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携帯の充電器がすごいんですってPart2

1 :名無しさん@どっと混む:2005/05/14(土) 01:15:53 ID:KHdyvxqh
同時に3台までの携帯電話を充電できるコイン式携帯電話充電器
「ハッピーチャージャー」(略してHC)
のオーナー様を 一口 3台 50万円 で募集し、

会社はオーナー様からハッピーチャージャーの設置管理を委託されて
全国のコンビニやパチンコ屋、ホテル、カラオケボックス等に
最終的に合計6万台設置して1回100〜200円の使用料金を取り、

オーナー様はその使用料金からの還元を受けてウハウハ、

というビジョンでオーナー様を募集している会社について語るスレPart2です。

その会社
「株式会社MMS」
ttp://www.mmstation.jp/

前スレ
「携帯の充電器がすごいんですって」
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/venture/1096724904/l50

2 :名無しさん@どっと混む:2005/05/14(土) 01:17:31 ID:23o3zu8A
○本社サイト内の
 「ハッピーチャージャー」説明ページ
 ttp://www.mmstation.jp/products/happy.html
 (抜粋)
 最新コンピューター搭載により、10〜30分の急速充電を実現
 マイコン制御により、バッテリーを傷めない過充電防止機能
 対応機種シェア率99%以上(2000年モデル以降)
 暗証番号読み取り機の内蔵により、充電中の盗難防止
 1ヶ月の平均消費電力コストは僅か100〜200円
 インテリア性に優れたブルーメタリックボディ

○勧誘時に代理店さんが語った話の例(前スレ>>627)
 ・設置台数は現在で約2万台(申請ベースで3万台)
 ・一日全体の利用平均回数が一回ちょい/台
 ・売上は場所と機械のオーナーで折半(200円の売上を100円づつで分ける)
  #どうやら条件によりオーナーの取り分が70〜100円で変動するようだ
 ※これはあくまで1例で、
  勧誘した代理店さんによって設置台数や平均利用回数は変わる様です。

3 :名無しさん@どっと混む:2005/05/14(土) 01:18:22 ID:23o3zu8A
上記の二つから予想される一口オーナー様の収益

1日の平均利用回数を1回、1回の使用料を平均150円として、
 1日のオーナー様還元は75円、1ヶ月だと30倍で2,250円
 1口あたり充電器3台なので、2,250円×3で
  月額6,750円
の利益予想となる

これから、
 50万円 ÷ 6,750円 = 74ヶ月 = 6年2ヶ月
で投資が回収出来る事になります。

故障時の対応に対する契約がどうなっているのか分かりませんが
修理費が別途発生する場合には、故障が発生すれば回収にかかる期間は更に延びます。
また、
携帯電話の電池性能が全体的に向上して利用率が今より下がったりしても同様にのびます。

また、
6年2ヶ月以内に
 機械が故障不能な状態で壊れたり
 数年以内に携帯電話のコネクタ形状が互換性の無いものが主流になったり
 主催会社が倒産した
等すれば投資は回収できないでしょう。

4 :名無しさん@どっと混む:2005/05/14(土) 01:19:17 ID:23o3zu8A
ちなみに、
参加してオーナー様となった代理店には、
他の人を勧誘する権利が与えられ、
別の人を勧誘してオーナー様として参加させると、
それに応じて自分にボーナスが入るそうです。
また、このボーナスは
自分が勧誘して参加させた事に対してだけでなく、
自分が勧誘した人が更に別の人を勧誘して参加させた事に対しても発生します。

つまり、
このビジネスには
 1.携帯電話充電器のオーナー代理店
 2.オーナー代理店の権利そのものを商材にしたマルチ商法
この二つの側面があるという事になります。

前者で期待できる収入は先述の通り月額数千円なので、
実際に活動しているオーナー代理店さんは、
後者の紹介ボーナスを目当てに勧誘を行っている様です。

5 :名無しさん@どっと混む:2005/05/14(土) 01:19:55 ID:23o3zu8A
疑問点1.「会社の経費、利益は?」

> 売上は場所と機械のオーナーで折半
という事ですが、
これではMMSの取り分がありません。

MMSはオーナー様から設置委託されたハッピーチャージャーの
保守(整備、清掃)と料金回収とを行いますが、これには当然実費と人件費がかかります。
この費用は何処から出るのでしょうか?

実際は
> 売上は場所と機械のオーナーで折半
ではなく、
> 売上は場所とMMSで折半し、MMSはその半分(売上の4分の1)をオーナーに還元
等という感じでは無いのでしょうか?

だとすれば、
オーナー様への還元額は半分になるので、
50万円の回収には
 50万円 ÷ 6,750円 ≒ 74ヶ月 = 6年2ヶ月
ではなく、
 50万円 ÷ 3,375円 ≒ 148ヶ月 = 12年4ヶ月
かかるという事になります。

実際のところはどうなのでしょうか?

6 :名無しさん@どっと混む:2005/05/14(土) 01:26:34 ID:fRcRY/j+
>>1
スレ立て乙

7 :名無しさん@どっと混む:2005/05/14(土) 01:37:21 ID:bnOn+yFf
ここのメンバーの計算によると、将来は通話料金よりも充電料金に多くの
出費がなされるようになるんですよね。
これは言ってみれば、600円のラーメンに1000円の割り箸が必要で
あるってのと同じですね。

8 :名無しさん@どっと混む:2005/05/14(土) 01:39:53 ID:fRcRY/j+
ついでに書いといてやろう。

S&K Corp
http://www.sandk.co.jp/index.html
http://www.sandk.co.jp/product/
http://www.sandk.co.jp/product/2in1_power_series.html
日本の国際空港では、トップのシェアを誇っています。

9 :名無しさん@どっと混む:2005/05/14(土) 01:48:58 ID:fRcRY/j+
燃料電池が携帯型機器を目指す
http://www.ednjapan.com/content/issue/2004/10/feature/feature01.html
エコグッズ
http://www.kiryu-ginza.com/eg_violetta.html
続・使える100円携帯充電器!
http://allabout.co.jp/computer/telecomfees/closeup/CU20030710A/?FM=cukj&GS=telecomfees
携帯屋
http://www.keitai-ya.com/

10 :名無しさん@どっと混む:2005/05/14(土) 02:20:24 ID:gXAFML04
朝鮮臭がするね

11 :名無しさん@どっと混む:2005/05/14(土) 06:00:20 ID:ADnMv8sI
疑問点2.「実際の設置台数は?」

既に2万台以上、約6,700人のオーナー様のハッピーチャージャーが
全国に設置されているとの事ですが、
2万台とは、セブンイレブンの店舗数の約倍という事になります。
※参考 セブンイレブンの店舗数 1万800店
 ttp://www.sej.co.jp/company/tenpo01.html

だとすればもっと街中でハッピーチャージャーを見かけても良さそうですが、
実際には殆どみかけません。
本社サイトの設置事例写真
ttp://www.mmstation.jp/products/happy_photo.html
を見れば実際に設置されているハッピーチャージャーがあるのは事実の様ですが、
本当に2万台も設置されているのでしょうか?

12 :名無しさん@どっと混む:2005/05/14(土) 06:00:40 ID:ADnMv8sI
疑問点3.「実際のシェアは?」

街中でコイン式携帯充電器を設置しているのを見かける事はありますが、
その殆どがカプコン製の携帯充電器です。
カプコンに対する市場シェアはどれほどあるのでしょうか?
また、
目標設置台数まであと3〜4万台ありますが、設置し切れるのでしょうか?

13 :名無しさん@どっと混む:2005/05/14(土) 08:47:54 ID:dOxlxkWq
コンナクソスレ立てるな、考えれば分かることだろ!

14 :名無しさん@どっと混む:2005/05/14(土) 09:31:48 ID:gbkUsBcv
考えれば分かる事を考えない人がいるからこういうスレが立つんだよ

15 :名無しさん@どっと混む:2005/05/14(土) 11:47:51 ID:bnOn+yFf
13さんに取っては、ほんとうのことを指摘されるのがつらいんでしょうね。

16 :kotetsu ◆CkVRGtgYP6 :2005/05/14(土) 12:48:05 ID:GYrBQ572
たまに携帯充電器利用してました。
ネカフェで・・。カプコンだけど。
ハッピーチャージ・・都内・神奈川で見たことない。3台しか入らないから回収率悪そうね
見るのはカプコンばかり。
墓駄3Gつかっていた時は、携帯用充電器売ってなくて困ったことがあった。
ハッピーチャージはFOMA対応しているのかな?
代理店さんの数だけ設置されているのかな?


17 :名無しさん@どっと混む:2005/05/14(土) 18:02:43 ID:iHzxjgUY
>>1

先日、勧誘してきた知り合いは、
「 一口 3台 50万円 」 じゃなくて、
「 一口 1台 50万円 」 って言ってましたよ?

しかも、一人 1台限定 だと・・。
値上がりしたのかな?

18 :名無しさん@どっと混む:2005/05/14(土) 18:39:26 ID:QqOyDhRb
とすると
>>3の試算では投資の回収に18年半

これに会社の経費を加えて考えた
>>5の試算では投資の回収に37年

機器寿命を考えるとどっちも回収不可能

それにも関わらず代理店募集をしている、という事は

このビジネスは実現性の無いビジョンを建前にしているだけで、
実際は代理店登録量をグルグル回しているだけの

 実質ネズミ講

って事ですね。

19 :名無しさん@どっと混む:2005/05/14(土) 20:20:01 ID:bDYRDLdB
機械そのものを購入するんじゃなくて、会社が置く機械の権利を
購入するんじゃなかったっけ?機械の更新やアップグレード、保守も含めた
50万だったと思うんだが。この辺り間違ってたらごめんなさい。
HCも、モバピットとか言う新しい機種に変更。
電話だけじゃなくて、デジカメやPDAやノートパソコンのバッテリー
の充電にも対応するらしいです。
この辺りがミソと言うか、出資者の目先そらす手段なんだろうけどね。
確か、1回電話フルチャージで200円、PDAとかデジカメは400円、パソ
は600円とかじゃなかったかな。あくまでフルチャージだから、デジカメ
のバッテリー200円で半分チャージって使い方もアリらしい。
わたしゃ怖くて、デジカメのバッテリーなんか汎用の機械になんか突っ込め
ませんけどね...パソコンなんかもっとだ。
ま、それも実際置いてあってのお話ですね^^


20 :kotetsu ◆CkVRGtgYP6 :2005/05/14(土) 20:31:27 ID:GYrBQ572
>ノートパソコンのバッテリーの充電にも対応するらしいです
100Vのコンセントでもついているんですかね?
ACアダプタを差し込むとか?

21 :名無しさん@どっと混む:2005/05/14(土) 20:33:54 ID:m9vTndBg
誤挿入防止の規格外コネクタや
同形状でも電圧違いや極性違い(+と−が逆)とかあるのに
対応なんてありえねぇ〜w

22 :名無しさん@どっと混む:2005/05/14(土) 20:49:05 ID:LLgo1vB7
>21
だから与太郎話だって言ってんだろ。
有り得る有り得ない以前の問題なんだから。

part1で1000スレにもなってpart2まで出来ているというのに
未だ誰一人、質問に対するまともな答えが出てこないビジネス
なんだから、馬鹿が馬鹿を誘って馬鹿の集まりだから、自分が馬鹿
なことに気付いている奴がいないんだよ。

そろそろ論破してくれる奴が出てきてくれてもいいはずなんだが。
3万台なんてあるわけないし。シェアNO1のわけないし。

23 :名無しさん@どっと混む:2005/05/14(土) 21:40:19 ID:bDYRDLdB
あとは、お決まり文句なんだけど、ロケーションビジネスって言って、
携帯の充電器はきっかけ、設置してある場所にPOPとか広告のせてもらって
(機械に小さな広告パネルつけたり、フリーペーパー置く台設置したり)
それが利用料金の配当以外にも入ってきますよ、と言うのも売り文句です。
将来的には電波の届きにくいビル内における、ちょっとした基地局アンテナ
の役割も担って行きたい、ってのも、私はABCで聞かされましたよ。
そうすれば無視できない存在になると。
ま、それもこれも、実際置いてあってのお話なんですけどね^^
電波状態うんぬんなんて、あくまでキャリアのお仕事なんだしね。
まあ、そういういろんな与太話も含めて、鴨が葱背負ってやってくるの
待ってる、セミナー開いて網にかける、そして誰にもきちんとした
設置場所や利用状況は言わない、と。
そういうお話です。22さんが言われたように、いまだかつて、1000スレ近く
消費して、だれもまともな回答出来ないと。一時期のつとむくんの様な
イカれたいじり甲斐あるキャラ登場しただけ。
前スレの質問含めて、そろそろきちんとした回答できるお方を待ってるんですけどね。

24 :名無しさん@どっと混む:2005/05/14(土) 21:40:56 ID:nrMqXH9y


25 :kotetsu ◆CkVRGtgYP6 :2005/05/14(土) 21:46:06 ID:GYrBQ572
>電波の届きにくいビル内における、ちょっとした基地局アンテナ
の役割も担って行きたい

まだ、このスレに着て間もないですが・・
そごい電波だして勧誘しているんですね。

26 :名無しさん@どっと混む:2005/05/14(土) 22:01:13 ID:+0EeRk8D
>>25

>電波の届きにくいビル内における、ちょっとした基地局アンテナ
>の役割も担って行きたい

どこのキャリアの基地局だろうね? (w
キャリア自体が手を出さないロケーションヘ基地局を出してどうするんだろ?
仮に基地局を担ったとして(まずありえないが)、収益の元資はどこから? (w

27 :名無しさん@どっと混む:2005/05/15(日) 08:06:16 ID:mWezKh1B
> そうすれば無視できない存在になると。
どっちも無視できない存在になるのは確実だが、

> 設置してある場所にPOPとか広告のせてもらって
>(機械に小さな広告パネルつけたり、フリーペーパー置く台設置したり)
> それが利用料金の配当以外にも入ってきますよ
店側からすれば勝手に宣伝ポップとか置かれるのを嫌がる場合も多いでしょう
例えば落ち着いた店内の雰囲気を売りにしているカフェなんかで
原色系の派手な宣伝ポップなんか置かれたら台無しだし、

客が読み散らかしたフリーペーパーは
そのままゴミとなってお店に廃棄や掃除の負担が増える。

だいたい、そんなんで1箇所辺りいくらの収益が期待できんの?

> 将来的には電波の届きにくいビル内における、
> ちょっとした基地局アンテナの役割も担って行きたい
ユーザーの利便性向上や
店舗のマイナス面(携帯電波入らない店、というのは敬遠される)の解消には貢献しても、
携帯電話充電器としての収益性の向上にはこれっぽっちも寄与しない…

なんでこんなんで収益性向上とか思うかな…

28 :名無しさん@どっと混む:2005/05/15(日) 09:11:05 ID:td0+cbbL
広告やPOPは、あくまで設置場所の店舗なりホテルの了承得てから、のお話。
基地局うんぬんは、設置場所を確保するための、この会社の将来的なヴィジョン
みたいなもん。そういう役割を担えれば、よいロケーションに場所確保できるでしょ?
って感じかな。
あと、補足説明なんだけど、これからお財布ケータイや、鉄道の自動改札に
おける携帯版フェリカ、携帯のコンテンツの充実とともに、バッテリー切れ
の問題は社会的に不可避なものになって来るでありましょう、そこで我々は
先駆者として、様々なヴィジョンを提案していく事によって、よいロケーション
を確保しに、日々活動しています。これから充電ビジネスはすごく伸びますよ、
うんぬん。全部書くのは面倒だから、前スレ見てもらえれば皆さんいろいろな
情報カキコされてます。
まあ、そんなこんなも含めて、全ては置いてあってのお話^^
そして、せめて代理店の末端まで含めて、情報開示あってからのお話です。
現状では、ボスにならないと分らないって、前スレでつとむくんがその様な
事書かれてました。それがおかしいと。もし、代理店になって、はい、今月
はこれだけでした、って言われても、全くその数字信用できないでしょ、
普通は。
そこで店舗に対する守秘義務とか、設置に動いてくれてる一流?商社
に対する守秘義務とか、ライバル会社に情報漏れるのが恐ろしいとか、
いろんな言い訳出てくるわけです。情報公開拒むのに対する理由付け。
で、これは明らかにマルチじゃないのですか?って質問に、
ここの関係者は誰も答えてくれないわけですよ。
で、負け犬の遠吠えとかいって、質問にもまともに答えず、下品な
個人攻撃でお茶濁して、スレ消費しておしまい。
前スレの流れは、私見ではこんなもんです。
あと、大口の出資話は、いままで個人で頑張ってくれてきた代理店の
方々に申し訳ないし、全部お断りしてます、素晴しい社長でしょ?
ってのも、聞いたなあ。
長々と申し訳ない。私の言ってる事が、正しいのかは分らないんだけど、
一応こんな感じだとは思いますんで、あんまり前スレと議論がループしない
方向で行きましょうよ^^

29 :名無しさん@どっと混む:2005/05/15(日) 09:16:19 ID:td0+cbbL
まあ、答えてくれる方が、同じお話しかされないんでしたら、ループ
するのもしょうがないんでしょうけどねえ^^

30 :名無しさん@どっと混む:2005/05/15(日) 09:48:07 ID:Dto9QgTT
なんにしても、ここが言ってることに多少なりと可能性があるのなら、コカ
コーラが黙ってないと思うんですよ。
全国に設置されてる自動販売機にその機能を追加すればいいんだから。

31 :名無しさん@どっと混む:2005/05/15(日) 10:02:38 ID:L/Knjhs2
> まあ、答えてくれる方が、同じお話しかされないんでしたら、ループ
> するのもしょうがないんでしょうけどねえ^^
禿同

突っ込みはスルーして
間を開けて同じ様な与太話を書き込むからねぇ…

ロケーションビジネスってのも与太話
仮にHCを設置させてくれていた店舗でも、
後からもっと収益性の高い条件を提示されて交渉されたら
設置店舗は契約が切れ次第そっちに乗り換えるだけでしょう。

32 :けんじ:2005/05/15(日) 11:35:45 ID:jw+CwCim
>30 なんにしても、ここが言ってることに多少なりと可能性があるのなら、コカ
コーラが黙ってないと思うんですよ。
全国に設置されてる自動販売機にその機能を追加すればいいんだから。

ついでにATMもつけてたら。。

なんてすばらしい発想でしょうか?コカコーラのみならず、サントリー、ポッカ、キリン、伊藤園もだまってないですよ。
あんたコカコーラの関係者?

33 :名無しさん@どっと混む:2005/05/15(日) 16:56:15 ID:kDOpOWW9
>>32
ATMって…
あのね。

34 :名無しさん@どっと混む:2005/05/15(日) 17:31:46 ID:i9HmpHF0
>>32
こいつ馬鹿丸出し
どうせ朝鮮系帰化人だろ。いいからとっとと朝鮮半島に帰れよ。
この国はお前の祖国でもなんでもないんだからよ。
あっと、それから強制連行されたって言うネタはもう使えんからな。
お前らの全部が密入国てのは周知の事実だからな。

35 :名無しさん@どっと混む:2005/05/15(日) 17:58:52 ID:Dto9QgTT
34の意見には賛成でいないけど、たしかに32のけんじクンはつとむ
クンなみにアフォですね。

36 :名無しさん@どっと混む:2005/05/15(日) 18:06:47 ID:td0+cbbL
あんまりな人種差別発言はやめたほうがいいと思うよ。
見苦しいし、なにより同じ下品さの土俵に降りていく事は
無いでしょ?

37 :名無しさん@どっと混む:2005/05/15(日) 18:21:27 ID:SuDLE5fP
>>35-36
いい加減にしろ
ほんとに目を覚ませよ。いかに連中が極悪非道の人外かってことをお前らが知らんだけだろ。
以下は連続コピペになるが張らせてらうからな。

38 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

39 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

40 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

41 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

42 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

43 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

44 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

45 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

46 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

47 :kotetsu ◆CkVRGtgYP6 :2005/05/15(日) 18:48:13 ID:81iimhXC
荒らしだな


48 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

49 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

50 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

51 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

52 :名無しさん@どっと混む:2005/05/15(日) 19:06:18 ID:JPM5jG95
どうなってるの?
アホが進入してきたぞ!

53 :名無しさん@どっと混む:2005/05/15(日) 19:15:20 ID:K9wTIL4J
スレを間違えたかと思った。なんだこりゃ

54 :名無しさん@どっと混む:2005/05/15(日) 19:28:17 ID:Dto9QgTT
たぶん、メンバーに取ってよっぽど都合の悪い書き込みがあったんでしょ。

55 :名無しさん@どっと混む:2005/05/15(日) 19:56:04 ID:D8qkQYbu
っていうか答えられないんですよ。

56 :名無しさん@どっと混む:2005/05/15(日) 20:02:51 ID:+ohK0Rf0
昨日足柄SAにHCありました。使われてるようには見えなかったけど。七時前には本日の使用は終了しましたになってたし。
にしても彼は今日も仕事といっていた。勉強会とか説明会って何してるの?代理店になっても「仕事」だと言うほど毎週末、何してるの?そんなに紹介する人がいるとも思えない

57 :名無しさん@どっと混む:2005/05/15(日) 20:06:47 ID:zO7BwHpR
>>1-21 あたりに全ての問題点がまとめられちゃってるけど、
これに何一つ反論できないっつー事だよな

会社側の人間が書いてるのか
騙された参加者が逆切れして書いてるのか

どっちにしてもロクな物じゃないねw

58 :名無しさん@どっと混む:2005/05/15(日) 21:29:39 ID:FHH1oNU9
だからこの会社、朝鮮系の企業なんだろ。
たったそれだけで手出し無用だよ。


59 :名無しさん@どっと混む:2005/05/15(日) 22:43:34 ID:U+7Fgk9i
ある日、品のいいおばあちゃんがニコニコしながら「これあたしのなんです」って、嬉しそうに。
で「よろしくね」って、  うちのだよ、、
なんか可哀想で涙が出てしまうよ…  気づいてないんだろうね…

60 :名無しさん@どっと混む:2005/05/15(日) 23:20:21 ID:8HNo5nHu
「1台のHCを設置する原資は1口50万円の代理店様の投資」
である以上、
今後、ハッピーチャージャーが何万台普及しようと、
出資一口に対する収益性は基本的に変わらない。
それどころか、
対象ユーザーが
 「出先で携帯電話を電池切れにするヴァカ」
という限られた層である程度以上、
普及が過ぎれば過当競争になって1台辺りの利用率は下がる。

50万円突っ込む前によく考えて欲しい。
 ○今後20年間もこの会社が潰れない
 ○今後20年間も同じだけ携帯電話の電池切れが発生する(電池の劇的な性能向上とかはない)
 ○今後20年間も充電式の電池が携帯電話の電力でありつづける(燃料電池にはならない)
 ○今後20年間も会社は初期費用の50万円だけで
  メンテナンスと料金回収と携帯新機種対応をやりつづけてくれる(売上から会社の儲けは取らない)
という条件が全て揃った上で、
18年以上かけてようやく50万円の初期投資が回収できて、
利益が出るのはその後、
そしてその額は月額2,250円…

61 :名無しさん@どっと混む:2005/05/15(日) 23:37:45 ID:/db2aA1G
今市中に出回ってるHCうち何%が>>60の契約の対象になってるのかな?

62 :けんじ:2005/05/16(月) 01:41:28 ID:vs1J73dw
なんだバカばっかりか。あんたたち勝手にやっててよ。暇人の場に付き合ってるひまはないよ。



63 :名無しさん@どっと混む:2005/05/16(月) 01:52:17 ID:XIoKDJ26
>>62
そう言いながらも付き合ってくれるけんじタン萌え萌え^v^キッショ

64 :名無しさん@どっと混む:2005/05/16(月) 01:53:47 ID:FIW+SERa
けんじクンもほんとは気付いてるんじゃないの。

65 :名無しさん@どっと混む:2005/05/16(月) 04:46:28 ID:xi+4aex7
(夢)
 +      /\___/ヽ  +         
      /:::::::       \  +     +  
     .|:::.    けんじ   |  +     +       +  
  +  .|:::.:.    ''''  ''''   |  +  
      |::::   (\),、(/) |     +   
     .|::::::: ノ ,,ノ(、_, )ヽ、,, | 
      \:::::.ヽ`-=ニ=- ' /    +       +           
     /   `一`ニニ´-,ー´      +  +  
     /  | |   / |        +∧____∧
    /   | |  / | |       + ,/(●),(●)  \
    /   l | /  | |        |  ,,ノ(、_, )`    .:::|
__/    | ⊥_ーー | ⊥____ |  `-ニ=- '   .::::::::|_____
   |  `ーヽl_l_l.} ヽl_l_l.}    /\      .::::::::::/          \   
  (、`ーー、ィ   } ̄`   ノ   ⊂/   .ヽ、 `ニニ´__ノ             \      
    `ー、、___/`"''−‐"   〃 |    _____ ノ              \
            I   D  ∪⌒∪     ∪                \



66 :近い将来:2005/05/16(月) 04:47:14 ID:xi+4aex7
(現実)
       /\___/ヽ  
      /:::::::       \ 
     .|:::.   ''''''けんじ''''' |  
      |::::(−),  、(−)、 | 
     .|::::::: ノ ,,ノ(、_, )ヽ、,,|
      \:::::.ヽ`-=ニ=- '/
     /   `一`ニニ´-,ー´  
     /  | |   / | 
    /   | |  / ∧___∧
    /   l |  /(−),(−)、,\
__/    | ー  | ,,ノ(、_, )ヽ、,   | _______
   |  `ーヽl_l_l  |` −--- '   |              \   
  (、`ーー、ィ  } ̄`ヽ__ニニ____ノーー⊃            \      
    `ー、、___`"'−|    _____ ノ              \
            ∪⌒∪     ∪    
 

67 :kotetsu ◆CkVRGtgYP6 :2005/05/16(月) 19:22:33 ID:cpakWGzb
横浜駅西口の携帯屋ではっぴぃちゃーじゃーハケーン!既出ならすまん
20分200円ですた。FOMAも桶のようでした。だれもつかってなかったけど(・∀・)y-~

前にトレトレショップ(注 トレトレインフォの方。トレトレジャパンとは無関係)があった場所。また、ひっかかったのかな orz


68 :kotetsu ◆CkVRGtgYP6 :2005/05/16(月) 19:26:08 ID:cpakWGzb
会員はタダで充電できるってあったな。
お店での購入者だろうな

69 :名無しさん@どっと混む:2005/05/16(月) 19:54:01 ID:f0qr+COL
タダで充電できるのなら、出資者はどこから配当貰えるんだろ?
そこの店舗が買い取ったのかな?
お店での購入者って、いちいち履歴みるのかなあ。
なんかますます怪しげだね^v^

70 :名無しさん@どっと混む:2005/05/16(月) 20:02:00 ID:mbjtESOG
流石にお客の履歴は無いよ。

71 :名無しさん@どっと混む:2005/05/16(月) 20:34:51 ID:FIW+SERa
>>67
たぶんかもめつながりでしょ。
元をたどれば人の流れはいっしょだから。

72 :kotetsu ◆CkVRGtgYP6 :2005/05/16(月) 20:52:49 ID:h+J0+t6k
BBTもこのスレでいいのかな?
>>69
>お店での購入者って、いちいち履歴みるのかなあ

会員って書いていたから、購入と同時にショップでやってる何かに入会させるんだと思う


73 :名無しさん@どっと混む:2005/05/16(月) 21:30:19 ID:mbjtESOG
実際、今、被害届けが出るとか裁判沙汰になってる事例はあるの?
まだ「怪しい」止まりなのかな

74 :名無しさん@どっと混む:2005/05/16(月) 21:54:18 ID:vDinoiX3
まだどうなるか分からないですよね。

G-Oや八葉物流も破綻するまでは
周囲が騒いでるその一方で
参加者は
「ちゃんと払われてるから大丈夫だよ」
と言っていた訳ですしね。

「収益性のある携帯電話充電器ビジネス」
としての実態がちゃんとあるなら今後も大丈夫でしょうけれど、
「新規参加者の加入金をグルグル回しているだけのチャリンカー(自転車操業)状態」
ならば、遅かれ早かれいずれ破綻するでしょうね。

75 :名無しさん@どっと混む:2005/05/16(月) 22:10:55 ID:STp+kODI
>>74

> 「収益性のある携帯電話充電器ビジネス」
>としての実態がちゃんとあるなら今後も大丈夫でしょうけれど、
>「新規参加者の加入金をグルグル回しているだけのチャリンカー(自転車操業)状態」
>ならば、遅かれ早かれいずれ破綻するでしょうね。

設置場所を教えない、全国に2万台だか3万台だかあるはずなのに見かけない、大手コンビニと契約と言いながら実体は出てこない。
一説には発注してある台数が数千台しかないという噂もある。
どれをとってみても破綻に向かっている。

もっともこんな与太話に騙されるヴアカがそれほどいるとは思えないのだが?

76 :名無しさん@どっと混む:2005/05/16(月) 22:22:01 ID:vDinoiX3
>>75
その通りです。

> 実際、今、被害届けが出るとか裁判沙汰になってる事例はあるの?
に対して、
仮に現状で被害届が出ていたり裁判沙汰になっている事例が無かったとしても、
それが事業の正当性には必ずしも結びつかない訳です。

77 :名無しさん@どっと混む:2005/05/16(月) 22:53:06 ID:mbjtESOG
この商品扱ってるのはBBTとMMSだけじゃないんでしょう?
街で見かけるHCがこのシステムのモノかどうかはワカランよね。

設置するのは東京、大阪、名古屋、福岡だけと書いてたが他にあるのはなんなんだろ

78 :名無しさん@どっと混む:2005/05/17(火) 01:50:26 ID:wEqBmsx8
このスレでHCの実働台数調べようや
都道府県別に○台確認と

79 :名無しさん@どっと混む:2005/05/17(火) 06:27:13 ID:K0a+PPhZ
香川
オーナー数不明、HC2台確認

80 :名無しさん@どっと混む:2005/05/17(火) 07:27:07 ID:ZfewQvFl
>>35-36
とりあえずお前ら半年間ここROMってろ
それで同じことが言えたんなら、お前らは日本人じゃねえってことだよ

2ちゃん ハングル版
http://society3.2ch.net/korea/
東アジアニュース速報
http://news18.2ch.net/news4plus/
2ちゃん 中国版
http://academy3.2ch.net/china/

81 :名無しさん@どっと混む:2005/05/17(火) 10:32:05 ID:LpljEseY
どこに設置されてるかもわからずに広告収入を見込むなんて主婦の私でも無理って考えればわかること、笑っちゃいますね

82 :名無しさん@どっと混む:2005/05/17(火) 10:39:44 ID:h2FIi+1f
広告としても大してかね取れないと思うぞ。

83 :名無しさん@どっと混む:2005/05/17(火) 10:50:47 ID:dRYXVQ8i
もしかすると、シベリアの大地とかゴビ砂漠の真ん中に設置されてるの
かも知れませんよ。
南鳥島あたりにも携帯充電ステーションと看板あげて100台くらい設
置してあるかもね。

84 :名無しさん@どっと混む:2005/05/17(火) 11:55:15 ID:M/T4ga7U
最大の設置場所は会社の与太話の中、
その次の設置場所は会社の倉庫の中、

こんな感じ?

85 :名無しさん@どっと混む:2005/05/17(火) 15:49:45 ID:Sx2Yx842
あなたするどい。

86 :名無しさん@どっと混む:2005/05/17(火) 16:06:46 ID:L+kDML8p
3番目の設置場所はオーナーさんの夢の中だよ。オーナーさんいい夢見てね!

87 :名無しさん@どっと混む:2005/05/17(火) 16:42:35 ID:h2FIi+1f
こうなってたりして・・

最大の設置場所は会社の与太話の中
その次の設置場所はオーナーさんの夢の中
3番目の設置場所中会社の倉庫の中
一番少ないのは実際の設置場所

88 :名無しさん@どっと混む:2005/05/17(火) 18:07:56 ID:M/T4ga7U
>>87
ウマイな、負けたw

89 :名無しさん@どっと混む:2005/05/18(水) 00:54:17 ID:uqCS33iP

http://blog.goo.ne.jp/pandiani/e/728c37c76e18f1b853138b0d8a245be3

90 :kotetsu ◆CkVRGtgYP6 :2005/05/18(水) 13:13:41 ID:uZKE7A1U
すまん・・ググってもよくわからない
用語としての「ロケーションビジネス」を説明しているところがあれば
教えてほしいのですが・・

ここので言われているのと世間で使われているのと違うような気がして

91 :名無しさん@どっと混む:2005/05/18(水) 23:56:54 ID:luG+qwXh
今日は静かでつまらないね

92 :◆XImRq5DITc :2005/05/19(木) 00:00:59 ID:ILTRxUPG
自分の購入した充電器がどこに設置されているか知らないような
気の毒なオーナーのために、設置場所リストなんてのを作れば
とっても面白そうな予感がする。

93 :kotetsu ◆CkVRGtgYP6 :2005/05/19(木) 00:17:49 ID:BA2vks97
携帯電話充電器にあわせたロケーションを確保しているんだよね。きっと・・
携帯充電の他の目的で使うなら、あまり良いロケーションといえないよね。

つーことで、ビジョン自体まちがっているよな

94 :名無しさん@どっと混む:2005/05/19(木) 07:23:34 ID:WgQ6n/Jn
こてっチャンここにもいたのか・・・

ちなみに購入した充電器の収入は全国一律のオーナーで折半ですから
自分のがどれとかは決まってないです
回収率が悪いところだったら設置場所を変えて稼動します

95 :kotetsu ◆CkVRGtgYP6 :2005/05/19(木) 07:54:14 ID:BA2vks97
>>94
オーナーのことを考えた戦略とすると 根本的にまちがっているので
小手先の手法ではどうにもならない
(オーナーを金づるとしかみ戦略としてならいいかも)


96 :名無しさん@どっと混む:2005/05/19(木) 08:24:35 ID:WgQ6n/Jn
こてっちゃんおはよう
でもモバイル先進国の韓国では相当な実績残してますよ
実際ソウルではかなり普及してました

97 :名無しさん@どっと混む:2005/05/19(木) 10:47:27 ID:KnRHzL5k
設置台数何台で月間売り上げいくらなのか
かくにんできないよ
会社の気ままで金額決定

98 :名無しさん@どっと混む:2005/05/19(木) 10:48:58 ID:Wn2bFyUv
てか、一般流通とマルチでは違うし、韓国と日本じゃ電池事情が違うん
ですよ。
そのへんわかってから言ってね。

99 :名無しさん@どっと混む:2005/05/19(木) 10:49:37 ID:1wEemdS8
>>96

>でもモバイル先進国の韓国では相当な実績残してますよ

韓国がモバイル先進国っていうのはワロタ。

>実際ソウルではかなり普及してました

ソースきぼん。
ま、ある地域で流行ったことがそのまま他地域で流行るって考えるのはあまりに短絡的過ぎ。
日本人の右へ習え的な性質をついての説明だけど、オイラには「何それ?」って感じだな。
#冬ソナなんて見たことないしね。

100 :けんた:2005/05/19(木) 10:57:08 ID:v7EjQX45
今から会社?お店を立ち上げようと本気で考えています。
今はパソコンに強いやつ、やる気のあるやつをあつめとります。
何のお店かは集まってからきめるつもり。
やりたいやつがいたらおしえてください。
いつでも連絡待っとります。携帯のアドしかなくせすいません。
  siromegane@docomo.ne.jp

101 :名無しさん@どっと混む:2005/05/19(木) 12:33:19 ID:OZjJkF34
>>99
韓流ブームは○通テックによる捏造。
馬鹿みたいに騒いでるのも在日か帰化系のババアども。
民だんとかの団体がメールかなんかで指令を出して空港とかに出発するらしい。
http://anti-korea.jugem.jp/?eid=63

じゃあ何でそんなことするかというと、いろいろあるとは思うが一番の理由は
戦争によらない実質的な日本の支配だろう。荒唐無稽な話ではなく、スイス民間防衛
という本に書いてあることが今の日本にそっくりに起こっている。
http://nokan2000.nobody.jp/switz/index.html
http://nokan2000.nobody.jp/switz/page20.html
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1115195334/
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1116431605/
あの大統領も北のスパイといううわさもある。
どっちにしろ連中は本気だよ。



102 :kotetsu ◆CkVRGtgYP6 :2005/05/19(木) 13:14:30 ID:ZYotpNLA
>>96

韓国にすんでいるひとが書いた携帯電話事情(バッテリーについて)

http://www.bekkoame.ne.jp/ha/ac28492/34B41.htm
2004年7月末にかかれたものでつ(目次でわかる)
電池は2個ついていますが
有料携帯電話充電サービスは、そのころまであまり見かけなかったようでつね

しかも、この人、「ソウル」に住んでいるんでつがね
(トップページにリンクのある電子書籍の立ち読みでわかる)

少なくとも日本では、2001年1月には、コンビニにあったんですね
(無料だけど)
http://www.j-park.net/~mitani/diary/200101.htmlの1/4の日記
私もみたことあります。当時おもしろがってつかったこともあります

レスお待ちします

ちなみに 韓国では、2003年3月からキャリアのショップへの補助金
が規制されているため携帯電話機の価格は高い
http://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/0503/22/news026.html
中古市場も活発。電池も切れやすいといえますね


103 :kotetsu ◆CkVRGtgYP6 :2005/05/20(金) 00:22:23 ID:z+2gQafd
2002年5月から、ハッピーチャージャーあつかっているとこあったんだね
MMSより古くBBT創設と同時
http://www.tyukio.net/sosb/madoguti/bty2log.htm
323 2002/05/06 [Mon]19:26:33
のところ

104 :kotetsu ◆CkVRGtgYP6 :2005/05/21(土) 01:03:39 ID:oEyGeuWD
本当にハッピーチャージャーで稼げるならマルチ商法にする必要がないんだけどな。
単純に収益をオーナーで山分けすればよいしね。


105 :名無しさん@どっと混む:2005/05/21(土) 01:41:58 ID:rQV/vCZr
鼠上げ

106 :名無しさん@どっと混む:2005/05/21(土) 07:45:18 ID:kdTstNQx
在日の知人に聞いたら
「ソウルにそんなもの一杯置いてあった覚えは無いけど」
っつー事でしたが・・・

107 :kotetsu ◆CkVRGtgYP6 :2005/05/21(土) 11:33:07 ID:oEyGeuWD
>>96 はこないね
この程度で逃亡かな?
ソウルで実績あるというソースは、説明会とか勧誘で聞いたくらいしかないんじゃない?

前スレでJRにつけるという話があったが・・
JRの中に置ければ多少の利用者はいるかもしれん。漏れも、あればいいなと思ったことなんどかあるもの
(新幹線のなかとか、特急電車の中とか)。
ただし、運用・管理はJRグループがやることになる。機器のメンテナンスは車両基地でやるのかな。
JR子会社がやる事になるね。J-Sapaみたいに。間に一社入るから、利益率は悪くなりそうだな
忘れ物も続出するだろう。列車の振動問題もあるから、難しいかな。
カプコンでいいから設置してほしいな。

108 :名無しさん@どっと混む:2005/05/21(土) 13:32:54 ID:Taeoo+HN
もし、JRが充電器いれるとしたら、自前でやるか、もうちょっとちゃんとした
メーカーに開発させると思うよ。
前スレで、特許うんぬんの話出てきてたけど、そんなもん結局与太だったし、
いちいち、こんなマルチまがいの商品入れるわけないじゃん。
どうせ大した機械でもないんだろうし、自動改札機や自動券売機作ってる
メーカーさんと太いパイプあるんだから。
狭い車内スペースの一部を使って、そんな回収率のわるいもん設置なんか
しないよ。だって回収したお金は、折半なんでしょ?
そんなもん、やるんなら全部自分とこで取る方向に持っていく
に決まってると思いますがね。
なんか、悲しくなってきますな、こういうお話聞いてお金出してる人見ると。
暇とお金あるんだったら、為替とか株でもすれば?

109 :kotetsu ◆CkVRGtgYP6 :2005/05/21(土) 14:06:46 ID:oEyGeuWD
>>108
>自前でやるか、もうちょっとちゃんとした メーカーに開発させると思うよ。

さすがにJRでもそこまではやらないでしょうね。台数が少なすぎます。
一編成に1〜2台でしょうから。
ただ、車両用の振動・盗難対策・不安定な電源対策をする必要がありますが、搭載ラックの開発はできないでしょうね。
カプコンなら作れそうですけどね

半官半民のJRグループを相手するには、パイプが必要ですね。

顧客サービスのためにやってくれてもいいのにな(ボソ
車内の洗面台にあるコンセント充電しててもそばを離れられないのはつらい。
(車掌さんに聞いて「これは お客様に使っていただくためのコンセントなので、
使用してもかまわない」とのことでした。)


110 :名無しさん@どっと混む:2005/05/21(土) 14:44:40 ID:p5H1jRP4
前スレで38台も権利かったおばかさん、どうしただろう?
解約したのかなぁ〜?

111 :kotetsu ◆CkVRGtgYP6 :2005/05/21(土) 14:48:41 ID:oEyGeuWD
ttp://www.ewoman.co.jp/report_db/pages/01_050124_5.html
にでてくる 愛媛の人 もここの犠牲者かな?

112 :名無しさん@どっと混む:2005/05/21(土) 21:56:39 ID:Taeoo+HN
ちなみに、紹介料の明細はこんな感じらしいっす。
1台=4万 2台=8万 3台=18万 4台=24万 5台=30万 6台=40万
7台=56万 8台=64万 9台=72万 10台=100万 11台=116万
12台=132万 13台=148万 15台=180万 16台=196万 17台=212万
18台=228万 19台=244万 20台=260万 21台=278万 22台=296万
23台=314万 24台=332万 25台=350万 26台=368万 27台=386万
28台=404万 29台=422万 30台=440万 31台=458万 32台=476万
33台=494万 34台=512万 35台=530万 36台=548万 37台=566万
38台=584万 39台=402万 40台=620万 41台=638万 42台=656万
43台=674万 44台=692万 45台=710万 46台=728万 47台=746万
48台=764万 49台=782万 50台=800万 51台=820万 52台=840万
53台=860万 54台=880万 55台=900万 56台=920万 57台=940万
58台=960万 59台=980万 60台=1000万
あくまで一月単位。一人でやればこれだけ、グループでやれば山分け。
ここはセミナーでも力入れた説明でしたね、プロジェクターに映しっぱなし
のをメモる時間あった位だったからね。
あとは、外勤、電車移動中心のビジネスマンや若年層を中心に、携帯使用者
の11%、その数日々900万がバッテリー切れに困っています、と言う、とんでもない
説明してましたね。どこでデータ取ったんだ?
それにそれって、毎日こまってる訳でもないでしょ?一年に一回とかなら、
そんな数字にもなるんだろうけどね。
それを説明講師がしてる間に、いちいち桜ちゃんが合いの手いれるのです。
まともな神経の持ち主だったら、うざくてしょうがないって思うはずだよ。




 


113 :名無しさん@どっと混む:2005/05/21(土) 22:04:35 ID:Taeoo+HN
39台は602万でした。書き間違いです。

114 :kotetsu ◆CkVRGtgYP6 :2005/05/21(土) 22:30:51 ID:oEyGeuWD
丸紅テレコム 充電ロボ 代理店も募集中
http://www.mtc.co.jp/c04/2005/0509.html
同じ機械だと思うけど こちらは20分100円ですねぇ
どっから仕入れてるのかな?

>>113
TCAによると携帯電話加入者数 87,435,300人
http://www.tca.or.jp/japan/database/daisu/yymm/0504matu.html

一人で2台(会社用と個人用)持つ人もいる。
11%がバッテリ切れに悩むのか・・一台しか持たない人は10日に一回
悩むわけだな
バッテリが古くなるといつでも悩んでるけどな

115 :名無しさん@どっと混む:2005/05/22(日) 06:24:05 ID:k8k0a+a1
>>112
明らかにねず公じゃん
こんなんに騙されるやつってホンモンのアホだろw

116 :kotetsu ◆CkVRGtgYP6 :2005/05/22(日) 14:31:01 ID:3nssCeHz
前スレ439 :名無しさん@どっと混む :2005/04/28(木) 01:16:40 ID:EyZ7QkrK
>結局置いてないんでしょ?数100台しか。

そんなことは、ないと思う。設置箇所はそこそこみたい。
ただ、目立たない3流のところにおいてある。
例えば、新宿東口だと、カラオケ館(全店54店舗くらい?に置いてある。)か、
漫画喫茶、ミラノ座くらいしかみないのだが、カプコンのは、20箇所くらいは、普通に歩いて見ることができる。
もちろん京王プラザや東京ヒルトンなどのホテルをはじめヨドバシカメラ等にもカプコン設置。
カプコンは、大手流通関係のイトーヨーカー堂、ジャスコ、マイカルには、ほとんど入っている。
空港だって、成田、羽田をはじめメインはカプコン。
ハッピーチャージャーは、鹿児島空港、高松空港にあるだけ。
 参考 ttp://www.minc.ne.jp/kab/facility/main.html

大学も早稲田、慶応をはじめほとんどの大学に充電器は、設置してあるが90%がカプコン。
ハッピーチャージャーは、名古屋の大学何校かで確認。

>高速のサービスエリアに確認に行きましたが、カプコンでした。

サービスエリアは、J-SAPAの77ケ所がハッピーチャージャー。
ハロースクエアのほうは、一部カプコン。
参考 ttp://www.j-sapa.or.jp/outline/pdf/h15report.pdf
   ttp://www.j-sapa.or.jp/mm06.html

目立つ場所は、ほとんどカプコン。つまりシェアNo1は、カプコンです。
たぶん、70%くらいでシェアNo.1 と思う。


117 :名無しさん@どっと混む:2005/05/22(日) 14:37:05 ID:CIMKsNxq
見たことねぇな。
町で見るのはみんな、引き出しみたいのにしまう黒っぽい奴だけだ。

118 :kotetsu ◆CkVRGtgYP6 :2005/05/22(日) 14:41:23 ID:3nssCeHz
j-sapaの資料12ページによると 26箇所にいれて 24件/日
の利用・・(^^;
高速道路のSA・PAは休憩する場所だから条件よいだろうに・・

やっぱり、収益悪いから撤去でつかね!?


119 :名無しさん@どっと混む:2005/05/22(日) 14:55:43 ID:lgYkbe+B
車に乗ってるときは、普通はシガーソケットから充電するんじゃない?
バッテリー切れるの心配する人は。だからSA.PAでは利用率悪いんじゃない?
普通のとこでも、ロクに利用者いないとは思うけどね。

でもあれですね、関係者が何も言ってこないから、今回盛り上がんないな。

120 :kotetsu ◆CkVRGtgYP6 :2005/05/22(日) 15:06:28 ID:3nssCeHz
>>119
>普通はシガーソケットから充電するんじゃない?

意外と持っていない。何処も・暴打→あう に変えた人とか。
知らないというのもあるかもしれない。
最近 あう がはやってたから、変更した日と多い
運転中使えないからかな。あとは、同乗の人がつかっている分かな。


121 :kotetsu ◆CkVRGtgYP6 :2005/05/22(日) 15:22:11 ID:3nssCeHz
>何処も・暴打→あう 
2G→3Gもあるが
一時的なものか

122 :名無しさん@どっと混む:2005/05/23(月) 11:55:41 ID:6XE4aOBJ
○紅テレコムから 返事キタ━━━━(゜∀゜)━━━━ッ!!

>充電■ボにお問い合わせいただきまして、有難うございます。
>ご指摘のハッピーチャージャーと充電■ボは同一メーカー品ですが、
>弊社は独自で事業を行っており、マルチ商法等とは一切関係はございません。
>宜しくお願いいたします。

てーことで、代理店は、○紅テレコムに卸している というトークはつかえません。
さいしょっからそんなトーク使っていないよね!?

123 :名無しさん@どっと混む:2005/05/23(月) 12:55:27 ID:hCqVpu61
○紅さんは、マルチって言い切っちゃった訳ね^^

124 :名無しさん@どっと混む:2005/05/23(月) 14:23:37 ID:QPBrMDN2
メーカー
http://www.geonas.com/
韓国販売代理店
http://www.yap21.co.kr/
http://www.namyoo.com/
http://www.prime21.co.kr/
などがある。1台たしか40万〜50万ウォンくらいだったと思う
日本代理店も、同じ感じ
BBTと○紅テレコムというふに、なっているんじゃないかな
ただ、BBT→MMSが50万ウォン→円でねずみ講

125 :名無しさん@どっと混む:2005/05/23(月) 17:25:46 ID:3PxuXdKS
>>122
>ご指摘のハッピーチャージャーと充電■ボは同一メーカー品ですが、
>弊社は独自で事業を行っており、マルチ商法等とは一切関係はございません。
これって
どういう文面での問い合わせに対する回答だったのかな?

「マルチ商法形式で代理店を募集している会社の
 ハッピーチャージャーと呼ばれるコイン式携帯充電器と
 御社の携帯充電器が同一の物に見えますが、何か関係があるのでしょうか?」
って聞いた結果
> マルチ商法等とは一切関係はございません。
って答えが来たなら何の不思議も無いけど、

「ハッピーチャージャーと呼ばれるコイン式携帯充電器と
 御社の携帯充電器が同一の物に見えますが、何か関係があるのでしょうか?」
とだけ聞いた結果
> マルチ商法等とは一切関係はございません。
って答えが来たんなら
「○紅が関与してる」みたいに勧誘時に言ってる代理店が一杯いて、
それに対して○紅に対して少なからず問い合わせが入ってて
○紅としては迷惑しているって気がする…

126 :122:2005/05/23(月) 20:25:10 ID:cO52RDld
>>125
質問は、前者だよ。BBTの方と一緒なんですけど・・OEM元がおなじものでつか?
BBTのってマルチの商材なんですけど関係あるんでつか?
ってきいた。

127 :名無しさん@どっと混む:2005/05/23(月) 20:48:51 ID:boBntaPZ
sa

128 :名無しさん@どっと混む:2005/05/24(火) 00:41:47 ID:BQWb0s+l
早くも競合が現れたね。
特許と違ったっけ?特許というのも与太話だったの?

こういうビジネスは他社と差別化されたもので、他者の追随の許さない
真似のできないビジネスモデルじゃないと駄目だよね。

カプコンに圧倒的シェアを取られて、同じ機種で競合が現れて、
今後どうしていくつもりなんだろうね。

そもそも、充電機の使用料で儲けようというビジネスモデルではないこと
は誰もがわかっているけどね。
あなた達は、出資金という名目の上納金を自転車操業させてやり繰りして
いるんだもんね。

129 :名無しさん@どっと混む:2005/05/24(火) 00:47:21 ID:BQWb0s+l
セミナーでは、業務委託先として一流商社が入っていると言っていたが、
もしかして丸紅のこと?嘘をつくんじゃないよ。丸紅に起こられるよ。

それと三村くん。カプコンを抜いて業界ナンバー1というフレーズをセミナー
でよく使うけど、曖昧なフレーズだね。
何において業界ナンバー1なの?怪しさ?胡散臭さ?犯罪性?
そう言えばシェアや売り上げとは言ってないよね。それを言ってしまうと
虚偽の説明になってしまうからね。うまいね三村くん。

そういえば最近、つとむ君も出てこないね。
出てこれないのかな。でもきっとつとむ君2ちゃんねらーだから
この掲示板見てるよ。
見てても、出てこなくていいよ。面白くないから。

130 :名無しさん@どっと混む:2005/05/24(火) 10:17:15 ID:tdJgfOaD
>129 カプコンを抜いて業界ナンバー1
そのとおりです。
販売台数業界No1 約35000台
販売金額業界No.1(1台の単価が高いためダントツ)

ただし
設置場所No.3(No.1 カプコンチャーボ No.2 街角充電器)

131 :名無しさん@どっと混む:2005/05/24(火) 10:44:18 ID:MUKEPGBP
> 販売台数業界No1 約35000台
これは
「販売台数」じゃなくて
「契約口数」じゃないのかな?

置くあての無い機械を仕入れても
倉庫費、管理費がかさんじゃうだけだし、
新機種が出たら陳腐化しちゃうから

スムーズな設置に必要な台数+α分の在庫だけ持って
設置契約が進むにつれて追加で発注してると思う。

あと、
業界シェアがカプコンを抜いて、とかいう話は
>>2
>  「ハッピーチャージャー」説明ページ
>  ttp://www.mmstation.jp/products/happy.html

>  対応機種シェア率99%以上(2000年モデル以降)
これが
伝言ゲームでそういう話になっちゃったんじゃない?

132 :名無しさん@どっと混む:2005/05/25(水) 09:42:24 ID:qZU2NDAH
そういった携帯充電器なんていらないかも。
100円ショップで全ての機種の充電器あるからアレかって、カラオケやら会社やらのコンセントにぶッさしときゃいいじゃん。
そんなに必要性をかんじたことないなあ。


133 :名無しさん@どっと混む:2005/05/25(水) 16:29:02 ID:/XShcO2f
ガラクタを50万で買った馬鹿↓
         , --==‐〜--へ__,,,,--- 、
        /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;ゝ
        ノ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ゝ,/;;;;;;;;;;;;;|
       |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノハ;;;;;;;;;;;;;;;;;;|
      |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノノ       \:::;::;;;|
      |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;彳     /' '\  ヽ;;;;ル 
      |;;;;;;;;;;;;;;イ6:::.       -・=- , (-・=- |シ 
       );;;;;;;;|::::::::::       ⌒ ) ・ ・)( ^ヽ  助けてください!!
       ヒi_,|:::::::::::::::::    ┃ノヨョヨコョョi.┃ |      助けてください!!
       ,,, -/ヽ:::::::::::::::::::.  ┃.ト-r--、| ┃ |  
     ―'|  \  \      ┃ヽニニニソ┃ ノ\_
       |   \  \.    ┗━━┛/ 〉\
        |__,\  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄〕/ 、/




134 :名無しさん@どっと混む:2005/05/25(水) 18:17:55 ID:cttkTTg/
○紅テレコムのホームページからハッピーチャージャーのページが無くなってますよ、ねずみと混同されちゃかなわないから、このビジネス辞めたかな

135 :名無しさん@どっと混む:2005/05/25(水) 18:34:30 ID:DQhP2fp4
丸紅テレコム

136 :名無しさん@どっと混む:2005/05/25(水) 19:59:26 ID:cpkb0EqG
>>134
みごとにきえてますね。
キャッシュにはのこってますけどね
http://66.102.7.104/search?q=cache:SdFnGkKYmKgJ:www.mtc.co.jp/+%E5%85%85%E9%9B%BB%E3%83%AD%E3%83%9C&hl=ja&lr=lang_ja

>ねずみと混同されちゃかなわないから、このビジネス辞めたかな
案外、本当は・・(w

137 :つとむ ◆0RbUzIT0To :2005/05/25(水) 21:12:28 ID:0cXYsnwK
丸紅は使われてる側の会社ですよね。

138 :つとむ ◆0RbUzIT0To :2005/05/25(水) 21:13:56 ID:0cXYsnwK
今はバリでちょっと遅めのゴールデンウイークを楽しんでいるのは僕ですよ。

139 :名無しさん@どっと混む:2005/05/25(水) 21:31:11 ID:cpkb0EqG
>>138
パリにいるなら 名前欄に fusianasan とだけ入れて書き込んでみて
パリにいることが証明できるよ

140 :名無しさん@どっと混む:2005/05/25(水) 22:47:20 ID:akqVWjNd
やっとつとむ君登場だあ^^脳内パリ(このパリというあたりがなんともいえないセンス
で良いでつ^^)からご苦労様です!!俺は脳内アドリア海沿岸からカキコ
してるよ^^いやあ、ここはパリと違って穴場でつね^^今度は脳内ドバイからカキコしまつw


141 :名無しさん@どっと混む:2005/05/25(水) 22:49:19 ID:42UweM4u
旅行先からWeb見てるなら
そのホテルとかネットカフェのIP晒されても何にも困んないよね。

142 :名無しさん@どっと混む:2005/05/25(水) 22:58:00 ID:akqVWjNd
誰も聞いてないのに、パリでちょっと遅めのGWを楽しんでるって書くあたりも
復調気味みたいでつね!!俺は脳内ルーマニアはソフィアからカキコしてるよ〜
なんかデジカメで撮ってアップしてみて!壁にエッフェル塔のポスター
貼ってあるとか、webから風景写真アップしてのせるの禁止ね〜^^

143 :名無しさん@どっと混む:2005/05/25(水) 23:06:40 ID:akqVWjNd
あ、ごめん、脳内バリだったわw
いけないきのこ食べてますか〜食感ザリザリしてて気持ち悪いでしょ?
あんまりいいもんじゃないよね、あ、脳内だからわかんないか〜

144 :名無しさん@どっと混む:2005/05/25(水) 23:16:28 ID:HrcQB18B
バリから日本に国際電話でダイヤルアップしてるって言えばいいのに。

145 :名無しさん@どっと混む:2005/05/25(水) 23:49:14 ID:FW6WElXX
138
バリにいても2ちゃんねるが気になるつとむ君。
あんたやぱり2ちゃんねらーだったね。
お帰りなさいと言いたい所だけど、
つとむ君面白くないから出てこなくていいよ。

146 :名無しさん@どっと混む:2005/05/26(木) 00:42:28 ID:9e0VIJuR
幹部がほとんど南国に行ってるらしいけど
何でだろう?バリ?ハワイ?今週まとめて
行ってるらしい!

147 :名無しさん@どっと混む:2005/05/26(木) 10:00:58 ID:Y/h8XTJf

   ,,r -、,r'"´⌒`゙゙ヽ、
  /  '"~ ヽ、     `ゝ
../ ,r彡'"   ミ、ノ彡' ヽミ`\ 
r、r.r 、 ノソ/ノレ'"´"゙`ヾヽ `ゝ
_,|_,| ノ ノ   ⌒    ⌒ヾ|ミヾ
ノ ノノノノ---<-="->-,(-=">ミ
. 彡(6     "" ) ・ ・)'"" ヽ  チョワエヨ フラボノ(好きです アブク銭)
..彡| |    ┃トェェェェェイ┃.|
  ∧ |    ┃ヾェェェ/ ┃ |
  |ノ \ヽ  ┃  ⌒ ┃ノ\
/|  》⌒ヽ. ┗━━┛/  |
  ヽ 《    ~ー----/   /





148 :名無しさん@どっと混む:2005/05/26(木) 13:06:36 ID:enmaO8i3
A川の似顔絵?
そっくりだよ〜ん。

149 :名無しさん@どっと混む:2005/05/26(木) 13:06:42 ID:enmaO8i3
A川の似顔絵?
そっくりだよ〜ん。

150 :名無しさん@どっと混む:2005/05/26(木) 13:06:52 ID:enmaO8i3
A川の似顔絵?
そっくりだよ〜ん。

151 :名無しさん@どっと混む:2005/05/26(木) 17:50:50 ID:waDHp3D6
ブログまで使って宣伝しています。
(”ハッピーチャージャー” → ”ブログ” で検索 ↓)
ttp://search.yahoo.co.jp/bin/query?p=%a5%cf%a5%c3%a5%d4%a1%bc%a5%c1%a5%e3%a1%bc%a5%b8%a5%e3%a1%bc+%a5%d6%a5%ed%a5%b0&fr=top
この人物が何者かは知りませんが、もし確信犯的にやっているのだとしたら良心の呵責というものはないのでしょうか?
これ以上被害者が増えないことを望みます。

152 :名無しさん@どっと混む:2005/05/26(木) 23:17:53 ID:eEvOkRQY
大阪ヒルトン、東京ヒルトンの駐車場に
皆集合!千葉・・・8フェラーリA川氏のだよ〜ん!

153 :名無しさん@どっと混む:2005/05/27(金) 18:23:49 ID:Q5F96+4/
高速道路サービスエリア事業体の J-sapaに質問状出したら 4ヵ日の今日じきじきに回答がありました、結果は 株式会社MMSと言う会社は一切経由した商品でなく逆にこのマルチまがいの手口の実態を教えて下さいと言われありのままをお話しましたら、かなり困惑してましたね、

154 :名無しさん@どっと混む:2005/05/27(金) 18:27:11 ID:Q5F96+4/
たぶん、高速道路SAのハッピーチャージャーは徐々に姿をけすだろうな

155 :kotetsu ◆CkVRGtgYP6 :2005/05/27(金) 18:53:07 ID:M/P4EpUe
>>153
問い合わせるときBBT社のこともかきましたか?

156 :名無しさん@どっと混む:2005/05/27(金) 21:37:00 ID:Q5F96+4/
質問は親会社の日本道路公団にしまして j-sapaに確認してから電話くれました、電話くれた公団社員は充電器の担当でないため BBT社自体の認識なし、

157 :名無しさん@どっと混む:2005/05/27(金) 21:39:28 ID:Q5F96+4/
でも 結論は j-sapaは独自事業展開で設置している、集金ももちろん自社の管理とのこと

158 :友人をマルチから救うマン:2005/05/27(金) 21:49:38 ID:Q5F96+4/
○紅も5月9日に 充電器設置を今後事業としてしますとホームページに出したと思いきや、MMSのトークに利用され始めてさっさと ホームページを削除したように j-sapaも社会倫理から この2社の関係している商品から撤退の方向に向かうのでは、

159 :名無しさん@どっと混む:2005/05/27(金) 22:14:54 ID:OHtvnDSA
いいじゃんか
たかだか50くらい失敗してもさ〜

160 :名無しさん@どっと混む:2005/05/27(金) 22:19:00 ID:mguhuwqS
オーナーである友人によると、7月ごろからモバピットという新機種に置き換えられるそうです。

161 :kotetsu ◆CkVRGtgYP6 :2005/05/27(金) 22:19:45 ID:M/P4EpUe
>>158
>MMSのトークに利用され始めてさっさと

やはりトークに利用されたのですね。


162 :名無しさん@どっと混む:2005/05/27(金) 22:30:22 ID:f714mv09
7月ごろからモバピットという新機種は どのオーナー様
に聞いても誰も現物を見たものはいません、松山で精力的に活動してる方も見てないというてた、

163 :名無しさん@どっと混む:2005/05/27(金) 22:33:22 ID:f714mv09
だいたいこの時代に モバピットの検索してもネットで出てこないのが不思議、会場で配られる資料の写真は白黒コピーだけだし

164 :名無しさん@どっと混む:2005/05/27(金) 22:36:04 ID:f714mv09
そろそろ逝くな モバピットねずみちゃんは 

165 :名無しさん@どっと混む:2005/05/28(土) 00:53:44 ID:6dhCPtEP
最初は6ヶ月目に配当開始されるってお話だったような気がするんだけど、
6万台の設置が終わってからの配当開始となったみたいです。
2号機のモバピットに置き換える作業も含めて、もう少し設置完了まで時間
かかります、ってお話になってるみたい。
そうやって、ぐずぐず遅らせて、まともに配当払わないんだろうな、きっと。
50くらい失敗してもいいじゃん、って言うけど、それは騙す側の最終的な
開き直りの文句にしか聞こえんぜ、159さんよ。
俺の友達も、やっと引き気味になってるみたいで、誰も巻き込まず、って言うか、
誰も巻き込めず、それが結果的に良かったな。
こういうのって、BBT側の理屈からすると、お得意の負け犬決定になるんだろうけど、
まあ人様を犬呼ばわりしたり、勝ちとか負けとか、碌な倫理的、哲学的な裏打ち
も無いのに言ってる教養の無ささ加減は、見てて悲しくなるくらいの人間性の貧困だわな。

166 :名無しさん@どっと混む:2005/05/28(土) 08:52:10 ID:AVA9ojBY
ネットでブログなんかを使ってブローカーみたいなことをしている香具師って、もしこれが刑事沙汰にな
った場合、ほう助罪とかで逮捕とかにならないのかな。どっちにしろなにかしらの社会的制裁をくわえたいね、
>>159みたいなのには。
無為、無策、無能、無責任、他力本願、自力で生きていけないから、ゆすりたかりや恫喝によって他人の資産
を搾取しようとする。どこにいっても、どこまでいっても迷惑であり続ける。そのくせその自覚すらない。
なぜ平気なのか?要するに隣人を人ではなくモノとしか思ってないからだよ。モノに対しては良心の呵責なんてものはたいして必要ないだろうからね。

167 :般若侠:2005/05/28(土) 09:20:31 ID:pDyAcnM3
>>161
コテボー、こんなところにいたのかー。早く近未来のレスにもどらないとスッポンに怒られるぞー。

168 :kotetsu ◆CkVRGtgYP6 :2005/05/28(土) 09:58:08 ID:XqAKQQUi
>>167
近未来で代理店に怒られてとこんなとこにきたのか。
こんな商売に手を出してるなら、よっぽどウマシカだぞ

169 :名無しさん@どっと混む:2005/05/28(土) 13:29:00 ID:RTPw6YeK
>>167,168

あはは〜
こてっちゃんと般若君がこんなところでバッタリ!
なんだかほほえましくもあり・・・

170 :名無しさん@どっと混む:2005/05/28(土) 14:14:51 ID:xeWpKV6p
大口さん配当も無くなったってホント?
そろそろやべえな。

171 :名無しさん@どっと混む:2005/05/28(土) 17:18:06 ID:Dt1xeGxD
金出してまで充電なんかしない・・・。
あり得ない商売だぁ〜^^

172 :kotetsu ◆CkVRGtgYP6 :2005/05/29(日) 16:05:43 ID:QMXNJcZ2
ハッピチャージャーのような機械は、設置させてもらうとかじゃなく
機器の販売のほうがよさげだな。
そうすれば、勝ったほうも無料充電サービスなんかを容易にできるしね

173 :名無しさん@どっと混む:2005/05/29(日) 17:10:39 ID:mgV4LId7
最初は買取制度もあったみたいだよ、ヤフオクに出てたじゃん。前スレで。
あれなんかはごく初期にやってた機器販売のやつらしいです。真偽の程は、
解らんけどね。
結局、それをしないかった、やめた、ってことは、
そうしたって会社おいしくない訳だ。
あるもの販売してるより、無いものに投資させて、なんじゃかい理由つけて
配当せずに...ってほうが、そりゃね。

174 :名無しさん@どっと混む:2005/05/29(日) 17:14:55 ID:O4fbrEGx
充電器の中身回路なんて簡単な基板だし あれはそれよか 4桁の暗証番号で預かり携帯をロックしたりの方が金かかる、しかし買取ならせいぜい10万くらいだろ

175 :名無しさん@どっと混む:2005/05/29(日) 17:22:14 ID:O4fbrEGx
でもって マルチにしたら たぶん 俺の住んでる四国のある都市で人口48万の市民、のうち被害者が10人として人口対比比率で全国で2400人被害×50万で12億儲かる

176 :名無しさん@どっと混む:2005/05/29(日) 17:26:10 ID:O4fbrEGx
しかも 配当は新型に切り替え(ありえない代物)6万台設置完了時点からのインセンティブ配当、すなわち架空のもの、今は子ネズミ増やしたら 取り合えずいくらか入金あり、但し友達なくす

177 :kotetsu ◆CkVRGtgYP6 :2005/05/29(日) 17:39:36 ID:QMXNJcZ2
>>173
>そうしたって会社おいしくない訳だ
隙間商品だからね。競争率高いし。

>>174-176
>人口48万の市民、のうち被害者が10人として人口対比比率で全国で2400人被害×50万で12億儲かる

結構な金額になるな
やるほうはやめられないですね

178 :ネットワークビジネス雑誌:2005/05/29(日) 17:51:18 ID:q/J8D3HB
MLMの原価なんて1掛け位。どの世界でも同じ。
健康食品なんて1掛けもいかないし。
モバピット?だって原価が安くても問題無いのでは?
市販されている商品が価格を高くして、MLMで売っている商品は
一杯あるしね!何でここで騒いでいるのか分からない。


179 :名無しさん@どっと混む:2005/05/29(日) 18:14:19 ID:O4fbrEGx
実態の有る商品を売るならよーく解ります、しかしここで言ってるのは 架空話の詐欺まがいマルチだから許せないのです、いい大人が引っかかるのは、自己責任だが20歳そこそこの若者がさ、何とかしたいです

180 :名無しさん@どっと混む:2005/05/29(日) 18:17:58 ID:pycngmTL
> 一杯あるしね!何でここで騒いでいるのか分からない。
元々ここで騒がれてるのは
「充電器の原価」
じゃなくて
「充電器設置ビジネスの実態の有無」

 2万台っつったら7-11の店舗数の約2倍だけど
 それにしちゃ街中で全然みないね、
とか
>>1-20あたりの
「ちゃんと設置されていたとしても投資を回収するのに10年以上かかるのでは?」
とか
この手の点ね

181 :名無しさん@どっと混む:2005/05/29(日) 18:44:15 ID:mgV4LId7
>>178
ほんとにアホだな。。カキコすんならせめて上のほう読んでから
カキコしろよ。
で、もし読んだ上のカキコで、
かなり平易にカキコしてくださってるのに全然理解できないなら、
わたしゃあんたの頭の中身の方が分からないわ。
論点自体全然理解出来て無いんだもん。ひょっとして、最近代理店
に訳も分からずなっちゃったのかな?20そこそこで。
悪い事は言わないから、早くクーリーしたほうがいいよ。
始めても、あんたじゃダウン作れないわ。


182 :名無しさん@どっと混む:2005/05/29(日) 19:39:40 ID:O4fbrEGx
同感、上を読んでから カキコして下さい 論点が外れてアホらしなるし まあ理解する頭も無いのかも

183 :ネットワークビジネス雑誌:2005/05/29(日) 21:12:28 ID:LNswgSLC
架空話?詐欺?だったら貴方達が弁護士雇って告訴したら?
カキコしてワイワイ騒いでいるのも可笑しな話ではないの?
実態を調査して被害者団体の発起人でも!
おかしくて笑っちゃうよ!

184 :名無しさん@どっと混む:2005/05/29(日) 21:13:12 ID:/lfstVvX
いかにもペテン師らしいトークですね。

185 :ネットワークビジネス雑誌:2005/05/29(日) 21:45:06 ID:3N0pu0X/
褒めてくれてありがとう!
ペテン師にもなれないお前から言われたくないよ〜。
負け犬の遠吠え君へ!
MMSを潰す位の覚悟で挑戦したら!徹底的に。
ひょっとして参加したけど、ダウンを一人も作れなくて、
悔しくてカキコしているマミ〜兄ちゃんかな?

186 :名無しさん@どっと混む:2005/05/29(日) 21:52:50 ID:/lfstVvX
てか、最初からそこそこ金集めたらつぶして逃げる予定の会社にまわりから
つぶすもなにもないじゃん。

187 :kotetsu ◆zX0Vtp/XKY :2005/05/29(日) 21:55:49 ID:slmBOaZP
>>183
告訴の意味もしらないとみえる

188 :名無しさん@どっと混む:2005/05/29(日) 21:57:53 ID:mgV4LId7
という反応って事は、さては出資者か、ここじゃなくてもMMLの関係者だね。
>実態を調査して被害者団体の発起人でも!
じゃあ、被害者がいると、そうおっしゃりたい訳?
おかしくて笑うのは、きっと頭の中に蛆虫でも湧いてるか、統合失調症
のせいなんだろうけど。偏差値40ないだろ。
ま、あんたも騙されてるんだよ、ダウンの人数さらしてみ?
だいたい、いまだ論点分かってないみたいだね、一応全部読んだみたいだけど。
アホ取り越して、文盲にちかいね。哀れんであげるよ。日曜日に教会にいって、
牧師さんに懺悔でもしてくれば^^それから夜間中学でも出直してください。
クルクルパーとはなすのは、俺はもうやめよ。もうすこしまともな方、
出てきませんかねぇ〜

189 :名無しさん@どっと混む:2005/05/29(日) 21:59:33 ID:P/7b00/a
 

190 :名無しさん@どっと混む:2005/05/29(日) 22:01:56 ID:P/7b00/a
もちろん子供が被害にあいましたから調停中です、ビジネスの透明性が皆無なのでこの件を論点にしてますアップは逃げ回り話ならないから、このまま裁判に持ち込むつもりです

191 :名無しさん@どっと混む:2005/05/29(日) 22:03:57 ID:mgV4LId7
だいたい、犬しか形容詞思いつかないの?
ほんと、アホというか、脳細胞死にかけてるんじゃない?
CTかかっておいで^^それから、心療内科じゃなくて、きちんとした
精神病院にでもいってください。あ、戸塚ヨットスクールでもいいかな?

192 :名無しさん@どっと混む:2005/05/29(日) 22:22:09 ID:mgV4LId7
追加 
人様に負け犬とか言ってるけど、ペテン師なんか、まともな仕事とは
社会からは認めてもらえてないの。俺らは全然そんなもんにゃなりたくないわ。
負け犬(詰まんない言葉だな)は、俺らから見れば、明らかにあんた。
ペテン師にならないと生活まともにできないって、アフォ丸出し。
悲しくならないか?じぶんの頭の具合に。
まあ、その程度の頭の悪さ(酷すぎ)じゃ、憧れのペテン師にも、きっとなれっこ無いよ〜

193 :店舗企画デザイン:2005/05/29(日) 22:32:01 ID:MQQrgYTR
宣伝でごめんなさい。
店舗企画デザイン / 売り上げ倍増のデザイン
デザインによる集客力、改装例を見れば一目瞭然。
前年比伸び率200%〜300%!!
http://www.t-v.jp/sector/tenpo-kikaku.htm

194 :つとむ ◆0RbUzIT0To :2005/05/29(日) 22:32:48 ID:fBNGLzC9
日本にただいまよ。
日本は騒がしいですよね。
論点はちゃんと整理してくださいよね。

195 :名無しさん@どっと混む:2005/05/29(日) 22:37:51 ID:mgV4LId7
>>190
私たちでよければ、なんとか力になってあげたいです。色々経過、
教えてください。

196 :ネットワークビジネス雑誌:2005/05/29(日) 22:51:22 ID:GVUDryRX
>188は興奮してる?
MMLって何?
そんなに暇なの?
しっかり本業したら!
ま、どうせしがないサラリーマンか
フリーターだろうね。
貴方のカキコの時間帯おかしいもの!
まともな仕事しなさいよ!

197 :名無しさん@どっと混む:2005/05/29(日) 22:53:36 ID:mgV4LId7
論点ずらしてるのはあなた。芦屋雁之助から特命でも受けてるの?
アフォは退散してくださいな。どうせ、芦屋小雁みたいなブサイク
面してんでしょ?
というか、もう飽きたよ。正直、ウザイだけ。スレでの寿命は終わってるん
だから、見苦しく出てこないで下さい。己を知る事から総ては始まる。
あんた、己全然知って無いじゃん。色々ロクに知りもしない哲学学派
並べるの好きみたいだけど、それももう飽きたよ。底全然無いもの。
おまけにでたらめなつとむ経済学。結局単なる市場原理主義者。
それも、規模の小さいバージョン。
前スレでアホバレしたんだから、カキコそのものが見苦しいよ。
ま、こいつは反応すると喜ぶ根っからのキショ悪だから、みなさん
放置しておきましょう。

198 :名無しさん@どっと混む:2005/05/29(日) 23:04:19 ID:mgV4LId7
>196
まともな仕事って何?ま、アフォに何はなしてもわかんないか。
一生アフォのまんまだろうしね。興奮してるのはあんた。
ほんとに偏差値30台だろうね。変換してもらわないと漢字分からない
タイプ。
お宅の出資者にも、フリーターたくさんいるでしょ?
ま、わたしはしがないリーマンプラス、あんたにはいえない雑収入
そこそこある立場だけどね。
ま、どうせなんにも出来ないんだろうけど(アフォだから)せいぜい
悪あがきしてくださいな。

199 :名無しさん@どっと混む:2005/05/29(日) 23:09:49 ID:CWBPYnMu
>>197
そんな2ch煽りはあんまりしないほうがいいよ
第3者がみると信憑性が失われる。
本当に嫌いなのはわかるけど
マジレスをしていけば如何にこのビジネス?がやばいものと
わかってくるよ

200 :名無しさん@どっと混む:2005/05/29(日) 23:14:14 ID:mgV4LId7
そうですね、でもこいつでてくると、マジレスにはなかなかならないんだよね。
皆さん、生理的嫌悪感から無駄に反応しちゃうから。
でも、ご忠告は素直に受け止めます。

201 :名無しさん@どっと混む:2005/05/29(日) 23:14:50 ID:uXRUU9Ui
つとむが帰ってきたぞ〜。
南国行っても2ちゃんの事が気になっていたつとむくん。
南国行っても2ちゃんの事が気になって書き込んじゃった
つとむくん。

もうつとむは飽きたよ。いらねーよ。

202 :名無しさん@どっと混む:2005/05/30(月) 00:00:56 ID:1SP+gJqi
ハッピーチャージャーのオーナーさんって
結構2ちゃんねるに書き込んでいるし、
結構2ちゃんねる気にしているんだね。
動向が気になる(心配)なのはわかるけど

みんな儲かってないんだね。
本当の金持ちなら、こんな掲示板気にしないよ。
心が貧しいんだろうね。

俺は2ちゃんねらーだから、つとむと一緒だよ。

203 :kotetsu ◆CkVRGtgYP6 :2005/05/30(月) 20:33:03 ID:FK/fpMxh
2CHを見たらオーナーなんかになろうとは思わんからな。
勧誘されても断るだろうな。
信じているオーナーにも高速道路SA設置HCの利用状況のようなデータもでてきてるしな。

204 :名無しさん@どっと混む:2005/05/30(月) 20:59:51 ID:bxHln51X
高速道路SA設置HCの利用状況のようなデーター   
はねつ造でしょうね、前のスレに有る様に、あれは MMSとは関係ないし、あ でもMMsのホームページには高速道路SAの設置写真は無いですね、メンバーの造り話かも

205 :名無しさん@どっと混む:2005/05/30(月) 21:07:26 ID:rpL0zF6K
高速道路SAPA設置場所に確認に行きましたが、ちゃんと設置されてましたよ。カプコンが。

206 :kotetsu ◆CkVRGtgYP6 :2005/05/30(月) 21:09:45 ID:FK/fpMxh
>>204
jspaの業績報告にでてくるから本物だよ

207 :kotetsu ◆CkVRGtgYP6 :2005/05/30(月) 21:52:47 ID:k660Q4NY
>>204
j-sapaだった orz
前スレ439 :名無しさん@どっと混む :2005/04/28(木) 01:16:40 ID:EyZ7QkrK
>結局置いてないんでしょ?数100台しか。

そんなことは、ないと思う。設置箇所はそこそこみたい。
ただ、目立たない3流のところにおいてある。
例えば、新宿東口だと、カラオケ館(全店54店舗くらい?に置いてある。)か、
漫画喫茶、ミラノ座くらいしかみないのだが、カプコンのは、20箇所くらいは、普通に歩いて見ることができる。
もちろん京王プラザや東京ヒルトンなどのホテルをはじめヨドバシカメラ等にもカプコン設置。
カプコンは、大手流通関係のイトーヨーカー堂、ジャスコ、マイカルには、ほとんど入っている。
空港だって、成田、羽田をはじめメインはカプコン。
ハッピーチャージャーは、鹿児島空港、高松空港にあるだけ。
 参考 ttp://www.minc.ne.jp/kab/facility/main.html

大学も早稲田、慶応をはじめほとんどの大学に充電器は、設置してあるが90%がカプコン。
ハッピーチャージャーは、名古屋の大学何校かで確認。

>高速のサービスエリアに確認に行きましたが、カプコンでした。

サービスエリアは、J-SAPAの77ケ所がハッピーチャージャー。
ハロースクエアのほうは、一部カプコン。
参考 ttp://www.j-sapa.or.jp/outline/pdf/h15report.pdf
   ttp://www.j-sapa.or.jp/mm06.html

目立つ場所は、ほとんどカプコン。つまりシェアNo1は、カプコンです。
たぶん、70%くらいでシェアNo.1 と思う。

208 :名無しさん@どっと混む:2005/05/30(月) 22:31:28 ID:xRPdK81t
つーかさー、
なんで
「6万台全部置き終わるまで配当出さない」
とか言うたわごとに参加者は文句を言わないわけ?

209 :名無しさん@どっと混む:2005/05/30(月) 22:38:25 ID:ts9exs1Y
多分 セミナーの主催者もメンバーばかりで 本心はMMSに聞きたいが明確な返事がなく結局、主催者 参加者共に、あぼーん状態

210 :名無しさん@どっと混む:2005/05/30(月) 22:42:07 ID:ts9exs1Y
ていうか、出資者は MMSを信じたいし 信じるしかないのかも、でないと後戻りも出来ないし そう思って賭けたわけだからさ

211 :kotetsu ◆CkVRGtgYP6 :2005/05/30(月) 22:48:18 ID:k660Q4NY
キホンてきなことでスマン

>「6万台全部置き終わるまで配当出さない」
の配当っていうのきどういうお金?
HC利用分の分配とはちがうのですか?

212 :名無しさん@どっと混む:2005/05/30(月) 22:53:09 ID:xRPdK81t
これに関して文句をいわなければ、
 会社としては5万9千999台置いた所で新規設置契約を追加しないでいれば良い
って事になるよね。

「いやぁ〜 まだギリギリ6万台に達してませんから」
ってヘラヘラ笑いながら
参加者からふんだくったお金を元に充電器設置して、
そこから上がるお金を全部会社が分捕ってもOK、と…

そもそも目ぼしいところは殆どカプコンに押さえられている現状から
6万台も実際に設置するとも思えないし…

ちなみに、
人狩り配当金目当ての参加者ともかく、
それ以外の参加者は今後、
「まだ2万台しか設置してないから、
 今参加してもどうせすぐには貰えないんだから
 6万台間際になってから参加すれば良いよね」
って二の足踏むよなw

213 :名無しさん@どっと混む:2005/05/30(月) 23:20:19 ID:buAeTVsl
MMSと関係ない、HCもしくは、充電ロボみたいなのが結構あるのではないか・・
MMSとは関係ないのに、事業展開している会社(j-sapa,○紅テレコム,etc..) が、かわいそう・・
ここにいるメンバーにいろいろつっこまれて
たぶん、まさかこの商品がマルチ商材とおもってなくて、設置してあるのだと思う。

214 :名無しさん@どっと混む:2005/05/30(月) 23:32:42 ID:T+Y1bc2a
大丈夫ですよ、6万台くらいなら設置できますって。
日本には離島がたくさんありますし、公衆電話を撤去したあとなんかに
10台20台単位で置いていけばすぐですよ。
どうせ利用するってことは前提じゃないんだから。

215 :名無しさん@どっと混む:2005/05/30(月) 23:33:12 ID:BsgpreM2
別にコイン式携帯電話充電器ビジネスそのものを否定しているんじゃないんだって

216 :名無しさん@どっと混む:2005/05/30(月) 23:34:29 ID:TYTkPZ2c
MMSのHPを見ても BBTのHPを見ても、
未だに新機種「モバピット(こんな名前だっけ?)」の情報無し。

普通は、新機種が出たら一番にHPで宣伝しそうなものなのに、なぜだろう・・・?

217 :名無しさん@どっと混む:2005/05/30(月) 23:38:39 ID:ts9exs1Y
でも新型は、無接点充電器でデジカメやビデオのバッテリーも出来る素晴らしき商品だす、そんなあほな有りえない、ヒゲ剃りじゃあるまいし

218 :名無しさん@どっと混む:2005/05/30(月) 23:41:56 ID:BsgpreM2
> 無接点充電器でデジカメやビデオのバッテリーも出来る素晴らしき商品
さぁ、
いよいよデムパじみて参りましたw

219 :名無しさん@どっと混む:2005/05/30(月) 23:45:33 ID:ts9exs1Y
だいたい現行商品の 横幅広いのはかなり旧式です あんな大きなカプセルに入れるのは15年前の携帯かな、カプコンのが現代的

220 :名無しさん@どっと混む:2005/05/30(月) 23:47:52 ID:Y1EAqk/H
だいたい、初めは6ヶ月だったはずなんだよね。で、2号機の登場とともに、
うまく理由つけて配当伸ばしてるの。っていうか、それすらしないつもりかな?
結局、人狩りの収入のみ。儲かって無い奴は、横の連帯組んで、リーダーに
直談判してそいつに保障してもらうべきなんだろうね。
これだけ情報公開しないんだから、いい加減きずいたほうが良いと思うよ。
もし、虚偽の説明してないとしてもスレスレだし、一方的に配当状況
変更できるような契約条文でもあるの?
あったとしたら、ハンコ突いた時点で最早いかんともしがたいんだろうけど。
どうせ、いいことしか言わないんだろうね、ABCで。
そんなにお金が欲しいのかな?金は金だけど、する行為に貴賎はあって、
こういう手段で得た金なんて、だれも相手にしてくれない類のあぶく銭
でしかないんだろうけどね。どうやってそれだけ儲けたの?
いやあ、人を騙しましてえ、なんていえるわけ無いよな。その金に何の価値あるの?
お日様に顔向けできること、出来ないかねえ。

221 :名無しさん@どっと混む:2005/05/30(月) 23:50:51 ID:ts9exs1Y
凱MSの話では、日本では 毎日 900万人の人が充電切れで トホーにくれてるらしいから、改めて資料見るとスゲー

222 :名無しさん@どっと混む:2005/05/30(月) 23:55:22 ID:ts9exs1Y
今の先行き不透明な時に、サラリーしてて 蓄えた貯蓄や 若者をカードーローンさせたり、老人の蓄えなどには被害を最小段階で新聞沙汰になる事を切望します

223 :名無しさん@どっと混む:2005/05/31(火) 00:01:18 ID:tXQ1OvkA
>>221
> 日本では 毎日 900万人の人が充電切れで トホーにくれてるらしい
スゲェな、
毎日10人に1人が携帯電池切れにして途方に暮れてる訳だ…

224 :名無しさん@どっと混む:2005/05/31(火) 00:04:39 ID:AkPVCVvS
俺の友達なんて、MMSに洗脳されて会社辞めてしまったよ。
月収が50マン〜100マンあるんだって。
何ヶ月続くのかな、その収入。
人生を賭けるには、あまりにも安易な決断で哀れです。

権利収入とか言っていたけど、毎日必死で勧誘の電話をして旧同僚から
避けられているよ。毎週土日セミナーとか行ってサラリーマン時代より
忙しく不安定な生活を送っているらしい。
サラリーマンがいいとは思わないが、MMSのビジネスってサラリーマン
以下のような気がする。

俺もセミナー誘われて行ったけど、結局勧誘しないと儲からないんでしょ?
大口オーナーになるメリットばかり話していたけど、大口オーナーになっても
勧誘しまくらないと絶対に元金取り戻せないよね?

一番かわいそう人は、1000マン投資して一人も勧誘できない奴でしょ?
儲かる奴は、1台50マン投資して、新規加入しまくる奴でしょ?

財産を持っているお爺ちゃんが、大口オーナーだってみんなの前で自慢していた
けど、騙されて財産ぶん取られたって気付いていないので気の毒でした。

225 :名無しさん@どっと混む:2005/05/31(火) 00:16:29 ID:AkPVCVvS
>221
凱MSの話では、日本では 毎日 900万人の人が充電切れで トホーにくれてるらしい

ハッピーチャージャーの市場
毎日900万人が充電切れするらしいが、このデータの出展が不明。
毎日900万人が充電切れするらしいが、同一人物が毎日充電切れしているわけではない。
毎日900万人が充電切れするらしいが、たまに切れたくらいなら我慢するのがほとんど。
毎日900万人が充電切れするらしいが、どうしても困るやつは僅か。

どうしても充電しないと困る奴が300万人いたとしても、金を払ってまで充電したい奴は100万人くらいだろう。
金を払ってまで充電したい奴が100万人いたとしても、20分も我慢できる暇な奴は50万人くらいだろう。
20分も我慢できる暇な奴が50万人いたとしても、困ったときにHCが近くに設置されているのは3人くらいだろう。
HCが近くに設置されている奴が3人いたとしても、普通はコンビニの簡易式充電機を買うでしょう。

というわけで市場はゼロだな。市場があったとしても、カプコンに取られてるよ。



226 :名無しさん@どっと混む:2005/05/31(火) 00:24:57 ID:72WsjwSF
いろんな詐欺マルチが有るけど、これ最悪、子を勧誘出来なかったら 投資した商品の本物見ることなく摘発が目に見えてる せめてモビットくれてやれよな

227 :名無しさん@どっと混む:2005/05/31(火) 00:30:43 ID:72WsjwSF
元社員からの重大発言、二号機の発売の7月の 前月の6月が会社を自主整理解散する時期みたいです、したがって6月は全国でくまなくセミナーを開催して資金を搾り取るですって

228 :名無しさん@どっと混む:2005/05/31(火) 11:37:07 ID:L3bVGzdP
モビットは未完成品みたいよ
携帯電話の充電は一部の機種だけ対応です
つまり全ての機種に充電できません(開発ミス)
しかし代理店にはそんなこと約束してないもんね
不良品を配っておしまい


229 :名無しさん@どっと混む:2005/05/31(火) 11:38:24 ID:L3bVGzdP
ついでに会社かいさんしておしまい

230 :名無しさん@どっと混む:2005/05/31(火) 12:18:51 ID:113I3vrp
次の機種はさらに汎用性が付加されて、電動自転車から電気カミソリ、
電動歯ブラシにコードレス子機、ついでに掃除機まで充電できたりしてね。

231 :名無しさん@どっと混む:2005/05/31(火) 12:51:34 ID:69e/qV2Y
>>226
>>228

二号機の名称は「モバピット」のようですよ。
(特許電子図書館で調べると「商標出願中」となっています)

「特許電子図書館」・・・モバピットで検索
ttp://www2.ipdl.ncipi.go.jp/beginner_tm/TM_DETAIL_FRAME.cgi?1&1&1117510868889014


232 :名無しさん@どっと混む:2005/05/31(火) 15:04:04 ID:mWmDUF7q
>>227
それってネタ?妙に幹部が南国に行ってたっていうのとリンクしてそうなお話だが。
でも、どういう手段で自己解散なんてできるの?
釣られてみましたけど。

233 :名無しさん@どっと混む:2005/05/31(火) 19:59:32 ID:m3zWtefW
確かに そんなに簡単に解散なんて不可能ですね

234 :名無しさん@どっと混む:2005/05/31(火) 20:15:18 ID:m3zWtefW
二号機は mobapit です、基本仕様書見てますが 無接点充電では無いですね、()書きで 充電端子が露出している物で 端子検出が自動 標準充電時間 5分 とのこと なんか噂と違う

235 :名無しさん@どっと混む:2005/05/31(火) 22:32:59 ID:nIuZfiqc
>>227
それって、自己解散じゃなくて、計画倒産って事?
なんかネタ臭いんだけどね〜釣られてる?
で。確かに無接点充電、とは謳っていませんでしたね。
じゃあどうやって、同じ充電とはいえ、規格もなにもかも
全然違う機械の端子検出自動で出来るのかな。
僕は携帯で10分、とお聞きしましたが(録音してます)、
これは講師によっていう事違うの?基本仕様書にそう謳ってあるのなら
その通りに説明するのがあたりまえだと思うんですが、そのへん???
ですな。
どっちにしても、6万台終わった後に配当開始なんて、僕が一回目に
ABC受けた時は一言もいわなかったよ。6ヶ月目って。それが、こういう変更になってると。
オーナーさん方なにも声上げないの?上げられないの?契約書の隅っこの
ほうに、そういう変更は任意に会社側が出来て、その変更に従わなくては
ならない、なんて、殆どワンクリのエロサイトについてくるレベルのメチャな
事かいてあるのですか?
こういう条件の変更は、クーリーすぎた後でも解約出来る事例じゃないの?
あんまり法律知らないんだけど、おかしいよね。誰かこの辺り説明できる方
おられませんか?このお話が不思議でしょうがないんですけどね。


236 :名無しさん@どっと混む:2005/05/31(火) 22:58:04 ID:e1kixJpF
>>235
あなたの聞いた話の中に不実告知、事実の不告知があれば契約解除可能&行政処分の対象
大体この説明を受けた際に証拠を残さないように口頭で言うことが多いから明確な証拠が
ないと、言った言ったの水掛け論になる。

237 :名無しさん@どっと混む:2005/05/31(火) 23:09:41 ID:nIuZfiqc
なるへそねえ。いや、私が契約してるわけじゃないんですけどね。
どうもありがとう御座いますm(--)m
じゃあ、基本的にはどうしようもないって感じなのですかね。
複数の証言者がいて、客観的に状況証拠として鑑みるってことも無いわけなのですか?
教わってばかりで申し訳ありません。

238 :名無しさん@どっと混む:2005/05/31(火) 23:14:46 ID:72WsjwSF
この契約は売買契約ですか、なんなんでしょうかね、もし売買だと印紙などの貼り付けも必要ですけど だれか契約ご存知の方いませんか

239 :kotetsu ◆CkVRGtgYP6 :2005/05/31(火) 23:14:54 ID:QuxiAq+S
>>237
消費者センターへの相談はいちどはやるべし
できれば、結果を書きこしてほしい

240 :名無しさん@どっと混む:2005/05/31(火) 23:21:06 ID:72WsjwSF

行きましたよ、結果は実態の無い商品の投資は止めておきなさいでした。それ以上は私が契約被害者でないから 話の進展はありません

241 :名無しさん@どっと混む:2005/05/31(火) 23:30:23 ID:nIuZfiqc
契約被害者だと思ってる人を2人くらい連れてけば、話の進展ってあるのですかねえ。
私の場合、知り合いがね....消費者センターって、力あるの?もし話が進展するような
組織だったら、連れて行ってもいいんだけどねえ。2人とも、お金なんかない、
知識も無い20前半の子なんだよね、騙されちゃった方も悪いんだろうけど、
そういう子達のなけなしのお金蒸っていい気になってる奴がいると思うと、
なんだか何とかしてあげたくてね....弁護士さんに相談でもするほうがよい
のかなあ。

242 :k]:2005/05/31(火) 23:33:00 ID:QuxiAq+S
>>241
弁護士さんのところに行く前に消費者センターだと思いますね。
お金かからないだろうし
当然、契約被害者連れて行ってね。

243 :kotetsu ◆CkVRGtgYP6 :2005/05/31(火) 23:33:48 ID:QuxiAq+S
>>242
は漏れです

244 :名無しさん@どっと混む:2005/05/31(火) 23:37:41 ID:nIuZfiqc
有難う御座います。一度、そういう話してみます。
今は、触れて欲しくないような感じでもあるしね、本人たちが。
やってしまった汚点に触れられたくない、みたいなね。
でも、早い方が良いんでしょうね。トライしてみます。

245 :名無しさん@どっと混む:2005/05/31(火) 23:50:19 ID:e1kixJpF
>>241
大体あなたが被害者と思ってる人が騙されてる意識があるかないかが
重要です、マルチ商法って大体信じてやるから
その人自身が騙されたと思ってないなら消費者センターいってもどうしようもないかな

http://www8.plala.or.jp/nasrin/mouside.htm
こういうのもあるよ

246 :名無しさん@どっと混む:2005/06/01(水) 00:01:46 ID:nIuZfiqc
有難うございます。とりあえず、皆さんの意見参考にして、何らかの事はしてみます。

247 :名無しさん@どっと混む:2005/06/01(水) 15:08:39 ID:xonj4XO8
246です
先程、消費者センターに電話してみました。非常に親切に応対していただけましたが、
きっと、裁判になって勝訴しても、もうお金は上層部が使いまくってるケース
が多く、返金の可能性は低いと。実際に契約書見たわけじゃないから(僕もです)
配当についての記載がある場合は、その変更があったわけだから、消費者に一方的
に不利な条項の変更に対しては無効を主張出来、それをてこに解約までもっていく
事は可能、と言う感じでした。
で、本人たちは、あんなキショイ集団には二度と近寄りたくないから、
もういいです、調べてもらって有り難う、って感じでしたorz
最近の若いこは解んないわ。特に女の子はね...
でも、まだ若いんだから、いつでも取り戻せるし、
良い勉強にはなったみたい。
でも、俺は許せないね、こういうのは。
自慢げに乗ってるフェラーリなんか、一生懸命働いたお金で買って、大事にされてる
ワゴンRより価値無いよ、っていうか、本人たちも言ってるように、キショイわ。



248 :名無しさん@どっと混む:2005/06/01(水) 15:25:59 ID:xonj4XO8
追加
きっと、配当に関する条文なんて、契約書には書いてないんだろうね。
そう簡単に崩せる部分は持たせてないんだろうな、全部口頭、証拠なし、
って感じだね。ううん、ABCもきちんと録音して、パソコンの画像も
プリントアウトしろとか、写真とらせろ、とか言うべきだったわ。
セミナーは録音したけどね、あんまりボロは出さなかったからさ。(--)

249 :名無しさん@どっと混む:2005/06/01(水) 15:36:08 ID:xonj4XO8
それでもって、お金が返って来なくてもいいから無理やり解約する子もいるみたいです。
あんまりにもおかしいし、キショイって。6万台なんか、きっと夢のまた夢でつね^^

250 :名無しさん@どっと混む:2005/06/01(水) 16:56:01 ID:Izm3Xq5N
こんな やるせない 被害を出す組織は早く新聞沙汰になって返金がある内に解体してくれ 

251 :名無しさん@どっと混む:2005/06/02(木) 00:51:12 ID:emPGpg9B
age

252 :名無しさん@どっと混む:2005/06/02(木) 01:39:34 ID:emPGpg9B
友人にビジネスを薦められてMMSのビデオ借りました。
見て一言。「うさんくさー」

都合のいい話ばかり紹介されて、見ていて腹立たしかったです。
なんでこんなビデオ見て信用できるかなあ?

253 :名無しさん@どっと混む:2005/06/02(木) 08:40:14 ID:LJzaIJMz
信用して契約してしまった・・・
行動起こす前に確認しますけど、本当に実体のない詐欺会社なんですね?
もうすでに被害が出てるんですね?

254 :名無しさん@どっと混む:2005/06/02(木) 08:49:47 ID:Rum+N40T
> 信用して契約してしまった・・・
> 行動起こす前に確認しますけど、本当に実体のない詐欺会社なんですね?
「実体が無い」
とはひどいですね。
本社サイトにも写真を掲示している様に、
ホテル等への設置実績は確実にありますよ。

> もうすでに被害が出てるんですね?
「被害」
とは何の事を言っているのですか?

新規参加者を募集した方へのリクルートボーナスは支払われています。

携帯使用料からの報酬は
6万台の設置が終わってからきちんと開始される予定ですよ。

255 :kotetsu ◆CkVRGtgYP6 :2005/06/02(木) 09:01:20 ID:dDVYrwzo
>>253
>本当に実体のない詐欺会社なんですね?
証拠となるものはないよ。
3万台設置済みという証拠もないけど。
たとえば
>>254
>本社サイトにも写真を掲示している様に、ホテル等への設置実績は確実にありますよ。
とあっても 少し設置しおき、そこだけ写真に載せればよいだけだしね

とても3万台もあるとはおもえないほど「見かけない」ということだな。

>もうすでに被害が出てるんですね?
>>246 さんのような話は、被害者ですよね

256 :名無しさん@どっと混む:2005/06/02(木) 09:04:50 ID:0TczGTf+
254の方は 友達なくすな 早く目を覚ませよ

257 :kotetsu ◆CkVRGtgYP6 :2005/06/02(木) 09:05:17 ID:dDVYrwzo
>>253
コンビに最大手のセブン-イレブンが10000店舗程度です
6万台設置を現実的とみるか?
といったところですね

258 :名無しさん@どっと混む:2005/06/02(木) 09:08:44 ID:Rum+N40T
ちなみに、>>254

 分かってて書いてます

からねw

この会社は現状で
 事業に「完全に」実体が無い
わけでも
 被害が「確定した」人が出ている
わけでも無いんですよ。

問題点はそれ以外の部分であって、
>>253がそれに気付かないまま行動を起こしても
多分無駄になるだろう、という事です。

259 :名無しさん@どっと混む:2005/06/02(木) 11:37:06 ID:emPGpg9B
実態がないのは会社ではなく
設置台数です。

2ちゃんねるでも1200を超える書き込みがあって
未だに設置台数を証明できる奴が出てきていない。
会社(MMS)も証明できる資料を開示していない。
よって、この点に関しては誰も反論できない。

オーナーさん自身も設置台数がわからないから
会社を信用するしかないわけだ。

つまり実態の無い物に投資をさせるペーパー商法ってわけです。
実態(設置台数)を証明できないから、そう言われても仕方ありませんね。

260 :名無しさん@どっと混む:2005/06/02(木) 11:49:58 ID:M1p0y4CP
設置してないのが悪いの?
子供だましのトークに引っかかるやつが悪いんだよ
人生のお勉強のひとつです
設置台数は現在のところ約500台です。(確実な情報筋)


261 :名無しさん@どっと混む:2005/06/02(木) 12:03:10 ID:Rum+N40T
そもそも現状の設置台数は
会社側の公式資料に載っているわけではなく、

代理店が勝手トークの中で
「2万台」とか「3万台」とか
言ってるって状態だと思うんですよ。

だとすれば、
会社側はたとえ1台でも設置してれば
「設置して事業展開しています」
と言っても嘘では無いという事になる訳です。

こういう状態で
「事業の実体が無いじゃないか」
とか言っても、会社は言い逃れるだけでしょう。

だから、
問題とすべきは設置台数ではなく事業性だと思いますよ。

仮に何万台設置した所で、
その台数分出資者を必要とする事業プランですから、
1台あたりの収益性は上がらない訳です。
それどころか
ある一定台数を超えれば過当競争で回転率が下がり、収益性は下がるでしょう。

この様な事業性に根本的な疑問点を抱えている事業に対して、
「勧誘説明時にどの様な事を言っているのか?」
という点を問題にするべきだと思います。

262 :名無しさん@どっと混む:2005/06/02(木) 12:29:28 ID:KRsmJeuO
>>260
じゃあ、あなたの倫理観のなかでは、騙される方が騙すより悪いって事?
車にはねられて、外に出てるほうが悪いって言うのと同じじゃないのか?
梅川みたいな考え方だな。前科でもある?物の考え方はハッキリ犯罪者
レベルだな。

263 :名無しさん@どっと混む:2005/06/02(木) 12:40:01 ID:gvIqj+jU
こんなビジネスは詐欺に決まっている。
火のないところに煙は立たない。
金だけ集めて会社をつぶして終了!!
役員には責任追及できません。


264 :名無しさん@どっと混む:2005/06/02(木) 15:08:00 ID:0TczGTf+
J-sapaより さっき回答来ました、SAのハッピーチャージャーはMMSでもBBTでもない一般業者より購入しております て

265 :名無しさん@どっと混む:2005/06/02(木) 15:09:27 ID:0TczGTf+
たぶん 設置写真も全て怪しいですね 各写真の施設に聞いたらわかるよ

266 :kotetsu ◆CkVRGtgYP6 :2005/06/02(木) 15:36:45 ID:SKlkYXye
>>264
ハッピーチャージャーの商標は、BBTにあるのかな?
誰か、電子図書館で検索できないかな。
漏れはいま、検索できない

267 :名無しさん@どっと混む:2005/06/02(木) 15:38:24 ID:M1p0y4CP
ありがとう


268 :名無しさん@どっと混む:2005/06/02(木) 15:38:30 ID:M1p0y4CP
ありがとう


269 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

270 :名無しさん@どっと混む:2005/06/02(木) 15:46:33 ID:0TczGTf+
残念ながら BBTも MMSも 登録商標権利ないやん

271 :名無しさん@どっと混む:2005/06/02(木) 15:49:46 ID:0TczGTf+
凱MSさん、ネーミングを使用するには 権利者の阿波根さんの承諾が必要ですよ

272 :kotetsu ◆CkVRGtgYP6 :2005/06/02(木) 15:52:32 ID:SKlkYXye
>>269
ありがとう。
ところで、それモロ個人を特定できる情報だから、削除依頼ださないとね(;^_^A

273 :名無しさん@どっと混む:2005/06/02(木) 15:54:03 ID:0TczGTf+
あら ごめんなさい 削除依頼の仕方しらないのです どーしよ ごめんなさい、阿波根さま

274 :名無しさん@どっと混む:2005/06/02(木) 15:54:55 ID:0TczGTf+
誰か 削除してください お願いします

275 :kotetsu ◆CkVRGtgYP6 :2005/06/02(木) 16:01:18 ID:SKlkYXye
削除整理板に依頼フォームがある。
そこにある削除ガイドライン等を読みながら依頼する。
なお削除依頼はリモート干すとがでます

276 :名無しさん@どっと混む:2005/06/02(木) 16:48:29 ID:kTD620Wh
全国各地で事業説明やってます。

世界初!デジタルモバイル機器救電所

毎火曜日 大阪US2         14時〜 19時〜
毎水曜日 南草津駅前 フェリエ5F 14時〜 19時〜
毎木曜日 高松テルサ        14時〜 19時〜
毎金曜日 ヒルトンH        14時〜 

さあ、ウソだと思う奴はこんなとこでウダウダ言ってないで
確認しにきなさい。

 モバピットは、どんな種類の機器のリチウムイオン電池でも、
充電できてしまうんですから、スゴイデス。まだ、現物は見たこと無いけどね。

  

277 :名無しさん@どっと混む:2005/06/02(木) 16:59:22 ID:Rum+N40T
> さあ、ウソだと思う奴はこんなとこでウダウダ言ってないで
> 確認しにきなさい。
説明会で会社側の話を聞くのとは別に、
自分の周囲の人間20人くらいに
 ○出先で携帯の電池が切れた事があるか
 ○それはどの位の頻度で起こるか
 ○出先で携帯の電池が切れた時、
  有料で充電するか?
  それとも家まで我慢するか?
 ○有料で充電する場合、
  その場で200円で10分待って充電するか?
  それとも500円のチャージャーを買うか?
ここら辺を聞いて見よう!!

> モバピットは、どんな種類の機器のリチウムイオン電池でも、
> 充電できてしまうんですから、スゴイデス。まだ、現物は見たこと無いけどね。
どうせいつ参加しても収益性は変わらないんですから、
現物見てから決めましょうw

というか、
充電器の売上を元にした支払いは6万台設置完了してから始まるらしいので、
早く参加して6万台設置完了するまでの期間が長くなるともったいないですよね。
その期間元本保証の投資信託にでも預けておいた方がマシです。
参加するなら5万5千台超えてからで良いですよね。

278 :名無しさん@どっと混む:2005/06/02(木) 17:25:57 ID:KRsmJeuO
でもって、設置台数の確認出来ないから、いつまでたっても出資は出来ないね^^

279 :名無しさん@どっと混む:2005/06/02(木) 18:38:45 ID:dl82aGux
企画 設置会社はBBTとのことですが 都内で設置している所に聞いたら ぜんぜん違う企業から販売で買取してます てことです、
オーナーさん これはやばくない 話の中にMMSは全くでないです

280 :名無しさん@どっと混む:2005/06/02(木) 18:40:56 ID:Rum+N40T
1台あたりの事業形態を
 ○50万円で1台
 ○1台の稼働率を1日平均5回(平日3回、週末10回程度)
 ○1回の使用料金を1回200円、その内設置店舗へ半分の100円、
  残り100円を会社と出資者で50円ずつ
と仮定して、
 ○上記の利用率、報酬形態は変わらない
 ○会社が潰れない
 ○充電器の保守費、修理費、
  新型携帯電話への対応は会社の費用で行う
という前提で考えると
 日商1000円 月商3万円で、
 オーナー還元はその4分の1の月額7千500円となり、
  50万円÷7千500円≒67ヶ月=5年7ヶ月
 50万の投資が回収できるのは5年7ヶ月後で、
 そこから利益が月額7千500円獲得出来る。
となる。

稼働率を1日平均3回(平日2回、週末5回程度)とすると、
 日商600円 月商1万8千円で、
 オーナー還元は月額4千500円となり、
  50万円÷4千500円≒111ヶ月=9年3ヶ月
 50万の投資が回収できるのは5年7ヶ月後で、
 そこから利益が月額4千500円獲得出来る。
となる。

ちなみに、
6万台となると現在の7-11の店舗数(約1万1千店舗)の5倍半なので、
おそらく全国の全てのコンビニに置いてある様な設置規模となる。
こうなると過当競争となって1台当たりの稼働率は下がるだろう。

281 :名無しさん@どっと混む:2005/06/02(木) 18:42:06 ID:Rum+N40T
逆に、
1台あたりに期待できる利用回数を試算してみよう。
 1.日本の携帯電話の加入数を9千万(現在は8千万ちょいで停滞してるけど)
 2.平均年に1回出先で電池切れを起こす
 3.その時に、家帰って充電すれば良いや、では無く、
  有料であっても充電したいと思うのは3割の状況
 4.その3割の状況の中で、
   自分が充電グッズを持っているor出先で充電器が借りられる
   (営業職なんかは充電グッズと電池を持ち歩いている人も多いし、
    会社にPCから宮殿するUSB携帯充電器を置いている人も少なくない)
  という場合でもなく、
   待つくらいなら充電グッズを買う
  と判断もせず、なおかつ
   コイン式携帯電話充電器が見つかった
  という状況は、更に3割の状況
という前提で計算すると、
1.2.から、
 1年間の出先での携帯電話の電池切れの発生は9千万回
 1日辺りの発生回数は9千万回÷365日≒25万回
これに3.を加えると
 1日辺りの「有料であっても携帯充電したい」という状況は7万5千回
これに4.を加えると
 1日辺りの「有料であっても携帯充電したい」という状況で、
 コイン式携帯充電器で充電する、という状況は2万2千500回
となる。

6万台の携帯充電器を設置すると、1台に期待できる平均利用回数は
 1日辺り0.375回
大体3日に1回くらいですね。

282 :名無しさん@どっと混む:2005/06/02(木) 18:45:48 ID:Rum+N40T
でも、
実際はこの2万2千500回をMMSの物だけでなく、
カプコン等の他社のコイン式携帯充電器も含めた市場で取り合う訳です。

つまり、
市場にあるコイン式携帯電話充電器は、6万台より多い訳です。

さて、1台あたりの1日の使用回数は、何回になるのでしょうか?

でさらに、
高い利用率が見込める設置場所には、他社が先を争って設置を進めている訳ですよね…

試算に使った条件はあくまで仮定ですので、
「実際はこうだろ」
という突込みがあればお願いいたします。

283 :名無しさん@どっと混む:2005/06/02(木) 18:54:41 ID:54QF2u7R
充電器の売上を元にした配当金の支払いについてですが、
先日勧誘してきた知り合いに問いつめたところ、
(やめさせたいので、ここで言われている事について問い詰めてみた)

 ◆6万台設置後に支払いを開始するのは、制度変更後に投資して代理店になった人のみ。
 ◆変更前に代理店になっている人は、今まで通りに支払われるハズ。

と言っていたのですが、実際どうなんでしょうか。

284 :名無しさん@どっと混む:2005/06/02(木) 19:14:56 ID:G6lyfmll
ttp://www.geocities.jp/wakienji/
ttp://wakienji.ameblo.jp/day-20041222.html
↑こいつはひょっとして社員なの?


285 :名無しさん@どっと混む:2005/06/02(木) 19:45:51 ID:zMcPJAVu
>>284
社員じゃなくて会員でしょ

286 :名無しさん@どっと混む:2005/06/02(木) 20:11:59 ID:dl82aGux
今 の一号機はどう見ても 日本語文字はすべて後貼りシールだし デザインなどの大まか、詳細部分など これって韓国の市場でダブった メイドイン韓国ではないですか 詳しい人いませんか

287 :名無しさん@どっと混む:2005/06/02(木) 20:20:50 ID:dl82aGux
あ 調べてたら 日本語音声案内がある すごい やっぱ日本製かな

288 :名無しさん@どっと混む:2005/06/02(木) 21:19:59 ID:if9RSSU8
>  ◆6万台設置後に支払いを開始するのは、制度変更後に投資して代理店になった人のみ。

つまりは
 今から参加しても6万台設置しきるまでは配当金無しで、
 もらえるのは他人を引っ張り込んだ時に得られる人狩り報酬のみ
というわけですね。

>>253はどうしたのかな?

289 :名無しさん@どっと混む:2005/06/02(木) 21:52:55 ID:NhxzfTDf
253はいつ契約したんだろ、クーリーできるといいのだが....
私の知り合いは、6ヶ月目と説明うけて、変更になったみたいだけどね。
どっちにしろ、なんにも信用できる要素無いよ、ここの会社。
欲の塊の腐れ外道見たいな奴ばっか、儲けてるのは。
それから、設置場所については、外部委託して設置してもらってる場合
もあるらしいから、BBTだのLBPだのMMSだのの名前が出てこなくてもおかしくない。
ただ、セミナーで言ってるだけの話だから、講師(詐欺師?)が勝手に
自前でやってるとこの名前使ってるだけかもしれないね。設置委託企業
の名前は絶対言わないしね。
配当の収益構造みても、設置管理企業たるBBTの取り分は、設定されてない。
どうやって企業運営しているのかな?多分企業運営自体、されてないのでは
ないのでしょうか。代理店はお金集めるだけ。全部ペーパー商法でしょう。

290 :名無しさん@どっと混む:2005/06/02(木) 22:05:46 ID:9dMT5YDs


291 :名無しさん@どっと混む:2005/06/02(木) 22:34:56 ID:NhxzfTDf
あ、メモ書きみてたら、200円の配当の内訳出てきました。
200円の内、100円が設置場所の取り分、後の100円が、BBT側の取り分。
その100円の内訳は、65円がLBP代理店の基本の取り分。6万台の中に
占めるシェア率の割合で、10円がゴールドインセンティブ、もう一段
シェアを高めると、あと10円が、プラチナインセンティブっていって
加算される。のこりの15円が、BBTの取り分、こんな感じだと思います。
で、6万台以降に契約された方には、このインセンティブ契約のプラス10円、
20円の加算は一切されないと。だから、早く契約して、どんどんダウン増やせば、
後から契約した人より、配当が有利になりますよ、だから早くこっちにおいでよ、
っていう説明でした。15円で会社運営できるのかな?
ゴールド、プラチナの条件ってのはちょっとうる覚えなんだけど、
それぞれ6台、20台、ってとこだったかな、確か。で一人で複数持てない様に
途中で変更になったと思います。そりゃ、最初は2台目以降は割引あったはず
だから、割引しないで多数から50万取る方法に変更したんだろうね。
で、セミナーバンバン開いてる。出席してる代理店は、一回一人いくらか
の参加費支払わないと駄目。Cを連れて行くと、その人の分はBが出す。
ABCの、BとCね。会社が出す経費は極力抑えられてます。
儲けてる奴は、人狩りの収入じゃないかな?もし摘発されれば、
出資額以上の儲けはお召し上げになるんじゃなかったっけ?
かわいそ(w


292 :名無しさん@どっと混む:2005/06/02(木) 23:10:02 ID:LEoxohaW

1回200円の使用料から支払われる配当が
 通常配当65円+ゴールドインセンティブ10円+プラチナインセンティブ10円
の合計85円でも、
そもそも1台辺りの利用回数が少なければ意味は無いよね。

>>280の試算の1回で得られる出資者の報酬を85円にしても、
 ○1台の稼働率を1日平均5回(平日3回、週末10回程度)
なら、
 日商1000円 月商3万円で、
 オーナー還元はその200分の85の月額1万2千750円となり、
  50万円÷7千500円≒39ヶ月=3年3ヶ月
 50万の投資が回収できるのは3年3ヶ月後で、
 そこから利益が月額1万2千750円獲得出来る。
となるけど、
>>281の試算なら、6万台も設置したら
例え他社の充電器を無視したとしても1台の稼働率は一日0.4回程度だから、
 日商80円 月商2400円で、
 オーナー還元はその200分の85の月額1,020円となり、
  50万円÷1千020円≒490ヶ月=40年10ヶ月
 50万の投資が回収できるのは40年10ヶ月後で、
 そこから利益が月額1千20円獲得出来る。
となるね。


293 :名無しさん@どっと混む:2005/06/02(木) 23:10:29 ID:LEoxohaW
で、
「他人を勧誘して50万円出させてダウンにする」
ってのが出来なかった人の報酬額は
1回200円辺り65円だから、
 日商80円 月商2400円で、
 オーナー還元はその200分の65の月額780円となり、
  50万円÷780円≒641ヶ月=53年4ヶ月
 50万の投資が回収できるのは53年4ヶ月後で、
 そこから利益が月額780円獲得出来る。
となるね。

294 :名無しさん@どっと混む:2005/06/03(金) 00:25:57 ID:OW03snRw
このwakienjiてやつのブログ一通り読んでみたんだけど何なんこいつ?
将来三億の男が、五畳の部屋を三人でルームシェア????
かなり電波走ってね?こいつ。
マジキモイわ。
それに文章自体、支離滅裂。やっぱこんなん手に出すは馬鹿ばっかだな(w

295 :名無しさん@どっと混む:2005/06/03(金) 00:33:03 ID:OW03snRw
つかよ、こいつ会員だったとしてもこのわけわからん詐欺まがいの商売を斡旋
してんだから
これがもし刑事沙汰になったらもちろんしょっ引かれんだろうなw
被害者が増える前に早く豚箱にいれんべや。

296 :名無しさん@どっと混む:2005/06/03(金) 07:09:28 ID:MoIp2PRA
>>292
回収率は、あくまで一月単位だけど、プラチナまで取れる様だと、
260万の人狩り収入入ってくるから、もう回収は終了です。
ゴールドでも40万だから、残金10万円です。
一日30人なんて超楽観的な見込みの説明もしてて、そうなりゃ確かに
ぼちぼちなんだけど、そりゃどう考えてもありえないわな。6万×30人
って、180万人なんだから。やってるやつは、あくまで人狩りの収入
目当てです。例えば残金10万円になると、回収は早くなりますね。
それも、きちんと設置なされててのお話だから。15円でBBTが運営
出来るわけないし、実際の設置台数は500台ってな話も出てきてたけど、
マジそんなもんか、それに毛のはえた様なもんでしょ、きっと。
使用料からの配当なんか、まず期待できないでしょ。100円とかじゃない?
あっても。

297 :名無しさん@どっと混む:2005/06/03(金) 08:39:08 ID:Md8fr7zG
> やってるやつは、あくまで人狩りの収入目当てです。
つー事で、
実現性の無いビジネスモデルを建前商材に人狩りして、
新規参加者の加入金をグルグル回しているだけの
 実 質 ネ ズ ミ 講
だろうな、と。

ところで
>>253 はどうした?

298 :253:2005/06/03(金) 09:01:48 ID:9iJSe1no
結論として皆さんが詐欺会社であるとおっしゃっているのが
よくわかりました。
要はねずみ講だと。
明らかに犯罪だということが伺えますので
ここはやはり行動を起こしたいと思います。

299 :253:2005/06/03(金) 09:13:49 ID:9iJSe1no
それから、万が一警察うんぬんの話になったら
カードとしてここの皆さんの書き込みも参考にさせていただくことにします。


300 :名無しさん@どっと混む:2005/06/03(金) 09:59:48 ID:Md8fr7zG
ガンガレ

ただ、警察行く前に消費者相談センター等にまず行って
アドバイス貰う方が良いと思うよ。

301 :名無しさん@どっと混む:2005/06/03(金) 10:56:03 ID:E6/EOV8m
警察関係のコネを探すのも手だと思います。

302 :名無しさん@どっと混む:2005/06/03(金) 12:39:38 ID:YrlY5dxl
説明会に行くのも時間の無駄!!
契約する気ないし・・・。
掲示板見てる方がおもしろい!!
時間つぶしになるヨ^^


303 :名無しさん@どっと混む:2005/06/03(金) 12:44:38 ID:31f+y00y
50年もかかるんなら、50万の将来キャシュフローを見積もらねば

304 :名無しさん@どっと混む:2005/06/03(金) 13:42:36 ID:0w2Z5iaY
>>296
>回収率は、あくまで一月単位だけど、プラチナまで取れる様だと、
>260万の人狩り収入入ってくるから、もう回収は終了です。
>ゴールドでも40万だから、残金10万円です。

ゴールド、プラチナっていうのは、自分で投資して所有している台数で決まるんでしたよね。(間違ってたらスイマセン)
だとしたら、いくらプラチナでもダウンが一人もいなければ、260万の収入なんてのは無いんじゃないかと・・・。

305 :名無しさん@どっと混む:2005/06/03(金) 16:21:57 ID:E6/EOV8m
いや、一人でダウンそれだけ一ヶ月で取れれば入って来るんじゃない?
ダウンを20人作るって事。今は複数台一人で契約できないからね。
一人の所有台数が複数認められてたときはその人が、ガボーンと投資
すればそれだけバックしてたんだろうけどね。
で、考えてみたんだけど、一ヶ月で20人一人でダウン作るのは相当難しいでしょ?
で、複数購入の割引も無くなって、一権利きっちり五十万とってると。
資金繰り悪くなってるんじゃない?確実に入ってくるお金は確保しつつ、出費を
減らしてるわけだから。配当の件といい、だんだん金払い悪くなってる様な感じ
します。

306 :名無しさん@どっと混む:2005/06/03(金) 16:27:25 ID:E6/EOV8m
ゴールド、プラチナの件に関しては、もし僕が間違ってたら申し訳ない。
でも、そんな感じだとは思うんで、詳しい方居られましたら宜しくお願い
します。

307 :名無しさん@どっと混む:2005/06/03(金) 16:44:14 ID:Md8fr7zG
実際の配当がどうなってるのか分からないけど、
 自分が直接ダウンを獲得すると
   (子)ダウンの払った50万のうち10万円がバック
 自分の直ダウンがダウンを獲得すると
   (孫)ダウンの払った50万のうち5万円がバック
 自分の孫ダウンがダウンを獲得すると
   (ひ孫)ダウンの払った50万のうち1万円がバック
こんな感じのリクルートボーナスプランなら、
 参加者が3人ずつダウンを着ける
というのが順調に行けば
 自分が3人直ダウンを見つければ
  30万バック
 その3人の直ダウンが3人ずつダウンを見つければ
  15万円バック
 その9人の孫ダウンが3人ずつダウンを見つければ
  27万円バック
で、
 合計 30 + 15 + 27 =82万円
となり、
 出資した50万円を回収した上で32万円の儲け
となる。

まぁ、
 順調に行けばすぐに6万を突破してるはずなのに、そうならないのは
 実際は3人どころか1人もダウンが付けられない人間が多い
という事で机上の空論なんだけどね。

> だんだん金払い悪くなってる様な感じします。
参加条件や報酬プランが色々変わり始めるのは、
ビジョン系マルチで参加者の伸びが鈍化している兆候です。

308 :名無しさん@どっと混む:2005/06/03(金) 21:53:23 ID:MoIp2PRA
でしょうね。大体、結構前からこの会社、立ち上がってるんでしょ?
上層部がだいぶ金を荒く使ってる、ポケットに入れてるんだろうし、
あぼーんする可能性も、あんまり遠くない未来にはありそうな感じですよね。
>>260
みたいな、アフォの開き直りみたいな反論しかでてこないしね。

309 :名無しさん@どっと混む:2005/06/04(土) 14:53:49 ID:PUpFEWmv
これはねずみ講ですか???
そう思えて仕方ない。
ビジネスレベルのものじゃーないですね。

310 :名無しさん@どっと混む:2005/06/04(土) 15:19:26 ID:CHwNlOz3
まあ、一種の投資詐欺ですね。

311 :名無しさん@どっと混む:2005/06/04(土) 15:23:32 ID:SYv8FezH
50万出して そがいな権利買わなくても、私はカラオケと居酒屋してるから 置かしてあげて 使用料の折半もらう方がいいな だれか設置企画会社のBBTを紹介して

312 :名無しさん@どっと混む:2005/06/04(土) 16:53:18 ID:Pp0ihmog
>>311
それいいね
んでツアー組んで会員から搾り取るw

313 :名無しさん@どっと混む:2005/06/04(土) 17:37:29 ID:SYv8FezH
だろ 設置店の方が分配金もいいはず、元手いらないし

314 :名無しさん@どっと混む:2005/06/04(土) 19:09:11 ID:0en5J0v6
age

315 :名無しさん@どっと混む:2005/06/04(土) 19:17:40 ID:0en5J0v6
聞いた話ですけど、元カモメ四国のN氏とOさんはカモメ時代から
不倫関係にありBBTでも現在進行中。
UPがUPならDOWNもDOWN。

大阪のMさんも奥さんと別居中にもかかわらず、愛人とBBTを一緒に
している状態。

これぞ鏡の法則?

なんでもこのN氏のグループのリーダーと言えば、色アポが得意で
女の機嫌をとってアポを取ってもらってのし上がってきたらしい。

女を踏み台にして上がって行くなんてサイテーの男だねぇ

316 :名無しさん@どっと混む:2005/06/04(土) 23:13:56 ID:XRu2AjAx
>>312
可哀想な子も居るんだから、毟り取るなんて言って上げないでm(--)m
末端のおじいちゃん、おばあちゃんや、社会経験少ない若い子は、
まだ確定はして無いけど、被害者なんだから。
そんな発想だと、この会社やってる奴と変らないよ、下衆いです。

317 :名無しさん@どっと混む:2005/06/04(土) 23:24:33 ID:XRu2AjAx
>>311
設置して欲しいんなら、捨てアド書いときなよ。一応代理店の奴
にはこっちも匿名でBBTにまわってあげるように言ったげるから。
ここで問題になってるのは、そんな設置企業はたしてまともに活動
してるのか、っていうのも一つだから、回ってくるかどうか
保障できないし、回ってきても、あなたのお店が設置に合格か否か
判断するのは向こうだよ。

318 :名無しさん@どっと混む:2005/06/04(土) 23:40:23 ID:Pp0ihmog
>>316
だって下衆だもん

あ、おいらはマルチ商法は嫌いです。

319 :名無しさん@どっと混む:2005/06/05(日) 00:16:20 ID:StyQLLye
ま、下衆いのは俺もそうかもね。商売なんか、有る程度下衆な部分ないとやってられない
もんね。聖職者じゃないんだしね。
ところで、ツアーって、どうやってやる積もり?設置場所自体が動いたって、
ロクにもうかりゃしないのは、よほどのアフォじゃないと、分かると思うんだけどね。
100円とか1000円とか欲しい?
ダンボールあつめてるおっさんレベルの経済状態と判断させていただいて宜しいですか?
そっか、よほどのアフォかと。ま、ネタなんだろうけど、もうちょっとマシに
面白い事書いたら?頭の方は、自慢できるほど悪そうだね。釣られた俺も、
アフォなんだろうけどさ。

320 :ネットワークビジネス雑誌:2005/06/05(日) 01:23:10 ID:TGbIiHcd
九州、熊本で告訴したそうです。先程のホットな情報
ですよ〜。四国のリーダーでフェラーリに乗って、
背の高い、国●と言う人ののダウンらしいです。大阪の
気の強い女達の紹介でっせ!韓国から帰ってビックリ?!

面白くなりますよ!6月7日から詐欺集団が韓国ツアー
に行くらしい!その間に、博多の弁護士3名が・・・で
会議を開くとのこと!書き込みも参考にして大阪にツアーの
間に行くみたい。不信感を持ってるのが・・

321 :312 318:2005/06/05(日) 04:25:24 ID:qJ1qw7PX
>>319
いや皮肉にマジレスされてもどうしようもないのだけど
勘違いされないように3行目書いたのだけど
その意図は伝わらなかったようですね

とりあえずマジレスでツアーって旅行ツアーみたいなかんじ
まぁ他マルチでは当たり前のようにやってることだが

322 :名無しさん@どっと混む:2005/06/05(日) 09:53:53 ID:Vgh4I7ay
>>320
> 九州、熊本で告訴したそうです。

詳細キボンヌ

323 :名無しさん@どっと混む:2005/06/05(日) 12:50:10 ID:qW8EvqzL
ついに告訴になりましたかぁ・・・。


324 :名無しさん@どっと混む:2005/06/05(日) 13:55:34 ID:Ai6X/aha
http://www.ahagon.co.jp/kaisya.htm
誰だよ、削除依頼したあほは。

商標登録者情報は公開されているもの。
あちこちに載っているから削除対象外。

325 :名無しさん@どっと混む:2005/06/05(日) 13:58:14 ID:Ai6X/aha
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1027146374/316
316 名前:お願い 投稿日:05/06/05 12:24
対象区分:[個人・二類]削除条件限定
削除対象アドレス:
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/venture/1116000953/269

削除理由・詳細・その他:
住所まででてしまっています

326 :名無しさん@どっと混む:2005/06/05(日) 14:20:36 ID:wlXQcrXF
http://www.megabbs.com/korea/index.html

http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=korea&vi=1111074319

http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=korea&vi=1109069982



327 :名無しさん@どっと混む:2005/06/05(日) 14:22:34 ID:GzojbqEN
>>324
今回は全く無関係な人のを晒しちゃってるわけで、
削除要請は当然かと・・・

328 :名無しさん@どっと混む:2005/06/06(月) 21:52:36 ID:Z4PbDIWe
もう書き込みないから これはもう過去形になったのかな、ホットなネタないの

329 :名無しさん@どっと混む:2005/06/06(月) 22:34:57 ID:zS5qjLzZ
あらかた、材料は出尽くしちゃってて、碌な反論もないし、ちょっと
カキコしようが無いんじゃない?
しかし、告訴って、告訴する前にこんなスレにカキコするもんなの?
相手に証拠隠滅する時間あげるようなもんじゃない?
まあ、ネタなのかな。
あとは破綻待つだけかな?けんじくんもつとむくんも大変だね、三村君
どうするのかな?マダムキラーからの転落みものでつね^^マダムは
騙されたと分かったらこわいよ〜^^
ところで、253さんはどうしたのかな、良い結果でるといいね。

330 :名無しさん@どっと混む:2005/06/07(火) 11:35:46 ID:6WqzL91p
ホント、出尽くしちゃった。

最新情報をお持ちの方、ヨロシク!!

331 :名無しさん@どっと混む:2005/06/07(火) 13:12:53 ID:d7IY6hJw
使用量の折半でいいんで、無料でおかしてあげる!!

332 :名無しさん@どっと混む:2005/06/08(水) 02:32:32 ID:59LONS8t
話題があるうちが花だと思ったが、
もう話題すらなくなっているじゃねえか。

もう終わりってことかな。このビジネス

333 :名無しさん@どっと混む:2005/06/08(水) 07:54:11 ID:1lbDH8YM
その後いかがお過ごしでしょう?

334 :名無しさん@どっと混む:2005/06/08(水) 15:19:04 ID:MWMTLm++
何が?
元気にやっています^^
っていうか、充電機器もコインロッカー・コインゲーム機ビジネスと一緒
ってことですよね???
何やら中継局ってのも同じ!!パチスロも同じ!!
全部ビジネスとは思えない。

335 :名無しさん@どっと混む:2005/06/08(水) 16:54:49 ID:59LONS8t
外国人観光ツアーが京都や日光を観光して
日本人は「みんな」着物を着てチョンマゲを結っている
と紹介されたらどうですか?
海外で流行すると思いますか?

MMSの韓国視察ツアーって充電機の設置場所ばかり連れ回されて
韓国では「みんな」充電機を使っている。という結論に結びつく
ような洗脳ツアーなんでしょ?

ソウル以外の他の大都市もちゃんと見て回っているの?
大阪人は「みんな」たこ焼きを街中で食べていると
東京の奴が言っているようなもんだよ。

ナンセンスは視察ツアーは洗脳ツアーだ!

336 :名無しさん@どっと混む:2005/06/08(水) 20:31:39 ID:8n44GLkB
>>334
何言ってんだおまえ?
コインロッカー、コインゲームビジネスとネズミ式充電器ビジネスが同じだって?
馬鹿じゃねえの。言ってることが支離滅裂なんだよ。
てか、お前ホントは当事者だろ。
尻に火がまわってきたんで自暴自棄になってるとしか思えんな。
ご愁傷様(チィ〜ン

337 :名無しさん@どっと混む:2005/06/08(水) 20:46:20 ID:ujZNtUcK
> コインロッカー、コインゲームビジネスとネズミ式充電器ビジネスが同じだって?
コインロッカーとコインゲームってのが
どこの会社の事行ってるんだか分かんないんだよな

俺の知ってるところなら
コインロッカーとコインゲームは
「投資詐欺」
で、
このスレの携帯充電器ビジネスの
「投資詐欺+(実質ネズミ講の)マルチ商法」
とはちょっと違う

338 :名無しさん@どっと混む:2005/06/08(水) 21:36:37 ID:3ujZn0WS
      /\___/ヽ
     /       :::::::\
    .|          .::::|
    |  ''''''   ''''''   .:::|
    .|(●),   、(●)、::::|
     \ ,,ノ(、_, )ヽ、,,.:::::/
     /``ーニ=-'"一´\
   _/((┃))_____i |_ キュッキュッ
.. / /ヽ,,⌒) ̄ ̄ ̄ ̄ (,,ノ   \
/  /_________ヽ..  \


       /\___/ヽ
     /''''''   '''''':::::::\
    . |(●),   、(●)、.:| +
    |   ,,ノ(、_, )ヽ、,, .::::|
  .   |   `-=ニ=- ' .:::::::| +
     \  `ニニ´  .:::::/     +
     /ヽ、ニ__ ーーノ゙\_
    .| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄.|  トン
   _(,,) 路上生活へ   (,,)_
.. /. |..   まっしぐら    |  \
/   .|_________|   \





339 :名無しさん@どっと混む:2005/06/08(水) 22:34:27 ID:XBAff4KK
韓国行って、やっとこさ怪しさに気付く方もいるみたい。ツアーも考えもんだね、
結局、ニッチ商品とロケーションビジネス噛ませて、とんでもデータと詐欺師
達の言いくるめに騙された方が泣き見るんだろうね、この金払いの悪さだと、
あぼーんも近いかと。
前スレで、私ウハウハ、とか言ってたどうしようもない下衆で下賎で頭悪くて
露悪趣味で倫理のかけらも無いおばはん(自称女の子、絶対ブ○)はどうするの(w
誰だかわかんないんだけど、没落していくお姿、お近くで拝見したいな^^

340 :名無しさん@どっと混む:2005/06/08(水) 22:43:22 ID:XBAff4KK
いまだにMMSの商品紹介にはH.Cしか載ってないね。モバピットどったの?
あのホムペにしても、なんとも言えない底の浅いつくりだねえ。FLASH使える
奴なら、誰でも出来そうだし、抽象的な文句と、社長のぶさ○く面(なんで瞳
の真ん中光ってるんだ?寒いっ)しかないもんね。ほんと、詰まんない会社だよ。

341 :名無しさん@どっと混む:2005/06/08(水) 23:32:45 ID:zSacq05N
無接点充電だの、ビデオやデジカメ電池すべてに対応だの 非常識な事を言ってる幹部は馬鹿集団だから早くメンバーは目を覚ませよ、

342 :名無しさん@どっと混む:2005/06/08(水) 23:43:42 ID:RH1EQ51K
四国のN氏はOさんで大阪のM氏は誰と不倫中なんだ?

343 :名無しさん@どっと混む:2005/06/09(木) 00:30:05 ID:9Q7A+E26
(゚∀゚)メガローメガローレディトゥファーイ('A`)レツゴー

344 :名無しさん@どっと混む:2005/06/09(木) 00:58:22 ID:y41uuI4x
336当事者?アホか!やる前にいろいろ調べてやめた。
こんなもんは全部一緒だろ?ぼけ!

345 :名無しさん@どっと混む:2005/06/09(木) 01:18:58 ID:ztKD6E5j
>>334
だからそれが必死だっつってんだよ
詐欺師のゴミ糞野郎がちょうしこいてんじゃねえぞ
てかよおめえこのすれでいったい何人演じてんだ?ああ?
加害者の癖に被害者面か?
リアルでこんなんいたらソッコウボコってるわ
リアルに死ねよ

346 :名無しさん@どっと混む:2005/06/09(木) 18:44:30 ID:2O8Uiy1a
ハッピーチャージャー!

あんハッピーチャージャー!

347 :名無しさん@どっと混む:2005/06/09(木) 21:21:49 ID:ii+mtM1R
どんどん目を覚ましてる人たちもいるみたい。
だから6万台なんか絶対いかないし、配当なんぞ、夢のまた夢。
詐欺った金でフェラーリとかランボ乗ってるなんて、まあ教育レベル
とお育ちが知れる好例だわな。今時デュポンのライター持ってるし(w


348 :名無しさん@どっと混む:2005/06/09(木) 21:56:15 ID:Jg4doZwo
しまった、俺もデュポンのライター持ってるよ…

タバコ止めてから使ってないけどw

349 :名無しさん@どっと混む:2005/06/09(木) 22:37:39 ID:ii+mtM1R
いや、ちゃんと働いて買ったものならいいよ!ごめんね、くさしちゃて。
モノとしては全然いい品物だし。ただここの連中の価値観のなかでの、
イコンとしての高級品指向ってのがキモイだけでさ。



350 :名無しさん@どっと混む:2005/06/10(金) 15:02:31 ID:aG9byZRQ
こういう連中ってやたらとベンツに乗りたがる
ね!459のOさん!?

351 :名無しさん@どっと混む:2005/06/10(金) 15:08:50 ID:aG9byZRQ



352 :名無しさん@どっと混む:2005/06/10(金) 17:32:01 ID:4hAkJAGF
世田谷一家惨殺事件てあったろ。実はその犯人の指紋の一致するやつが今韓国
にいる。http://www.gyouseinews.com/storehouse/mar2002/001.html
じゃあなぜ逮捕できないかと言うと、複雑な要因が折り重なっているとは思うが
そもそもの理由が、あの国では日本人を殺せば英雄といった風潮があり、韓国
警察自身も日本警察(あるいは日本人に対して)に協力しようとしないらしい。
人種そのもののモラルが低いために(警官・警察の)汚職や賄賂なんかも酷い
もんだそうだ。だから日本で犯罪を犯した在日(チョン)は東南アジアなどの
海外ではなく、韓国に高飛びするのが一番安全だといえるだろう。
つまりは、この詐欺まがいの会社の幹部どもはその辺のところまで計算ずくめ
でやってるんじゃないのか?
結局のところ、被害者は加害者側になんの刑事的責任も受けされられずに
泣き寝入りということになりそうだね。
朝鮮人にかかわるとろくなことにならんと言うことにいい加減気づいてほ
しいもんだよ。


353 :小使い程度ですが:2005/06/10(金) 17:34:53 ID:7fQfMJWU

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354 :断り!:2005/06/10(金) 21:33:58 ID:5kaP+QIA
本日、大阪ヒルトンでフェラーリ、ランボルギーニ集団の体験談を
聞きに行かないかって言われたけど、断った。20代の女と一緒に
来なって、どう言う意味なのか分からないよ〜!詐欺リーダーが全員
集まるってさ!滋賀からこんな集団に絶対行かない!ましてやボスが
韓国の焼肉や!!

355 :韓国帰りですが・・・:2005/06/10(金) 21:39:55 ID:5kaP+QIA
教えて下さい。50万払いました。昨日、コリアンから携帯事情を見に行ってきました。
行かなきゃ良かった。いつからこんなツアーが始まったのですか?
無理矢理色んなことがありましたけどこんなに騒がれていたんですね。

356 :名無しさん@どっと混む:2005/06/10(金) 23:14:33 ID:wRRJe8fY
浅はかでしたね、あなた。私は友人から誘われ一度説明会に行ったあと、ネットで色々調べるうちにここへ来てここのカキコ見ていて気づきましたよ、やっぱりか、ってね。あなた、うかつです。

357 :名無しさん@どっと混む:2005/06/10(金) 23:44:50 ID:Tl/R28r2
>355さん。
ツアーの内容、どんなのだったんですか?
よかったら教えてください。興味深いです^^

358 :名無しさん@どっと混む:2005/06/10(金) 23:59:51 ID:pb+X9Jt/
20日のクーリングオフ期間を過ぎてもクーリングオフしたい人
いてる?できる方法あるけど。

359 :名無しさん@どっと混む:2005/06/11(土) 00:01:27 ID:pb+X9Jt/
それと新ネタかどうか知らんが
A川はMMSの監査役って知ってる?

360 :名無しさん@どっと混む:2005/06/11(土) 05:53:36 ID:roTTu4ye
>>358
ここにいます。私本人じゃないんだけど、友達がね.....
確実に返金ありますか?宜しければお教えくださいませ。

361 :名無しさん@どっと混む:2005/06/11(土) 08:44:22 ID:M1ZnG+dN
甘すぎ。 >>360

「確実に返金がある」なんて誘いがあればまず二次勧誘だと思え!

本当に返金したいと思うなら「絶対に取り返す」という意志を持て。
その上で先ず公的機関に相談しろ。

楽して金が帰ってくると思うことこそ付け込まれる罠。

362 :名無しさん@どっと混む:2005/06/11(土) 09:32:53 ID:roTTu4ye
>>361
あのね、公的機関にはもう相談してます。釣られてるのかもしれないけど、
大事な友人の事だから、藁にも縋る思いでレス求めてみただけ。
どんな反応あるのか確認したいだけだよ。誰も楽して金が戻ってくるなんて
思っちゃいないし、公的機関では、電話相談の段階だけど、戻ってこない
可能性大、とは言われてるよ。今度、窓口に相談にいく日も決めてます。
このスレだけで誰が解決できそうだなんて思う?全部集められる情報は
集めて取捨選択させていただくだけの話だよ。
偉そうに横から首突っ込んでくるなよ。何様だ?意思なんて、当然持ってるから
情報集めてるんでしょ?どんなレス返って来るか解らないんだし、使える
情報なら使うし、使えなければ使わないだけの事。
てめぇの言ってることなんざ最初から解ってんだよ、偉そうに命令口調で
カキコすんな、ボケ。甘すぎ、なんて、てめぇに言われたか無いよ。
公的機関、なんてすぐに口走るてめぇのほうが甘すぎだよ。
あんたのおかげで情報ひとつ潰れたかも知れないね。使える、使えない
は別として。大迷惑だよ。

363 :名無しさん@どっと混む:2005/06/11(土) 09:53:16 ID:roTTu4ye
で、気を取り直して、改めて358さん、どんな方法か教えてくださいませ。


364 :名無しさん@どっと混む:2005/06/11(土) 10:49:42 ID:09y+NvYW
>>362
釣りとか釣られる以前にそのレスは無いんじゃないの?別に>>361のカキコに悪意があるとは思えん
掲示板で特定の人意外からレスつけられたからってキレてどーする
せっかくお互い知らない者同士が協力して比較的真面目に進行してたのにスレが荒れるもとだよ。


365 :名無しさん@どっと混む:2005/06/11(土) 10:55:29 ID:skzhJbS7
>>362
> てめぇの言ってることなんざ最初から解ってんだよ、偉そうに命令口調で
> カキコすんな、ボケ。

それが人様から物を教えてもらおうとしてる人間の書き込む事か?



366 :名無しさん@どっと混む:2005/06/11(土) 11:02:13 ID:RiZhCRN5
362は助けてあげるほどの人間ではないように思われ。

367 :358:2005/06/11(土) 11:23:28 ID:mFxe0L9s
必ず返ってくる方法ではありません。
期間にもよります。
で、その方法ですが・・・

契約後、権利証書というのが送られてきます。これは設置完了したとかいう書類です。

これが来てない場合、商品の引き渡しを受けてないと突っぱねてクーリングオフして
下さい。

もちろん、裁判覚悟でね。最初は電話で、それでだめなら内容証明。
電話でのやりとりは録音して下さい。MMSには顧問弁護士いてませんので。

しかし、権利証書が届いてるなら無理と思います。



368 :つとむ ◆0RbUzIT0To :2005/06/11(土) 12:05:38 ID:gtufSdSm
またバリにきてますよー$

369 :名無しさん@どっと混む:2005/06/11(土) 12:47:56 ID:MzUuSGrV
>>368
つとむ先生お待ちしていました。
リモートホストを表示して、否定派たちにバリにいることをみせつけてください

370 :名無しさん@どっと混む:2005/06/11(土) 12:48:13 ID:roTTu4ye
>>358さん
どうもありがとう御座いました。参考にさせていただきます。
みなさん、キレタのは申し訳ない。ちょっと感情的過ぎでした。
ただ、悪意はないんだろうけど、あまりにも一般的な心構え
並べられてもね。
361さんにも謝っておきます。ちょっと言葉が過ぎました。すみませんでした。
私のほうで、上手く進展すれば、キチンとご報告いたします。

371 :名無しさん@どっと混む:2005/06/11(土) 13:32:24 ID:3Qy4zH9n
つとむといい
シナジースレの250マソといい、

金で買えるorやれる事自慢を定期的にしにくるだけの存在となってるなw

372 :名無しさん@どっと混む:2005/06/11(土) 13:43:40 ID:dizxe4d5
コンビニでさえコイン式充電器が撤去され、電池式充電器を売ってるのに、
いまからこんなのを買う奴の気が知れん

コンビニ以上の好立地のところってあるのかな?

373 :名無しさん@どっと混む:2005/06/11(土) 13:57:38 ID:3Qy4zH9n
> コンビニ以上の好立地のところってあるのかな?
長時間滞在前提の漫画喫茶、カラオケ、パチンコ屋、
あと、
ドライブインみたいな所だと
旅行で予想以上にバッテリーが減っちゃって食事ついでに、
というケースがあるかもね。

ま、
そういうところには既にカプコン社製が入っていたり
それ以前に顧客サービスとして無料充電可能にしてたりする事が多いわけだがw

374 :名無しさん@どっと混む:2005/06/11(土) 20:38:58 ID:7PO0j8Cm
福岡の高級?カプセルサウナで各階に置いてあった。例の6万台に入ってるのだろうか?

急の出張が多いリーマンにとってはビジネスホテルやカプセルサウナにおいてあったら嬉しいかも、
一時期、携帯充電のためにコンセント貸し出ししませんって宿泊施設は多かったから

375 :名無しさん@どっと混む:2005/06/11(土) 21:00:24 ID:skzhJbS7
>>374
> 一時期、携帯充電のためにコンセント貸し出ししませんって宿泊施設は多かったから

しょっちゅう出張してるがこんなホテルにお目にかかったこと無いな。



376 :名無しさん@どっと混む:2005/06/11(土) 21:01:38 ID:msvzqeyo
>>374-275
漏れはカプセルホテルでみたことある

377 :名無しさん@どっと混む:2005/06/11(土) 22:02:51 ID:wgHSNZrc
都内の某施設での話しですが やたらMMSからの委託設置ですか という問い合わせが多く 気味悪くなって取り外したそうです ちなみにそこは、きOんシステムの買取でした

378 :kotetsu ◆CkVRGtgYP6 :2005/06/12(日) 15:45:44 ID:hmfdkAni
ハッピーチャージャーは、BBTの登録商標じゃないのだから、
いろいろなところで売られているのじゃないかな?
有限会社あ行かな?

379 :名無しさん@どっと混む:2005/06/12(日) 16:26:09 ID:Ew76k7n5
韓国へのツアーとか言ってるけど、ちなみに韓国への旅行はかなり気をつけた方がよいよ。
特に若い女は注意したほうがいい。てか、いかんほうがいい。
http://innolife.k-server.org/
http://nullpo.ojiji.net/travel/
http://tour2korea.k-free.net/
http://antikr.easter.ne.jp/travel/
http://tour2korea.zero-yen.com/
http://antiko.fc2web.com/travel/
http://guidekorea.zero-city.com/
http://tour2korea.ktplan.fc2.com/
http://yasuzaki.kt.fc2.com/travel/
http://innolife.55street.net/travel/
http://nina.myfws.com/home/travel/
http://yasuzaki.finito.fc2.com/travel/
朝鮮人にとって都合の悪いサイトはすぐに消されるらしいので、これだけ
のミラーサイトを作ったらしい


380 :名無しさん@どっと混む:2005/06/12(日) 23:42:06 ID:5dy+pOIC
ここのスレだと韓国旅行は無関係ではなさそうだな。
漏れ何回か行ってるけど親日の人もいないわけではない。
でも在日の友達に言われたとおり確かに日本人が一人歩きするとボコボコにされる場所も確かに有るとの事。
女性はツアーで複数人数でしか行かん方がいいな。

381 :名無しさん@どっと混む:2005/06/13(月) 12:51:49 ID:lBBbIBaA
ttp://wakienji.ameblo.jp/entry-072a50fc7002a0aa2452a99f157afaeb.html
>韓国では爆発的ヒット
>日本でも都内にはカラオケ館全店に設置されてます
>最高の投資商品です

つい先日、カラオケボックス入ったけどそんなもん置いてなかったな。俗に言う
脳内ソースてやつ?それとも何か?カラオケ館ていう名前の全国チェーン展開
している店があるのか?
それだったら知らんけど(笑


382 :名無しさん@どっと混む:2005/06/13(月) 17:17:53 ID:rxfQ0tRI
彼は毎週仕事と称して出かけていく…。いったい毎週何やってるの?

383 :名無しさん@どっと混む:2005/06/13(月) 20:24:53 ID:8HAI5zdx
カラオケ館って、東京の方にあるんじゃないの?大阪在住だからよくは知らないんだけど。
そこのチェーン店に置いてあるんでしょ。カラオケ館そのもののホムペはあるよ。
最高の投資商品かは知らんけどね.....
>>382
彼に直接聞いてみたら?多分、セミナーに誰か連れてってるか、
リーダー格になってたら、ABCのAでもしてるんじゃない?
いつぐらいから始めてらっしゃるの?




384 :名無しさん@どっと混む:2005/06/13(月) 20:35:03 ID:rxfQ0tRI
ABCのAってなんですか?2年くらい前からやってるそうです。

385 :名無しさん@どっと混む:2005/06/13(月) 21:17:15 ID:8HAI5zdx
ABCって、Aが説明者、Bが自分の子供、Cはその子供の連れて来た人。
大抵、喫茶店なんかでBが勧誘したい人(Cの事)をAに紹介して、Aが勧誘
トークをする、って感じですかね。何故Aがそういう事をするかと言うと、
自分のグループが増えて、直接的にも間接的にも儲かるから。
2年前からだと、もうダウンが全然いないようだと手を引いてるでしょうから、
それに2年間も紹介する人間いないだろうから、説明してるんでしょうね。
申し訳ないけど、Aの立場まで行くと、まず戻っては来ないでしょうね。
きちんと説明してもらって、あなたが彼のやってることに納得いかないのなら、
そこから先は、あなたが判断することでしょうね。僕には人の愛情を掲示板で
どうこうは言えないです。

386 :名無しさん@どっと混む:2005/06/13(月) 22:57:32 ID:rxfQ0tRI
そのAになるとかなり儲かるのですか?それに毎週そんなに説明することってあるんでしょうか?

387 :名無しさん@どっと混む:2005/06/13(月) 23:06:50 ID:0sfOmIQ5
最初は頑張るから一時的に儲かり、その儲けを維持する為に出費を強いられ、
やがて儲かっている振りを続けるための浪費で自爆していき、その内ボロボロに
なって辞めていく。
マルチでそれなりの立場の人が辞めていく理由はそこにある。
周囲からはそこまで上りつめたのなら儲かって仕方ないだろうと
思われている人が辞めて行く不思議。

毎週新しいカモにABCしなくてはならないからしょっちゅう出かけるはず。

388 :名無しさん@どっと混む:2005/06/13(月) 23:12:38 ID:rxfQ0tRI
その新しいカモっていうのがそんなにいるものなんでしょうか?

389 :名無しさん@どっと混む:2005/06/13(月) 23:18:15 ID:W9JS+kZ4
一番美味しいのが機械を紹介してハード収入。
毎月査定だから消耗品と違って定期的には入らない。
だから波があるから恨みが一杯あるのでは?

390 :名無しさん@どっと混む:2005/06/13(月) 23:26:05 ID:0sfOmIQ5
>>388
そんなのは自分の子供の出来次第だろ。

391 :名無しさん@どっと混む:2005/06/13(月) 23:53:11 ID:8HAI5zdx
>>390
ま、仰せの通りでしょうな。問題は、やっぱりお互い逃げないで、キチンと
お話する事でしょうね。ただ2年もやってると、抜けさせるのは困難極まりない
と覚悟はしといたほうがいいと思います。ちょっと酷な言い方でごめんね。
もしあなたがこういうカキコの内容話しても、きっと彼は聴く耳持たないでしょう。
こういう商業カルトは、周りの意見聞かなくなるのが一番の難点だから。
どうしても彼の事好きなら、堕ちていったときの彼も好きで居てあげてください。
その自信無ければ、ちょっと難しいかな。こういう商法に永遠は無いから。
あなたの判断です。傷ついた彼を助けていって支えてあげるのも、愛情だしね。
2人の関係性の深さが解らないから、僕にはこれ以上言う事は無いよ。
自分の意見を持って、それがぶれないように自己確立して、それから彼とお話
することです。頑張ってくださいね。

392 :名無しさん@どっと混む:2005/06/14(火) 00:06:51 ID:HO4kBt1X
彼は周りの意見を聞かなくなるというタイプではなく悪いこととわかっていてお金のためにやっているのだと思います。

393 :名無しさん@どっと混む:2005/06/14(火) 00:20:25 ID:rkJvUyEj
だとしたら、いいたか無いけど、タチ悪いんじゃないですか?
お金を取るのか、私を取るのか、ハッキリさせればいいと思います。
あなたが賛成だったら口挟むことは無いんだけど、彼のやってる事に納得いかないんでしょ?
そうなったら、仕方ないんじゃないですかね。
変な言い方だけど、他にいい男はたくさんいるって。それでも諦められない様なら、
もう一緒に堕ちて行く覚悟は決めた方が良いと思う。
それはそうと、あなたは辞めさせたいの?心配してるだけじゃ、解決はしないと思う。
あなたの意思の問題です。

394 :名無しさん@どっと混む:2005/06/14(火) 10:27:19 ID:qNSpGfvU
○チにはまるタイプってどういう人でしょうか?
私の知り合いもこれやってます。
はたから見ると信者という感じで怖いです。

395 :345:2005/06/14(火) 18:05:34 ID:hWHarC2P
やべ アンカー間違えていたわ
正確には>>344

396 :名無しさん@どっと混む:2005/06/14(火) 19:02:53 ID:/90eehh4
>>394
> ○チにはまるタイプってどういう人でしょうか?
○権威に弱いだけでなく、権威っぽいというだけの物にも弱い人
 (雑誌で取り上げられている、というだけで信用してしまう、とか)
○親しい人からの話だと素直に信じてしまう様な猜疑心の弱い人
 (信用できる人からの話でも、その人自身が騙されている場合もあります)
○化学の知識が無く、更に、その事を問題とは感じない人
 (化学っぽい用語をからめてなんだか凄そうな説明をされた場合、
   自分じゃ良く分からないから詳しい誰かに意見を聞いてみよう
  という考えにならないで信じちゃう、とか)
○金銭的欲求は強くても知的好奇心、知的探究心は殆ど無い人
 (成功者の成金話は目を輝かせて聞いても、
  デモの原理には興味が沸かないからインチキだと気付かない、とか)
○趣味にはのめりこむけど、
 それ以外の事には全く関心を持たない人
○今の自分の立場に満足しておらず、
 いつか成功者と呼ばれたいが、その為に事業を起こしたりは出来ない奴
○自分に都合の悪い事に関しては疑っても
 自分に都合の良い事は鵜呑みにしてしまうヴァカ
○数学的な思考の出来ないヴァカ
○論理的な思考の出来ないヴァカ
○お勉強はよく出来て学歴も高いんだけど常識の無いヴァカ

あと、
○ちょっと考えれば分かる様な事も考えない人

ちなみに、
「裏も表も様々な問題も全部分かった上で参加している故意犯」
ってのは「はまる」っていう状態とはちょっと違うよね。

397 :名無しさん@どっと混む:2005/06/14(火) 19:32:47 ID:j46/UYfV
>>396

もっと簡単に言えば「自分で物事を判断できない人間」。
つまり、ガキ。

故にマルチは未成年禁止。


398 :名無しさん@どっと混む:2005/06/14(火) 19:38:56 ID:j46/UYfV
あ、学生は自主規制ね。

それなのに学生を勧誘するマルチがあるんだからさっさと罰則規定して欲しいね。

399 :名無しさん@どっと混む:2005/06/14(火) 21:03:52 ID:GqEHDokW
>>342
M氏はTさんと不倫中
なんでもかもめやってるときからみたいです。
四国のN氏ついに告発!!O氏が言ってるから
まちがいない!!


400 :名無しさん@どっと混む:2005/06/14(火) 23:52:19 ID:mPs6eomO
> 「自分で物事を判断できない人間」

「彼は自分で参加を決めたんです」

とか言ってそうw

401 :名無しさん@どっと混む:2005/06/15(水) 07:31:57 ID:QVo7WV3+
396さん凄いね〜!
的確な回答だ。

402 :名無しさん@どっと混む:2005/06/15(水) 16:05:31 ID:mD4g1tZ3
>>383
カラ館は、東京、横浜メインにある、やや高めのカラオケボックスです。
全店とは言わないが、何店鋪かでHC設置されていました。
新宿では、3個とも使われてたんだけど...サクラ???

403 :名無しさん@どっと混む:2005/06/15(水) 19:57:35 ID:cmwDujMF
サクラちゃんでは無いでしょう、さすがに。ただ、カラオケBOXって、
平日昼間とかガラガラじゃない?いつ使ってるの見られたのかは解らないんだけど、
金土日で多少使われてても、月間の平均利用台数って、結構寒いんじゃないのかな。
実際見張ってる訳でもなんでもないから、想像の域を出ない話ではありますが。
で、全店じゃなかったら、セミナーの説明は嘘、って事になるね。
MMSさんによれば、H・Cは、4回のバージョンアップしても100%新機種に対応
出来ないから、生産中止、回収して、モバピットに置き換えるらしいけど。
結局、配当遅らせてんだよな、無断で。

404 :名無しさん@どっと混む:2005/06/15(水) 23:06:27 ID:qb19dTq0
MMSさんによれば、H・Cは、4回のバージョンアップしても100%新機種に対応
出来ないから、生産中止、
そんなアホな設計能力しかないのか、100均商品以下だね、あ、100均に失礼な言い方ごめんなさい

405 :名無しさん@どっと混む:2005/06/16(木) 00:33:19 ID:9aaEw5Ku
ま、所詮マルチなんだから、機械なんてどうでもいいんじゃないの?
頭にあるのは、騙してかねをせしめることくらいでしょ。
実際、こういう輩は、捕まったら、えげつない強制労働か、絞首刑じゃない、もっと
残虐な死刑考えたほうがいいんじゃない?
資産隠して何年かで出所、なんて割に合わないよ。こいつらが食うモッソウ飯
も、俺らの税金から出してるんだしね。

406 :名無しさん@どっと混む:2005/06/16(木) 12:32:23 ID:gzEHNb1U
H/Cの生産中止?うそでしょ
輸入元からの仕入れが出来ないのでしょ
輸入もとも○紅さん同様困惑してるみたい
それで苦肉の策に新商品でしょ
開発能力もない会社が商品を完全な形でだすのはいつのことやら



407 :名無しさん@どっと混む:2005/06/16(木) 14:06:06 ID:WLM6zbYJ
だってあの機械って、もともと韓国で余ってた機械の在庫処分でしょ。

408 :名無しさん@どっと混む:2005/06/16(木) 14:52:23 ID:gzEHNb1U
余った在庫処分ではないと思います。
韓国国内と日本用ではメイン基盤が違うと思います。
だから日本用では。私の知る限りでは輸入元と製造元がMMSの日本国内の
販売に対して疑問があるのでは

409 :名無しさん@どっと混む:2005/06/16(木) 15:32:39 ID:KTGV+x0Z
生産中止、っていうのは、MMSが会員向けに配ってるビデオで言ってるんだけどね。
だからそれが、製造元からの出荷停止なのかどうかは解らないわ。
とにかくMMS側ではH.Cの新規供給は無理みたいだよ。回収にはいるんだって。

410 :名無しさん@どっと混む:2005/06/16(木) 19:57:05 ID:bS+6fPRq
今までのレス全部ROMったけど、この会社は全てにおいてがいい加減だな。
これじゃ信用する人も悪いんじゃない?って思えてきた。。。

411 :kotetsu ◆CkVRGtgYP6 :2005/06/16(木) 21:03:11 ID:n9PkiLCf
>>404
>100%新機種に対応出来ないから、生産中止

100%対応を謳った時点でDQNなんだが・・
100%なんてありえるわけないじゃん(w

412 :名無しさん@どっと混む:2005/06/16(木) 21:51:05 ID:75AWNQWD
>>410
「自己責任」キタ〜

413 :名無しさん@どっと混む:2005/06/17(金) 11:07:14 ID:Z1lltg4n
100%対応どころかどころか新機種のモバビットか何か知らないけど
おれの知人がハワイでMMSのビデオに出ていた店に行ったみたいよ
充電器がないから店の人にたずねたら設置どころかビデオ撮影のため
セリフも頼まれたみたいよ
うそばかりだよね。充電どころかプレスチックの張りぼての模型1つさげて
きたみたい。
店内で商品を買うから撮影に協力してみたいな
こわいよ

414 :名無しさん@どっと混む:2005/06/17(金) 18:30:44 ID:EX3XEnLk
モパピットは電池(携帯、デジカメ、ビデオなどすべてのリチウム電池)を器具から外して上部の入り口に投入すると無接点充電にて 携帯なら五分後に満充電されて下の小窓に出てくる、んなあほな、ありえんし誰がバッテリー外すんや年寄りには無理

415 :kotetsu ◆CkVRGtgYP6 :2005/06/17(金) 22:16:37 ID:PFPlN52R
機種ごとに異なる形状な携帯の電池。電極のいちももちろんちがう。
さて、どうやって100%対応させるんだろう?(笑

416 :名無しさん@どっと混む:2005/06/17(金) 22:39:01 ID:HxwsAlO4
50万の内の20万をコミッションで返すと説明会で
話をしていますが20万のねずみ講ですよね!
分割して考えれば列記とした犯罪と思います。
更にオーナーに損益計算書を(MMSの)発表するべき!

417 :名無しさん@どっと混む:2005/06/18(土) 01:26:38 ID:pqWO+irT
バッテリーはずすの面倒臭い。

あと>>414氏の内容の「無接点充電」てのがよくわからん。
バッテリーのあの金色の金属部に触れることなく充電って意味?
ありえなくね?詳細きぼんぬ。

418 :名無しさん@どっと混む:2005/06/18(土) 01:29:01 ID:bIcEpxTs
ま、所詮はオーナーの事をオーナーなんて思ってないからね。
それに、携帯だけでも胡散臭いのに、デジカメとかビデオのバッテリー形状
が、どれだけメーカーや機種によって違うのか解ってんのかねえ。
それだけの技術完成させれば、まさしく特許モンだけど、
未だに技術特許なし、実用新案なし、申請した形跡もなし、
あるのは登録商標の出願のみって、
まともに開発してない良い証拠だよ。

419 :名無しさん@どっと混む:2005/06/18(土) 01:49:29 ID:OsU+Wa+v
>>417
家庭用電話機の子機なんかはたいていそうなってますよ。

420 :名無しさん@どっと混む:2005/06/18(土) 01:59:39 ID:aDAzEsR8
>>419
子機の充電も端子がでてると思うが
どこの製品?

421 :名無しさん@どっと混む:2005/06/18(土) 02:19:47 ID:k9zeDIt5
>>419
でも子機の場合はバッテリーの手前に無接点の充電回路が有るんですよね。
バッテリーだけで無接点受電って可能なんでしょうか?
私の中では有り得ないんですけど。

テレビの受信機も無いのに空中にテレビが見えるみたいな話だと思います。

>>420
NECの子機は無接点を採用してますね。
恐らく磁気とコイルの組み合わせで電気を無接点で転送していると思います。
今回の話のようにバッテリー直に飛ばしているわけでは有りません。

422 :つとむ ◆0RbUzIT0To :2005/06/18(土) 03:00:57 ID:8Z1KtSZB
言い争いは止めようよね。醜いだけだよね。
気持ちをポジティブにすればハッピーになれるよ。

今年は、もう何回も皮むけたおー@@;;
日本という国は2ちゃんねるのようにじめじめしてるおー(笑)

423 :名無しさん@どっと混む:2005/06/18(土) 04:31:17 ID:NRIkX38w
>>422
>今年は、もう何回も皮むけたおー@@;;
つとむちゃんはまだ包茎だったんですね。

>日本という国は2ちゃんねるのようにじめじめしてるおー(笑)
包茎だとじめじめするわな。



424 :つとむ ◆0RbUzIT0To :2005/06/18(土) 05:19:40 ID:8Z1KtSZB
結局、子供なんですよね。反応が。

425 :名無しさん@どっと混む:2005/06/18(土) 07:30:17 ID:bIcEpxTs
また出てきてるけどさ、儲かってる代理店の収入の殆どは、
紹介料収入だって、認めれば?


426 :名無しさん@どっと混む:2005/06/18(土) 07:55:02 ID:FDPl6ujt
> 422 名前:つとむ </b>◆0RbUzIT0To <b> [] 投稿日:2005/06/18(土) 03:00:57 ID:8Z1KtSZB
> 言い争いは止めようよね。醜いだけだよね。
> 気持ちをポジティブにすればハッピーになれるよ。
>
> 今年は、もう何回も皮むけたおー@@;;
> 日本という国は2ちゃんねるのようにじめじめしてるおー(笑)


> 424 名前:つとむ </b>◆0RbUzIT0To <b> [] 投稿日:2005/06/18(土) 05:19:40 ID:8Z1KtSZB
> 結局、子供なんですよね。反応が。


427 :名無しさん@どっと混む:2005/06/18(土) 08:32:27 ID:bIcEpxTs
ま、あんたみたいなアホがでてくりゃ言い争いにもなる罠。つとむちゃん。
>>426が言ってるまんまだよ。

428 :つとむ ◆0RbUzIT0To :2005/06/18(土) 08:43:17 ID:8Z1KtSZB
>>また出てきてるけどさ、儲かってる代理店の収入の殆どは、 紹介料収入だって、認めれば?

儲かっている代理店なんていないおー


429 :名無しさん@どっと混む:2005/06/18(土) 08:50:59 ID:o451e/VH
>418
えっ!特許とって無いの???
ある意味すげ〜ありえね〜〜〜

430 :名無しさん@どっと混む:2005/06/18(土) 09:00:17 ID:bIcEpxTs
>>428
じゃ、だれもこのビジネスに参加して、ハッピーになれる人はいないって訳だ。


431 :つとむ ◆0RbUzIT0To :2005/06/18(土) 09:05:42 ID:8Z1KtSZB
これからたくさんたくさん儲かるよね。
皆もそれを信じてるおー。
夢は夢のままですよね。

432 :名無しさん@どっと混む:2005/06/18(土) 09:15:10 ID:o451e/VH
>429
特許取って無ければ誰も真似出来ないじゃんW

バッテリーだけ充電なら本体もデータも盗まれないし壊れないな。
もっとも盗まれて困るデータが入ってる香具師は少ないだろうがWWW

433 :名無しさん@どっと混む:2005/06/18(土) 09:17:09 ID:Q1igNGyT
> あと>>414氏の内容の「無接点充電」てのがよくわからん。
> バッテリーのあの金色の金属部に触れることなく充電って意味?
> ありえなくね?詳細きぼんぬ。

「無接点充電」って技術は確かに存在する。

というか、
「無線電力伝送」って技術の応用なんだけどね。
電波(電磁波)をコイルで受けて整流して電気にする技術。
SUICAとかみたいなICカードはこの技術が使われてる。

で、
「無線電力伝送」
で得られる電気を充電器に蓄える様にしてあるのが
「無接点充電」
実際にカプセル内視鏡とかにも使われてるし、
家電ではシェーバーとかにこの技術を使っている製品もある。

で、
無接点充電の為には電池側(もしくは電池が入る機器側)に
受電コイルや整流の仕組みが必要で、
携帯電話やノートPCの電池にそんな物が付いているのは聞いた事がない。

無接点充電できる携帯電話やノートPCが存在しているとしても、
そのための仕組みは携帯電話等の機器側に設けられるはずなので
「電池外して放り込んだら無接点充電される」
なんてはずがない。

なので、
 こ の 話 は 与 太 話
でしょう

434 :名無しさん@どっと混む:2005/06/18(土) 09:20:56 ID:Ga0hMT5+
>429
自演?

435 :名無しさん@どっと混む:2005/06/18(土) 10:11:46 ID:bIcEpxTs
>>431
>夢は夢のままですよね
じゃ、その夢を貪り食うのが下衆なあんたの仕事、と。
みんな信じてやってるのに、夢は夢のままなんでしょ?
ほんと、碌でもないカキコしか出来なっちゃったねえ。以前にも増して。
こっちが心配になる位だわw)



436 :名無しさん@どっと混む:2005/06/18(土) 10:25:57 ID:joPT7iFW
> 実際にカプセル内視鏡とかにも使われてるし、
書きミスですた

カプセル内視鏡は電力伝送の例で充電はやってないです。

関係ないからsageで


437 :名無しさん@どっと混む:2005/06/18(土) 12:33:17 ID:VvbB50X5
新型は無接点かどうかは知らんが、
バッテリーを中に入れると中で、針がいっぱい付いてるものが
電圧をかけながらバッテリー周辺に当てていき、反応があったところで
電流を流して充電します。充電するところは2本の針だけ。以上。

438 :421:2005/06/18(土) 12:51:28 ID:k9zeDIt5
でもさ古い知識で申し訳ないんだけど。
無線電力転送って銅線転送より効率悪いんだよね。
今は効率よくなったの?
充電時間を短縮って言ってたけどどう克服したんだろうね、特許も無く。

今のところの疑問
・無線電力転送の受電回路も無くバッテリーだけでどうやって電気を
 受電して充電しているのか。
・無線電力転送の転送効率の悪さを特許も無くどう克服したのか。

439 :名無しさん@どっと混む:2005/06/18(土) 12:53:19 ID:gBty2Ost
つとむくん、出番ですよ〜〜〜。

440 :421:2005/06/18(土) 13:12:22 ID:k9zeDIt5
電力転送ではなくて、電力伝送だなorz
書き換えとく。
コピペする人はこちらから。

今のところの疑問
・無線電力伝送の受電回路も無くバッテリーだけでどうやって
 電気を伝送して充電しているのか。
・短時間充電を売りにしているが、
 無線電力伝送の伝送効率の悪さを特許も無くどう克服したのか。

441 :名無しさん@どっと混む:2005/06/18(土) 13:46:21 ID:hJDPJeE4
>>437 の書いている通りなら無線充電じゃなくて優先だね。
原理的にはありえるけど
機構的にはありえないんじゃないかと思うが…

442 :名無しさん@どっと混む:2005/06/18(土) 14:43:39 ID:zG3pb28T
針で満足な電流が流せるのか疑問。
容量の大きいバッテリーだと加熱して火事になったりして。

443 :名無しさん@どっと混む:2005/06/18(土) 14:54:25 ID:FDPl6ujt
携帯のバッテリーだけはずして>>437が可能か見てみろよ(w




444 :名無しさん@どっと混む:2005/06/18(土) 15:16:03 ID:B9Fquajk
針先が触れただけで充電できるような事を信じてる哀れな方もいらっしゃるのね、

445 :名無しさん@どっと混む:2005/06/18(土) 15:45:14 ID:mfTp+n7w
今度のモバピット無線電力伝送では無いですから、それを議論しても無意味です。

どんな形のバッテリーでも端子を検出して充電できるそうです。
そんなアホな。

こんな物に騙されるのは、物事を知らないバカな主婦とかなんだろうな。
オレが知ってる奴なんて300マソも払ってると自慢げに言ってたよ。
そして、まじめに働いてるオレを哀れそうな目で見てくれたよ。ありがとう。


446 :名無しさん@どっと混む:2005/06/18(土) 16:15:16 ID:1bGjrSJT
電波な会社なんだから、キット俺たちの知らない電波技術のノウハウがあるんだよ。

447 :つとむ ◆0RbUzIT0To :2005/06/18(土) 16:50:06 ID:8Z1KtSZB
>>435
夢は夢のままで美しいのですよ。
あなたは芯がない人間だから、もっと自信とプライドを持ちなさい。
僕のように、夢と希望を、皆に与える人間になりなさい。
キング牧師の誕生、ハッピーチャージャーの繁盛、ネルソン・マンデラの解放、どれも夢と希望がありますよね。
歴史的観点から見れば、単なる小さな一つの事実ですよね。
誰も否定はできないおー(笑)

448 :名無しさん@どっと混む:2005/06/18(土) 17:00:29 ID:NRIkX38w
>>キング牧師の誕生、ハッピーチャージャーの繁盛、ネルソン・マンデラの解放、どれも夢と希望がありますよね。

真ん中だけ夢も希望も無い。

449 :名無しさん@どっと混む:2005/06/18(土) 17:02:01 ID:NRIkX38w
つとむ君、そろそろ院長先生の回診の時間ですよ。
パソコンの電源を切りなさい。

450 :名無しさん@どっと混む:2005/06/18(土) 17:17:35 ID:FDPl6ujt
>>447
もうネタレスは必要ない

451 :つとむ ◆0RbUzIT0To :2005/06/18(土) 17:50:24 ID:+pckC2/+
↑ 早く巣に戻った方がいいおー

452 :名無しさん@どっと混む:2005/06/18(土) 19:06:32 ID:bIcEpxTs
はい、芯の無い人間です。まあいつものネタレス来ましたが、H.Cは回収
してんじゃないの?繁盛なんか見ないままにさ。代理店で儲かってる人間
なんか誰もいないんでしょw)
で、前スレで、新機種いいよねって、つとむちゃん言ってたよね。
こんだけコケにされてんだから、それに対する技術的な反論してみたら?
じゃないといつもの基地外のうわごとになっちゃうぜ。
で、この板の人皆に、つとむちゃんの持ってるお力で、夢と希望とやらを
与えてみたらいかがかしらね^^

453 :つとむ ◆0RbUzIT0To :2005/06/18(土) 19:20:37 ID:8Z1KtSZB
うわああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ


454 :つとむ ◆0RbUzIT0To :2005/06/18(土) 19:21:22 ID:8Z1KtSZB
うぎゃああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
亜djfs3え44444444444444444@

455 :kotetsu ◆CkVRGtgYP6 :2005/06/18(土) 20:13:02 ID:m8TWVSQx
返金はお金のあるうちにしてもらわないとね>契約してしまった人

456 :名無しさん@どっと混む:2005/06/18(土) 20:27:26 ID:1bGjrSJT
これもそのうち新聞沙汰になるのかな?

457 :つとむ ◆0RbUzIT0To :2005/06/18(土) 20:32:08 ID:8Z1KtSZB
有為lvlg77区ctくいtc気宇tc記しtctvオヴィ魚ltvゥイtvくいltvオlv対tヴィウtヴィl7vctv注意tvctvチュおいt子7位yv行為tv個言うvt有為ltヴォ言うtv歩言うtvktヴォ言うtヴいヴぃ


458 :名無しさん@どっと混む:2005/06/18(土) 20:34:07 ID:bIcEpxTs
解約、クーリーについての事なんですが、2005/3以前の契約と、それ以降の
契約では配当についての条項が変更になってます。2005/3以前は契約条項に、
6ヶ月目以降の配当が謳われていましたが、それ以降は、6万台に達した時点
で配当開始、もし6万台に満たなければ、2年目からの配当になる、という風
に変更されてます。それで、2005/3以前に契約した人には、2005/5/12か13付け
で、重要事項の変更、というのが郵送されてきてて、この変更に対して異議
のあるかたは、添付の異議申立書にご記入の上、2週間以内に返送してください、
期日を過ぎれば、同意していただいたものと見做します、ってなやつが来てます。
クーリー過ぎて1年以内の解約は、代金の40%引きで解約に応じます、とこれは
契約書に書いてあります。だれか異議申立書送った方はいるのでしょうかねえ。
もし、これを送っていないと、全額解約は難しいみたいです。
でも、60%でもいいから、早めに手を打ったほうがいいよ、きっと。

459 :名無しさん@どっと混む:2005/06/18(土) 21:16:48 ID:Gvr8Q42Y
>457
とうとうおかしくなっちゃったね。だからあんなけ先生に診てもらえって
みんな言ってたのにね。

460 :名無しさん@どっと混む:2005/06/18(土) 21:46:50 ID:wWij66RW
>>437
内部の人間か?そんな事なんで知ってんの?

461 :kotetsu ◆CkVRGtgYP6 :2005/06/18(土) 23:04:47 ID:m8TWVSQx
つとむくんのいうように、もうかっている代理店いなくて
夢だけなら、お金は夢をかったの代金ということかな
ちってしまう夢の

462 :名無しさん@どっと混む:2005/06/18(土) 23:09:41 ID:I5gzzsht
すいません、僕頭が悪いんでしょうか?

つとむくんの書き込みが理解できません!!

463 :名無しさん@どっと混む:2005/06/18(土) 23:29:18 ID:bIcEpxTs
現実問題、人狩りで儲けてる代理店の奴はいます、間違いなく。
ただ、配当は、誰も当てにして無いのが正直なとこじゃないかな。
キャリア4社が、違法中継局を排除して、自前で中継局を作って、
そういう業者を締め出す、っていうのが今日の新聞に出てたよね。
三村君のいう、中継局としての役割も担って行きたい、そうすれば無視
出来ない存在になる、って言う、勧誘トークの一端は崩れちゃったわけだ。
どんどん城郭は攻め込まれて、残すは本丸のみ、って感じだね。
泥舟からは、早く逃げ出すがよろし。
で、つとむちゃんは、面白いと思って変なカキコしてるの?だとしたら、
全然面白く無いから。皮肉のつもりだったら、もうちょっと本でも読みなさい、
って感じ?何の反論もできないなら、おとなしくサイレースでも飲んで
お布団に入っててくださいな。あなたの発言、結局その場しのぎの、
矛盾に満ちた戯言だからさ^^
ちなみに私見だけど、バタイユの言う蕩尽理論の、あくまで外、よくいっても
寄生虫でしかないよ、こんなビジネス。便利さを提供できるものが成功者にまわるって、
お宅の講師が言ってたんだけど、提供するのはキャリア。そこに巣食うシロアリ
みたいなもんだよ。ま、害虫かな?そこまで言われたくなかったら、
きちんと反論用意して出直しといで、自称一流大学でのつとむちゃん^^


464 :名無しさん@どっと混む:2005/06/19(日) 00:36:22 ID:KVvFUXTM
>414

つまりどうすれば全額解約できるの?

意義申し立て書を送っていれば出来るのかな?

465 :kotetsu ◆CkVRGtgYP6 :2005/06/19(日) 05:50:28 ID:CEF8ntrA
代理店は、みんな儲かっていなくて、夢は夢のままでおわるんだね

>>428
428 :つとむ ◆0RbUzIT0To :2005/06/18(土) 08:43:17 ID:8Z1KtSZB
>>また出てきてるけどさ、儲かってる代理店の収入の殆どは、 紹介料収入だって、認めれば?

儲かっている代理店なんていないおー

431 :つとむ ◆0RbUzIT0To :2005/06/18(土) 09:05:42 ID:8Z1KtSZB
これからたくさんたくさん儲かるよね。
皆もそれを信じてるおー。
夢は夢のままですよね。


466 :名無しさん@どっと混む:2005/06/19(日) 07:59:51 ID:qWOgbfS8
会員になった皆は上層部の餌食になってます、論議されてる新型のモバピットだって誰も本物見た人いないでしょ、洗脳会場に本物すら出せない、詐欺会社です

467 :名無しさん@どっと混む:2005/06/19(日) 09:16:19 ID:Q6GjLdzI
事業説明会の出席者が異常に
少なくなってきた。そろそろかな・・・?

468 :名無しさん@どっと混む:2005/06/19(日) 09:30:51 ID:WWR09fx7
>464
414じゃないけどね。異議申立書を期日内に送った?理想を言えば、ちゃんと
コピーを残して、配達記録郵便で送ってればいいんだけどね。届いてません、
位は言いかねん会社だからね。
で、もしコピーあるなら、それもって消費者センター駆け込んでください。
全額解約の相談には乗ってくれると思います。
ただね、あんまり時間かかるようだと、40%は泣いたほうがいいでしょう。
僕も友人の付き添いで消費者センター行ったけど、で、そいつは異議申立書
送ってなかった(見もしてなかったわ、情けね)から、一応全額解約の主張
はしてもらって解答待ちなんだけど、すんなりいかなければ(行くわけ無いよな)
なるべく早く通常解約させてあげてください、って頼みました。
弁護士に頼むと費用もかかるし、だいたい通常解約だって、早くしないと
MMS自体にお金なくなるよ。全額主張して頑張るのもいいけど、それも自分で
期間決めて、極端に長引きそうだと引いたほうがいいかもです。
あくまで私見ですので、頑張るのなら頑張ってください!ほんとはそっちが
筋だしね。

469 :名無しさん@どっと混む:2005/06/19(日) 10:44:46 ID:0EzKMKML
> 新型のモバピット
仮に無線充電とか針で自動チェックして充電とかが事実でも、
「コイン式携帯電話充電器」
の事業性は変わらない。

頻繁に電池切れを起こす人は何らかの充電手段を用意している人が多いし、
それ以外の殆どの人間が携帯の電池切れなんて年に2回も経験すれば多い方だし、
日中に電池切れになったとしても、
帰りにコンビニで充電なんかしないで、家帰ってから充電する。

470 :名無しさん@どっと混む:2005/06/19(日) 12:30:25 ID:WWR09fx7
MMSから友人のとこに来たビデオみたら(すんげえチャチ)、翌日からビデオデッキ
動かなくなったよ、マルチの呪いかな?
で、社長がしゃべってるシーンあんだけど、あの程度のしゃべり(棒読み)で、
会社とか幹部とか引っ張れるのかね。それくらい頼りなく、何のカリスマ性も
感じられない、単なるおっさんだったよ。
誰かバックにいるんじゃない?

471 :名無しさん@どっと混む:2005/06/19(日) 16:38:27 ID:KVvFUXTM
>424
意義申立書は期間内に送りました。
紙にめいっぱい書きました。
コピーはとっていないけど、配達記録で返答が来ています。
ということは、相手側が受け取ったと言うことは証明されますよね。
それを持って消費者センターに行けば良いのでしょうか?

ちなみに契約したのは去年の9月くらいです。

472 :名無しさん@どっと混む:2005/06/19(日) 16:44:50 ID:h/iOa+k/
クーリングしても
トップの(一番)デブ?
コミッション引かれないって!
可笑しいな!

473 :名無しさん@どっと混む:2005/06/19(日) 17:03:09 ID:WWR09fx7
>>471
468ですが、私でいいのかな?レスするの。>424だったらつとむちゃんだぜ。
とりあえずレスします。答えて欲しい人間じゃなかったらごめんね、スルーしてください。
そうですね、とりあえず、配達記録は相手が受け取った証明になるはずです。
それと、契約書、その他諸々、資料など全て持っていってください。
この配当の変更は、消費者に一方的に不利になる条項の変更です。
大体、異議申立書に書いた事をきちんと思い出して書いておきましょう。
昨年の9月だと、早く行かないと間に合わなくなる可能性もあります。
相手がのらりくらりとかわさない様に、消費者センターの方とは
なるべく連絡を密に取ってください。
私も、友人の解約が上手くいくのかは分りません。まだ始めたばかりですから。
ですから、あなたの解約も、上手くいくのかは正直分りません。
でも、個人レベルでやるよりは、公的機関で法的にキチンとやってもらうほうが、
多分よい結果が待っていると思います。お互いがんばりましょう!
ところで、MMS側からは、異議申立書に対しての返答は全く無いのでしょうか?
あまりに解約希望者が多くて整理できてないかもしれませんね。


474 :◆TpifAK1n8E :2005/06/19(日) 21:02:56 ID:6uYNVysK
>>471

消費者センターに行ってもよいことはないでしょうね。
結局、彼らも嫉妬してて、たらいまわしにするだけなんですよね。
止めときなさい。

475 :名無しさん@どっと混む:2005/06/19(日) 21:13:16 ID:hMQVMxGw
>>474
わけわからんこといいますね
消費者センターが嫉妬?笑える

476 :名無しさん@どっと混む:2005/06/19(日) 21:13:52 ID:0Pmk0BTK
> 消費者センターに行ってもよいことはないでしょうね。

いいアドバイスもらえたって人も多いし

消費者センター経由で解約したらすんなり応じてもらったって人も多いし

クーリングオフ期間超過後に本社に言ってもどうにもならなかったけど、
消費者センターに勧誘時に渡された資料等を持っていって相談したら
不実告知があったという事でやはり消費者センター経由で解約できた、という話も聞いた。

担当の係の人にもよるのは確かだけど、
手間と時間以外行って損する事は絶対にないから
なるべくたくさん資料とか持って行くべき

で、
> 結局、彼らも嫉妬してて、たらいまわしにするだけなんですよね。
> 止めときなさい。

こういう事言ってるやつは
「消費者センターに行かれたくない人間」
だから無視した方が良いでしょう。

477 :名無しさん@どっと混む:2005/06/19(日) 21:20:24 ID:C22ChEf1
>>474 は

マルチ狩り
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/venture/1118503438/l50

のスレ主


478 :名無しさん@どっと混む:2005/06/19(日) 21:34:47 ID:WWR09fx7
>>473です。474は関係者でしょ、ダウンが減ると、お咎めでもあるんじゃない?
ダメで元々、行ってプラスになればいいじゃない。こんなカスの意見なんか聞かなくていいよ。
いったい消費者センターに、嫉妬する理由なんてあるわけ無いじゃん。アフォラシ。
書くんならもうちょっとましなこと書けば?
もちろん、担当者によってレベルの差はあるでしょう。でも、信頼してお願いすれば、
なにか結果出てくるって。みんなもそう言ってくれてるんだし、やってみましょうよ!


479 :名無しさん@どっと混む:2005/06/19(日) 21:51:46 ID:WWR09fx7
あ、関係者じゃないや、>>477のカキコしてくれてたスレみたら、
さらにもっと根性の腐ったゴミ人間だわ。こいつが前にいて、
立ててるスレみたいなこと、2分でもしゃべったら、しばきまわして、
スタンガン食らわせて裸にして川に落とすわ。温厚な私でもね。
犬畜生、って言ったら、犬可哀想だな。

480 :名無しさん@どっと混む:2005/06/19(日) 21:56:23 ID:mAEVEA9T
消費者センターの方は、真剣に、一生懸命被害者のために
動いてくださりますよ。

解約まではホント自分も大変ですが、絶対に力になってくれます。

私も数年前にHCではないですが引っかかり、クリオフ期間過ぎて
消費者センターに行ったのですが、泣き寝入りせずに済みました。

頑張ってください!!!
応援してます!

481 :名無しさん@どっと混む:2005/06/19(日) 22:00:29 ID:C22ChEf1
>>479
まあなんていうか、現実を知らなすぎるんだよな
マルチ商法がどういうものかまったく理解できていない。


482 :名無しさん@どっと混む:2005/06/19(日) 22:15:58 ID:WWR09fx7
じゃあ、アホな私にも理解できるように説明してくださいなm(−−)m

483 :◆TpifAK1n8E :2005/06/19(日) 22:27:31 ID:6uYNVysK
ここのスレッドあらす気ないんで、私に文句ある人は上添付のスレ行ってください。


484 :名無しさん@どっと混む:2005/06/19(日) 22:30:38 ID:C22ChEf1
>>482
いや、理解して無いというのは貴方ではなく>>483の事。



485 :名無しさん@どっと混む:2005/06/19(日) 22:44:13 ID:/TirO0tf
消費者センターに頼ることしか思いつかない貧乏人ばっかなのねw


486 :名無しさん@どっと混む:2005/06/19(日) 22:50:37 ID:bdFjFILP
しかるべき機関に被害者数をカウントしてもらう意味でも消費者センターに
駆け込むのは有効だと思うよ。
ちゃんと機能させる為にも一つでも報告数を上げるのは有効だと思います。

487 :名無しさん@どっと混む:2005/06/19(日) 22:54:13 ID:WWR09fx7
言うまでも無く、483は糞だよ。見習いだってw)荒らす気ないんなら、
わざわざ出てこなくたっていいのにね。あほだよあほ。
ま、こんなゴミクズの爬虫類の話なんぞ、無かった事にしましょ。
てめえの皺の少ない脳みそで一生懸命考えたくだらんビジョンが、
公的機関に荒らされるのヤナだけでしょ?星ってなに?巨人の星?
名前すらあほだわw)めちゃめちゃしばきたいわ。生きてる価値無いで。



488 :名無しさん@どっと混む:2005/06/19(日) 22:59:21 ID:WWR09fx7
>>485
としたら、何処行けばいいのかな?具体案示さない限り、あんたの発言
は、単なる煽りにしか過ぎないよ。金持ち自慢はよそでしなさいな。
ま、どうせ金なんか持ってないのに言ってみただけなんだろうけどね。





489 :名無しさん@どっと混む:2005/06/19(日) 22:59:36 ID:/TirO0tf
>>487
司法修習生の星>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>消費者センターきちがいのID:WWR09fx7
ということだけはわかった。

490 :名無しさん@どっと混む:2005/06/19(日) 23:01:51 ID:/TirO0tf
>>488
普通困ったことあったら弁護士に頼るでしょ?
貧乏人ってこわい。

491 :名無しさん@どっと混む:2005/06/19(日) 23:03:20 ID:/TirO0tf
あ、ごめん。
こんな儲け話に手を出す時点で貧乏なんだよね。
ごめんごめん。
消費者センターの人とがんばって。

492 :名無しさん@どっと混む:2005/06/19(日) 23:06:46 ID:q6oWKEoH
> 普通困ったことあったら弁護士に頼るでしょ?
いきなり弁護士に行く奴はいないでしょ。

普通は親兄弟友人知人に相談
そこから弁護士や司法書士に当てがあればそっちに行くかも知れないけど
消費者相談センターや
定期的にやっている無料相談に行く事も多いでしょう。

顧問弁護士囲っている様な人ならともかく、
即座に弁護士に行く人って少ないでしょ、

493 :名無しさん@どっと混む:2005/06/19(日) 23:19:44 ID:hMQVMxGw
なんかこのスレで否定的なことを言ってる人は失敗者と考えてるっぽいな

494 :名無しさん@どっと混む:2005/06/19(日) 23:22:34 ID:WWR09fx7
弁護士の費用考えたら、戻ってくる額の割合わないの。もちろん知り合いの
弁護士には相談しましたよ。そしたら消費者センターに行ったほうが、額の問題
からしていいんじゃないかって。ちなみに俺が契約してるわけじゃないからね。
ま、どうでもいいレスなんだけどね。弁護士弁護士って、もっと高額ならともかく、
額がしれてるからね。ただ友人にとっては大きな額だからね。
それに、悪徳弁護士って言葉知ってる?
弁護士なんてピンキリなんだからさ。ま、所詮その程度の解答でしょ?
大した事無い意見だったね、ご苦労さん。

495 :◆TpifAK1n8E :2005/06/19(日) 23:29:17 ID:6uYNVysK
おい、バタイユ(笑)しばくしばくうるさいど

496 :名無しさん@どっと混む:2005/06/19(日) 23:31:11 ID:/TirO0tf
>>494
貧乏人の貧乏ばなしに口出ししてごめんね〜。
有能な顧問付けられるようにがんばってね。

っていうかね、さっきからあんた普通にきもちわるい こっわ〜


497 :名無しさん@どっと混む:2005/06/19(日) 23:37:57 ID:q6oWKEoH
30万取り返すために弁護士に40万払う奴は金持ちでもそうはいないだろw

498 :名無しさん@どっと混む:2005/06/19(日) 23:44:24 ID:/TirO0tf
>>494
30万なんか損失だと思わないから、個人的なことだったら誰にも相談しないよねー。
でも顧客からの回収とかだったら、普通に顧問にまわすよ。
無知ってこわい。

499 :名無しさん@どっと混む:2005/06/19(日) 23:54:34 ID:q6oWKEoH
> 30万なんか損失だと思わないから、個人的なことだったら誰にも相談しないよねー。
> でも顧客からの回収とかだったら、普通に顧問にまわすよ。

「数十万の損失を無視できず、顧問弁護士も囲ってない
 という一般人が出資した金を取り戻す方法」
の話をしてるんだが
それに対して
「30万を屁とも思わずに泣き寝入りしてOKで
 顧問弁護士も囲ってる」
っていうあんたは何が言いたいんだ?

500 :名無しさん@どっと混む:2005/06/19(日) 23:56:47 ID:/TirO0tf
>>499
>>497に回答しただけなんだけど。
貧乏人相手に次元の違う話したことは上であやまってるよねぇ?
あんた他のスレにコピペしてたじゃん。
頭わるっ

501 :471:2005/06/19(日) 23:58:33 ID:KVvFUXTM
>>473
意義申立書の返事は来ています。
それが配達記録で届いたのです。
自分が書いたものはコピーも記録も無いのですが。

それと、返事に不服だったらfaxもしくは電話をしてと書いています。

502 :名無しさん@どっと混む:2005/06/19(日) 23:59:58 ID:rtsBP5MH
どうでもいいからMMS早くつぶれろ!

503 :名無しさん@どっと混む:2005/06/20(月) 00:00:03 ID:OJ4JRWFL
>>499
早い話お金の勘定が出来ないDQNということですよ。
そこそこの規模の会社の社長ですら1万円でも損する話には
敏感だというのにね。
どれだけの金持ちなんだろ、逆に楽しみだわ。

504 :名無しさん@どっと混む:2005/06/20(月) 00:01:15 ID:C22ChEf1
TirO0tfは便乗してログ流しをしているだけだろう
そろそろスルーすべきだと思うんだが


505 :503:2005/06/20(月) 00:03:21 ID:OJ4JRWFL
DQN=ID:/TirO0tfだからね、念押ししとこ。

506 :名無しさん@どっと混む:2005/06/20(月) 00:05:16 ID:/TirO0tf
>>504
あのね、彼氏とID:WWR09fx7おもしろいねぇって話してて、今この人出て来るの待ってるの。


507 :名無しさん@どっと混む:2005/06/20(月) 00:08:46 ID:noV/0dHi
面白いのはID:/TirO0tfの希ガス。
面白いといっても「頭が」だけど。

508 :名無しさん@どっと混む:2005/06/20(月) 00:18:13 ID:QqusOPfs
じゃぁ以降はヴァカはスルーするとして、

まとめ

消費者センター/生活センターに行く事は全く無駄ではありません。
行く手間と時間以外には費用もかかりません。

訪問販売や電話勧誘等のほか、
マルチ商法(連鎖販売取引)等の相談にも応じてくれます。

勧誘時に言われた事をなるべく細かく思い出して紙に書き出しておく等して、
渡された資料等と一緒に持って行くと良いでしょう。

実際に消費者センターに相談した結果
○悪徳商法である事が分かったので参加するのをやめる事が出来た
○解約等に関していいアドバイスがもらえた
○本社に解約を申し出てもらちがあかなかったのに、
 消費者センター経由で解約したらすんなり応じてもらえた
○クーリングオフ期間超過後に本社に言ってもどうにもならなかったけど、
 消費者センターに勧誘時に渡された資料等を持っていって相談したら
 不実告知があったという事でやはり消費者センター経由で解約できた
といった話もあります。

確実にクーリングオフや解約に成功したり、
契約金、商品代金が回収できるとは限りませんし、
担当になった係の人の知識や技量にもよる面も大きいのは確かですが、
手間と時間以外行って損する事は絶対にないから
なるべくたくさん資料とか持って行くべきです。

509 :名無しさん@どっと混む:2005/06/20(月) 02:46:13 ID:Nqn2GLVJ
三村哲也の偽善的笑顔が気持ち悪い

510 :◆TpifAK1n8E :2005/06/20(月) 03:37:17 ID:4+Sfmfoz
さて、バタイユでも読んで寝よ(笑)

511 :名無しさん@どっと混む:2005/06/20(月) 07:04:44 ID:jPMLXNQx
>>471
その返事はなんて書いてあるんでしょうか?

512 :名無しさん@どっと混む:2005/06/20(月) 08:14:38 ID:VdkLhiW7

  .‐'' ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ
  |    ________                       |
  |    |   ∧__∧     | http://aa5.2ch.net/nida/   |
  |    |  <`∀´ >     |                    |
  |    |_/   二\  |                     |
  |    |_/\  \\) |                    |
  |    |     \  \ |                      |
  |    |    / /\ ̄ ̄ )                |
  |    |   / /    ̄| ̄     非 常 識      |
  |    \ \ \     \                 |
  ゝ、     \ \ \     \              ノ
     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄


513 :名無しさん@どっと混む:2005/06/20(月) 20:19:50 ID:AH9Ar7Og
代理店は監査請求を出して
本来のハッピーチャジャーの製造伝票
(実際に製造は何台?あるか)更に、
一台当たりの課金されて戻される金額(65円)は
どこから出金されているか?を
回らなくなったら終わり。
八葉物流になっちゃう!!

514 :名無しさん@どっと混む:2005/06/20(月) 20:28:50 ID:veEjtl/U
この会社は何のアクションしても無理だよ、最初から詐欺行為しています、やりそうな手口は節目前に手紙送って安心させて延命してるだけ。被害の奪回は無理、これ以上の拡大被害を防ぐ手立てを考えてください

515 :名無しさん@どっと混む:2005/06/20(月) 20:35:38 ID:veEjtl/U
この会社のホームページに乗せている設置写真はMMSとの関係は皆無です。言い訳は設置運営のBBTがしているから設置先にMMSの認識がないのですって言い訳していますが、調べたら全然別の会社が設置してます、早く警察沙汰なる事を切望します

516 :名無しさん@どっと混む:2005/06/20(月) 20:39:20 ID:jPMLXNQx
そんな感じですね。いつ連絡しても、解約の担当者は不在です、で逃げるしね。
体裁だけ、実態はなし。ま、酷すぎだね。

517 :名無しさん@どっと混む:2005/06/20(月) 21:06:58 ID:veEjtl/U
設置写真の多くは サンテク通商、コムテック等が関与しているのを さもMMSがしてるよに写真載せてる

518 :名無しさん@どっと混む:2005/06/20(月) 22:25:55 ID:SmglprqB
アースウォーカーの次はここかリソージャパンですか?

519 :?1/4?3?μ?3?n???C?A´?AE?¬?<THORN>:2005/06/20(月) 22:40:39 ID:eMa0QJHK
いまさらこんなこと聞くの申し訳ない&はずかしいんですけど「かもめ時代」のかもめって
なんなんですか?
実は登録しちゃって、、、、、ここ見てると登録する前にここ見てればよかったなぁ
なんてつくづく思いますね。
なんとなくおかしいことには気づいてて、友達に質問してたんだけど
なんとなくごまかされてて、まぁ友達がすごいっていうなら買ってあげようかなぐらいで
登録したんですよね。あさはかでした。
はぁ50万はパチ&スロットにまけたと思って諦めよう〜って感じだなぁ


520 :名無しさん@どっと混む:2005/06/20(月) 23:25:38 ID:1JkuLO6N
JRじゃないの

521 :おじゃまさせてください:2005/06/20(月) 23:36:21 ID:YgZAgxEI
○危険な法律【人権擁護法案】についてです。

確かに、聖人君子がこの法案を運用するなら、この法律は素晴らしい法律です。

素晴らしい法律ですが、過去例にない強力な力を持つ法律でもあります。
この法案が通ると、警察や裁判所の了解を得ずに
勝手に家宅捜査、呼び出し、罰金の徴収ができる組織が誕生します。

あなたは人間が全員善人だと思いますか?
現実社会で生活していらっしゃるなら、
公共の利益よりも、自分や自分の属する組織が得することだけを優先する人間が、
社会に多くいることをお気づきになられると思います。

運用する人間に自分の利権しか考えない人物が紛れ込んだらどうなるか?
彼らは、自分の気に入らない差別発現をしている人間にだけ、
合法的な嫌がらせ行為をするでしょう。
これは、あなたにも予想できることではないかと思います。
しかも、この人権擁護委員会は無給です。
これでは、日本人の声を代表すべき普通に働いている庶民は委員会に参加することができません。

では、誰が参加するのか?
それは、「組織的なバックアップがあり、お金に困ってない人」です。
彼らは組織の意向を受けて、組織に敵対する人間を攻撃し始めるでしょう。
「でも、差別発言しなけりゃ平気でしょ?」って思いますか?
だけど、「差別発言」かどうか判断するのも人権擁護委員会なんですよ?
やりたい放題でしょ?組織に不利な情報を流す人間を、吊るし上げることも簡単にできます。

私は「人権」を擁護することには、反対しません。
しかし、利権団体や特殊な思想団体に牛耳られるリスクに対する
ブレーキ機能が全く考慮されていないこの「人権擁護法案」は欠陥品です。
あなたも御自分の目でこの法案のよしあしを見て、なにかしらのアクションを起こしてほしいです。
このままでは日本が戦前の悲惨な状態になるのも時間の問題です。

522 :名無しさん@どっと混む:2005/06/20(月) 23:52:36 ID:4+Sfmfoz
サンテク通商
http://www.santec-t.co.jp/pages/charger.html

523 :ほとんどかもめ!:2005/06/20(月) 23:57:58 ID:oSNg5K8R
組織のトップはフォーバル(上場会社)
FAXを使ったマルチをしていた方々ばかり!
そのメンバーが今回のシステムを作りました!
業務委託は八葉物流と言う浜松町にあって摘発された
会社が健康食品でやっていたシステム。
混合システムです。


524 :名無しさん@どっと混む:2005/06/21(火) 14:19:04 ID:zvG6m4M5
詐欺商売やカルト系なんかは俺が今まで調べた限りではほぼ100%が朝鮮系でした。
これからもこういった連中に騙されないためには、まず敵を知ることだと思う。
ですので、このサイトを参考までにどうぞ↓
http://nvc.halsnet.com/jhattori/rakusen/AntiSouka/souka.htm

525 :名無しさん@どっと混む:2005/06/21(火) 20:23:43 ID:Qmz+Cpu3
関係者は全て純粋日本人ですよ!

526 :名無しさん@どっと混む:2005/06/21(火) 20:56:03 ID:/HxOJ733
「半島系は危ない」
ってのは
ひっくり返って
「日系なら大丈夫」
という単純志向と紙一重

事業者の出自よりも
事業内容で判断しないと騙されるよ

527 :名無しさん@どっと混む:2005/06/21(火) 21:17:22 ID:WQVHdcRq
事件性があるだけじゃ、警察なんか動かないからね。でも、事件になってからじゃ
遅いんだけどね。

528 :名無しさん@どっと混む:2005/06/21(火) 21:22:45 ID:cAZmsljn
このスレみていたら、 ア○ゥイがすごい超真面目企業に思えます、ちゃんとした物の物流があるし





529 :名無しさん@どっと混む:2005/06/21(火) 21:27:07 ID:cAZmsljn
よしア○ゥイきちんと 取り組んでみよう、誰かいいアップ紹介してくれないかな、 

530 :名無しさん@どっと混む:2005/06/21(火) 21:34:28 ID:p8E+a1Wa
「ア○ゥイ」
ってのがどこなのかマジでわかんないけど、

> ちゃんとした物の物流があるし

これだけで超真面目起業に思う様な貴方は
目一杯頑張ると良いと思うよ。

いいアップが見つかると良いね(藁

531 :名無しさん@どっと混む:2005/06/21(火) 21:40:15 ID:ujvIdxd9
>>530
ネタに(ry

532 :名無しさん@どっと混む:2005/06/21(火) 22:34:54 ID:WQVHdcRq
ま、いずれにせよ、アムちゃんより酷いのには間違いない。

533 :名無しさん@どっと混む:2005/06/21(火) 22:58:29 ID:IyvdwE+S
朝鮮系の人間てのは自分自身の中にその血が入っているにもかかわらず、帰化
しているのも含めて必ず自分は生粋の日本人だってことを言い張るんだよね。
要するに出自を恥じているからだよ。でなきゃ通名なんてものは普通使わんだろ。
創始改名は日本政府に強要されたという大嘘を今でも言っているやつがいるが、それは
全くの嘘。実際、日本名の勝手な使用を禁止する政府からの通達があったのは事実だしね。
戦前からの犯罪も含めて三国人犯罪てのが戦後頻発したから、朝鮮名を名乗るのは自分が犯罪者
だってことを言っているようなもんだったんだよ。だからこぞって日本名を積極的に名乗って
いたと言うのは2ちゃんのハン板なんかでは周知の事実だしな。



534 :名無しさん@どっと混む:2005/06/21(火) 23:04:08 ID:IyvdwE+S
土井たか子→李高順(帰化前の本名)北朝鮮に親族多数
五島昌子(土井の秘書)本名、渡辺昌子は通名、つまり、在日朝鮮人(元社青同活動家の話より)
辻元清美(帰化人、赤軍派)
筑紫哲也(→朴 三寿:元朝日記者、共産キャスター)
本多勝一(→崔 泰英:「南京大虐殺」虚報の中共工作員記者)
佐高信 (→韓 吉竜:極左評論家)
福島瑞穂(→趙 春花、帰化前の本名:中核派)
永六輔(帰化人。反日活動、言動多し)


ちなみにこのことが2ちゃんでディスクローズされたとたんに、とくに土井と
永ろく輔はテレビでの活動を控えている。
これが今の日本の現実なんだよ。スイス民間防衛て本をよく読んでみ。

535 :名無しさん@どっと混む:2005/06/21(火) 23:13:28 ID:IyvdwE+S
後、それから筑紫は養子だからな。
それと西部グループの堤も朝鮮系だ。オヤジは衆議院議長かなんかやってたんだっけ?
だからそんなことないと思うだろ。
だけどな、こいつはその当時の役人を買収して小関を作らせている。

536 :名無しさん@どっと混む:2005/06/22(水) 00:13:37 ID:oZAvePZ9
533〜535
おまえ、アホでしょ。

537 :名無しさん@どっと混む:2005/06/22(水) 06:22:48 ID:09sM++tl
こいつ、粘着だから反応しないでスルーしたほうがいいよ。

538 :名無しさん@どっと混む:2005/06/22(水) 07:48:48 ID:sJex5I3f
何で 半島の出身話になるんだ、話題変えるなボケ、

539 :名無しさん@どっと混む:2005/06/22(水) 13:50:49 ID:tyNMx0VG
やっと馬脚をあらわしやがったか。指摘されたこと(自分の血に薄汚い遺伝子が入っていること)が
図星でなければこんな反応しないよな。
ネット掲示板でよくあるのが、確かなソースをだされて反論されているにもか
かわらず、わけのわからん根拠や言い分並べて、自分で勝手に勝利宣言して
(論理破綻して)そのまま逃亡----
ハン板なんかでは毎度のパターンになってんぞ。

お前ら釣られたってことに気づいてるか?
この前、脱線事故関係のスレで朝鮮人プロ固定を簡単に釣ることができたが
ここじゃなかなか釣れんからおかしいなとは思っていたんだよ。


540 :名無しさん@どっと混む:2005/06/22(水) 14:23:14 ID:7KtygkiT
やっぱ、ゴキブリは根絶やしにしねえと無意味だろw

在日五箇条

一、在日は外国人である
一、在日一世強制連行は完全な虚偽である
一、在日が日本に居住できるのは権利ではなく恩恵である
一、在日は日本での犯罪を助長する社会を形成している
一、在日は全員祖国へ帰らなければならない

http://doronpa01.ameblo.jp/entry-748787204b71511c9b525bb62a18f1fd.html
ちなみにこのドロンパ氏は2ちゃんと関係のある人だよ


541 :名無しさん@どっと混む:2005/06/22(水) 15:49:45 ID:f6ZRGL/h
なぜ韓国人を馬鹿にするですか
私たちは日帝に無理やり連れてこられたです
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1109679603/
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1118035736/
韓国のすばらしい文化と歴史を知ってください
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1107555162/l50
民族差別は日本の恥です


542 :名無しさん@どっと混む:2005/06/22(水) 16:09:28 ID:L56SS2gL
事業内容や新しい機械のトンデモ科学っぷりを突っ込まれるとまずいから
MMSを叩いているのは短絡思考の嫌韓厨だってことにしてごまかしたいのかな?

543 :名無しさん@どっと混む:2005/06/22(水) 16:41:54 ID:on/5wKgC
でしょ

544 :名無しさん@どっと混む:2005/06/22(水) 17:10:50 ID:NnbYowT/
バカチョンカメラの チョンは朝鮮人を指す差別用語です、又 復活させてやろか、

545 :名無しさん@どっと混む:2005/06/22(水) 17:11:00 ID:oZAvePZ9
悪趣味な荒らしですね。

546 :kotetsu ◆CkVRGtgYP6 :2005/06/22(水) 17:41:40 ID:148LrQL0
この手の荒らしカキコは削除してもらえるのかな?

BBTとMMSが設置しているHCって、マジ何台くらいなんだろ?
ただの妄想なんだが、両手でたりる台数くらいだったらすごいな

547 :名無しさん@どっと混む:2005/06/22(水) 17:50:17 ID:GjKmyp/z
たぶん1000ダイていどでしょ。
帝国バンクや東京リサーチで調べれば一発でわかりますよ(仕入先状況


548 :名無しさん@どっと混む:2005/06/22(水) 17:51:48 ID:GjKmyp/z
追伸:設置はその10%約100箇所ぐらいですよ。

549 :名無しさん@どっと混む:2005/06/22(水) 17:59:59 ID:NnbYowT/
高速道路サービスエリアにあるHCはBBTのシール貼ってますが、質問しての返答は BBT、MMSと全く関係ない業者からの買取だったし 100台もないかも

550 :名無しさん@どっと混む:2005/06/22(水) 18:05:35 ID:3O57Mfoq
>>短絡思考の嫌韓厨〜


ホロン部の方でつか?

551 :名無しさん@どっと混む:2005/06/22(水) 23:26:59 ID:bcz+LEj3
週間新潮が内偵している情報!
相当、出資している方(奥様)の
ご主人が激怒し、情報をリークしたとのこと。
内偵しているとの情報あり。
信憑性が高い。大阪です。
楽しくなりまっせ!!
名刺を差し上げた方から連絡があり、
情報を提供します。本日の18:00に
電話ありましたので・・・。
わいはLBP代理店です。

552 :名無しさん@どっと混む:2005/06/23(木) 00:06:27 ID:2bASAkft
半島系の話はスルーしましょ、関ると余計喜ぶんだから。
で。BBTちゃん、解約するのにはお金が20万いる、とか、とんでもない事
ほざいてるらしいっすよ。商品の売買じゃなくて、業務提携ですから、業務提携
の解除には応じますがその場合一切返金出来ません、なんてほざいてるらしいよ。
又聞きなんで、そんなに詳しくは分からないんだけどね。
業務提携って、業務なんかまともにしてないじゃんw)
お金回してるだけなのにね^^

553 :名無しさん@どっと混む:2005/06/23(木) 08:38:07 ID:1d4/RWNp
>>522おい、クソガキ
スルーしようとか言っといて一番スルーできてないのがお前だろ 違うんか?馬鹿チョン
密入国でこの国やってきて被害者面して犯罪ばかり犯しやがる 日本はお前の祖国でもなん
でもないんだよ だからとっとと出てけよ。
それとコテツ、お前なんか言っていることが時々矛盾してないか?
それと、削除したいがために荒らしと決め付けることは、とどのつまりお前にとっても都合の悪い、
あるいは言わないでほしいと願う欲求不満の裏返しの行動なんじゃないのか?
まあ、自分の行動を理性的にあるいは論理的に把握することができない脳機能障害人種
になにを言っても無駄だけどな。知り合いから聞いた話では、朝鮮族てのは
大脳皮質の一部分が全く機能してないんだとよ。


554 :553:2005/06/23(木) 08:41:15 ID:1d4/RWNp
アンカーは>>552

555 :名無しさん@どっと混む:2005/06/23(木) 12:19:55 ID:q8K6mASl
MMS/BBTの関係者がお金を隠す作業に現在奮闘中
確かな筋のリークだよ


556 :名無しさん@どっと混む:2005/06/23(木) 12:20:23 ID:q8K6mASl
MMS/BBTの関係者がお金を隠す作業に現在奮闘中
確かな筋のリークだよ


557 :名無しさん@どっと混む:2005/06/23(木) 12:49:53 ID:lISnjkyO
おいおい 知り合いのオバハンがたった今説明しに来てたよ
なんだかなぁと思ってググってたらココを見つけた

ハードボーナスのことなんか一言も無かったし・・・
とりあえず助かりました。
サンクスコ

558 :名無しさん@どっと混む:2005/06/23(木) 17:55:29 ID:DwGG+rKg
朝鮮人は祖国に帰って 金日製の為に炭鉱堀かなんかしたら

559 :名無しさん@どっと混む:2005/06/23(木) 20:57:10 ID:MNsqq/a+
http://a88.jp/isemina.html
悪のセミナー会場でっせ!

560 :名無しさん@どっと混む:2005/06/24(金) 11:54:57 ID:TBn7Ia7A
このセミナー講師はあのちびの今西ですか?
たしか以前人の血を採取してそれをもとに
健康器具を売りつけていた人物だぞ
こんどはにせ儲け話ですか
こわいは

561 :名無しさん@どっと混む:2005/06/24(金) 18:17:22 ID:x8/oiy3j
糞企業あげ

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