2ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

リソージャパンってどーなん?? Part3

1 :名無しさん@どっと混む ◆L9.SgGFUIo :2005/04/26(火) 21:55:44 ID:ZzeThW3c
科学の常識ではありえない
    C
    |
  H−O−H
    |
    C
という分子構造を持った
 ○沖縄の海洋深層水Griーx
 ○日本で初めて原爆を開発した坂本和夫先生が作った
  水分子同士の水素結合をなくして水分子を単体にした高周波水(WAVE水)
 ○ナノカーボンとは違う植物性ナノ炭素
を使って安藤伸章(ノブアキ)先生が開発した
 光合水『ルーモ』
を商材にしたマルチ商法(=MLM=NB)
 「リソージャパン」
について語るスレ、Part3です。

リソージャパンは、カタログ通販を商材にしたマルチ商法
 「リソーインターナショナル」
が立ち上げた別のマルチ商法の会社でもあります。

前スレ
Part2「リソージャパンってどーなん?? Part2」
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/venture/1110192371/l50

過去スレ
Part1「リソーインターナショナルってどーなん??」
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/venture/1106148666/l50

2 :名無しさん@どっと混む ◆L9.SgGFUIo :2005/04/26(火) 21:56:24 ID:ZzeThW3c
リソーのお話の疑問点まとめ

1.ルーモには炭素が含まれ、その化学式はH2Oではないとの事ですが、これは正しいですか?

2.H2Oでない物を「水」と呼んでいますが、リソーの内部での「水」の定義は何ですか?

3.ルーモの分子構造はこれで正しいですか?
 >     C
 >     |
 >  H−O−H
 >     |
 >     C

4.「高周波水」とは何ですか?
 何の周波数が高いのですか?その周波数はどの様に計測出来るのですか?

5.「高圧の電圧をかけることにより、水の分子を単体にする。」
 というのは、水分子同士の水素結合を解除し、沸点を大幅に下げたりするのですか?
 その状態は経時変化で元に戻らず、ずっと安定するのですか?

6.「カーボンとは違う植物性ナノ炭素」
 とはどういう意味ですか?
 同じ炭素であれば原材料は無関係のはずですが、
 植物由来の炭素原子と鉱物由来の炭素原子にはどんな違いがありますか?
 どの様な意味で名称に「ナノ」という単位が含まれていますか?

7.日本で原爆が開発されたのはいつで、実験は何処で行われたのですか?
 それが公になっていないのは何故ですか?

8.「光合水」とはどの様な意味ですか?製造過程で紫外線等を使っているのですか?

9.安藤先生のフルネームは何でしょうか?(安藤伸章と判明)

3 :名無しさん@どっと混む:2005/04/26(火) 21:56:58 ID:ZzeThW3c
参加しようかと考える はじめまして。氏が
>>2を「このままの文面で」出したメールに対する
リソー本社の回答
(読めば分かるが箇条書きで出された各質問の回答に全くなってない)
(あの分子構造をリソー本社は否定しなかった)
(文中のひらがなの部分等はおそらく原文まま)

 水の定義そのものが本当にH2Oなのかどうか、
 その疑問からスタートした研究です、
 有機炭素、無機炭素、有機炭素の定義も定かでない、
 その疑問から同じくスタートしました、
 なぜなら有機炭素に含まれている有機物の測定、
 分類は一般分析では難しい、単分子にする目的ではありません、
 単分子(水素結合をなくすことにより)
 炭素の結合をしやすくする為の1工程に過ぎません、
 高調波は,波の形で、周波数ではありません、
 19800ボルトの中で起こる18の波形のなかの
 4つの波形ヲ組あわせております、
 植物性炭素と鉱物性炭素の大きな違いは鉱物性の炭素分子構造は単一、
 植物性のそれは全てひとつひとつ異なります、
 それ以上は、まだお答えできません、
 ナノ炭素にしているのは、フラーレンを取り出す1工程の1つです。
 原爆に関しては、一切お答えできません
 安藤のプロフィールは、取材を受けてからでしょう、
 ほーむページは、まだ先でしょう。

4 :名無しさん@どっと混む:2005/04/26(火) 21:57:26 ID:ZzeThW3c
リソー突込みどころまとめ

○このネット社会において
 既にマルチ商法として事業を行いながらも未だに自社サイトが準備中
 というリソージャパンの企業姿勢には問題がある(2005年4月現在)
○化学の常識ではルーモのあの分子構造はありえないが、
 誰がどうやって検証したのか?
○水(H2O)でない物を水と呼ぶのは間違っている。
○GRI-Xは海洋深層水中の特定成分に対する呼称であって、
 リソーの言う沖縄海洋深層水GRI-Xという表記はおかしい。
○日本で原爆が研究された事実はあっても開発された事実は無い。
○水に電圧をかけると水素結合が無くなる等という事は無いはずだが、
 (その前に電気分解が始まる)どうやって検証したのか?
○水に電圧をかけると何らかの波が発生するというが、
 それがどの様な物か、どうやって計測するのか、等の説明が無い。
○高調波とは振動を正弦波に分解した物なので、
 「4つの波形」
 というのはありえない表現である。
○植物から取ろうが鉱物から取ろうが同じ炭素である。
 鉱物から取れる炭素と植物から取れる炭素に大きな差があり、
 植物から取れる炭素にバラつきがあるというリソーの話は嘘である。
 嘘でないとしたら、
 どの様なバラつきがあり、どうやってそれを確認したのか?

5 :名無しさん@どっと混む:2005/04/26(火) 21:58:10 ID:ZzeThW3c
ちなみに、
「安藤 伸章」
なる人物をググっても、それらしい工学系の研究者等は該当しない。
その代わりに、なんだか妙な人物が該当する。

↓興味がある人はググってみれ。
http://www.google.com/

6 :名無しさん@どっと混む:2005/04/26(火) 21:58:34 ID:ZzeThW3c
Part1>>408が化学系の板か何かで質問したやりとり

585 名前:Nanashi_et_al. :05/02/27 01:51:01
理系の人に問う。水に炭素を溶け込ますことは簡単ですか?


586 名前:Nanashi_et_al. :05/02/27 03:28:49
ダイヤモンドを純水に放り込んでみろw


587 名前:Nanashi_et_al. :05/02/27 03:50:36
何も起こりません!!


588 名前:Nanashi_et_al. :05/02/27 05:19:35
板違いかも知れませんが
    C
    |
  H−O−H
    |
    C
このような分子構造の水ってありえるんでしょうか?
マルチ商法らしきものに後輩がはまりかけているんです。
その会社の商品がこの魔法の水らしいんで。


589 名前:Nanashi_et_al. :05/02/27 05:47:24
>>588
水ってのはご存知の通りH2Oです。
なんですかその構造は?正確な構造を書いてください。
そんなのあり得ません。

7 :名無しさん@どっと混む:2005/04/26(火) 22:02:41 ID:ZzeThW3c
マルチ商法(特商法(特定商取引法)で規定される連鎖販売取引)は
 代理店商法+ネズミ講
または
 会員制商品販売+ネズミ講
のどちらかで、
商品やサービスを
それ本来の価格に加えて
ボーナス、コミッション等と呼ぶネズミ講分を上乗せした割高な価格で流通させ、
余分に上乗せしたネズミ講分をネズミ講の様に分配するシステムです。

この商品に含まれるネズミ講の割合が
 多い → ネズミ講よりなマルチ商法
 少ない → 一般流通よりなマルチ商法
という事になります。

この商品に含まれるネズミ講の割合を
「還元率」
と呼びますが、
前スレ>>130によれば、
> よその国内企業の嘘還元率とかじゃなくて
> リソーのは算数が出来ればちゃんと80%とれることが理解できる
という事なので、
リソージャパンは
商品本来の価格の実に4倍のネズミ講分を上乗せし、5倍の価格で流通させている、
(リソーの1万円の商品のうち、本来価格は20%の2千円、ネズミ講分は80%の8千円)
という事になります。

8 :名無しさん@どっと混む:2005/04/26(火) 22:04:11 ID:ZzeThW3c
Part2>>12=15 が勧誘時に言われた話
> ルーモの炭素は物質や炭素自体を入れてるのではなく
> 印加させてる。って言ってましたね。

Part2>>13
> goo辞書
> http://dictionary.goo.ne.jp/
> 大辞林から
> > いんか 【印加】
> > 回路または装置に電圧をかけること。
>
> 水に電圧をかけると
> どこからともなく炭素原子が現れて水の分子にくっつくのかね?

Part2>>15
> 植物性だけが唯一 くっつく
> と言ってたような…。
> カーボンなどの炭素は鉱物性で作られてて無理。って。

Part2>>17
>  カーボン=炭素
> 何から取ろうが炭素は炭素
> 木炭に含まれるのも黒鉛(石墨)に含まれるのもダイヤモンドも同じ炭素

9 :名無しさん@どっと混む:2005/04/26(火) 22:05:19 ID:ZzeThW3c
リソーの特許ネタ
Part2>>99
> WAVE(高調波)水-水を防腐剤のかわりになる
> という研究で”国際特許図書館 坂本 和夫”で調べたらいろんな特許がでて
> いてWAVE器(4つの波長を与えて水が単分子化する)も坂本博士が特許を取得し
> ているって言ってました。

Part2>>303
> 国際特許って、
> 「同じ内容で複数の国で別々に申請して認められている特許」
> という意味であって、
> どっかの組織が取りまとめて管轄している様な物じゃないよ。
> 国際特許事務所っていっぱいあるけど、
> それも アメリカとか海外での特許申請もやってます っていう意味。
> だから
> > 国際特許図書館
> なんて物はないよ。
> ↓参考
> http://www.tanabe-pat.com/qanda.html#037
Part2>>329
> 「国際特許」って、
> 「複数の国別の特許番号が明示されていない場合には大抵は嘘」
> 「外国で認められても日本で認められていなければ無意味」
> という事で、
> むしろインチキ企業が良く使う言葉みたいです。

10 :名無しさん@どっと混む:2005/04/26(火) 22:06:19 ID:w44axlFk
>>1乙!

11 :名無しさん@どっと混む:2005/04/26(火) 22:08:06 ID:ZzeThW3c
リソーの特許ネタ(日本で初めて原爆を開発した坂本和夫先生関連)
Part2>>116
> ちなみに坂本氏の特許番号は
> 特許公開平9−28354
> 特許公開平9−28328
> 特許公開平9−28286
> 辺りだと思います。

Part2>>499
> >>116
> それは公開番号であって特許番号ではありません
> その3件とも審査未請求にて特許権は認められていません。
Part2>>43
> 世の中には
>  「実用新案申請中」
>  の状態を特許取得と言ったり、
>  「特許出願中」
>  と言う為だけに
>  まず認められない内容の特許を出願しておいて審査請求を出さずにいる
> というケースがあります。
Part2>>308
> 特許庁
> 「特許電子図書館」
> http://www.ipdl.ncipi.go.jp/homepg.ipdl
> の
>  特許・実用新案の検索
> から
> 「坂本 和夫」
> で検索すると200件弱Hitするけど、
> Wave水に関連する様な内容は見つかりませんねぇ…

12 :名無しさん@どっと混む:2005/04/26(火) 22:09:29 ID:ZzeThW3c
リソーの実用新案ネタ
Part2>>701
> 出願番号 : 実用新案出願2003−272621
> 登録番号 : 登録実用新案第3101804号
> 出願日 : 2003年11月20日
> 登録日 : 2004年3月3日
> 実用新案権者 : 株式会社門慶 考案者 : 安藤 伸章
> 考案の名称 : 機能水製造装置
> 要約:
> 【課題】
> 食品の防腐等の食品に対する効果だけでなく、
> 人の健康回復・増進等の人に対する効果をも発揮する
> 多機能な機能水を製造することが可能な機能水製造装置を提供する。
> 【解決手段】
> 海洋深層水と植物性発酵液が添加された水道水に
> 高調波電圧を印加する高調波電圧発生器10と、
> 高調波電圧が印加された水に炭素光を照射する炭素光発生器35と、
> 炭素光が照射された水をろ過するろ過器40と、
> ろ過された水に含まれる有機物を炭化させる炭化装置50等を備える。

「実用新案」は無審査で登録を認められるが、
独占期間は出願の日より6年のみ。(だから2009年11月には失効)
また、
登録自体は無審査で認められる物の、
権利行使(俺の実用新案使うなら金よこせとか)には
「実用新案技術評価書」を提示することが義務づけられ、
この内容が不十分なら認められない。(この時点で初めて審査される様な物)
しかし、ググっても全く見つからない
「高調波電圧」や「炭素光」といった謎の技術が使われているにも関わらず
この実用新案の中でそれらが具体的に何を指すのか明らかにされていないので
おそらく無効でしょう。

13 :名無しさん@どっと混む:2005/04/26(火) 22:10:04 ID:ZzeThW3c
ルーモのノーベル賞ネタ
Part2>>398 ID:FWUCtN7p
> 光合水ルーモは来年のノーベル賞確実です。
> その時にリソーやっとけば良かったと後悔してください。
Part2>>400 ID:FWUCtN7p
> 来年のノーベル賞楽しみにしててください。

Part2>>406
> こういう嘘がまかり通ってるんだね…
>
> ノーベル賞の選考は発表(秋)の1年以上前から始まっている。
> (つまり、ある年の発表の時には翌年の選考がもう始まっている)
>
> 研究等はその発表後に第三者が内容を検証して、
> その内容の正しさが確認されて始めて候補に挙げられる。
>
> 逆に、
> 研究内容が正式に発表もされていない物は
> 他者の検証も受けられないので、選考の候補にすら挙がらない。
>
> だからこの時点で何も明らかにされていないルーモが
> 来年のノーベル賞を受賞できる訳が無い。

14 :名無しさん@どっと混む:2005/04/26(火) 22:14:57 ID:ZzeThW3c
ルーモの効能の体験談一覧

○食物にかけると腐らなくなる
○金属にかけてこするとさびが取れてピカピカになる
○傷跡(火傷の痕等)が消える
○植物の生育が良くなる
○髪の痛みや肌荒れが治って綺麗になる
○アトピーが治る
○風呂のお湯に混ぜて入浴すると
 昔から肌に合ったブツブツが無くなる
○水虫が治る
○ピロリ菌原因の胃潰瘍が治る
○花粉症が治る
○視力が回復する
○禿が直る
○少子化問題から環境破壊まで解決する

はい、他には?

15 :名無しさん@どっと混む:2005/04/26(火) 22:15:32 ID:ZzeThW3c
以上、
前スレのまとめでした。

では引き続きどうぞ

16 :名無しさん@どっと混む:2005/04/26(火) 22:20:06 ID:ZzeThW3c
前スレ>>947 :NBってすばらしい。
> あり得ない分子構造っって表現は正しいですね。
> というのは、新しく開発したんだから
> 今までの常識であり得なくて当たり前ですよね。(笑)
なぁ、
「新開発された物で
 科学の常識ではありえない分子構造してる物」
って何があるか教えてくれないか?

17 :名無しさん@どっと混む:2005/04/26(火) 22:40:46 ID:0LmK+FQh
リソーメンバーさん↑の疑問点についての回答お願いしますわ。

18 :NBってすばらしい。:2005/04/26(火) 23:36:04 ID:2/1Fsxjh
私は科学者じゃないので、専門的なお答えは出来ませんが、
フラーレンってご存じですか?
「新開発された物で 科学の常識ではありえない分子構造してる物」
になりませんかね?

私の体験談です。
毎月、ひどい生理痛に悩まされてました。
LUMOを飲み続けて3ヶ月間。
生理痛がほとんど無くなりました。
1回目は「まあ軽い月もあるかな。」
2回目は「おっ、続けて軽いなんてラッキー」
そして今月「本当に痛くない!!」

私はこれだけでも月1万の価値はあると思いますね。
難しい成分の話をしても、一般人の私には理解するのに苦労しちゃいます。
本人が楽しくやってればいいんじゃないですか?
あっ、辛そうにやっているなら、やめることをおすすめしますよ。
楽しくやらなきゃ、ネットワークの意味無いですからね(笑)



19 :名無しさん@どっと混む:2005/04/26(火) 23:39:45 ID:3fHDCsR3
>>18
でもあんた、なんとなく辛そうだよ。

20 :名無しさん@どっと混む:2005/04/26(火) 23:44:54 ID:ZzeThW3c
> フラーレンってご存じですか?
> 「新開発された物で 科学の常識ではありえない分子構造してる物」
> になりませんかね?
全然なりませんよ。
フラーレンは
「こういう構造はありえるけど、どうやって作るか?」
が問題だった物が実現されたから凄いんです。

ちなみに、
フラーレンは炭素に物性のバラツキがあったらありえない代物ですよw

>生理痛
プラセボ(プラシーボ)ってのがあるから(特にあの量で1万円だと激しそう)、
実際に鎮痛効果が期待できるなら
偽薬検証等も含めた統計的な検証を行って欲しいですね。

> 楽しくやらなきゃ、ネットワークの意味無いですからね(笑)
そのルーモは、ネットワークでなければ
> 私はこれだけでも月1万の価値はあると思いますね。
ではなく、
「月2千円」
で提供できるわけですよ。リソーという企業の得る利益は同じままでね。

21 :名無しさん@どっと混む:2005/04/27(水) 07:04:18 ID:3wxI0zY8
あげ

22 :名無しさん@どっと混む:2005/04/27(水) 09:16:45 ID:0qsIxGZM
>>1
乙〜

23 :名無しさん@どっと混む:2005/04/27(水) 11:41:41 ID:9w4EtNMn
もーいーくつねーるーとー

24 :名無しさん@明日があるさ:2005/04/27(水) 11:53:55 ID:na5ytcHA
マスコミも報道せず隠し続ける人権擁護法案とは?

もうすぐ成立しそうな人権擁護法案はこういうことも余裕でできる

人権委員に北朝鮮の工作員がまぎれこんだとして
防衛庁に差別発言の疑いをかけて家宅捜索
機密書類を押収してコピーして北朝鮮に渡すなんてことも
堂々とできる人権擁護法案は、ある意味核兵器より凄いな

人権委員に中国企業の工作員がまぎれこんだとして
大企業や研究所に差別発言の疑いをかけて家宅捜索
企業秘密書類を押収してコピーして中国企業に売り渡すなんてことも
堂々とできる人権擁護法案は、ある意味特許ビジネスより凄いな


25 :名無しさん@どっと混む:2005/04/27(水) 19:25:59 ID:I0fjgwPB
仮にリソージャパンが悪徳企業だとする。悪徳企業ならば被害者は相次いで出る訳や。2チャンで被害を訴える者も居るはずや。それが実際被害を訴える者は居らんやろ?居るのは暇つぶしに叩いてるオタクのみや。この意味わかるやろ?

26 :名無しさん@どっと混む:2005/04/27(水) 19:49:28 ID:LwR1oUhs
仮にってあんた、それじゃあまるでリソーが悪徳企業じゃないみたいな
言い方じゃありませんか。
被害を訴える人がまだ居ないのは、加藤をはじめとするプロ会員の連中
が、そう思わせないようにリードしてるからそうなってるだけで、外か
ら見れば、2000円のものを10000円で買わされてる時点で全員
が被害者だと言ってもいいんじゃないの。

27 :名無しさん@どっと混む:2005/04/27(水) 20:19:37 ID:I0fjgwPB
本物の悪徳企業やったら上の人間がいくらうまい事言うても被害を訴える者は必ず出るで。それがリソージャパンでは皆無や。

28 :名無しさん@どっと混む:2005/04/27(水) 20:28:37 ID:9w4EtNMn
ノシ 友人が被害者なんですが?

29 :名無しさん@どっと混む:2005/04/27(水) 20:47:30 ID:I0fjgwPB
友人はどんな被害を被ったと言ってはるん?

30 :名無しさん@どっと混む:2005/04/27(水) 21:12:25 ID:9w4EtNMn
詳細は書けませんが…借金ですよ。
あ、あと人間関係も。
借金してまでやる方が悪い!とか言わないようにねw

31 :名無しさん@どっと混む:2005/04/27(水) 21:36:50 ID:LwR1oUhs
まあ、ジャパンはまだ始まったばかりだからね。
インターナショナルでいよいよやばくなったからこっちに移行したわけ
だし、最初くらいはきれいにやらなきゃ。

32 :名無しさん@どっと混む:2005/04/27(水) 22:31:09 ID:jRh8ra8p
>30
借金??僕はリソーやってるんですが、今から何か借金させられるの
でしょうか?宜しければ、友人に聞いてみてもらえませんか?

33 :名無しさん@どっと混む:2005/04/27(水) 23:12:45 ID:tvLW+669
まぁジーオーも八葉も1年くらいは被害を訴える人は出てなかった訳でw

つまり
「今出てない」
ってのは
「今後も出ない」
ってのとは基本的に無関係なわけですw

34 :名無しさん@どっと混む:2005/04/27(水) 23:19:45 ID:LwR1oUhs
表面化する前に会社名変えるかトンズラするかのどっちかね。
リソーはすでに会社名変えたから、次はトンズラですか。

35 :早くない?:2005/04/27(水) 23:21:44 ID:R431QW0r
2月から始まって3ヶ月。
3Pだとしても、10万くらいでしょ?
それで借金ってのは、どんだけお金無い人なんですか?
まあ、1万円でも千円でも借金は借金ですからね。
それで被害として訴えるんですか?



36 :名無しさん@どっと混む:2005/04/27(水) 23:29:33 ID:9w4EtNMn
聞いてみたんですが、ジャパンでは無くインターナショナルの時だそうです。スレ違いですねwスマソ
借金については書くまでもないと思いますが?

37 :名無しさん@どっと混む:2005/04/28(木) 00:30:18 ID:2gPhLt2K
メンバーの方も否定してる方も暇なんだね 他に考える事とかやる事ないんですか?
よっぽど友達いないんだね

38 :名無しさん@どっと混む:2005/04/28(木) 00:51:38 ID:RMNy31qS
>>37
かわいそうに
マルチで友達無くしたんだね。。。



39 :名無しさん@どっと混む:2005/04/28(木) 01:39:49 ID:Pu2EpSnO
今リソージャパンに入るか入らんか悩んでるところです。自分的には他の勧誘会社と同じような気がします。
でも友達は人生が変わるって言います。すごいって言います。ありえ変って言います。入ってみてよくなくても1万
だけ損するならやってみてもいいかなって思うのですが、書き込みみたら・・・って感じやし、やってみないとやっぱり
わからんのかな・?のるまなしとか好きな名時間でできるとか話がおいしすぎ?!

40 :名無しさん@どっと混む:2005/04/28(木) 01:49:03 ID:l0oOBNvE
いや、たいていのところよりはたち悪いよ。
だって、加藤の経歴調べりゃわかるじゃん。

41 :名無しさん@どっと混む:2005/04/28(木) 06:03:49 ID:hPiT1bRs
カトーヒロキ程裏表のある奴は見たこと無い。リソーメンバーは表の顔しか知らないんだろうな。

42 :名無しさん@どっと混む:2005/04/28(木) 06:54:22 ID:qHu1XCY6
>>38
いや、>>37は自称中立の擁護派だと思うぞ

43 :名無しさん@どっと混む:2005/04/28(木) 08:26:39 ID:FnfX6deb
>>39
> 自分的には他の勧誘会社と同じような気がします。
> でも友達は人生が変わるって言います。すごいって言います。ありえ変って言います。
他の勧誘会社でも
「人生が変わる」「凄い」「ありえない」「他とは違う」
とか言って勧誘してるから同じですよ

> 入ってみてよくなくても1万だけ損するならやってみてもいいかなって思うのですが
「1万だけ損する」
ではなく、
「毎月1万ずつ損する」
が正しい表現じゃない?

> やってみないとやっぱりわからんのかな・?
じゃ、やってみれば?

> のるまなしとか好きな名時間でできるとか話がおいしすぎ?!
ノルマ無しってのは嘘でしょ
月額1万円のオートシップじゃ無かったっけ?

44 :名無しさん@どっと混む:2005/04/28(木) 09:50:33 ID:U6Zi07j4
age

45 :名無しさん@どっと混む:2005/04/28(木) 11:08:46 ID:x/PQOOqk
捕らぬ狸の皮算用age

46 :名無しさん@どっと混む:2005/04/28(木) 16:55:03 ID:L4pcIieb
リソージャパンをやっている人は、はっきり言って
NB業界を知らなさ過ぎます。

道端を歩いていたら声を掛けられてました。
「私の会社で働きませんか?」
「すばらしい会社ですね!就職します」といって就職する人はいないわけで・・。

もっと業界全体を見たほうがよいかと思いますよ。
他ネットの人に実際にあってみてはいかがかと・・。

https://www.kaitaku.net/
http://www.001mail.jp/users/user15/netnanpa/0002/
http://www.smooth.ne.jp/
http://nbbridge.info/

私もリソージャパンをやっていましたが、今はやっていません。

47 :名無しさん@どっと混む:2005/04/28(木) 21:05:08 ID:l0oOBNvE
>>46
お前はいったい何社やってきたんだ、ドアホ!

48 :名無しさん@どっと混む:2005/04/28(木) 21:15:30 ID:x/PQOOqk
そっとしといてやれよw


49 :名無しさん@どっと混む:2005/04/28(木) 21:20:56 ID:Y16fOBJS
> 私もリソージャパンをやっていましたが、今はやっていません。
正式オープンする前に始めて、
正式オープンする前に辞めちゃった理由を教えて下さい。

この状況なら普通は正式オープンするまでは続けると思うけど、
やっぱ、
商品がトンデモだったから?

50 :名無しさん@どっと混む:2005/04/28(木) 22:04:56 ID:49LZXCE+
2月から3pで10万はらって、直紹介5人で、33万7千円。セミナーも行ったことないし、適当にやってるけど、今までのとこよりいいかもね。みんな水の話ばっかしてるけど俺のダウンや周りは商品には興味なし。儲かればよい。

51 :名無しさん@どっと混む:2005/04/28(木) 22:15:00 ID:uL/56ORT
> みんな水の話ばっかしてるけど俺のダウンや周りは商品には興味なし。
> 儲かればよい。

堂々と
「実質ネズミ講」
って宣言されてもなぁ…

シナジーの
「愛用者集めは無意味」
発言に告ぐ潔いヴァカっぷりだねw

52 :名無しさん@どっと混む:2005/04/28(木) 22:26:07 ID:l0oOBNvE
せめて体裁は繕ってもらわないとねえ。


53 :名無しさん@どっと混む:2005/04/28(木) 22:54:45 ID:49LZXCE+
てか、ねずみだから。あほかおまえは。このぼんくら。しこってねろ!

54 :名無しさん@どっと混む:2005/04/28(木) 23:06:29 ID:hPiT1bRs
リソーメンバーはリソーはネズミ講だって認識を持ってやってるんだw

55 :名無しさん@どっと混む:2005/04/28(木) 23:17:19 ID:l0oOBNvE
代表の想いがメンバーに正確に伝わっているひとつの例ですね。

56 :名無しさん@どっと混む:2005/04/28(木) 23:17:30 ID:49LZXCE+
あたりまえだろ。あほかおまえは。お前だって自分はぼんくらだって認識を持って生きてるだろ?それと同じだ

57 :名無しさん@どっと混む:2005/04/28(木) 23:18:25 ID:uL/56ORT
> よその国内企業の嘘還元率とかじゃなくて
> リソーのは算数が出来ればちゃんと80%とれることが理解できる

計算上の還元率じゃなくて実質の還元率が80%って事は、
上乗せされてるコミッション分はそれ以上なので

ま、ぶっちゃけネズミ講だよなw

58 :名無しさん@どっと混む:2005/04/28(木) 23:24:42 ID:49LZXCE+
ぶっっちゃけなくてもねずみだよ。あほかこのめがね。

59 :名無しさん@どっと混む:2005/04/28(木) 23:25:30 ID:l0oOBNvE
たしかにそうですね。
最高還元率は90%くらいありそう。

60 :名無しさん@どっと混む:2005/04/28(木) 23:27:34 ID:hPiT1bRs
リソーメンバーのネズミ講宣言に対するカトーヒロキの言い訳聞きたいなw

61 :名無しさん@どっと混む:2005/04/28(木) 23:27:37 ID:49LZXCE+
いや99だよ

62 :名無しさん@どっと混む:2005/04/28(木) 23:59:26 ID:uL/56ORT
> ID:49LZXCE+

…Kitty?

63 :やっぱり:2005/04/29(金) 00:38:07 ID:16hDwgjO
ネットワークビジネスって人生変わる、ってよくいいますが。
私は本当だと思いますよ。
まあ、NBのどのアップに付くかで全然違っちゃいますが、
リソーで言うなら、商品、マーケプラン共に最先端のモノなのは保証しますよ。
しかも、私のグループは「人」を大切にします。
リソー迷っている方、
アップの人間がどういう人間かよく見て下さいね。
その人の生き方がいいな。と思ったらご参加下さい。

64 :名無しさん@どっと混む:2005/04/29(金) 00:45:10 ID:+7w7Ar5z
まぁ、ある意味人生変わるわなw

65 :名無しさん@どっと混む:2005/04/29(金) 00:52:58 ID:a4fmcvgS
ネットワークビジネスって人生変わる、ってよくいいますが。
私は本当だと思いますよ。
まあ、NBのどのアップに付いても全然違いありませんが、
リソーで言うなら、商品、マーケプラン共に最悪のモノなのは保証しますよ。
しかも、私のグループは「嘘とはったり」を大切にします。
リソー迷っている方、
アップの人間がどういう人間かよく見て下さいね。
その人に生き血を吸われたいな。と思ったらご参加下さい。




66 :名無しさん@どっと混む:2005/04/29(金) 00:56:14 ID:a4fmcvgS
ネットワークビジネスって人間性変わる、ってよくいいますが。
私は本当だと思いますよ。
まあ、NBのどのアップに付くかで全然違っちゃいますが、
リソーで言うなら、商品、マーケプラン共に最低限のモノなのは保証しますよ。
しかも、私のグループは「人」を食い物にします。
リソー迷っている方、
アップの人間がどういう人間かよく見て下さいね。
その人の生き方がいい加減だな。と思ったらご破算下さい。



67 :名無しさん@どっと混む:2005/04/29(金) 00:59:47 ID:a4fmcvgS
ネットワークビジネスって人相変わる、ってよくいいますが。
加藤は般若だと思いますよ。
まあ、NBのどのアップに付くかで全然違っちゃいますが、
元をたどればすべて加藤ですから。
リソーで言うなら、商品、マーケプラン共に無意味なモノなのは保証しますよ。
しかも、このグループは「人」を使い捨てにします。
リソー血迷っている方、
アップの人間がどういう人間かよく見て下さいね。
その人の生き方がいやだな。と思ったらご遠慮下さい。




68 :名無しさん@どっと混む:2005/04/29(金) 10:18:19 ID:VP38YnAp
明後日じゃ!!!!ムフフ

69 :名無しさん@どっと混む:2005/04/29(金) 10:19:43 ID:VP38YnAp
宣言『俺は一人になってもリソーのスレをage続けます』

70 :名無しさん@どっと混む:2005/04/29(金) 11:01:45 ID:+7w7Ar5z
ノシ age

71 :名無しさん@どっと混む:2005/04/29(金) 16:33:49 ID:InG0DzRR
いよいよ明後日正式オープンですね!!

5/1午前零時を回った瞬間にHPが変わるとは思えませんが、
まぁ朝の9時までには内容が大々的に変わっている事でしょうね。

楽しみに待っています!!

72 :名無しさん@どっと混む:2005/04/29(金) 18:48:53 ID:+7w7Ar5z
つ〃[] <ルーモ ヤル

73 :名無しさん@どっと混む:2005/04/30(土) 00:32:46 ID:NDnYUuBO
あんたら批判者のリソーをバカにする書き込みできるんもあと少しやね。

74 :やっぱり:2005/04/30(土) 01:01:57 ID:Sk44A8BP
みなさん、おもしろい引用しますね。
いや〜文章考える力ある人たちなんですね。
一つ質問なんですが、リソージャパンを批判する方々の目標って何ですか?
あなた方のしていることはその目標に向けてどう効果的だと思っていますか?

ちなみにこれは私のただの好奇心ですから、批判するなとか、暇人ですねという意見ではないことをご理解下さい。


75 :名無しさん@どっと混む:2005/04/30(土) 01:05:39 ID:4/DjvmOv
いよいよ明日正式オープンですね!!

http://www.liso.jp/

5/1午前零時を回った瞬間にHPが変わるとは思えませんが、
まぁ朝の9時までには内容が大々的に変わっている事でしょうね。

楽しみに待っています!!

76 :名無しさん@どっと混む:2005/04/30(土) 01:05:52 ID:wZ6oeA6e
もちろん自分を巻き込んだ恨みで書いている人もいるでしょうけど
まずは、このような悪徳マルチ商法に引っかかる人が一人でも少なくなれば
というボランティア精神じゃないでしょうか。



77 :名無しさん@どっと混む:2005/04/30(土) 01:15:12 ID:HdL00n/a
> 一つ質問なんですが、リソージャパンを批判する方々の目標って何ですか?
豊田商事や八葉物流、G.O.グループ等を
破綻する前から批判していた人たちと同じだと思いますよ。

> あなた方のしていることはその目標に向けてどう効果的だと思っていますか?
リソージャパンが
 トンデモな商品を法外な金額で売りさばき、
 その差額をネズミ講の様に参加者間でグルグル回しているシステム
だとしたら、
被害者は少なからず減らせるでしょう。

逆に、
 科学の常識を覆す発明を商品化が事実で>>13のノーベル賞も受賞し、
 >>14の「ルーモの効能の体験談一覧」にある様な効果も統計的に証明される
だとしたら
ここで批判者が何を書き込んでも爆発的に普及するでしょうし、
その時はここで批判していた人たちは物笑いのタネになるでしょうね。

78 :名無しさん@どっと混む:2005/04/30(土) 01:19:48 ID:HdL00n/a
> 被害者は少なからず減らせるでしょう。

これの理由ですが、
「"リソージャパン"でググればこのスレがHitするから」
です。
電波じみた勧誘でよろめいちゃった人も、
このスレの>>1-14辺りを読めば少しは自分で考える様になるでしょう。

って
今ググったらこ
のスレが最初にHitするのも笑えたが、
それ以前に本社サイトが検索結果に出てこないよw

79 :やっぱり:2005/04/30(土) 01:36:46 ID:Sk44A8BP
↑yahooでくぐったら本社のサイトきちんと出てきましたよ。

批判者の方々は、ますLUMOの批判者と、MLMの批判者の方といるとまとめてよろしいですか?
では、LUMOの批判者の方へ、
>逆に、
 科学の常識を覆す発明を商品化が事実で>>13のノーベル賞も受賞し、
 >>14の「ルーモの効能の体験談一覧」にある様な効果も統計的に証明される
だとしたら
ここで批判者が何を書き込んでも爆発的に普及するでしょうし、
その時はここで批判していた人たちは物笑いのタネになるでしょうね。

ということは、もう少ししてリソーが正式オープンしたときにどんな発表するかですよね。
これは私も楽しみです。

MLMの批判者の方は、なぜMLMがダメだと思うのですか?

80 :名無しさん@どっと混む:2005/04/30(土) 01:37:59 ID:wZ6oeA6e
まともなマルチ商法業者があるなら教えてほしいものだ

81 :名無しさん@どっと混む:2005/04/30(土) 01:40:06 ID:wZ6oeA6e
なぜ批判されているのかを批判する人に聞かなきゃ判らない時点で
業界に自浄作用が無いという事の表れだと思う


82 :名無しさん@どっと混む:2005/04/30(土) 01:44:14 ID:0AEr0/cy
> ↑yahooでくぐったら本社のサイトきちんと出てきましたよ。
くぐる?

> MLMの批判者の方は、なぜMLMがダメだと思うのですか?
○ボーナスとかコミッションとか称するネズミ講分目当てに暴走する代理店
○そういう代理店が吹いた与太話を鵜呑みにしてそれをそのまま吹聴する代理店
○ろくな代理店教育もしないでそれらの代理店の発生を許して放置する主催企業
○一般流通に比べて非効率な販売促進と配送費、
 それらが上乗せされた分、割高になっている商品やサービス
ここら辺だな。

83 :名無しさん@どっと混む:2005/04/30(土) 01:47:47 ID:0AEr0/cy
逆に聞くけど

あなたは
ここで挙げられた様な説明でルーモを信じられますか?

あなたは
マルチ商法の良いと思える点があるのですか?

っつーか
「MLM」
なんて書いている時点でどっちのスタンスの人間かは分かるんだけどねw

84 :やっぱり:2005/04/30(土) 01:56:50 ID:Sk44A8BP
私はLUMO大好きですよ。
マルチ商法の良いところはあると思いますよ。
MLMって響きかっこいいじゃないですか。ネットワークビジネスだと最近はIT関係の仕事と勘違いされるものでね。

MLM批判者の方は、代理店が儲かるためなら何でもする。
ということがダメだとおっしゃるんですね。
もちろん私もそう思いますよ。
では、そうならないためには何が必要だと思いますか?


85 :名無しさん@どっと混む:2005/04/30(土) 02:04:30 ID:wZ6oeA6e
>>84
> では、そうならないためには何が必要だと思いますか?

マルチ商法をやめることしかないでしょ?
なぜ問題だらけで何も消費者にメリットの無いマルチ商法を存続させるために
批判する人が知恵を出さなきゃならないんでしょうか。



86 :やっぱり:2005/04/30(土) 02:09:20 ID:Sk44A8BP
消費者にメリットのある流通方法とはどういうモノだと思いますか?


87 :名無しさん@どっと混む:2005/04/30(土) 02:13:38 ID:wZ6oeA6e
>>86
消費者に不快な思いをさせない事がまず重要
CSにしろCIにしろ一般の企業では当たり前の概念が
マルチ商法ではまったく理解されていない。


88 :名無しさん@どっと混む:2005/04/30(土) 02:15:50 ID:vzFVynm5
> 私はLUMO大好きですよ。
例えばどういう点が?

> マルチ商法の良いところはあると思いますよ。
例えばどういう点が?

>消費者にメリットのある流通方法とはどういうモノだと思いますか?
「購入を判断する為に嘘偽りの無い情報が得られる事」
「高品質で高コストパフォーマンスな商品やサービスが買える事」
「商品やサービスに対して、正しい知識に基づいたサポートが得られる事」
「同じ商品やサービスならより安く買えること」
「同じ商品やサービスならより簡単に入手、享受出来る事」
こんな感じでしょ?

89 :やっぱり:2005/04/30(土) 02:16:19 ID:Sk44A8BP
消費者が心地よくいるためには、なにが重要でしょうか?



90 :やっぱり:2005/04/30(土) 02:21:38 ID:Sk44A8BP
>88さん
LUMOは嘘偽りのない情報を提供してくれてる商品ですし、高品質で高コストパフォーマンスな商品やサービスが買えるし、商品やサービスに対して、正しい知識に基づいたサポートが得られますよ。

同じ商品やサービスなら、、、同じ商品は存在しないので。

MLMは人間成長ビジネスですよ。


91 :名無しさん@どっと混む:2005/04/30(土) 02:22:51 ID:vzFVynm5
質問に質問で返すのは良くないよ。
詭弁の典型的なパターンの一つだ。

> 消費者が心地よくいるためには、なにが重要でしょうか?
この部分質問の意味がわかりません。

92 :名無しさん@どっと混む:2005/04/30(土) 02:25:07 ID:vzFVynm5
> LUMOは嘘偽りのない情報を提供してくれてる商品ですし、
ルーモって「水」じゃないんでしたっけ?
情報端末とか情報サービスだったんですか?

> 高品質で高コストパフォーマンスな商品やサービスが買えるし、
> 商品やサービスに対して、正しい知識に基づいたサポートが得られますよ。
ここの>>1-14あたりを読む限りはとてもそうは思えませんね。

93 :名無しさん@どっと混む:2005/04/30(土) 02:26:01 ID:wZ6oeA6e
>>90
> LUMOは嘘偽りのない情報を提供してくれてる商品ですし

では、このスレの>>1-14に書かれていることについてどう考えているのですか?

>>高品質で高コストパフォーマンスな商品やサービスが買えるし

では参考までに

売上高
売上原価
平均還元率

を教えてください


94 :やっぱり:2005/04/30(土) 02:28:20 ID:Sk44A8BP
それを言うなら、最初の質問者は私ですからね。

質問を変えましょう。
あなたが消費者の立場なら、不快な思いをしないために、会社にどうあって欲しいですか?

95 :名無しさん@どっと混む:2005/04/30(土) 02:28:23 ID:vzFVynm5
貴方が正しい知識に基づいたサポートが得られるのであれば、
例えば
○あのありえない分子構造はどうやって検証したのか?
○19800ボルトの中で起こる18の波形のなかの4つの波形
 とは、どうやって計測するのか?
等を聞いてみてもらえますか?

96 :名無しさん@どっと混む:2005/04/30(土) 02:32:26 ID:vzFVynm5
ちなみに
 自分に入った質問には積極的に答えず、
 自分からは積極的に延々と質問を続ける
ってのも詭弁のパターンの一つね

> あなたが消費者の立場なら、不快な思いをしないために、
> 会社にどうあって欲しいですか?
 ○求めてもいないのに寄ってこない事
 ○会社自身が嘘を言わない事
 ○会社側の人間が嘘を言わない事
これが基本だね

97 :やっぱり:2005/04/30(土) 02:34:16 ID:Sk44A8BP
私もLUMOについてはもっと情報がほしいので、先にも書いたとおり、オープンしたら一番に聞きたいですよね。
楽しみですね♪
そろそろ、眠いので話の途中ですが、今日は失礼させていただきます。


98 :名無しさん@どっと混む:2005/04/30(土) 02:35:54 ID:vzFVynm5
> それを言うなら、最初の質問者は私ですからね。
 ○質問に答えた上で質問をする
というのと、
 ○質問に質問で返す
というのは違うよ。

99 :名無しさん@どっと混む:2005/04/30(土) 02:37:24 ID:wZ6oeA6e
>>94
> あなたが消費者の立場なら、不快な思いをしないために、会社にどうあって欲しいですか?

この質問をしてしまう時点で視点がずれてますよ。
雪印食品や三菱自動車の例を見るまでも無く
消費者の立場からすれば

不快な思いをさせる会社の商品は二度と買わない
不快な思いをさせる会社はなくなってほしい

というのが本質的な欲求でしょう。

そう思われないようどうするか考えるのは事業者側の話です。
CSやCIといった考え方が生まれたのはなぜなのか考えて見て下さい。




100 :名無しさん@どっと混む:2005/04/30(土) 02:38:30 ID:vzFVynm5
おいおい…

中立みたいな立場で現れて

実は参加者で

擁護発言を始めて

質問には具体的には答えないで書き込み終了発言

かよ…

101 :名無しさん@どっと混む:2005/04/30(土) 02:54:39 ID:wZ6oeA6e
>>100
しかし、こういったやりとりからマルチ商法の非合理性、理不尽さを
このスレを読んでいる人が汲み取ってくれれば良い訳ですから
やっぱり氏の存在も無駄では無いでしょう。

102 :名無しさん@どっと混む:2005/04/30(土) 12:21:47 ID:6ATubuAc
age

103 :名無しさん@どっと混む:2005/04/30(土) 14:20:09 ID:gnC/Rw+L
リソーインターナショナルって…何?

104 :名無しさん@どっと混む:2005/04/30(土) 14:42:25 ID:FMRDxjin
最初にリソーに入るか入らんかで悩んで書き込みした者ですが、色々ないけんを見ててやっぱり
自分のやりたい仕事を探そうと思いました。もしあのお水がすごく売れたらそれはそれでよいことだとおもいます。
なんも後悔とかおもいません。よかったねって。
いろんな仕事があるんだなって、また新しい知識が増えました。でも、リソーを進めた友達とは、仲良くできないかも。
だって、ひつこいもんー!!!笑っ神秘に触れたから肌が赤くなったってなんやねんー笑っーありがとうございました。


105 :名無しさん@どっと混む:2005/04/30(土) 18:42:04 ID:NDnYUuBO
ルーモは莫大なマーケットを生み出すよ。供給が追いつかん位の需要になるんちゃうかな。

106 :名無しさん@どっと混む:2005/04/30(土) 19:41:27 ID:gnC/Rw+L
体験談聞きたいな(´ー`)

107 :名無しさん@どっと混む:2005/04/30(土) 19:49:31 ID:MMbssPrB
根拠を挙げずにそういう事書かれてもなぁ、と

否定する根拠は>>1-14に挙がってる訳だけどさ、と

108 :名無しさん@どっと混む:2005/04/30(土) 20:31:09 ID:NDnYUuBO
あんたら相変わらず根拠とか理屈好きやなぁ。これから実績で嫌っちゅう程リソーとルーモの実力見せてやるわ。

109 :名無しさん@どっと混む:2005/04/30(土) 21:24:18 ID:ws2eUN9L
> これから実績で嫌っちゅう程リソーとルーモの実力見せてやるわ。
つー事で
 現状の実績
希望

110 :名無しさん@どっと混む:2005/04/30(土) 21:25:45 ID:ws2eUN9L
っつーか
マルチ商法で勧誘時に
> 根拠とか理屈
明らかにしないと違法でしょ…

111 :名無しさん@どっと混む:2005/04/30(土) 21:42:29 ID:ppeobx1B
http://www.meti.go.jp/policy/consumer/tokushoho/gaiyou/rensa.htm

経済産業省の特定商取引法に関する説明ページ

法律条文と違って結構分かりやすく書いてある。

112 :名無しさん@どっと混む:2005/04/30(土) 23:07:56 ID:ppeobx1B
>>97 :やっぱり :2005/04/30(土) 02:34:16 ID:Sk44A8BP
> そろそろ、眠いので話の途中ですが、今日は失礼させていただきます。

このまま逃亡っすか?

さて、
いよいよあと1時間でリソージャパン正式オープンの5/1ですね。

リソージャパンのHPがどう変わるのか楽しみです。
http://www.liso.jp/

午前零時に自動更新されるのかも知れないけど、
そうでなくてもまぁ昼までには変わってるはずですよね。

変わったとしても
前に貼られてた代理店グループのHP並の内容なら大笑いですけどねw

113 :名無しさん@どっと混む:2005/04/30(土) 23:21:31 ID:gnC/Rw+L
うわー 何かドキドキしてきたw 早く明日になーれ!

114 :名無しさん@どっと混む:2005/05/01(日) 01:24:32 ID:xhiYlWyI
ルーモ君の正直なお値段は?(60mlで換算)
植物醗酵エキス入りウェーブ水 200ml=1750円なので60mlでで525円。
G-rix原液 500ml=5700円で1000倍希釈なので60mlだと0.06ml入れるので1円以下。
ということで合計=526円以下で製造可能。これに特許取ってないけど特許料をおまけして特別に製品原価の50%上乗せしてあげましょう。
526円(製品原価)+263円(特許料)=786円なり〜。
しか〜し!これにリソーマジックが加わるとなっなんといーちまーんえ〜ん!
10000万円!!1本売れると会社は8割還元しても1200円は儲けている。
さらに8割還元にはある程度の条件がいるので会社はもっと儲けているのだ。
上の計算式も一般販売の価格で計算しているので原材料の仕入れ値はもっと安いはず。
だって、ウェーブ水の会社とルーモを作っている製造元は一緒なんんだもの〜。
さぁ、ネットワーカーちゃん&リソーさん。
これでも正当な商売なのかい?
しかもだ、G-rixは政府が管理してて一般には売っていなくて2Lでウン億円するですって?
普通に売ってますけど〜!





115 :名無しさん@どっと混む:2005/05/01(日) 01:33:29 ID:dZyUy5wo
リソーのHP
自動更新はされない模様

朝10時とかには変わるのかな?

116 :名無しさん@どっと混む:2005/05/01(日) 02:07:32 ID:2wKhhtbe
食べ物にルーモかけるの。
作った人がかわいそう。
添加物、そんなに心配なら自給自足してくれぃ。
ルーモは薬いらず。。。
本当かに?

117 :名無しさん@どっと混む:2005/05/01(日) 07:53:42 ID:ymyaQFAi
てか、本当に効果あるのかな?
あるなら欲しいけど… ちらっとアトピーに効くって聞いたけどね 悪化したらどうしてくれるの? あっでも薬事法にひっかかるから絶対治るってゆえないよね 体験者募集します

118 :名無しさん@どっと混む:2005/05/01(日) 08:53:24 ID:Zt4Cg5rZ
> リソージャパンのHPがどう変わるのか楽しみです。
> http://www.liso.jp/

まだ更新されてなかった。

このまま今日中に更新されなかったら擁護派はどういう反応をするんだろう?

119 :名無しさん@どっと混む:2005/05/01(日) 10:43:23 ID:iyXRztan
アレレ、もう5月なのに・・・

120 :名無しさん@どっと混む:2005/05/01(日) 13:11:54 ID:OsI3YwJ1
まだかよっ!昼まわったぞ!

121 :名無しさん@どっと混む:2005/05/01(日) 13:41:43 ID:2+EfEE6H
この分じゃ今日中には更新されないね。
明日更新されなければまぁ連休明けになるでしょうね。

ま、参加者側に言わせれば
「5月31日までは『5月』だ」
って事になるんだろうけどさ…

122 :名無しさん@どっと混む:2005/05/01(日) 14:09:50 ID:ticpzD4o
>>117
前スレ395


123 :名無しさん@どっと混む:2005/05/01(日) 15:42:09 ID:CFE5Afl/
ほんとどうなるんでしょうね?
私の友人は毎月約3万円リソーに貢いでいますが、
現在1万4千円ほど口座に返ってきてるそうです。
本人は必死です。
元が取れればいいんですがね。。。

124 :やっぱり:2005/05/01(日) 19:19:42 ID:eux4Q5Ni
お疲れ様です。
私は中立ではなくて、参加者ですよ。
ちなみに、昨日はリソーのセミナーでPC開いてる時間が無くてすみません。
ところで、HP更新されてませんね。
私もすっごくショック!!
確かにHPには「5月」としか書いてないから1日とは言ってなかったけど。
1日オープンなんだからHPくらい間に合わせて欲しいな。
うっし、一発リソーに問い合わせてみるかな。

125 :やっぱり:2005/05/01(日) 19:26:08 ID:eux4Q5Ni
今電話したら。
「当初の予定では1日ということでしたが、HP作るのでしたら、バイナリーマップ等のシステムをきちんとリンクできるモノにしたいので、いつとはハッキリお答えできません。」
ってな感じで言われました。
楽しみにしてたのに〜。
リソーの会社の人頑張ろうよ。



126 :名無しさん@どっと混む:2005/05/01(日) 20:03:38 ID:IhyGuem3
申込期間:2005/5/9(月)まで
数量:15セット限定(早期完売が予想されます。完売の際はご了承下さい)
セット内容:電球×1,シート(90cm×90cm)×1
通常価格:電球\714,000,シート\315,000(各税込)
今回の価格:セット\680,000(税込)
申込方法:専用FAX用紙(本部orサポートセンターにご要望下さい)
お支払方法:現金振込
振込先:■■銀行 ■■支店 普通口座 ●●●●●● (株)リソージャパン
納期:5月中(受注生産の為)

※生産数量確定の為、申込締切までに入金もお願いします。

あの電球で何でも治ると聞いたし
僕は凄く欲しいんですが買ったほうがいいんですか?
金額が高いので凄く迷ってます。
詳しい方いましたらアドバイスお願いします。



127 :やっぱり:2005/05/01(日) 20:42:09 ID:eux4Q5Ni
私も欲しい!!!
今聞いたらセットで68万円だそうですよ。

128 :名無しさん@どっと混む:2005/05/01(日) 20:53:00 ID:OsI3YwJ1
何でもなおるって、病気が…ですか?

129 :やっぱり:2005/05/01(日) 20:55:00 ID:eux4Q5Ni
あ〜。
何でも治るとか、言うのは違法なのでやめましょうね。

130 :名無しさん@どっと混む:2005/05/01(日) 21:05:50 ID:EkK8VcXZ
ルーモの効き目がどうとか 成分がどうとかいってるけど お店とか薬局とかで何か買うときいちいち成分を調べてかう人っているの?
効かなかったらどうしてくれるの?って何使うときもそう質問したり問い合わせして使う人間いるの?
いちいちどうでもいい事じゃないの?よくなったらいいだけじゃないの?
このルーモがどうかはしらないけど 私自身アトピーで悩んでるのでとにかく何でも試してます。 でも今まで苦しんでるので使ってみたいです。
水は確かに大事なので それで良くなったり治ったりしてる人がいれば本当に教えて欲しいです。
病院でも医者でも治せない病気なんて沢山あるんだから 無責任に批判してる人たちって最低だと思います。
その仕事はどうか分からないけど どんな仕事でも批判する権利はないんじゃないですか?
私はただそのルーモというものを使って見たいです。健康食品も沢山飲んだけど合いません。 沢山いいものが出てるからこそ 私自身水にはこだわっているので早くネットで注文出来るようになって欲しいです!!

131 :名無しさん@どっと混む:2005/05/01(日) 21:15:58 ID:YpM3kp1t
無責任に治るなどと言ってる方が問題だろ、よく考えてから発言しなさい。

132 :やっぱり:2005/05/01(日) 22:17:19 ID:eux4Q5Ni
>130さん
リソーメンバーの知り合いはいらっしゃらないのですか?
メンバーに頼めば追加注文で1本売ってくれますよ。
批判される人にもいろいろな哲学があると思います。
それを自分の価値観で最低と決めつけるのは失礼ですよ。
自分の在り方がしっかりしていれば、人に何を言われても軸は揺るがないですよ。

133 :名無しさん@どっと混む:2005/05/01(日) 22:44:26 ID:geAyJKEo
電球とシートのセット。高過ぎる…。
ローンも使えないし、現金だけ先求めしてる気が…。
会社の体制は全く整ってないのに売る事の話だけは限定とかいう言葉を使い、弱者の心を揺さぶり買いたくなるように言う。
本当に困ってる人の為に発売するなら価格も下げて、無利子ショッピングローンくらい組ませてあげてもらいたい。
68万なんて即金で すぐに出せる人は そう居ないと思うけどな。
ちょっとリソーに減滅…。


134 :名無しさん@どっと混む:2005/05/01(日) 23:32:02 ID:P2fCSJC4
電球とシートとは?

135 :名無しさん@どっと混む:2005/05/01(日) 23:59:30 ID:o79EOXpR
> 電球とシートとは?
ヴァカ以外は何でも直る不思議な光が出るらしいよw

136 :名無しさん@どっと混む:2005/05/02(月) 00:02:52 ID:/+TVNtlX
> ルーモの効き目がどうとか 成分がどうとかいってるけど
> お店とか薬局とかで何か買うときいちいち成分を調べてかう人っているの?
いないだろ、
> お店とか薬局とかで
売っている物は統計的に薬理効果が証明されている医薬品とかだからな

137 :名無しさん@どっと混む:2005/05/02(月) 00:13:21 ID:U/DJdPt4
>>125
>「当初の予定では1日ということでしたが、
> HP作るのでしたら、
> バイナリーマップ等のシステムをきちんとリンクできるモノにしたいので、
> いつとはハッキリお答えできません。」

十分な準備期間はあったのにね…

あと、
> やっぱり
昨晩あんたに入っていた質問はスルーなん?

138 :名無しさん@どっと混む:2005/05/02(月) 00:29:33 ID:yIEbcKF+
あたしの高校の同級生の子リソーを本業でやってて「あたしは今リソーでプラチナダイヤ?(多分そう言ってた)って位置にいて東北のトップクラス」とかなり稼いでる風に見せかけてるけど実際は超貧乏だよ。

139 :名無しさん@どっと混む:2005/05/02(月) 00:37:37 ID:yIEbcKF+
高校の同級生だった子の間違いでしたf^_^; なんか怖い位リソーリソーって言ってて気になって検索したらここが見つかったのでレス読んでみたんですがやっぱりヤバい会社なんですね…

140 :名無しさん@どっと混む:2005/05/02(月) 01:44:47 ID:UAY/r215
リソーやばいage

141 :名無しさん@どっと混む:2005/05/02(月) 02:00:09 ID:AhPhaqbA
131さんがいいこと言った。

142 :名無しさん@どっと混む:2005/05/02(月) 02:01:40 ID:v4vcR6ga
電球とシートを68万で売る会社はどうなんですかね?

143 :名無しさん@どっと混む:2005/05/02(月) 02:22:53 ID:+Yb+VP0T
> 電球とシートを68万で売る会社はどうなんですかね?
値段もアレだが
> 数量:15セット限定
ってのも終わってるな、と、
何だよこの数量

あと、
「大物耐久材を扱っていたマルチが消費財に手を出す」
「消費材を扱っていたマルチが大物耐久財に手を出す」
どっちのパターンもあるが、
「消費材を扱っていたマルチが大物耐久財に手を出す」
こっちの方がヤヴァイ
「もうこの先伸びなさそうだから既存会員からぼったくって最後に一稼ぎ」
ってパターンが多いと思われ

144 :名無しさん@どっと混む:2005/05/02(月) 02:40:17 ID:v4vcR6ga
でもそんな凄い電球なら全部買いしめて自分で開業すれば
3ヶ月ぐらいでスンゴイ大金持ちになりそうですね。
だって何にでも効くかもだし。
凄い総合病院になるだろうなぁ・・・。
電球買ってそういった行為はリソーは認めているんですかね・・・。


145 :名無しさん@どっと混む:2005/05/02(月) 02:44:34 ID:Iu18jANg
こんなデタラメなモン売ってちゃ、悪徳といわれても仕方ない。
この前、大学の時の友達に呼び出されて久しぶりに会ったら

リソーすすめてきた…orz 前から痛い奴だと思ってたが
「上の人に知り合いがいて、月給300もらってる」とか
「この仕事は確実に儲かるから、俺も言えないくらい儲けてるし」とか
「お前にもハッピーになってほしいから(笑)」とか、かなり痛々しかった…。
もちろんかなり冷めたツラで断った。んで、そいつ必死に説明してるときに
「お前ハナクソみえてるぞ」
と言ったらめちゃくちゃ怒って帰ってった。
「お前、後悔すんなよ。もう電話とらねーからな」と捨てゼリフはいて…。

あとから聞くとその日、他の友達のトコにも勧誘しに行ってたらしい。

イタイタイタイ…

146 :名無しさん@どっと混む:2005/05/02(月) 03:06:20 ID:+Yb+VP0T
他の友達が引っかからない様にこのスレのURL送っとけw

147 :名無しさん@どっと混む:2005/05/02(月) 09:24:26 ID:cTHJEg0+
まだ更新されてない

こりゃぁ連休の更新はないな…
来週かw

ところで正式オープンして何か変わったのかな?

電球とシートが限定15セット70万円で発売されただけ?

148 :名無しさん@どっと混む:2005/05/02(月) 09:46:14 ID:AhPhaqbA
えっ、電球とシートってネタじゃなかったんですか?

149 :名無しさん@どっと混む:2005/05/02(月) 14:30:51 ID:UAY/r215
下等よ、どんな言い訳用意してるのかな?

150 :名無しさん@どっと混む:2005/05/02(月) 16:34:29 ID:jUOCAIeo
電球とシートの話は実話ですけど
さすがに数量15限定と価格が容易な価格ではない+ローンも使えないみたいなので
ちょっと儲けに走ってるイメージがありますね…。
メンバーでもこの品物は用意には買えないみたいです。
つまり即金で金を払っても買えないみたい。

>138
さんの話はインターナショナル時代の事では?
ナショナルは耐久販売ですから一度プラチナダイヤになって
その時50万とか100万の振り込み(収入発生)してても翌月はリセットですから
売上が無ければ貧乏維持なのも理解できます。
その人が その金で買い物したり、返済したりしたら その程度の金額はすぐに消えますからね。



151 :名無しさん@どっと混む:2005/05/02(月) 16:51:35 ID:U0+nbYwf
話題の電球を見てみたいw


152 :名無しさん@どっと混む:2005/05/02(月) 17:19:28 ID:yIEbcKF+
知り合いの話しは2月下旬の話しでルーモを絶賛してましたよ。

153 :やっぱり:2005/05/02(月) 19:22:24 ID:ceztiCvQ
>137さん
質問内容な具体的にLUMOとMLMの良いところを。
でよろしかったですか?
LUMOは説明するより体験していただいた方がわかると思いますよ。
まあ、ここでそういっても仕方ないのですが、
私的には、生理痛がなくなった。という体験が一番LUMOが好きになった理由です。
MLMは、商品がやシステムではなく、人と人との繋がりを大切にするビジネスです。
自分を見つめ直して、「自分」というものの芯をしっかり持つことで、
他人への心配りも出来るのだと思います。
そういう人間に育てるシステムだから好きなんです。

無理矢理人に勧めて、商品買わせたり、メンバー登録させるのは間違ってますよね。
リソーメンバーでもそういう人がいて大変困るのですが、
これからきちんとセミナーやミーティングを通してそういうメンバーがいなくなるようにしていきます。

154 :名無しさん@どっと混む:2005/05/03(火) 00:11:52 ID:shf3oO2U
> MLMは、商品がやシステムではなく、人と人との繋がりを大切にするビジネスです。
> 自分を見つめ直して、「自分」というものの芯をしっかり持つことで、
> 他人への心配りも出来るのだと思います。
> そういう人間に育てるシステムだから好きなんです。
ネズミ講もそうだよねw?

違うっつーならどう違うのか希望

155 :名無しさん@どっと混む:2005/05/03(火) 05:01:30 ID:ZwNCm4X8
リソーのボンクラメンバーはスルーか?

156 :名無しさん@どっと混む:2005/05/03(火) 10:11:16 ID:e8M9ENJY
ageage

157 :名無しさん@どっと混む:2005/05/03(火) 20:54:10 ID:0SqMC4PX
加藤いつ逃げるのかな。今のリソーの調子じゃ思ったより早く逃げ出すな。

158 :名無しさん@どっと混む:2005/05/04(水) 09:10:08 ID:/EnVjItO
age

159 :名無しさん@どっと混む:2005/05/04(水) 18:16:22 ID:kPsIMN1/
http://www.liso.jp/
もう5/4なのに相変わらず
> 「株式会社リソージャパン」のホームページは2005年5月オープン予定です。
>               もうしばらくお待ち下さい。
のまんまですね…

160 :名無しさん@どっと混む:2005/05/04(水) 19:06:01 ID:9y5WtuPr
せめて体裁だけでも整えて欲しいところですね。

161 :名無しさん@どっと混む:2005/05/05(木) 00:33:54 ID:4nEeYKjv
お前らなんも知らんからそんな批判できんねん。まぁそのまま知らんと好き勝手批判しとけ。

162 :名無しさん@どっと混む:2005/05/05(木) 00:36:36 ID:clQtYAeT
だったら説明してみれば?
例えば正式オープンで何が変わったのかとかさ

ま、何も出来ないんだろうけど…

傷口が小さいうちに辞めた方が良いんじゃないの?w

163 :名無しさん@どっと混む:2005/05/05(木) 00:52:52 ID:4nEeYKjv
傷口も何もあらへんで。ぼちぼち稼いでるからなー。

164 :名無しさん@どっと混む:2005/05/05(木) 01:00:54 ID:clQtYAeT
でも

 説 明 は 何 も 出 来 な い

のねw

165 :名無しさん@どっと混む:2005/05/05(木) 01:09:29 ID:JeA2Daqb
またブンブン飛び回るだけのハエみたいな信者が現われましたね。
ほんの少しでもいいから意味のある書き込みが出来ないものかと。

166 :名無しさん@どっと混む:2005/05/05(木) 01:10:05 ID:4nEeYKjv
ここで説明する意味がないからな。叩きたい奴が勝手に叩いてればええよ。

167 :名無しさん@どっと混む:2005/05/05(木) 01:29:23 ID:clQtYAeT
なら出てこなきゃ良いのに(藁

168 :名無しさん@どっと混む:2005/05/05(木) 01:34:54 ID:reFEnoZZ
ぼちぼちしか稼げないならやめちまえ、アフォ

169 :名無しさん@どっと混む:2005/05/05(木) 10:23:48 ID:4nEeYKjv
あんたらの感覚のぼちぼちとリソーの感覚のぼちぼちは桁が違うと思うで。あんたらのぼちぼちは月5、60万やろ?こっちは100万位で「ぼちぼちやなぁ」っちゅう具合や。

170 :名無しさん@どっと混む:2005/05/05(木) 10:31:16 ID:clQtYAeT
ヤクザやさんのぼちぼちもそんな感じかな?

「収入が取れている人が居る」
ってのは何の正当性の根拠にもなんないよ、と

171 :名無しさん@どっと混む:2005/05/05(木) 10:45:36 ID:JeA2Daqb
て言うか、50万と100万にそんな差があるか?
たぶん、どっちも手にしたことがないからずいぶん差があるように思って
いるんだと思うぞ、169は。

172 :名無しさん@どっと混む:2005/05/05(木) 21:54:23 ID:9q9RDVo6
> 50万と100万にそんな差があるか?
差はあるでしょ。

でも、
「組織崩壊すれば半年以内にパーになりかねない今の100万」
と、
「普通に勤めていれば安定的に入り続ける事が期待できる50万」
と、
どっちを取るかは人それぞれだろうけどね。

173 :名無しさん@どっと混む:2005/05/05(木) 22:01:40 ID:rkTNanaf
「普通に勤めていれば安定的に入り続ける事が期待できる100万円の仕事』
がいいですね。
しかし、リソー信者にはそういう仕事はムリでしょう。
社会のはみ出し者たちだし・・・一生やり続けるということが出来ない・・・
だから手を変え品を変え(本当に品変えしてるけど〜)だましだましやっていくのでしょう。


174 :名無しさん@どっと混む:2005/05/05(木) 23:05:17 ID:4nEeYKjv
手を変え品を変えやってくのはどんな企業も一緒やろ。商品ややり方が全く変わらん企業なんて今時あるん?大概のとこは新商品開発に力入れて進歩してくと思うんやけどな。

175 :名無しさん@どっと混む:2005/05/05(木) 23:06:11 ID:JeA2Daqb
なんの脈絡もない製品を適当に引っ張ってくるってのはちょっと違うのでは?

176 :やっぱり:2005/05/05(木) 23:06:55 ID:/Egru4Xb
>154さん
正直に言います。
私はねずみ講をやったことないので、詳しくわかりません。
ただ、MLMはギリギリでもなんでも、法の中でやっているとしか違いが言えないです。

>リソーメンバーの方
収入があるなしだけでリソーを自慢するのは批判されるだけですよ。
他のMLMでも手段を選ばずやればそれくらい、稼ごうと思えば出来ますから。
リソーのいいところを自慢していきましょう。
私の自慢はLUMOはもちろん、アップラインの人間性ですよ。

177 :名無しさん@どっと混む:2005/05/05(木) 23:15:02 ID:Aq8oVZq4
> ただ、MLMはギリギリでもなんでも、法の中でやっているとしか違いが言えないです。
その根拠は商品やサービスの有無でしょ

商品やサービスにネズミ講分を上乗せして、
その上乗せ分をネズミ講の様に連鎖報酬として分配するのがマルチ商法

マルチ商法の商品やサービスを無しにして
上乗せしたネズミ講の分だけにすれば、そのままネズミ講

マルチ商法で商品そっちのけで
> MLMは、商品がやシステムではなく、
> 人と人との繋がりを大切にするビジネスです。
とか言い出した時点で
マルチ商法を否定してネズミ講マンセーって言ってるのと同じ

ネズミ講は商品やサービスを介在させない
まさに
> 人と人との繋がり(勧誘したかされたか)を大切にするビジネス
ですから

178 :名無しさん@どっと混む:2005/05/05(木) 23:26:47 ID:4nEeYKjv
どんな企業の経営者も人の繋がりは大切にするもんやで。リソーのシステムで商品がなきゃそりゃネズミ講や。でも商品があって法に従ってやってて何が問題なん?

179 :名無しさん@どっと混む:2005/05/05(木) 23:28:54 ID:Aq8oVZq4
> でも商品があって法に従ってやってて何が問題なん?
勧誘時の行動

180 :名無しさん@どっと混む:2005/05/05(木) 23:43:19 ID:JeA2Daqb
たとえ言い訳に設定してる便宜上の製品でも、ないわけじゃないもんねえ。

181 :やっぱり:2005/05/05(木) 23:47:33 ID:/Egru4Xb
>178さん
賛成!!
リソージャパンにはLUMOがありますからね。
前にも書きましたが、私はLUMO大好きですから、愛用者も増やしていきますよ。

勧誘時の行動は確かにひどい噂を聞きますね。
そういう方々はリソーをやることでもっと人間を磨いてもらいたいですね。
リソーの全員が私のグループのセミナーにきていれば、そういう人はいなくなるんですがね。

182 :名無しさん@どっと混む:2005/05/05(木) 23:55:21 ID:2Km3klAh
> 勧誘時の行動は確かにひどい噂を聞きますね。
> そういう方々はリソーをやることでもっと人間を磨いてもらいたいですね。
どうしてそういう問題のある代理店を
「見つけ出して除名する」
「代理店として再教育し、正しい法知識や商品知識、モラルを持たせる様に徹底する」
って方向にならず、
> リソーをやることでもっと人間を磨いてもらいたい
って発想が出てくるんだろう…

183 :名無しさん@どっと混む:2005/05/06(金) 00:37:49 ID:DsuwhXOW
リソーなんかやったら「磨かれる」んじゃなくて、「磨耗する」でしょ。

184 :名無しさん@どっと混む:2005/05/06(金) 15:33:50 ID:ZBPK3O5G
http://www.liso.jp/
もう5/6なのに相変わらず
> 「株式会社リソージャパン」のホームページは2005年5月オープン予定です。
>               もうしばらくお待ち下さい。
のまんまですね…


185 :名無しさん@どっと混む:2005/05/06(金) 17:16:38 ID:DsuwhXOW
5月に入ったら信者もなりを潜めましたね。

186 :名無しさん@どっと混む:2005/05/06(金) 17:32:03 ID:GDUOmUKW
こうなったら15日以降の報告を楽しみに待つしかないなw
セレモニーまで延期……だったら orzツマンネ

187 :名無しさん@どっと混む:2005/05/06(金) 17:47:19 ID:ZBPK3O5G
> 5月に入ったら信者もなりを潜めましたね。
お題目みたいに
「5月になれば〜」
とか言ってた参加者はどういう心境なのかな…

っつーか、
マジで本社サイト以外も何も変わっていないんだろうか?

元々
マルチ商法じゃ勧誘は縁故なんだし
参加制限とかもかけてる様にも思えなかったから
「正式オープン」
で何が変わるのか謎だったんだけどさ。

外資なら個人輸入形式が支社直販になるとかあるんだろうけど
元々日本のマルチ商法の会社からの分家だしなぁ、と

188 :名無しさん@どっと混む:2005/05/06(金) 18:05:47 ID:S8/gEbJp
結局リソーの連中が5月になったらって口を揃えて言ってたことが戯言だと決定しつつあるわけで…

189 :名無しさん@どっと混む:2005/05/06(金) 18:20:51 ID:DsuwhXOW
なんか2000年を迎えたオウムの連中みたいですね。

190 :名無しさん@どっと混む:2005/05/06(金) 21:17:05 ID:b98RweiG
> でも商品があって法に従ってやってて何が問題なん?
勧誘時の発言

191 :名無しさん@どっと混む:2005/05/06(金) 22:42:03 ID:iNe+wfrq
なんかここに書き込む人少なくなったねぇ。
どうにもなんないねぇ。
リソーに興味持つ人少なくなったんだねぇ。
正式オープンで、今にみてろ的な事言ってたけど、
世の中ルーモの話題でいっぱいになるって言ってたけど、
まだマスコミは話題にはしてませんよねぇ。
いつ話題になるんですかぁ?


192 :名無しさん@どっと混む:2005/05/07(土) 00:32:55 ID:FvU8YFwk
あぁ言ってましたねぇ・・・。
世の中ルーモの話題でいっぱいになるって・・・。
マスコミの話題になるって・・・。
ほんといつ話題になるんでしょうか?
期待してないけど言った事は守ってくださいね。

リソーHPは15日以降らしいですよ。



193 :名無しさん@どっと混む:2005/05/07(土) 00:56:56 ID:FvU8YFwk
http://k.excite.co.jp/hp/u/liso_naked/?pid=00&yid=&showtree=true&SSL=

http://www.tr-r.com/

http://k.excite.co.jp/hp/u/liso-imagination/?pid=00&yid=&showtree=true&SSL=

あなたも早く各地のセミナーに参加して洗脳されよう!

194 :名無しさん@どっと混む:2005/05/07(土) 01:58:12 ID:TFF/XXSG
不発弾かぁw

195 :やっぱり:2005/05/07(土) 08:48:21 ID:AtvItPF0
http://www.npu.gr.jp/topics/main.html

これ知ってます?

196 :名無しさん@どっと混む:2005/05/07(土) 08:52:11 ID:QWjg7sv/
友人が月150万ぐらいもらってるみたいで今の仕事もやめるらしい。(たしかプラチナ)
これから大丈夫なのだろうか?
私もその友人に一番最初に誘われたけど入る気になれなかった。
今は始まったばかりでダウンの人も頑張るだろうけどしばらく経てば、自分には無理だとやめていく人が出てきて連鎖的に
バタバタとダウンが減っていくような気がする。マルチは表面的には何を言っていても、基本的には金が儲かることへの
期待が大きいからやるだけで、無理だとわかればすぐに引いていく人がほとんど。儲けを無視しても魅力ある、価値ある商品が
並んでいてそれをみんなが勝手に買っていき、その上で自然と口コミ営業した自分に配当が廻ってくるということをグループ全員が
普通にやっていけたらすごいと思うけど、そんなことは絶対不可能であって、不可能だから周りのプレッシャーに押されて
自分で買い込んで借金してしまう。結局買い込んだ商品は二束三文でヤフオクに流出。
ここに書き込んでいる会員の人は実際のところダウンにどれぐらいのグループがいてどれぐらい収入があるのだろうか?

197 :名無しさん@どっと混む:2005/05/07(土) 09:05:42 ID:qJdcRJ+Q
>>195
> これ知ってます?
そのページは知らなかったが
新しいネタは
> ネットワークビジネス専門ラジオ番組
> 『ネットワーク・プラザ』放送開始!
> TAMA LAKESIDE FM79(周波数79MHz)
> ──3月3日より毎週木曜日 午後2時から
これくらいだな

ローカル局で平日の真昼間、
リスナーは近郊居住の専業のマルチ従事者くらいでしょう。

前田議員ネタはどうなんだろうね?

質問したは良いけどそのまんま現状の問題点を回答されてるし、

特商法下での取締りからマルチ商法を除外して新しい法律作るとしても
代理店が好き勝手な妄言で勧誘している現状が短期間に大幅に改善でもされない限り
規制内容は緩くはならないどころか、
むしろ新法策定を契機に特商法より厳しくなる可能性は高いよね。

仮に緩くなっても暴走する代理店が減らなければとっとと改正されるだけだろうしね。

198 :名無しさん@どっと混む:2005/05/07(土) 11:13:07 ID:27Z9y0eh
リソー勃起あげノ

199 :名無しさん@どっと混む:2005/05/07(土) 20:55:18 ID:0xAfcFzz
オープンセレモニーはド派手にかますで〜。

200 :名無しさん@どっと混む:2005/05/07(土) 21:59:52 ID:LERdPNp4
>>199
正式オープンして何が変わったんですか?

201 :名無しさん@どっと混む:2005/05/07(土) 22:46:05 ID:tSvUCJan
なりを潜めた。

202 :名無しさん@どっと混む:2005/05/08(日) 05:55:19 ID:0O+PcCpV
この手のビジネスって自己責任論でビジネスシステム自体は
悪くもないと思いますが
成功者率が1/10人くらいですよね。
実際の成功者率はもっと減ると思いますが。
それだけ精神的に疲れるんですよね。
始め労働収入みたいな感じで、1年後〜とかに月収7桁とか言うけど
その労働収入以下〜労働収入並みの時が一番 辛くて辞めていきそうになる。
やっぱり商品力が一番 大事と思います。
果たしてLUMOという商品は万人受けする品物で適正価格または適正価格外ならば、その価格に対した価値のある品物か?
という事がキーポイントですね。
これらがクリアーになっていれば愛用者を増やすビジネスですから
毎月 消耗品ですからリピートに対する売り上げによる収入は見込めます。
自己責任論で自己に納得してリピート購入してるのですからね。
元価1000円以下というレスがありましたけど、それはリソーの発表ではないので
本当の価格かどうか分かりませんが、仮に元価1000円以下として
実売10500円という価格。
この10500円の価値のある品物なのか?
というのが興味あります。
60mlで10500円というのは非常に少ない気もしますが…
某社の化粧水などは似たような量で30000円とかもしますから
今んとこ購入者は納得価格で納得購入なんでしょうね…。
こういう人達が何万人 作れるか・・・。がリソーの存続に関わるとこでしょうか?
あと安藤先生がどれだけリソーに協力的であるか?
という点。
安藤先生がLUMOの開発を止めたり、リソーに販売許可しなくなったら
リソーは倒産確定では?
という不安感や危機感もあると思うのですが…。
その時は安藤先生はきっとLUMOを適正価格で自分で売られると思いますし。

203 :名無しさん@どっと混む:2005/05/08(日) 07:24:00 ID:BNp2rzRA
> 自己責任論
自己責任が問えるのは
勧誘時に不実告知、事実不告知等が無く、十分な説明責任を果たした場合のみ。

204 :名無しさん@どっと混む:2005/05/08(日) 12:14:33 ID:BzMX/fTP
全て真相を知ってます。福○さん→末端から真実いいましょか?加○ひろ○さん→あなが凄いなんて思ってるワーカーはいないですよ。ランの時は最強のダウンに恵まれただけですもんね。あなが凄い人なら最強のダウンも離れないでしょ。偉そうにすんなよ。ペテン師さん!!

205 :名無しさん@どっと混む:2005/05/08(日) 12:18:58 ID:yiXX6n2m
>>204
真相全部教えて。

206 :名無しさん@どっと混む:2005/05/08(日) 12:31:37 ID:GyBYrTAS
いつも思うんだけどさ、204みたいに真相を言おうかとか言って、
ほんとに言ってくれたためしってないんだよね。
でも、今回こそは期待してますよ。

207 :名無しさん@どっと混む:2005/05/08(日) 13:51:06 ID:1WW7+4JA
加藤さんをペテン師呼ばわりするネットワーカーなんて居るんか?適当な嘘言ってんなよ!

208 :名無しさん@どっと混む:2005/05/08(日) 14:26:43 ID:QLL+OgES
> 加藤さんをペテン師呼ばわりするネットワーカーなんて居るんか?適当な嘘言ってんなよ!
マルチ商法各社の参加者が
他社の商品、プラン、ハイピンにケチを付けるのは良くある事でしょ?

209 :名無しさん@どっと混む:2005/05/08(日) 15:45:24 ID:GyBYrTAS
て言うか、カトーは業界的には終わった人でしょ。
オーバヤシの方がまだ実務者としての評価は高いんじゃない。
まさにプロ会員そのものだし。

210 :名無しさん@どっと混む:2005/05/08(日) 22:55:41 ID:W+1nrzsT
加藤さんてどんな風にペテン師なんですか?
どんな悪い人なんですか?
昔にどんなことしてたんですか?????
そんなにだめな人なの?

211 :名無しさん@どっと混む:2005/05/08(日) 23:27:58 ID:eC70Eyka
新しいことを始めたとき、みんな否定するのが当たり前。
現に24Hのコンビニが出来るってときに保存料増加や不衛生とかでたたかれてたし。
CMでLUMOを紹介しても、体験しなくちゃわからないものだからこそ
ネットワークで頑張っているのだと思う。
そこまでけなすもんじゃないと思うよ。


212 :名無しさん@どっと混む:2005/05/08(日) 23:30:46 ID:liOAP5RP
マルチ商法はもう何十年も悪徳商法として叩かれているわけなんだが。



213 :名無しさん@どっと混む:2005/05/08(日) 23:45:09 ID:ul5fOuUK
> 現に24Hのコンビニが出来るってときに保存料増加や不衛生とかでたたかれてたし。
ソース希望

当時から賞味期限数日の商品が主流だったから
今更保存料増加する必要もないから
それによってコンビニが叩かれる様な事は無かったはず。

それに、コンビニには
 残業帰りのサラリーマンでも遊んだ後の学生でも寄れる
っていう従来流通にはない明確なアドバンテージがあったから普及した訳だが、
ルーモには同等の説得力をもった何かがあるのかね?

214 :名無しさん@どっと混む:2005/05/08(日) 23:56:52 ID:ul5fOuUK
> 体験しなくちゃわからないものだからこそ
これも与太話の極みだね

統計的な効果のデータを提示すれば
自分が体験しなくても人はそれを使用するよ。

215 :名無しさん@どっと混む:2005/05/09(月) 01:16:25 ID:WETaUsdi
新しいこともなにも、リソーってむしろ古典的なマルチじゃん。

216 :名無しさん@どっと混む:2005/05/09(月) 16:29:45 ID:ExDNvXcv
> 新しいことを始めたとき、みんな否定するのが当たり前。
> 現に24Hのコンビニが出来るってときに保存料増加や不衛生とかでたたかれてたし。

そうか、こういう与太話がセミナーで吹かれてるんだね。

217 :名無しさん@どっと混む:2005/05/09(月) 18:46:53 ID:HWU/yEtO
リソーを叩いてるバカ共はリソーの何を知ってる?なんも知らんと闇雲に叩いてるだけちゃうの?リソーを理解した上で叩いてるなら分かるがそうやないやろ?

218 :名無しさん@どっと混む:2005/05/09(月) 18:58:21 ID:WETaUsdi
リソーを叩いてると言うバカ共はリソー以外の何を知ってる?なんも知らんと闇雲にマンセーしてるだけちゃいの?リソーの外の社会を理解した上で
叩いてるなら分かるがそうやないやろ?

219 :名無しさん@どっと混む:2005/05/09(月) 19:18:16 ID:HWU/yEtO
君いくつの坊や? 小学生低学年レベルやな...この程度のレベルのオタクが騒いでんねやな。

220 :名無しさん@どっと混む:2005/05/09(月) 20:17:35 ID:d/SajFWY
で、
あなたは結局リソーの何も語らないで終わる、とw

221 :名無しさん@どっと混む:2005/05/09(月) 21:57:43 ID:FBnc0SRP
http://www.liso.jp/
連休明けてもう5/9なのに相変わらず
> 「株式会社リソージャパン」のホームページは2005年5月オープン予定です。
>               もうしばらくお待ち下さい。
のまんまですね…

222 :名無しさん@どっと混む:2005/05/09(月) 22:06:37 ID:HWU/yEtO
あんたらそんなにリソーに興味あるんか?興味あるんやったら人に聞くんじゃなく自分で調べろや。自分で調べて納得いかん事で叩け。そしたら納得いくまで説明したるわ。

223 :名無しさん@どっと混む:2005/05/09(月) 22:15:18 ID:HNy/WeET
> 人に聞くんじゃなく自分で調べろや。
調べ方希望

224 :名無しさん@どっと混む:2005/05/09(月) 22:23:08 ID:HWU/yEtO
こんだけネットが普及してるのに調べ方から教えなあかんのか...

225 :名無しさん@どっと混む:2005/05/09(月) 22:53:49 ID:HNy/WeET
うん、教えて、
俺がネットで調べると
どうしてもルーモがインチキ商品って結論に達しちゃいそうでね。

炭素光とか植物性ナノカーボンとか、
まともな文献が見当たらないんですよ。

226 :名無しさん@どっと混む:2005/05/09(月) 23:15:22 ID:qxXWtrue
>>222
ネットなどでいろいろ調べてきましたがどうしてもルーモと電球の値段
が納得いきません。説明お願いします。

227 :名無しさん@どっと混む:2005/05/09(月) 23:27:59 ID:WETaUsdi
安藤先生だって、検索かけてもなんかの詐欺の人しか出てこないし、
だいいち会社のHPがあれですから。

228 :名無しさん@どっと混む:2005/05/10(火) 04:37:41 ID:qSuZXiu1
調べ方希望

> こんだけネットが普及してるのに調べ方から教えなあかんのか...
って事はWeb上に情報が載ってるって事ですよね?

とりあえずURLとか貼ってください。

229 :名無しさん@どっと混む:2005/05/10(火) 21:09:58 ID:9sNtZUDC
大阪弁の人まだぁ〜?

230 :名無しさん@どっと混む:2005/05/10(火) 21:26:59 ID:mBxDS5Ga
>>229 > 大阪弁の人まだぁ〜?
 ↑
訂正

大阪弁の人、「URL」もしくは「調べ方」まだぁ〜?

231 :名無しさん@どっと混む:2005/05/10(火) 21:34:35 ID:ih4F5oo3
今日リソーの話聞いたけど、マーケティングが大したことないよね。俺は他のネットワークやってるけど、
ここじゃ稼げる気がしないや。月収300万乗るまで何年かかるでしょう...。
そんなネットワークやっても面白くないや。

232 :名無しさん@どっと混む:2005/05/10(火) 21:43:53 ID:GlR2Fde+
バイナリーとブレイクアウェイとユニレベルがあるって聞いたんだけど、どういう事?

233 :名無しさん@どっと混む:2005/05/10(火) 22:44:07 ID:VWkgfDUA
>>222
有言実行。
発言した事は守ってください。

234 :やっぱり:2005/05/11(水) 00:06:02 ID:W5NBxLdl
>231
他のネットワークとはどこですか?
マーケティングプラン私は良いと思うのですが。
ファーストボーナス→ブレイクアウェイ
セカンドボーナス→バイナリー
タイトルボーナス
リソーオリジナルのトップポジションシステム
どこがダメなのですか?


235 :名無しさん@どっと混む:2005/05/11(水) 00:59:51 ID:rXcv6NNF
大学の名前とマーケティングプランは長いほど内容がしょぼいと言う法則が
あるのだよ。

236 :名無しさん@どっと混む:2005/05/11(水) 06:53:08 ID:0O/oxt9g
大阪弁の人、「URL」もしくは「調べ方」まだぁ〜?

237 :名無しさん@どっと混む:2005/05/11(水) 16:36:50 ID:oATJDVoL
私のところは、ブレイクアウェイとマトリックスのハイブリットで、パスアップあり、ユニレベルありのマーケです。
ですので、リソーなんかと比べたら全然ダメですね。実際リソーの、リ○ウさんはうちのネットワーク噛んでますよ。
そのうち、リソー辞めるみたいだし。

238 :名無しさん@どっと混む:2005/05/11(水) 16:47:44 ID:3OID0Wdt


239 :名無しさん@どっと混む:2005/05/11(水) 17:11:51 ID:N4XGwST1
そもそも商品が売れなきゃ報酬も発生しない。

まず商品が最初、
マーケプラン、というか報酬算定方式はその次

で、
連鎖報酬の算定方式は
「還元率」と称する
「商品に上乗せしたネズミ講分」の割合が
大きければ大きいほど重要になってくる

だから、
「商品より先にマーケの話が出るマルチ」

「実質ネズミ講のクソマルチ」
と思って間違い無いです。

240 :名無しさん@どっと混む:2005/05/11(水) 19:58:27 ID:0CDQCyp1
効果あった人、どういう効果あったか教えて。

241 :やっぱり:2005/05/11(水) 20:46:30 ID:W5NBxLdl
「株式会社リソージャパン」のホームページは2005年5月16日オープン予定です。
もうしばらくお待ち下さい。
に変わってましたね。(笑)
グランドオープンセレモニーの後なんだ。


242 :名無しさん@どっと混む:2005/05/11(水) 20:58:23 ID:4JtnJxOK
>>240
このスレの
>>14 :名無しさん@どっと混む :2005/04/26(火) 22:14:57 ID:ZzeThW3c
ルーモの効能の体験談一覧

○食物にかけると腐らなくなる
○金属にかけてこするとさびが取れてピカピカになる
○傷跡(火傷の痕等)が消える
○植物の生育が良くなる
○髪の痛みや肌荒れが治って綺麗になる
○アトピーが治る
○風呂のお湯に混ぜて入浴すると
 昔から肌に合ったブツブツが無くなる
○水虫が治る
○ピロリ菌原因の胃潰瘍が治る
○花粉症が治る
○視力が回復する
○禿が直る
○少子化問題から環境破壊まで解決する

はい、他には?


243 :名無しさん@どっと混む:2005/05/11(水) 21:19:16 ID:eRh7GAz4
なんだよ〜来週月曜まで本社のHPはあのまんまかよ〜

つー事で

大阪弁の人、「URL」もしくは「調べ方」まだぁ〜?

244 :名無しさん@どっと混む:2005/05/11(水) 21:25:32 ID:eRh7GAz4
> ○食物にかけると腐らなくなる
これに対して、
「じゃぁ納豆の様な発酵食品にかけたらどうなるのか?」
という突っ込みが入りましたが、
参加者側からはまともな回答はありませんでした。

私としては
>○金属にかけてこするとさびが取れてピカピカになる
に対して、
「じゃぁアルマイトや鉄器の表面の様な錆び止めの為の酸化層にかけたらどうなっちゃうの?」
という突込みを追加しておきます。

245 :名無しさん@どっと混む:2005/05/11(水) 22:36:59 ID:3OID0Wdt
     禁忌
〇馬鹿には使用しないで下さい。
 ひどくなる場合があります。

246 :名無しさん@どっと混む:2005/05/12(木) 05:37:32 ID:CWU1HQgd
大阪弁の人、「URL」もしくは「調べ方」まだぁ〜?

247 :名無しさん@どっと混む:2005/05/12(木) 06:04:31 ID:/UVFaIRf
自分で調べろと言って、調べたことを書き込むと逃げる。ずっと同じことの繰り返しですな。下等よ早くごめんなさいしなさい。

248 :名無しさん@どっと混む:2005/05/12(木) 08:32:37 ID:2oFZKJdN
>>222 大阪弁の人
> あんたらそんなにリソーに興味あるんか?
> 興味あるんやったら人に聞くんじゃなく自分で調べろや。
> 自分で調べて納得いかん事で叩け。
> そしたら納得いくまで説明したるわ。

>>224 大阪弁の人
> こんだけネットが普及してるのに調べ方から教えなあかんのか...

このスレの>>1-15 に挙げられている様な突込みどころは
ネットで調べてもワカラン様な
 化学の常識にケンカ売る様な理論(分子構造や 植物と鉱物とで含まれる炭素が別物だとか)
 人物(日本で最初に原爆を開発した坂本和夫先生や 安藤伸章(ノブアキ)先生は何者なのかとか)
 制度(複数の国を統括する謎の国際特許という制度と国際特許図書館という施設)
とかだから突っ込まれてる訳でしょ?

> こんだけネットが普及してるのに
っつーなら
参照サイトのURLやら
調べ方(Googleで○×という単語で検索する とか)やら
書いて下さいよ、と。

249 :名無しさん@どっと混む:2005/05/12(木) 11:19:37 ID:aP8ZRD4U
ところでみなさん、いよいよ今週末ですね。
マスコミ騒然、世界驚愕、空前絶後の大騒ぎになるんですよねえ。

250 :名無しさん@どっと混む:2005/05/12(木) 13:00:45 ID:Nh7DFELC
カトーは安藤先生とやらと一般のマスコミ向けに記者会見やるのか?

251 :名無しさん@どっと混む:2005/05/12(木) 15:42:46 ID:AvoLUOWt
まあ下等の言ってることはすべて嘘とばれるのも時間の問題、っていうか初めて見た瞬間にペテン師だってすぐわかったし

252 :名無しさん@どっと混む:2005/05/12(木) 15:42:46 ID:2oFZKJdN
> カトーは安藤先生とやらと一般のマスコミ向けに記者会見やるのか?
当然やるはずですよ。

なにせ化学の常識を覆す発明の発表なんですから、
一般紙や業界誌だけでなく、科学系のメディアも招待するはずです。
その前でルーモのあの分子構造の検証方法等も明らかにし、
様々な効能の根拠等も統計的なデータを出して語られるはずです。

むしろ一般紙ははじめは全然記事にせず、
科学系メディアの後追いで注目する事になるかもしれません。

そして、
その翌日に公開されるHPの中では、
このスレで入れられた様々な疑問点、指摘点等が
分かりやすく解説されているでしょう。

5/15-16が待ちきれません。
期待して待っています。

253 :名無しさん@どっと混む:2005/05/12(木) 15:43:14 ID:2oFZKJdN
5/1の正式オープンの時は残念でしたが、
今回は絶対に
 ○部外者参加拒否で会場内の録画、録音は禁止のクローズドな会場で
  - 「いい、いい」と商品を持ち上げながら、
   具体的な内容は無く曖昧な表現に終始し、
   その根拠や統計的データ等は明らかにしない
  - 具体的な内容を挙げるのはボーナスプランのみ
  - 会員数の推移等も具体的には語られない
  - その一方でカルトチックな熱狂的な雰囲気を演出して
  - 質問のコーナー等は設けないか、
   あらかじめ用意された内容を読み上げるだけ
  みたいな内容のセレモニーをやるだけ
とか、
 ○オープンした公式サイトには、
  以前リンクが貼られていた代理店グループのサイトの様に
   「ルーモって何かよさそうかもしれないかもしれない」
  的な抽象的な表現に終始した内容に過ぎず、
  ここでの参加者の与太話を裏付ける様な内容もなく、
  ここで入れられた突っ込みへの解説等もない。
とか、
こんな事になるはずは無いですよ。

皆さんも5/15(日)、5/16(月)の二日間は注目していて下さい。

254 :名無しさん@どっと混む:2005/05/12(木) 15:44:10 ID:AvoLUOWt
>>252
プレッシャーかけてるね!!

255 :名無しさん@どっと混む:2005/05/12(木) 17:12:05 ID:aP8ZRD4U
その日のことを考えるとワクワクして夜も眠れませんねえ。
ところで、オープニングイベントはどこで開催するんですか。
それほどの大発表ならプレスだけでも全世界から500人は来るでしょうし、
そんじょそこらの会場では無理ではないかと思うのですが。

256 :名無しさん@どっと混む:2005/05/12(木) 17:52:57 ID:2oFZKJdN
>>254
> プレッシャーかけてるね!!
いやだなぁプレッシャーなんかかけていませんよ。
「当然行われるであろう事」
を書いているだけです。

十分な準備期間があったんですから、
実際にはこれ以上の発表等が行われても何の不思議もありませんよ。

>255
> ところで、オープニングイベントはどこで開催するんですか。
> それほどの大発表ならプレスだけでも全世界から500人は来るでしょうし、
> そんじょそこらの会場では無理ではないかと思うのですが。
今はまだ明らかにされていませんが、
当然それなりの大きな会場で発表会は行われるでしょう。

既に会場は押さえているはずですし、
招待されるマスコミ等には事前に通知されているはずです。

我々に通知されないのはサプライズ効果を狙っての事でしょうが、
参加者の移動等を考えれば、明日にも何らかの方法で周知されると思いますね。
また、
全国に参加者がいるのにまだ会場が明らかになっていない、
という事は、
主要な都市すべてで同時に開催して、
メイン会場での安藤先生達のプレゼンテーションを各地の会場に一元中継するのでしょう。

実に楽しみですね。

257 :名無しさん@どっと混む:2005/05/12(木) 18:00:51 ID:aP8ZRD4U
もしかすると、会場は国内じゃないかも。
だって、世界に向けて発信するんですからね。

258 :名無しさん@どっと混む:2005/05/12(木) 23:53:58 ID:fzXrE90q
いやー
> 5/15(日)、5/16(月)の二日間
実に楽しみですねw

259 :名無しさん@どっと混む:2005/05/13(金) 00:53:00 ID:ke6zW1U0
あたしの友達は仕事も辞めてリソ活動に専念してますが、
未だにメンバーが増え、お金を稼いでる漢字はいたしません。
でも、そうじゃないんですって。
いいものだから薦めたいんですって。
いいものなのだったらもっと安くしてくれぃ。
高いから余計にふしんかん。

260 :名無しさん@どっと混む:2005/05/13(金) 00:56:48 ID:go4K2NuA
>256さん
会場ご存じないのですか?
オープニングセレモニーは4月から場所決まってますし、
前売り券も発売されてますよ。


261 :名無しさん@どっと混む:2005/05/13(金) 01:04:28 ID:IBTDFrni
あのさ、そう言うときはどこか明示するもんなのよ。

262 :名無しさん@どっと混む:2005/05/13(金) 01:36:03 ID:34Cz2yjI
セレモニーなのに前売り券だなんて、ガメツイにも・・・

263 :名無しさん@どっと混む:2005/05/13(金) 02:04:48 ID:EOqJHZSk
セレモニーで前売り券?やっぱリソーの連中ってヴァカ!?

264 :名無しさん@どっと混む:2005/05/13(金) 06:56:59 ID:zsdrCzOO
> オープニングセレモニーは4月から場所決まってますし、
どこなんですか?
全国何箇所くらいなんでしょう?

> 前売り券も発売されてますよ。
いくらなんでしょう?

265 :名無しさん@どっと混む:2005/05/13(金) 11:56:20 ID:CApwakw+
いよいよ
 オープニングセレモニーは 2日後の 5/15(日)
 本社サイト正式公開は 3日後の 5/16(月)
との事ですが、
>>260さんのレスが無いのでちょっと心配になってきました。

まさかとは思いますが、
○オープニングセレモニー
 東京の郊外の市民ホール等、500席程度の会場で行われ、
 主催者側が一方的に
 今までの勧誘セミナー等で語られてきた物と同様の話をするだけで
  「正式オープンしました」
 以上の新しい内容は無い。
 マスコミ取材もせいぜい業界誌の記者が数人来ているだけ。
 (取材も入らずに、リソーが送った写真や発表をそのまま載せるだけかも知れない)
○本社サイト正式公開
 「ビジョン」と
 「企業理念」と
 「ボーナスプラン」
 については結構細かく載っているが、
 商品説明についてはセミナー等で語られている内容よりも更に情報が少なく、
 具体的な説明は殆ど無い状態。
こんな感じじゃないですよね?

散々引っ張っておいてこんな感じだったりしたら、笑いものです…

266 :名無しさん@どっと混む:2005/05/13(金) 12:08:33 ID:B0SEBsVL
で、当日券はあるの? 幾らなの? 会場はどこ?
大阪弁の人マダー?

267 :名無しさん@どっと混む:2005/05/13(金) 12:26:19 ID:IBTDFrni
>>265
大事なことを忘れてますよ。
安藤先生の講演!

268 :名無しさん@どっと混む:2005/05/13(金) 17:33:21 ID:CApwakw+
> 大事なことを忘れてますよ。
> 安藤先生の講演!
光合水ルーモの開発者である
安藤先生と坂本先生の講演は絶対に行われるでしょう。
ただ、
 そこでルーモやWAVE水について、しっかり説明をして頂けないのでは?
という点を心配しています。

タイムテーブル等もあるでしょうが、
私としてはルーモの説明に時間を多く裂いて頂きたいと思っています。

ボーナスプランは商品が売れて初めて重要になる話ですしね。

せっかくルーモという素晴らしい商品があるのに、
某マルチ商法の説明会の様に、
商品の詳しい説明等はそっちのけで
「成功者」
と名乗る人々が代わる代わる壇上に上がって、
「僕はこんなに儲かってます」
「このビジネスを始めてよかった」
という同じ様な話を、人によっては涙まで浮かべて延々と熱っぽく話す。
なんていう陳腐なショーになってしまっていては、
オープニングセレモニーに意味が無いどころか大きなマイナスでしょう。

まぁ、私が心配していようがいまいが
すべては明後日の今頃には分かっている訳ですが…

269 :名無しさん@どっと混む:2005/05/13(金) 19:45:17 ID:B0SEBsVL
「陳腐なショーになる」に一票。 ノシ

270 :名無しさん@どっと混む:2005/05/13(金) 23:29:40 ID:A0U/icjz
■グランドオープンイベントのご案内

LISO JAPANグランドオープンイベントを下記日程にて開催を予定しております。
2005年5月15日(日)
場所:東京 九段会館

セレモニーの場所ってココじゃないの???



271 :名無しさん@どっと混む:2005/05/13(金) 23:30:25 ID:ke6zW1U0
ほんとにすごいことになるのぉ??
信用ならん。
そして、ほんとにすごいもんなの?
ただの水をルーモの容器にいれて
『これルーモだよ!』ってリソー信者に言えば、
みんな喜んで使っちゃうような
そんなもんなんじゃないの?
その嘘水でアトピーが治ったらすごいよね☆

272 :名無しさん@どっと混む:2005/05/13(金) 23:54:27 ID:8eyigq7O
「リソージャパンモバイルサイト」
http://www.liso.jp/m/index.htm
というのを教えて頂きました。

携帯電話で見る事を想定しているので
内容は
 ・5月スケジュール
 ・会場案内
 ・お知らせ
こんな感じに非常にシンプルに出来ていて好感が持てます。

こっちはもう正式オープンしているのかと思ったのですが、
「お知らせ」の部分はテキストだけでリンクがなかったりして、
こちらもまだ正式オープンでは無い様ですね。

不思議なのは、
「5月度スケジュール」
http://www.liso.jp/m/5gatsu1.htm
の中に
5/15(日)のオープニングセレモニーが載っていない事です。

これは何故なんでしょうか?

273 :名無しさん@どっと混む:2005/05/14(土) 00:46:25 ID:4gxpnSoo
LUMOは正直凄い!俺は手術しないと治らない病気がLUMOで治った(^_^)ついでにマーケティングも良い!ビビったf^_^;でもはっきり言って、ネットワークビジネスは商品力でもマーケティングプランでも無いと思うよm(._.)m
近い将来、LUMOより凄い物出てくると思うし。マーケティングも今から良いヤツ出てくると思う。

274 :名無しさん@どっと混む:2005/05/14(土) 00:50:15 ID:4gxpnSoo
人と人の繋がりが成り立たないと駄目じゃないのかな?よく1番は商品!2番目にマーケティングって言うけど。ネットワークビジネスは人間関係が1番ですからぁ〜!残念っっ!結局自分の尊敬出来る人が他のネットワーク行けばそこへ移動するんだよね〜エライ事言ってすんません

275 :名無しさん@どっと混む:2005/05/14(土) 00:53:48 ID:bnOn+yFf
まあ、274みたいなこと言ってるやつが延々騙され続けるんだってことは
確実に言えるわけで。

276 :名無しさん@どっと混む:2005/05/14(土) 01:03:17 ID:23o3zu8A
>>273-274
二流の商品を二流のマーケティングプランで
人と人との繋がり、
つまり
「しがらみ」
で売りつける商売がネットワークビジネス

とでも言いたいのですか?

それは間違っています。

まず商品です。

プランはその次ですが、
商品の重要度に比べればずっと落ちます。

> 結局自分の尊敬出来る人が他のネットワーク行けばそこへ移動するんだよね〜
これじゃ主体性の無い馬鹿の行動ですよ。

277 :名無しさん@どっと混む:2005/05/14(土) 01:41:09 ID:S/RK4a7s
>272
http://www.liso.jp/m/5gatsu1.htm
は安藤先生の全国講演会のスケジュールです。
グランドオープンセレモニーとは別ですから。


278 :名無しさん@どっと混む:2005/05/14(土) 01:42:32 ID:S/RK4a7s
明日15日に九段でどんな事が話され、起きるのか楽しみですね。
行った会員の方のレポートなど15日の夜からレスしまくってもらいたいです。
無理かな?


279 :やっぱり:2005/05/14(土) 01:55:58 ID:4ehcMYTI
ご無沙汰です。
ご希望ならばセレモニーのレポートはしますよ♪
ただ、15日の夜はグループでのパーティがありますから、カキコは次の日になってしまいますが、それでも良ければ。
あと、おまけ情報。
15日に参加した方全員に、もれなくダイエット用LUMO(非売品)をプレゼント!!

280 :名無しさん@どっと混む:2005/05/14(土) 03:30:28 ID:NVgHw6tp
で?いくらなのよ?

281 :名無しさん@どっと混む:2005/05/14(土) 05:18:45 ID:7kJWPkhE
ルーモかけたら猫の死骸も腐らないのだろうか?

死体にルーモかけたら腐らないのだろうか?まるでホルマリンみたいだね。

ルーモで不治の病が治ったら医者も要らないね。きっと厚生省も医薬品に認定するんだろうね。

そんなにすごいルーモなんだからきっと値段もとびきり高いんだろうね。なんせ癌でも治っちゃうぐらいの勢いだもんね。

そんなにすごいルーモなのになぜネットワークビジネスなんか絡めたりするんだろう?きっと人には言えない秘密でもあるんだろうね。でなきゃバカだもんね。
テレビで宣伝すればいいのにね。ルーモに自信ないのかな?そんな訳ないか。でないと詐欺だもんね。

282 :名無しさん@どっと混む:2005/05/14(土) 06:49:48 ID:ADnMv8sI
>>270
> ■グランドオープンイベントのご案内
> LISO JAPANグランドオープンイベントを下記日程にて開催を予定しております。
> 2005年5月15日(日)
> 場所:東京 九段会館

全国でここだけなんでしょうか…

283 :名無しさん@どっと混む:2005/05/14(土) 11:00:17 ID:4gxpnSoo
>そんなにすごいルーモなのになぜネットワークビジネスなんか絡めたりするんだろう?
>きっと人には言えない秘密でもあるんだろうね。でなきゃバカだもんね。
>テレビで宣伝すればいいのにね。ルーモに自信ないのかな?
>そんな訳ないか。でないと詐欺だもんね。



284 :名無しさん@どっと混む:2005/05/14(土) 11:01:34 ID:4gxpnSoo
ホントに黒字出してる会社はCMなんか出さないんじゃないかなー?儲けているにわざわざ一ヶ月に何百万も出してCM出すのも変だと思うよ。
下着のワコールや食品のミキプルーンだって今はCM流してるけど、当初はテレビCM無しで口コミで広げて行くネットワークビジネスで始めてるしね

285 :名無しさん@どっと混む:2005/05/14(土) 11:32:35 ID:4gxpnSoo
>276商品が1番言うけど、それだったら1番商品の良いネットワークビジネスやってみたら良いと思うよ。俺も商品1番と思ってたし。アムウェイやニュースキンお勧めですよ(^_^)

286 :名無しさん@どっと混む:2005/05/14(土) 11:40:56 ID:bnOn+yFf
実はルーモが言ってるようにすごいものだったなら、厚生労働省が真っ先
につぶしにくるわけで。

287 :名無しさん@どっと混む:2005/05/14(土) 11:42:05 ID:bnOn+yFf
>>284
をいをいなにをアフォなことを言っておるのだ。
ミキは今もネットワークやってるけど、ワコールはもとからやってないよ。

288 :名無しさん@どっと混む:2005/05/14(土) 12:02:01 ID:4gxpnSoo
>287
ゴメン。ワコールじゃなくてシャルレだったf^_^;よく知ってるね。ありがとう

289 :名無しさん@どっと混む:2005/05/14(土) 12:06:10 ID:bnOn+yFf
いや、シャルレはいまもネットワークですよ。

290 :名無しさん@どっと混む:2005/05/14(土) 12:18:33 ID:4gxpnSoo
そうそう、今でもネットワークビジネスだね三基商事もシャルレも、まぁ他にもあるね。もし、リソーが本物ならCMもするだろうね(笑)

291 :名無しさん@どっと混む:2005/05/14(土) 12:33:07 ID:bnOn+yFf
リソーの場合は紛れもなく本物ですよ。
プロ会員によるプロ会員を集めた本物の金銭配当組織。
いまの動きからすると、年内に金持って逃げるんじゃないかな。

292 :名無しさん@どっと混む:2005/05/14(土) 12:44:41 ID:4gxpnSoo
>291
なるほど。確かにトップの人達って、色んな所の実績を持ってる人ばっかりだね。今年中に金稼いで逃げる可能性あるね!

293 :名無しさん@どっと混む:2005/05/14(土) 16:28:00 ID:S/RK4a7s
>282
明日のグランドセレモニーは九段だけ。
ってか、最初からそこでのみ。でしょ。
全員が九段に集合ですよ。
もち交通費は自費でね。
リソー効果で航空会社とJRと夜行バス会社も大助かりです。




294 :名無しさん@どっと混む:2005/05/14(土) 16:59:59 ID:bnOn+yFf
しかし、でかいこと言う割には中途半端なとこでやるんですね。
ニューオータニとか帝国ホテルみたいなとこでやるとか、規模を大きく
取って、横浜アリーナあたりででもやりそうな勢いでしたやん。
連中の話ですと。

295 :名無しさん@どっと混む:2005/05/14(土) 18:16:14 ID:e+Tnj51P
    
        
    ◎何故いけないのかを言える人になる為に◎

       〜真実を見つめること〜

【ネットワークビジネス脱会マニュアル公式ホームページ】

詳しくはこちらから

   http://members.aol.com/daxtukai/index.htm


          ネットワークビジネス問題提起研究会

296 :真実を見つめましょう:2005/05/14(土) 18:16:31 ID:IQq/W8Ah
<<本文目次>>

〜第一章〜

1:【常識人としての意見】
2:【どうやってマインドコントロールされるのか?そのトリックを暴く!!】
3:【意識とは違う行動を取らされてしまう集団真理】
4:【様々な職業の人達がやっているネットワークビジネス】
5:【リスク面を最初に伝えないネットワークビジネス】
6:【自由選択意思を破壊されるマインドコントロール】
7:【躁(そう)状態の日々が続き自分の本当の姿を忘れる】
8:【ビジネスを紹介する側も掛かっている事に気付いていないマインドコントロール】
9:【興味があるか無いかの篩(ふるい)にかけられ選別される】
10:【興味があり篩に残った人たちのその後】
11:【みんなの前で宣言(コミット)させられる事で逃れられなくなる】
12:【ベンツには乗りたいけど、まだ心配な部分がある】
13:【最後に聴く種明かしミーティング】


297 :名無しさん@どっと混む:2005/05/14(土) 18:18:10 ID:e+Tnj51P
〜第二章〜

14:【ネットワークビジネスの裏側で起こっている現実】
15:【自分の努力の無さに転嫁させられてしまう】
16:【成功者と呼ばれる人達の殆どは経済的成功者ではない】
17:【安定収益を得られる成功者になれる確率】
18:【ネットワークビジネスディストリビューターの上下関係・表と裏の顔】
19:【辞めるに辞めれない後腐れのある人間関係ビジネス】
20:【世の中のネットワークビジネスがいけないと考える人の思考とは】
21:【返品システムがあるのに何故返品しない人が多いの?】
22:【自分も成功者の気分に】
23:【まったく語られることの無い「紹介責任」について】
24:【ガンに効く健康食品??その紹介責任 善意とは何ですか??】
25:【よく言われる芸能人がやっていると言う話】
26:【価値判断能力の無い、若者層がターゲットになってしまう危険性】
27:【某有名企業自らが認めたスポンサリングの限界・数値】
28:【ネットワークビジネスによる自殺者・殺人事件が起こっている現実】
29:【それでもあなたはネットワークビジネスをやりますか?】

298 :真実を見つめましょう:2005/05/14(土) 18:18:33 ID:IQq/W8Ah

〜第三章〜

30:【自分から発した系列の何処かで必ず苦痛を味わう人が出る怖さ(紹介責任)】
31:【ノーベルのダイナマイトのように賞賛されるべき発明が悪夢の発明になってしまうような事です】
32:【これだけの苦痛を味わう被害者が出ていても、法では整備しきれない資本主義の現実】
33:【ネットワークビジネスを辞めさせるにはどうしたらいいの??】
34:【普通の心がある人なら確実に「人間不信」になってしまう現実】
35:【ディストリビューターの反論パターン・行動パターン】
36:【成功者のビデオはオウム真理教で言うイニシエーション??】
37:【今やっているネットワークビジネスに疑問を感じている人へ!】
38:【一般経営者とネットワークビジネスディストリビューターの違い】
39:【戦意喪失してしまう理由は人間的な精神の作用です】
40:【有機質に??無機質に??どう生きるのが素晴らしいのでしょう?】
41:【私の為??私の成功の為??どちらが純粋な愛情だと思いますか?】
42:【懲りずにネットワークビジネスに再び手を出す人達が分かっていない事】
43:【不思議な感覚 マインドコントロール状態は気持ちがいい?】


299 :名無しさん@どっと混む:2005/05/14(土) 18:19:45 ID:e+Tnj51P
〜第四章〜

44:【人として生きる上での大切な"心"を忘れずに経営者を目指そう!】
45:【インターネットを利用した手段で起業の勉強をする】
46:【本当の脱会はアップにポイント還元されなくなった時から】
47:【ビジネスの方法が特許になる。ビジネスモデル特許出願】
48:【簡単には成功は出来ない!それが分かっているのなら、自ら経営者になれ!(成功哲学の話)】
49:【人間にとっての幸せとは何か。経営者?雇用者?お金?時間?愛情?健康?@】
50:【人間にとっての幸せとは何か。経営者?雇用者?お金?時間?愛情?健康?A】
51:【この書籍と巡り合った皆様へ】

52:まとめ【何故いけないのでしょうか?「いけません!」とちゃんと言える人になろう!!】
53:理想論【これからのネットワークビジネスはこうあるべきだ!!】
54:【あとがき】
55:【本情報に対するご理解】
56:【ご購入方法・販売方法】

〜特別章(別冊)〜

1:【脱会させるまでの心理的移行と、その周囲がどのように支えていくべきか?】
2:【脱会させるタイミングや当人の精神的動向を察知しましょう】
3:【話し合いの場を設けましょう 環境条件・用意して置く物】
4:【話し合いの現場においての駆け引き】
5:【真剣に話しているにも関わらず、話しを聞かない場合】
6:【説得により、偽りの世界に居た事に気付いてからの当人の精神状況】
7:【紹介した人達に対してはどのようにしたら良いのか?】

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
※ A4サイズ97ページ

300 :名無しさん@どっと混む:2005/05/14(土) 19:18:11 ID:h75TykDq
どんな正論であっても
 連貼り&マルチポスト
じゃ
基地外の妄言と見られても仕方無いよね…

301 :名無しさん@どっと混む:2005/05/14(土) 19:28:19 ID:bnOn+yFf
リソーメンバー並みって感じですね。

302 :名無しさん@どっと混む:2005/05/14(土) 19:52:18 ID:h75TykDq
> 56:【ご購入方法・販売方法】
> ※ A4サイズ97ページ
なんだ、正論どころか

 困 っ て い る 人 に 付 け こ ん だ ク ソ 商 売

の宣伝コピペだったか…

303 :名無しさん@どっと混む:2005/05/14(土) 22:43:21 ID:NVgHw6tp
基地外age

304 :名無しさん@どっと混む:2005/05/15(日) 02:13:55 ID:Z+SK3nLn
九段会館ホール 約1200名 レンタル料
日曜   441,000 円 なり〜。
200名が参加すればペイできますね。
帝国ホテルなんかだとこの倍はかかるのでとても借りれないんじゃない?
このなかでも利益を残そうとする人達だろうからぁ。


305 :名無しさん@どっと混む:2005/05/15(日) 02:47:36 ID:Dto9QgTT
いよいよ今日ですね。
しかし、キャパ1200の会場って...。

306 :名無しさん@どっと混む:2005/05/15(日) 08:24:13 ID:1d0eqmce
下等基地外age


307 :名無しさん@どっと混む:2005/05/15(日) 09:44:29 ID:L/Knjhs2
さぁ、いよいよ今日ですね。
セレモニーが
「世紀の発明の大々的発表の場」
となるのか
それとも
「マルチ商法のイベントにありがちな陳腐な成功者ショー」
となるのか
非常に楽しみです。

ついでに月曜に正式公開される本社サイト
 http://www.liso.jp/
の内容も楽しみですね。

308 :名無しさん@どっと混む:2005/05/15(日) 10:17:51 ID:Dto9QgTT
つとむくんあたり実況してくれないかなあ。

309 :名無しさん@どっと混む:2005/05/15(日) 11:00:57 ID:0txJt8Qp
> つとむくんあたり実況してくれないかなあ。
アメリカ育ちの韓国人なのに
生粋の日本人にとっても難解極まりない各種条文を理解して
日本の司法試験に受かった
 つとむ弁護士(自称)
さんは、
本来居着いていたはずの携帯電話充電器ビジネスのスレにも現れていませんね。

310 :名無しさん@どっと混む:2005/05/15(日) 14:17:30 ID:vrqG7lce
ついにリニューアル
http://www.liso.jp/

LUMOは正四面体構造らしい。
検証法まだぁ (AA略


311 :おすすめ!!:2005/05/15(日) 14:23:06 ID:HXa4WYB3
新しくケータイで口座がいらずに簡単にお小遣いが稼げるサイトを紹介しました!!
http://www.freepe.jp/i.cgi?hoobastank
特にオサイフケータイの人は必見です!その他の人もみてください!

312 :名無しさん@どっと混む:2005/05/15(日) 15:29:53 ID:6wiknGaq
今九段会館休憩中!
オープンセレモニー意外に凄い!5/28ネットワークビジネスって本に3ヵ月にわたって載るらしいよ♪

313 :名無しさん@どっと混む:2005/05/15(日) 15:29:57 ID:BCzQ1ttw
リソージャパンのHP隅々まで見てみぃや。2チャンでの情報がどんだけあてにならんか分かるやろ。リソージャパンの代表が加藤さん?w 間違った情報に踊らされてろバカ共!

314 :名無しさん@どっと混む:2005/05/15(日) 16:20:34 ID:Dto9QgTT
いっつもこんなアフォが出てきてしまうんですよねえ、困ったことに。
踊らされてるのは自分たちなのにね。

315 :名無しさん@どっと混む:2005/05/15(日) 16:21:58 ID:vrqG7lce
読みましたが、今までここに挙げられてきた疑問に対する答えは全くありませんねwww
というか、以前紹介されていたblogの内容とどこが違うんですか?

連鎖販売取引っていう記述もないし。やっぱ特商法違反?


316 :名無しさん@どっと混む:2005/05/15(日) 19:57:59 ID:zO7BwHpR
> リソージャパンのHP隅々まで見てみぃや。
> 2チャンでの情報がどんだけあてにならんか分かるやろ。

商品に関する説明が事実上何も無いに等しいのが分からないのかな?
このスレに擁護派が書いた内容にすら劣るでしょ

317 :名無しさん@どっと混む:2005/05/15(日) 20:27:02 ID:zO7BwHpR
> LUMOは正四面体構造らしい。
うわ、ほんとに公式HPのTopに画が載ってるよ…
http://www.liso.jp/
あの画は
>    C
>    |
>  H−O−H
>    |
>    C
この分子構造を会社が肯定してるとしか受け取れないよな

この構造が事実ならまさに科学の常識を覆すけど、
どうやって検証したのか明らかに出来なければ
自らインチキ会社と宣言してる様なもんですね。

これに対して
「あれはあくまでイメージであって、
 ルーモの分子構造を示した物ではありません」
とか言い出したら笑えるけどなw

いきなり消されるかも知れないので
http://www.liso.jp/top.swf
皆さん、とりあえず保存しておきましょうw

318 :名無しさん@どっと混む:2005/05/15(日) 20:53:02 ID:5tEnzmgF
> 連鎖販売取引っていう記述もないし。やっぱ特商法違反?
確かに
> リソージャパンでは「光合水 LUMO」はご登録頂いたメンバーの方にのみ販売させて頂いております。
> メディアを利用した一般広告などは使用せず、実際にLUMOをご利用頂いている
> メンバーの皆様からのご紹介(口コミ)によって販売しています。
って書いてあるだけで
連鎖販売取引(マルチ商法)である事とかは一切記述が無いね。

あと、
商品説明のページによれば

> 原材料名 / 水、海塩

「植物性ナノ炭素」
ってのは「海塩」に入ってんですかね?

319 :名無しさん@どっと混む:2005/05/15(日) 21:30:53 ID:Dto9QgTT
「安藤先生」としか書いていないのは、検索対策でしょうかね。
しかし世界を相手に打って出る会社が資本金1000万円とは。

320 :名無しさん@どっと混む:2005/05/15(日) 22:47:24 ID:w8y3Jzcy
リソーのHPパンフレットとそのまま同じ感じやんけ〜
もっと詳しく書いてあると思ってたのに残念。

321 :名無しさん@どっと混む:2005/05/16(月) 05:40:35 ID:Ov5R0Sth
このビジネスは人にどう思われようがどうだっていいね♪最初はいろんな不安もあったけど、これから楽しくなりそうだ!この良さは仲の良い友達だけに伝えていきたい。

322 :名無しさん@どっと混む:2005/05/16(月) 08:37:52 ID:NqbwOJn/
> このビジネスは人にどう思われようがどうだっていいね♪
実にカルトチックだね♪
自分が良い事をしていると思って活動している参加者よりたちが悪いね。

自分一人が好きで愛用する分には
> 人にどう思われようがどうだっていいね♪
ってのはアリだろうけど、

ビジネスとして他人を勧誘するのに
> 人にどう思われようがどうだっていいね♪
ってのはやっちゃいけないね。

こういう参加者が
> 人にどう思われようがどうだっていいね♪
ってスタンスで電波ではた迷惑な勧誘をすれば、
その会社全体の評判が悪くなるって事を理解して欲しいね。

323 :やっぱり:2005/05/16(月) 09:37:01 ID:dAeEinPx
おはようございます。
昨日のセレモニー、正直私が思ってた以上にきちんとしたものでした。
音響やスクリーン、証明、アナウンスも凝っていて迫力合ったし、
スピーチしてくれた角田豊先生の内容がGri-xについての研究内容だったのですが、
適当なネットワーカーが適当にすごいよ!と言っているのとはレベルが違いましたね。
その後の2次会、3次会、4次会。。。
全国から来た方々と仲良くなれて凄く充実した時間が過ごせました。
今回のことでリソージャパンを見直しました。

324 :名無しさん@どっと混む:2005/05/16(月) 10:01:06 ID:NqbwOJn/
> 昨日のセレモニー、正直私が思ってた以上にきちんとしたものでした。
「会場の設備」や「議事進行テクニック」や「演出」等は
確かに重要ではありますが、
それは発表の中身とは直接は関係ない事です。
是非、
これらの部分以外で
 どこがどうキチンとしていたのか
を具体的に書いて頂けませんか?

また、
> スピーチしてくれた角田豊先生の内容が
> Gri-xについての研究内容だったのですが、
これについてですが、
海洋深層水中の成分Gri-Xの有効性は色々な実証データもあり、
海洋深層水をくみ上げて脱塩したものを
農業や化粧品等様々な物に事業規模で利用したりしているのは
今更珍しくもありません。

Gri-Xではなく、
安藤伸章先生や坂本和夫先生による
ルーモ自体についてや、WAVE水、植物性ナノ炭素についての
研究内容の発表や説明は無かったのでしょうか?

325 :名無しさん@どっと混む:2005/05/16(月) 10:55:28 ID:FIW+SERa
しかし、具体的な内容になると沈黙してしまうねえ。

326 :名無しさん@どっと混む:2005/05/16(月) 14:35:59 ID:NqbwOJn/
> しかし、具体的な内容になると沈黙してしまうねえ。

具体的な話といえば、
「本社サイトの正式公開」

「オープニングセミナー」
の話より前に
「リソージャパン5月正式オープン」
という話がありましたよね。

正式オープン前と正式オープン後で、
具体的に何がどう変わったのかも良く分からないままですよね。

327 :名無しさん@どっと混む:2005/05/16(月) 16:25:12 ID:qNMfeeng
ところで新聞の一面を飾るのはいつなんだ?

328 :名無しさん@どっと混む:2005/05/16(月) 18:30:51 ID:5SILfOCt
>既に会場は押さえているはずですし、
>招待されるマスコミ等には事前に通知されているはずです。
>
>我々に通知されないのはサプライズ効果を狙っての事でしょうが、
>参加者の移動等を考えれば、明日にも何らかの方法で周知されると思いますね。
>また、
>全国に参加者がいるのにまだ会場が明らかになっていない、
>という事は、
>主要な都市すべてで同時に開催して、
>メイン会場での安藤先生達のプレゼンテーションを各地の会場に一元中継するのでしょう。
>
>実に楽しみですね。

で会場にマスコミは呼ばれたのでしょうか?



329 :名無しさん@どっと混む:2005/05/16(月) 18:46:33 ID:CFeYkTHV
>318
特定商取引に関する法律に基づく表示
ってのも ちゃんとリソージャパンのサイトの中にありましたけど?
これとは違うのかな?
色々な情報、組織図とかも携帯から見れるようにしてて頑張ってると思うのですが…。
●お知らせ
お知らせを表示します。
●スケジュール
講演会などのスケジュールを表示します。
●ご利用案内
このページです。
●特商法表示
『特定商取引に関する法律に基づく表示』を表示します。
●コミッション照会
コミッションの合計、明細を表示します。
●紹介者ツリー
あなたの下の会員の情報をツリー表示します。
●バイナリツリー
あなたの本店の下のポジション(本店、スタートポイント、ベースセンター、トップポジション)の情報をツリー表示します。
●会員情報変更
登録されている会員情報を表示します。
会員情報のうちのいくつかの項目(パスワード、メール受信設定など)の変更ができます。

など見れました。
デモ画面はサンプルなので誰でも見れるみたいです。


330 :名無しさん@どっと混む:2005/05/16(月) 19:21:38 ID:9IIY1l9H
>>329
> 特定商取引に関する法律に基づく表示
> ってのも ちゃんとリソージャパンのサイトの中にありましたけど?
すいません、今見てみたのですが
http://www.liso.jp/
の中には見つけられません。

また、メニューも
TOP、初めての方へ、光合水の誕生、LUMO、サポートセンター、会社概要、Mail
しか見当たりません。
●お知らせ
●スケジュール
●ご利用案内
●特商法表示
●コミッション照会
●紹介者ツリー
●バイナリツリー
●会員情報変更
これらのメニューはどこにあるのでしょうか?

もしかして
http://www.liso.jp/
これ以外にもリソージャパンのサイトがあるんですか?

331 :名無しさん@どっと混む:2005/05/16(月) 21:01:35 ID:vDinoiX3
> ちゃんとリソージャパンのサイトの中にありましたけど?
そのページのURLを貼っていただけませんか?

332 :やっぱり:2005/05/16(月) 22:00:23 ID:dAeEinPx
http://www.liso.jp/ m/
が携帯サイトですよ。

今回の内容は研究発表ではないですよ。
研究については安藤先生の講演会がありますから。
今回は安藤先生は挨拶だけでしたよ。
坂本先生はもう亡くなられています。
今回は奥様が来賓としていらしてました。
安藤先生や坂本先生のプロフィールの映像は見ましたよ。
それと、Gri-xは脱塩処理をしていないですよ。
脱塩処理をすることで、貴重なミネラルが損なわれてしまうそうです。

オープンして変わったこと。
@ここから、タイトルが計算されていきます。
 要はタイトルボーナスが発生していくと言うことですね。
AHPができましたね。
 携帯サイトも。
Bお客様サポートセンターの電話のつなぎ方が選択方式になってましたね。
Cビジネスガイドブックが新しくわかりやすいのが出来てました。
DLUMOのプロモーションビデオが発売されます。
Eネットワークという雑誌に特集が組まれます。
F大阪に光と水のサロンが出来ます。
 第二弾は東京に出来るそうです。

これくらいかな。



333 :名無しさん@どっと混む:2005/05/16(月) 22:16:58 ID:vDinoiX3
http://www.liso.jp/ m/
ではなく、
http://www.liso.jp/m/
ですね…
会員IDとパスワード入れ無いと何も見えませんが、
デモサイト
http://demo.liso.jp/m/
で中身がどの様な感じかは分かりますね。

正直、
このスレで挙げられた疑問点は何一つ答えが得られませんね…

ちなみに「やっぱり」さんはどうやってこのアドレスを知ったんですか?
また、
リソージャパンのトップとこの携帯サイトであからさまに違う内容や
リソージャパンのトップにこの携帯サイトのリンクが貼られていない点について
どうお考えになりますか?

あと、
> それと、Gri-xは脱塩処理をしていないですよ。
> 脱塩処理をすることで、貴重なミネラルが損なわれてしまうそうです。
お聞きしたいんですが、
LUMOはしょっぱいんですか?

334 :名無しさん@どっと混む:2005/05/16(月) 22:18:34 ID:vDinoiX3
>研究については安藤先生の講演会がありますから。
安藤先生の講演会はもう何度も行われている様ですが、
そこでは
ルーモ自体についてや、WAVE水、植物性ナノ炭素についての
研究内容の発表や説明は無かったのでしょうか?

335 :名無しさん@どっと混む:2005/05/17(火) 01:54:14 ID:dnTucP4z
そこまでそんな事聞きたいなら自ら講演会に行けばいいんじゃないですか?
それを理由をつけていかないなら聞かなくていいと思います。
興味があるなら実際行って興味がないならどうでもいい事でしょう。


336 :名無しさん@どっと混む:2005/05/17(火) 02:11:35 ID:dRYXVQ8i
リソーの人ってそればっかですね。

337 :名無しさん@どっと混む:2005/05/17(火) 05:33:10 ID:Th0Y1kzq
LUMOどーなるんだろー
リソージャパンどーなるんだろー
バイナリーって他力本願さん ばっかだと糞プランですけどね…。w


338 :名無しさん@どっと混む:2005/05/17(火) 06:33:31 ID:qtTZzSVF
まぁ算数が出来れば実還元率80%なのが分かる、
つまり、上乗せ分はそれ以上の
 実質 ネズミ講
ですから。

商品は与太話、
参加者はそれを承知のマネーゲームって事でしょう。

339 :名無しさん@どっと混む:2005/05/17(火) 07:08:48 ID:e645E4ze
じゃあルーモをリソーじゃなく普通の会社で販売したら二千円位で販売できるって事だね。

340 :名無しさん@どっと混む:2005/05/17(火) 09:23:19 ID:obH/A59L
>>339
その通り!普通にコンビニとかで売るとしたら2000円位だと思う。10000円はぼったくりだよ。

341 :名無しさん@どっと混む:2005/05/17(火) 09:32:06 ID:M/T4ga7U
まぁ、仮に
 ルーモが2千円でコンビニやドラッグストア等で売られた
としても
 あのありえない分子構造をどうやって検証したのか
とか、
 効果、効能、原理、薬理プロセス
等が今の様に
 全く説明されていない状態
であれば、
 「60ccで2千円の水」
は誰も買わないでしょうね。

効果や効能は薬事法絡みで言えないとしても、
せめて
 原材料が「水」「海塩」だけなのに
 どうして「植物性ナノ炭素」が含まれるのか?
とか、
 そもそも「植物性ナノ炭素」って何ですか?
とか、
ここら辺くらいは明らかにして欲しい所ですね。

342 :名無しさん@どっと混む:2005/05/17(火) 12:45:54 ID:X4hsBaOZ
妄想age

343 :名無しさん@どっと混む:2005/05/17(火) 19:03:28 ID:M/T4ga7U
この手のスレでは必ず擁護派の
>>335
> そこまでそんな事聞きたいなら自ら講演会に行けばいいんじゃないですか?
> それを理由をつけていかないなら聞かなくていいと思います。
こう言ったレスが入りますが、
「内部情報の公開や、事前の情報提供を拒否する」
「セミナーや説明会等、団体主催のクローズドな場へ来いと言う」
これはいわゆる
「カルト集団」(宗教的カルトだけでなく、思想的、商業的等、様々なカルトがある)
の外部から見える主な特徴の中の二つです。

リソーが商業カルトだと断言するつもりはありませんが、
万が一リソーが商業カルトであった場合、
その様なカルトの主催するクローズドな場にノコノコと行く事は、大変危険です。

参加者の方々は、
 説明を拒む一方で「説明会に来い」「説明会に来る気が無いなら黙れ」といった発言をする
という行為は、
 リソーが商業カルトであるという可能性を自ら喧伝している
という事を理解するべきでしょう。

逆に、
リソーが商業カルトで無い事をアピールしたいならば、
積極的に突っ込みに対して答える等して、
情報公開と内部の透明性をアピールするべきでしょう。

344 :やっぱり:2005/05/17(火) 19:38:47 ID:MCsCs1rN
何度も言いますが、私はメンバーですよ。
メンバーが携帯サイト知ってて何が疑問なのでしょうか?
強いて言うなら、オープニングセレモニーに行った際にもらった資料に書いてありましたよ、
安藤先生の講演会で研究内容についてさわりしかお話しされてませんね。
これは、初めての方を対象としている講演会なので、いきなり難しいことは言えないからだと思います。

私は科学者ではないので専門的なことはわかりません。
情報公開は今後してくれるというお話しでしたが、いつになるかは聞いてません。
詳しいことお答えできずにスミマセン。


345 :名無しさん@どっと混む:2005/05/17(火) 19:58:35 ID:M/T4ga7U
> メンバーが携帯サイト知ってて何が疑問なのでしょうか?
あなたが携帯サイトを知っている事に対して疑問だと言っているのではなく、

リソーの通常サイトと携帯サイトとで
○提示されている項目がそれぞれ異なる
 (片方のサイトにある項目が、もう片方のサイトには無い)
○↑なのにも関わらず
 それぞれのサイトにお互いのサイトへのリンクが無い(見つからない)
という点に対して疑問だと言っているんです。

また、
あなたが
> 情報公開は今後してくれるというお話しでしたが、
> いつになるかは聞いてません。
こう書いていらっしゃる様に、
正式オープンしたというリソーのサイト上には
今まで提示されてきた様々な疑問点を解決する様な情報が全く載っていないわけです。

この様な点に対しても疑問だ、と言っている訳です。

あなた自身はこの様な点に関しておかしいとは思わないのですか?

346 :やっぱり:2005/05/17(火) 20:27:04 ID:MCsCs1rN
>それぞれのサイトにお互いのサイトへのリンクが無い(見つからない)
たしかに、リンクがあってもいいですね。
ちょっくら確認してみますね。

>今まで提示されてきた様々な疑問点を解決する様な情報が全く載っていないわけです。

2月に比べて今はかなりLUMOについて発表されてきています。
一つ一つですよ。
ネットワークという雑誌にどういう記事が載るか楽しみですね。

疑問に思ったことはメンバーではなく直接会社に聞いてますよ。
(私の名前ブラックリストになってたりして(笑))
会社が良くなって欲しいので、ガンガン突っ込んでますよ。

347 :名無しさん@どっと混む:2005/05/17(火) 21:38:34 ID:I/Kx5ZrW
> 2月に比べて今はかなりLUMOについて発表されてきています。
> 一つ一つですよ。
正式オープンした以上
「一つ一つ」
とか言ってる場合じゃないでしょう。

特に表サイトに事業社名や住所はあるけど
それに
「特定商取引法に基づく表記」
の肩書きを挙げていないのは良くないし、
連鎖販売取引(マルチ商法)なのにその旨の記述が無いのは
表示義務違反で違法なのでは?
これに関しては
「一つ一つ」
とか言ってられないんじゃないでしょうか?

348 :名無しさん@どっと混む:2005/05/17(火) 21:54:53 ID:Th0Y1kzq
リソーが商業カルトですか…。
私は普通にファミレスで話を聞き、任意で講演会にも行きましたが誰からも勧誘される事なく、そのまま終了後は帰れましたけど…。
いつも こういうビジネスは叩かれてなんぼですね。
叩かれて、文句を言われて、批判されて…。
リソーも いつかアムウェイのように大きくなれるかな??


349 :名無しさん@どっと混む:2005/05/17(火) 22:20:01 ID:+99cLUvr
> 私は普通にファミレスで話を聞き、任意で講演会にも行きましたが
その場ではどの様な説明がありましたか?

350 :やっぱり:2005/05/18(水) 01:26:36 ID:m6HW+OSB
PC版は一般向け
携帯版はメンバー向けのサイトとして作ってあるそうです。
内容については、まず携帯版のメンバー向けサイトを拡充して、それからPC版を作っていくそうです。


351 :名無しさん@どっと混む:2005/05/18(水) 01:47:50 ID:KvjmBXGb
あのちゃっちいサイトを作るのに、なんでこんなに時間が掛かるのかと・・・
で、メディア、メディアと騒いでて、いざ蓋を開けてみるとアンチ側の予想通り、月刊ネットワークビジネスに載るだけやし。しょぼすぎ。

これからや!見とけ!って、返してくるのかな?


352 :名無しさん@どっと混む:2005/05/18(水) 01:57:21 ID:H2/SRS/7
>>348
リソーインターナショナルのときはアムウェイを抜いて世界一になると
ほざいてましたよ。
しょぼ〜ん。

353 :名無しさん@どっと混む:2005/05/18(水) 02:01:10 ID:jvjYu7jM
ばーか

354 :名無しさん@どっと混む:2005/05/18(水) 02:16:49 ID:jvjYu7jM
324 さん!あなた本当に無知なんだね! Gri−xなんてものを入れられる事自体、変な商品を作ってる企業と取引しないのよ。
どんな会社でも信用とこれからの発展がない所と取引する企業があったらそれこそ心配やね〜!
あなたがサラリーならしょうがないけど、あなたが働いてる会社の社長さんがそれほどすごいところと契約できる会社なんかまず心配したら?
本当に世の中の事わかってないね〜 それぞれの商材が手を組むって事の裏舞台にどんなに信用関係と将来の発展性が重なりあってるかさえも知らない人たちが
この商品と会社をどうこういう権利はないですね〜 それに自分なりに素晴らしいと思ってる人たちを批判する権利もないですね〜 
そんなに疑ったり ここで質問することは出来るんなら なぜ自分の足を運んで時間を作って目で確かめないんですかね〜
いい大人なら 馬鹿じゃないなら 普通一人で行動はするでしょ?
私はその一人でしたよ それでもあーだこーだ言うなら このスレはただのマスターベーションですね!
私は批判してた一人だったので ここまでいえるんでっせ!!
自分の概念やものさしで判断したら 一生アホみまっせ〜 これホンマ!
まあ これで私もマスかきの一人って事で ほな さいなら〜

355 :名無しさん@どっと混む:2005/05/18(水) 02:31:42 ID:H2/SRS/7
あのお、354さんって外国の方ですか?
ずいぶんと日本語が不自由なようですが。

356 :名無しさん@どっと混む:2005/05/18(水) 05:45:26 ID:WBGxwrbe
> Gri−xなんてものを入れられる事自体、変な商品を作ってる企業と取引しないのよ。

海洋深層水のくみ上げなんて何社もやってるけどね…

リソーに脱塩もしないで卸してるのはなんて会社なの?

357 :名無しさん@どっと混む:2005/05/18(水) 06:13:58 ID:44DvyJwg
> PC版は一般向け
> 携帯版はメンバー向けのサイトとして作ってあるそうです。
> 内容については、まず携帯版のメンバー向けサイトを拡充して、それからPC版を作っていくそうです。

「一般向け」
のPCサイトの中身が特商法の表示義務を満たしていない違法状態である事について、
この人は参加者として何の危機意識ももたないのだろうか?

っつーか、
この会社ヤヴァイでしょ…

358 :名無しさん@どっと混む:2005/05/18(水) 07:41:26 ID:PRQmiUGO
>349
ファミレスでは普通にアドバイザーからLUMOの口頭説明。
あとビジネスプランの説明だけです。
最後には決まりの登録用紙は出てきましたけど、その場は書かず帰りました。
で、講演会は日程が決まってて開催数も月1〜2回との事でしたので行ってみました。
化学の実験教室みたいなデモンストレーションが見れて、色々と説明してました。
席は自由着席で無料。
私は見て、そのまま終わり次第すぐ帰りましたが、前のアドバイザーも居ましたけど特に勧誘的なセリフもなく「ご出席ありがとうございます。お疲れ様です。」
と言われただけです。
今の講演会は、講演会終了後にLUMOが欲しい人が多いらしく…(おばちゃん系)
そのまま講演会の後にビジネスプランの説明とかして希望の方のみ即登録が出来て、LUMOがその場で購入できるみたいになってますけどね。
私も私なりに調べましたけど、市販の海洋深層水は
深度200mクラスの取水でも平気で海洋深層水として販売してますし、Gri-Xって世界で沖縄しか取れない海洋深層水のミネラル成分で沖縄の財産ですよね?
どこの海洋深層水にもGri-Xが入ってるとは思えません。
何処の海洋深層水でも取れるのなら角田先生は必要なくなるのでは…。
と、LUMOという商品自体は素晴らしいと思いましたけど、
やっぱ60mlで12600円は庶民価格(適正価格)とは思えないので毎月リピート条件のネットワークビジネスの商材としては安いかもしれませんが、
適正価格から外れてると思ったので高いと感じました。
結局は参加して活動するも、参加はするが紹介は一切しない愛用者のみになるも、購入者の自由だと思いました。

359 :名無しさん@どっと混む:2005/05/18(水) 10:54:27 ID:H2/SRS/7
今日の新聞見ました?
あの会社、まんまリソーのみたいでしたね。

360 :名無しさん@どっと混む:2005/05/18(水) 11:55:08 ID:lZ52Hxus
>>358
> Gri-Xって世界で沖縄しか取れない海洋深層水のミネラル成分で沖縄の財産ですよね?
Gri-Xとは
「海洋深層中のミネラル分にグルコース等を加えた物」
であって、
その海洋深層水が沖縄で採取された物であるという条件は入っていないのでは?

「沖縄」という地名が付けられているのは、
 事業規模でくみ上げている取水設備が沖縄にしかない、
とか、
 沖縄で取水した会社の販売している海洋深層水の商品名がGri-X、
という事だと思いますが、
違うのでしょうか?

また、
Gri-Xはデータ等も公表され、様々な会社が商品化しているので、
Gri-Xの有効性ではなく、
それ以外のLUMO特有の有効性が説明されたか否かが聞きたいのです。

Gri-Xの有効性に注目しているのであれば、
もっと安い色々な商品が一杯売られていますよ。

361 :名無しさん@どっと混む:2005/05/18(水) 11:58:29 ID:lZ52Hxus
>>359
> 今日の新聞見ました?
> あの会社、まんまリソーのみたいでしたね。

何紙のどんなネタだったのでしょうか?

362 :名無しさん@どっと混む:2005/05/18(水) 12:07:13 ID:H2/SRS/7
各紙で取上げられたと思うのですが、瀬戸物のボールを水にいれるだけ
で万病に効くと言って売ってたマルチが摘発されたんですよ。

363 :名無しさん@どっと混む:2005/05/18(水) 13:05:10 ID:lZ52Hxus
なるほど(笑)

364 :名無しさん@どっと混む:2005/05/18(水) 20:02:09 ID:yy/VkNHb
結局リソーもルーモもマルチ雑誌に載る位で科学誌やら一般マスコミには相手にされる訳ないよな。今までの水の概念を根底から覆す光合水ルーモには少し期待してたんだけどなぁ。リソーも所詮その程度か。

365 :名無しさん@どっと混む:2005/05/18(水) 21:29:48 ID:BcTtULTA
「光合水の誕生」
http://www.liso.jp/tanjou.htm
突込みどころ満載w

> 電子の秘密 Secret of electron
 近年の環境破壊によって弱体化させられた水を
 本来の生き生きとし自立した「エネルギー体」に戻してやれるのか?
 それが私たちのテーマでした。
と言いながら、
 60年以上に及ぶ長い研究により
と言っている。
今年(2005年)の60年前と言うと1945年、
まだ第二次世界大戦中

それより前から「環境破壊」によって起こった水の変化に関する研究を
していたらしい…

ところで安藤伸章先生の方は苗字だけにしても記載がありましたが、
「日本で初めて原爆を開発した坂本和夫先生」
に関する記述が見つかりませんね

366 :名無しさん@どっと混む:2005/05/18(水) 23:16:54 ID:qesC2CmD
>>350
> PC版は一般向け
> 携帯版はメンバー向けのサイトとして作ってあるそうです。
> 内容については、まず携帯版のメンバー向けサイトを拡充して、それからPC版を作っていくそうです。

携帯版のサイトを拡充する前に、
PC版の違法部分を何とかするのが先じゃないのかな…


367 :名無しさん@どっと混む:2005/05/19(木) 04:47:43 ID:LKXBFCxE
六十年に及ぶ研究の末ついに完成したのが光合水LUMO?w

368 :名無しさん@どっと混む:2005/05/19(木) 10:53:41 ID:Wn2bFyUv
なんだかSFの世界に入ってきましたね。

369 :名無しさん@どっと混む:2005/05/19(木) 16:42:21 ID:GYFskfu1
 〜アクセス集中によりアドレスが代わりました〜
  
    ◎何故いけないのかを言える人になる為に◎

        〜真実を見つめること〜

【ネットワークビジネス脱会マニュアル公式ホームページ】

詳しくはこちらから

         http://no-mlm.boy.jp/


      NPO ネットワークビジネス問題提起研究会

370 :名無しさん@どっと混む:2005/05/19(木) 17:13:29 ID:xTOZdKV0
>>369
>【ネットワークビジネス脱会マニュアル公式ホームページ】
は、
マルチ商法で本当に困っている人の弱みに付け込んで
「脱会マニュアル」
と称するものを売りつける悪徳サイトです。

更に、
実はJ'sSystemという某マルチの代理店グループで、
「うちはそんな悪徳じゃないですよ」
とか言って勧誘している、という噂もあります。

「2chにマルチポスト」
って時点でまともな所じゃないのは明らかですが、
くれぐれも係わり合いにならない方が良いと思います。

371 :名無しさん@どっと混む:2005/05/19(木) 18:38:54 ID:xG7jiGeD
基地外再来記念age

372 :名無しさん@どっと混む:2005/05/19(木) 22:24:07 ID:mfw1Yzg9
で、
植物性ナノカーボンは
LUMOの原材料の
「水」と「海塩」
の中に含まれてるって事で良いですか?

373 :やっぱり:2005/05/19(木) 23:59:59 ID:IxF479Fd
植物性ナノ炭素はLUMOに印可されています。

LUMOに入っているのは、沖縄の海洋深層水から取れる鮮度液。そこから作られたGri-xを使っています。


374 :名無しさん@どっと混む:2005/05/20(金) 00:11:38 ID:DyYVpX6F
> 植物性ナノ炭素はLUMOに印可されています。
「印加」
とは(回路等に)電圧をかける事ですが、
> 植物性ナノ炭素はLUMOに電圧をかけられています。
では日本語として意味が通じません。
説明して頂けますか?

> LUMOに入っているのは、沖縄の海洋深層水から取れる鮮度液。
> そこから作られたGri-xを使っています。
これも、
植物性ナノ炭素とどういう係わり合いがあるのか分かりません。
他のGri-X系のサイト等は一杯ありますが、
他では「植物性ナノ炭素」「植物性ナノカーボン」という記述は見当たりません。

そもそも植物性ナノ炭素とは何なのでしょうか?

375 :名無しさん@どっと混む:2005/05/20(金) 06:30:07 ID:v8tUMkzm
goo辞書
http://dictionary.goo.ne.jp/
の国語辞典(「大辞林 第二版」および「デイリー 新語辞典」)より

いんか 【印加】

回路または装置に電圧をかけること。

376 :名無しさん@どっと混む:2005/05/20(金) 10:56:44 ID:BI1BTuQn
>>373 :やっぱり
>植物性ナノ炭素はLUMOに印可されています。
「印可」ってこの漢字であってますか?
それとも別の漢字ですか?

「印可」と>>374>>375の「印加」では意味が違います。

「印加」なら
「回路や装置に電圧をかける事」なので
> 植物性ナノ炭素はLUMOに印可されています。
>>374の指摘の様に
「植物性ナノ炭素はLUMOに電圧をかけられています。」
という意味になり、
日本語として意味が全然分かりません。

また、「印加」ではなく
「印可」であるならば
「宗教で弟子が悟りを開いたり、宗教的能力を得たことをその師匠が証明認可すること。」とか
「芸道・武道などで、師が弟子に秘伝の伝授の終了を認めて授ける許し。」とか言う意味なので、
> 植物性ナノ炭素はLUMOに印可されています。

「植物性ナノ炭素はLUMOに免許皆伝をした事を正式に認められた。」
みたいな意味になり、
「印加」の場合以上に日本語としてまったく意味が分かりません。

「印可」とは本当はどういう字で
リソーの中ではどういう意味で使われているのですか?

377 :名無しさん@どっと混む:2005/05/20(金) 20:12:40 ID:IMG/8M7o
リソーやってる連中は言葉の意味も知らずに加藤や安藤の発言は全て正論だと信じて疑いもしない単純なバカばっかりか…

378 :やっぱり:2005/05/20(金) 22:03:37 ID:SRxZYCbG
失礼!印加です。
私の解釈なのですが、
植物性ナノ炭素を使った回路や装置に電圧をかける事で、LUMOがが完成したということだと思います。

植物性ナノ炭素が入っているわけではなく、植物性ナノ炭素を媒介に太陽のエネルギーを取り入れたのだと思います。

解釈が違ったらスミマセン。


379 :名無しさん@どっと混む:2005/05/20(金) 22:30:43 ID:gHGLvLki
>植物性ナノ炭素が入っているわけではなく

じゃぁ本社サイトは大嘘って事ですね。

ところで、
植物性ナノ炭素って何ですか?

380 :名無しさん@どっと混む:2005/05/21(土) 01:19:14 ID:qLYP8/Zf
自由に独立し成功する機会を提供する。自由L(Liberty)独立I(Independence)成功S(Saccess)機会O(Occasion)LISOの社名の由縁です。そのリスクもリターンも理解した上で参加してるメンバーに批判者が口を挟む余地は無い。

381 :名無しさん@どっと混む:2005/05/21(土) 06:59:36 ID:067RGNJD
それってつまり、うちはカルト宗教だからほっといてくれって意味ですか?

382 :名無しさん@どっと混む:2005/05/21(土) 07:40:34 ID:kdTstNQx
> そのリスクもリターンも理解した上で参加してるメンバーに
> 批判者が口を挟む余地は無い。

何度も書かれてるけど、
そういう事を言えるのは
 組織外の人間を勧誘しない
という前提がある場合のみ

商品やサービス等に不透明な部分があるままに
十分な説明をしないで勧誘しておいて
> 批判者が口を挟む余地は無い。
っつーのは基地外の論理

383 :名無しさん@どっと混む:2005/05/21(土) 10:41:04 ID:h4L1q/gh
太陽エネルギー ワロスwww

384 :名無しさん@どっと混む:2005/05/21(土) 19:07:14 ID:qLYP8/Zf
何の為に批判してるのか意味がわからん。成人した大人が自分の判断で行動してる事(犯罪行為は別だが)に口を挟むのは余計なお世話だろ。

385 :名無しさん@どっと混む:2005/05/21(土) 19:49:02 ID:yQsEEUqC
http://has.ameblo.jp/

386 :名無しさん@どっと混む:2005/05/21(土) 20:32:25 ID:z/1Xgun3
>>384
それすらわからんようでは、もう終りだね。

387 :名無しさん@どっと混む:2005/05/22(日) 01:24:30 ID:uTQeKNC4
LUMOの商品説明会での周りのリアクションには笑かしてもろたw あんなん安もんの手品レベルやん。リソーメンバーはあれ本気で信じてるん?

388 :名無しさん@どっと混む:2005/05/22(日) 02:10:02 ID:vlj1ovKu
>成人した大人が自分の判断で行動してる事(犯罪行為は別だが)

詐欺罪が問われる場合も
殆どの場合は被害者は
> 成人した大人が自分の判断で行動
してる訳だよな?

389 :名無しさん@どっと混む:2005/05/22(日) 03:41:34 ID:eQFfa6AO
>>384 犯罪行為は別だが
おもろいなオマイwww

390 :名無しさん@どっと混む:2005/05/22(日) 09:44:22 ID:vlj1ovKu
で、
植物性ナノ炭素って何よ?

391 :名無しさん@どっと混む:2005/05/22(日) 09:51:38 ID:vlj1ovKu
> 失礼!印加です。
> 私の解釈なのですが、
> 植物性ナノ炭素を使った回路や装置に電圧をかける事で、
> LUMOがが完成したということだと思います。
すげぇなw

セミナーやらオープニングセレモニーやらに参加した人間でも

 良 く 分 か ん な い 代 物

って事だ
セミナーって何を説明してんだろうね?

> 植物性ナノ炭素が入っているわけではなく、
> 植物性ナノ炭素を媒介に太陽のエネルギーを取り入れたのだと思います。

これなんか電波ゆんゆんだよ

392 :名無しさん@どっと混む:2005/05/22(日) 19:08:01 ID:LyL7Frkg
ageage

393 :名無しさん@どっと混む:2005/05/22(日) 21:29:37 ID:7QJVBoh0
>>387
詳しく


394 :名無しさん@どっと混む:2005/05/23(月) 00:16:02 ID:BbqIYdq2
ここには成人した大人は居ないのか?前も言ったが犯罪行為以外の事は大人なら基本的には自己責任だろ。お前ら自分の余計なお世話っぷりに気付けよ。

395 :名無しさん@どっと混む:2005/05/23(月) 00:33:53 ID:pXMbfo17
お前いいかげん自分のアホっぷりに気付けよwww

396 :にゃんにゃん:2005/05/23(月) 00:58:16 ID:HO4pm/ro
1ヶ月前に登録してしまいました!
友達から凄い話があると聞かされファミレスに連れていかれ・・・
商品の説明とビジネスのやり方を聞かされました。
そこで即登録はしてないんですけど、
友達は女の子(入会済みの)と頻繁に飲み会やらと
楽しそうだなと思い登録しました。。。
月に10000円ぐらいで女の子と飲めるなら安いもんか・・・とw

誰かに言われる前に自己申告します。

僕はアホですw

397 :名無しさん@どっと混む:2005/05/23(月) 01:20:03 ID:0fLQPb6s
ネットワークしてるメンバー同士で恋愛が生まれる事も誰か♀とセックスする事も
ほぼ有り得ない…。
組織だから そんな軽率な行為は組織の中で得意の口コミで…。w
ネットワークしてる♀とセクスするの目的で登録とは…。
その目的が達成したら また聞かせてもらいたい。w


398 :名無しさん@どっと混む:2005/05/23(月) 01:36:18 ID:Kvp42bHJ
ここでは、合理的な根拠を示す資料が提出されていないとか、重要事項が
告知されていないとか、特商法に違反しそうなことをいろいろ指摘されて
いるわけですよ。

> 前も言ったが犯罪行為以外の事は大人なら基本的には自己責任だろ。

LISOの人は、こんなこと逝って笑われる前に、問題点を早急に修正した
方がよくないか? でもって、タダで問題点を指摘してくれた、ここの
否定派に感謝するべき。


399 :名無しさん@どっと混む:2005/05/23(月) 06:20:09 ID:az0ST9Sz
> 前も言ったが犯罪行為以外の事は大人なら基本的には自己責任だろ。
だから
 特商法違反の犯罪行為
を問題にしてんだろうがよ

400 :名無しさん@どっと混む:2005/05/23(月) 11:52:00 ID:3PxuXdKS
大阪弁の人が
「興味があるなら説明会来い」
みたいな事何度も書き込んでるけどさ…

>>378 :やっぱり :2005/05/20(金) 22:03:37 ID:SRxZYCbG
> (中略) LUMOがが完成したということだと思います。
> (中略) 植物性ナノ炭素を媒介に太陽のエネルギーを取り入れたのだと思います。
何度もセミナーに出てて、
オープニングセレモニーにも出た参加者がこの程度の理解度で、
更には
> 解釈が違ったらスミマセン。
と、
解釈の余地がある程度の説明しかされていないのが分かる…

そんな説明会行ってなんか意味あんのか?

401 :名無しさん@どっと混む:2005/05/23(月) 12:06:35 ID:3PxuXdKS
>>394
何言いたいんだかワカラン

商品について
「ありえない分子構造を提示しつつその検証方法明らかにしない」
「謎の物質が含まれている旨を本社サイトにも載せながら
 その物質について説明をしない、出来ない」
「参加者によって理解している内容が異なっている」
みたいな状態でマルチ商法に勧誘すんのは特商法違反の犯罪行為だし、

そもそも
「本来2000円相当の商品に8000円分のネズミ講の分が上乗せされた物を
 毎月1万円ずつ買う。」
という儲けられる可能性の低い商売に
「健康に良い」とか
「儲かる」とか言って
勧誘してくる方が
それこそ
> 余計なお世話
だろ…

つー事で
>>395
> お前いいかげん自分のアホっぷりに気付けよwww
禿同w

402 :名無しさん@どっと混む:2005/05/23(月) 21:04:01 ID:8lb6/w2R
否定派の人間達に言いたい。静かに見守っていてくださいよ!貴方達が正解か、メンバーが正解か
分かるまでさぁー!どちらも関係ないからって思うならほっといたってください。

403 :名無しさん@どっと混む:2005/05/23(月) 21:29:11 ID:pXMbfo17
じゃあ勧誘なんてしてあげないでください!w

404 :名無しさん@どっと混む:2005/05/23(月) 21:59:59 ID:JdZbTaj3
そうそう
ルーモが良いと思っている人が居ても全然構わない

 誰 も 勧 誘 し な け れ ば

で、
勧誘するなら

 せ め て 特 商 法 く ら い 守 っ て 説 明 義 務 を 果 た せ

という話だ

405 :名無しさん@どっと混む:2005/05/24(火) 06:14:06 ID:q/cxWuKW
で、
○どの様な方法で分子構造を検証したのか?
○植物性ナノ炭素とは何か?
はまだ明らかになりませんか?

やっぱりさん、
次回の説明会で聞いておいて貰えますか?

406 :名無しさん@どっと混む:2005/05/24(火) 21:08:22 ID:Bxh5kOZu
お前らリソーに勧誘されたんか?勧誘されて迷惑してるなら被害を訴えるんは理解できるが そうじゃないやろ?面白半分で叩いてんねやろ?

407 :名無しさん@どっと混む:2005/05/24(火) 21:24:24 ID:f50v7Jq0
面白半分に叩いてる奴等の質問に参加者が何も答えられない

そんな事じゃ終わってますね…

408 :名無しさん@どっと混む:2005/05/24(火) 21:36:49 ID:cHof94uM
て言うかさ、オープンを境にこれくらい見事に鎮静化してしまった会社ってのも
最近でも珍しいんじゃない。

409 :名無しさん@どっと混む:2005/05/24(火) 21:41:28 ID:f50v7Jq0
>>408
そうですね、
製品に関する与太話への突っ込みにスルーなだけじゃなくて、

「オープンして何が変わったの?」
って質問にも誰も答えて無いですしね。

外資系マルチとかなら
 それまで個人輸入扱いだったのが
 正式オープン以降は日本支社から直接買える様になる
とかあるんでしょうけど、
元々日本の会社で代理店募集とかにも何も制限かけてた様には見えませんしね。

ようやく公開された本社サイトもあんなモンでしたし・・・

410 :名無しさん@どっと混む:2005/05/24(火) 21:48:53 ID:6MWB1h44
>>406 んな事よりさ、いつんなったら新聞やニュースでお見かけ出来るのかな?

411 :名無しさん@どっと混む:2005/05/24(火) 21:59:17 ID:f50v7Jq0
そういやオープニングセレモニーに来たマスコミって
ネットワークビジネスとかの業界紙だけだったのでしょうか?

一般誌や科学誌の取材は無かったのかな?

ノーベル賞確実な発明なら、経済誌とかの注目も浴びそうな物ですが、
その詳細な説明も無かった様ですけどね。

412 :名無しさん@どっと混む:2005/05/24(火) 23:02:51 ID:cHof94uM
て言うかさ、ノーベル賞確実な商材を独占してるんだったらマルチやるより、
株式公開したほうがずっと儲かるんじゃないの。

413 :名無しさん@どっと混む:2005/05/25(水) 04:39:52 ID:9lJk5oEc
大阪弁の人は
「信じ込んでやってる確信犯」
じゃなくて
「分かってやってる故意犯」
の方だからなぁw

414 :名無しさん@どっと混む:2005/05/25(水) 16:12:49 ID:UD+fmRPF
age

415 :名無しさん@どっと混む:2005/05/25(水) 17:31:38 ID:eKhvvYZp
確信犯やら故意犯やら犯罪者扱いされちゃかなわんなー。 お前ら実際リソーから何かしら被害被ったんか?

416 :名無しさん@どっと混む:2005/05/25(水) 18:43:22 ID:UD+fmRPF
>>415さんよ とりあえず 410 411 あたりの質問について何かコメントよろしく。

417 :名無しさん@どっと混む:2005/05/25(水) 20:34:53 ID:AyIxKupO
直接被害にあってないけど、こういう情報って大事だと思う。
すごく参考になった。
友人に誘われてるけど、やめとこうって思う。

418 :名無しさん@どっと混む:2005/05/25(水) 20:34:58 ID:AyIxKupO
直接被害にあってないけど、こういう情報って大事だと思う。
すごく参考になった。
友人に誘われてるけど、やめとこうって思う。

419 :名無しさん@どっと混む:2005/05/25(水) 22:29:12 ID:42UweM4u
>>415
だからよー

クローズドに活動していて外部の人間を全然勧誘していないならともかく
そうでない場合には
> 被害にあったわけでもない奴は黙ってろ
って言っちゃダメな訳よ

今晩にも高校の時の友人から電話がかかってきて
「すごい水があるんだよ、
 植物性ナノ炭素でWAVE水で太陽エネルギーなんだよ」
とかって電波じみた勧誘されるかも知れないわけでさw

420 :名無しさん@どっと混む:2005/05/26(木) 00:16:22 ID:vlrXALle
大阪弁の人を見てると、
シナジースレの250マソを連想してしまうな…

421 :名無しさん@どっと混む:2005/05/26(木) 13:09:47 ID:Ol7Uc4pa
お前らそんなに物事批判的にしか見れんの?薄っぺらい人間やなぁ。

422 :名無しさん@どっと混む:2005/05/26(木) 13:41:57 ID:PVDPW6jL
最初から私は批判的に見てないけど、アンチの方の意見の方が理路整然としているような感じを受けるよ。
そんなに言うのならちゃんと説明してよ。


423 :名無しさん@どっと混む:2005/05/26(木) 13:54:10 ID:cFzOA4yP
> お前らそんなに物事批判的にしか見れんの?薄っぺらい人間やなぁ。

不明点や疑問点ばかりで
怪しさ満点だから批判されているのに

相変わらず質問には一切答えずに
> 薄っぺらい人間やなぁ。
とか言われても、
ますます怪しさが増すだけなわけで・・・

424 :名無しさん@どっと混む:2005/05/26(木) 14:08:20 ID:ZH+drR+b
言ってる本人がいちばん薄っぺらなわけで。

425 :名無しさん@どっと混む:2005/05/26(木) 22:36:37 ID:9bTRmXDu
>大阪弁の人

正式オープンしたら
あの本社サイトの公開以外では何が変わりましたか?

426 :名無しさん@どっと混む:2005/05/26(木) 23:55:50 ID:WipOrdUf
あと5分くらい待ってあげて下さい。 言葉遣いを変えて戻って来られます。w

427 :名無しさん@どっと混む:2005/05/27(金) 01:04:56 ID:ZfBYMrEq
つーか大阪弁の人ダサ過ぎリソーメンバーとして恥さらし者ですね。
ずっと今まで見てきたけど
あんたまともに質問答えた事はないし、まともな発言も出来ない。
メンバー失効!!!!!



428 :名無しさん@どっと混む:2005/05/27(金) 01:08:30 ID:ZfBYMrEq
>リソージャパンでは「光合水 LUMO」はご登録頂いたメンバーの方にのみ販売させて頂いております。
>メディアを利用した一般広告などは使用せず、実際にLUMOをご利用頂いている
>メンバーの皆様からのご紹介(口コミ)によって販売しています。

リソーのHP見たけどこれってマスコミ関係に取り扱われないって事ですよね?



429 :名無しさん@どっと混む:2005/05/27(金) 06:58:28 ID:kdlz3wDn
> お前ら実際リソーから何かしら被害被ったんか?

「被害被ってない奴は黙れ」
というのであれば、
身寄りの無いお年寄りを殺した殺人犯は誰も非難できないなw

430 :名無しさん@どっと混む:2005/05/27(金) 07:39:50 ID:QVZblBQS
リソーの連中結構見てるくせに疑問点に対する説明できないとは低レベルにも程がある。

431 :名無しさん@どっと混む:2005/05/27(金) 13:06:23 ID:760jfiGE
>リソーの連中結構見てるくせに
>疑問点に対する説明できないとは低レベルにも程がある。

製造方法に関する内容で企業秘密に属する場合公開できないのは分かるけど、
化学の常識にケンカ売る様な話に関しては
その検証方法くらい本社サイトに載せるべきだよね。

○本社サイトにも載せているルーモの分子構造は
 〜の方法で検証できます
○植物性ナノ炭素の物性は通常の炭素とは〜の様に異なります。
 それは〜の方法で検証できます
○高周波水の物性は普通の水とは〜の様に異なります。
 また、還元水素水の様に生成後に徐々に普通の水に戻ってしまっては
 流通過程で作用が弱くなってしまうので
 ルーモの様な販売形式は取れませんが、
 高周波水は〜のデータの様に、生成後数ヶ月たってもその特性を失いません。

って感じにさ。

あと、
 日本語は世間と同じ意味で使え
と思うね。

参加者の中で
「植物性ナノ炭素はインカされている」
っていう話が伝わってるみたいだけど、
「印加」でも「印可」でも「引火」でも
日本語としておかしい。

432 :名無しさん@どっと混む:2005/05/27(金) 23:02:24 ID:gcjFDLmE
んで、いつマスコミに取り上げられるの?

433 :名無しさん@どっと混む:2005/05/28(土) 08:37:38 ID:OPemeeHw
> ずっと今まで見てきたけど
> あんたまともに質問答えた事はないし、まともな発言も出来ない。
> メンバー失効!!!!!

大阪弁の人は何も回答してないけど、
他の参加者は答える度に
 自分の化学に対する知識(と言うよりそれ以前の常識レベル)の無さ
 リソー内部で語られる話のトンデモっぷり
を明らかにしているだけで、
相変わらず何も明らかになっていないですよね。

ここで上がってる突込みなんて、
ちょっと知識がある人が勧誘されたらすぐに思いつく様な疑問点とかなんだから
本社サイトに回答を載せておくべきでしょう…

434 :名無しさん@どっと混む:2005/05/28(土) 16:16:06 ID:G8tgPuz+

http://www.liso.jp/hajimete.htm
>メディアを利用した一般広告などは使用せず、実際にLUMOをご利用頂いている
>メンバーの皆様からのご紹介(口コミ)によって販売しています

特定商取引法ならびに消費者契約法においては
連鎖販売取引の勧誘者は「消費者」ではなく「事業者」として扱われます
したがって紹介行為は「宣伝行為」となり「口コミ」ではありません。
こんな、初歩的な知識すらないような会社は問題ですね。


435 :名無しさん@どっと混む:2005/05/28(土) 16:37:06 ID:HYaw4V22
神経質な奴らばっかりやな。そんな細かい事ばっかり考えとったら生きて行けへんやろ。ちゅうか人生つまらないやろ?パトカーが追尾中以外の普通に走っとる時制限速度びったりで走っとるか?

436 :名無しさん@どっと混む:2005/05/28(土) 16:39:11 ID:wo4cyLQa
てか、普通に飲んでる水まで危ないと言ってるのはリソーの連中なんだけど。

437 :名無しさん@どっと混む:2005/05/28(土) 16:51:49 ID:mCJ71PBO
435の関西弁が微妙だと思うのは俺だけか?w
内容はどうでもいいとして。

438 :名無しさん@どっと混む:2005/05/28(土) 17:03:41 ID:wo4cyLQa
神経質な奴らばっかりやな。そんな細かい事ばっかり考えとったら生きて行けへんやろ。ちゅうか人生つまらないやろ?パトカーが追尾中以外の普通に走っとる時制限速度びったりで走っとるか?




439 :名無しさん@どっと混む:2005/05/28(土) 17:04:53 ID:G8tgPuz+
>>435
> 神経質な奴らばっかりやな。そんな細かい事ばっかり考えとったら生きて行けへんやろ。

細かい事考えず生きるのであれば、健康食品なんか不要ですし
ましてや、訳のわからない水に10000円でなんか出さないでしょうね。

まあそれはそれとして、
事業者が「細かい事は考えない」というのは
コンプライアンスが重視されている昨今
普通の企業では聞かれなくなりました。
マルチ商法ならではの台詞ですね。



440 :名無しさん@どっと混む:2005/05/28(土) 23:25:22 ID:NHekQV/d
今日の専門誌の表紙の次くらいに
2Pでリソージャパンと安藤先生とLUMOが載ってましたね。
これって一応マスコミ扱い?


441 :名無しさん@どっと混む:2005/05/28(土) 23:28:23 ID:wo4cyLQa
そこは広告ページなのでは。

442 :名無しさん@どっと混む:2005/05/28(土) 23:44:37 ID:NHekQV/d
広告になるのかどうか見た人 次第ですけど
社長と安藤先生が載ってて、雑誌記者のコメントに答えた内容が
一面2Pで載ってましたから まんざら ただの広告とは思えないですけど。


443 :ANBS2ch詐欺師高木泰三逮捕はここ→東京都目黒区鷹番2-7-19-102:2005/05/28(土) 23:45:35 ID:4PX4tRUj
■2ch利殖商法金持ち逃げ高木泰三■
(2ちゃんねるオカルト板運営プロ固定)仲間■新田洋士、古川太一
東京都目黒区鷹番2-7-19-102【犯罪歴】詐欺師違法マルチ利殖商法計画倒産し
金持ち逃げのグループリー ダー(アンチネットワークビジネスシステム)
利殖商法とは?儲け話があると投資を迫り計画倒産させお金を盗み取る詐欺師のこと。
警察HP http://www.police.pref.kanagawa.jp/mes/mesd2009.htm ↓動画■新田洋士
高木泰三詐欺グループの騙し動画 http://www.bigproject.net/movie/movie_002.htm
利殖商法高木のプログ  http://plaza.rakuten.co.jp/whcanbs/ ↑動画■古川太一
http://blog.goo.ne.jp/ebitai1101/e/3d04abe1ddb69fbb3bd76d869c659f16
★世界健康センター練馬支部 東京都練馬区中村南1-33-19-104
偽ボランティア T-TM(ティーティーエム) Studio LIE 信頼工房
 http://www.geocities.jp/wdolphin22/  studio.lie@ss.tt.ts.st
★世界健康センター豊島支部 〒171-0014 東京都豊島区池袋3-1-12   
【Studio LIE特定商取引法の表示】責任者小山令鼓 東京都練馬区中村南1-33-19-104
■2ちゃんねるプロ固定の名前で検索せよ★印は笑える保証付■
★元龍貴(=Master)★高木泰三★宮本隆徳★大谷利長★富川晶宏★吉本敏洋 ★釜谷晴裕
★藤原新太郎★鈴木公一 ★中尾嘉宏若狭宏嗣山本亮山本行影小林源文岩本総西村博之
岡田とおる金子勇望月美宏 山崎泰男宮川明石井貴士二村榮子西村孝今井欣二隈田原優子
立嶋三佳平川博豊里安彦西村孝上田浩新田洋士古川太一竹中直純 古川淳実相原淳一
矢野惣一英一樹東條剛史藤井学 ttp://memb21.hp.infoseek.co.jp/kotehan/kotehan1-index.html
【2ちゃんねるプロ固定ニュース速報】<逮捕記事から引用>
★タイ(バンコク)から国際宅配便で拳銃と実弾を密輸したとして、大阪府警銃器対策課と
大阪税関などは25日までに、東京都足立区関原無職富川晶宏容疑者(35)
も同容疑で逮捕した。調べによると富川容疑者は、拳銃1丁と実弾4発 を計105万円で
購入。パソコンの送付を装って本体のケースの中に拳銃と実弾を 隠し、国際宅配便で
名古屋市内の自宅に発送した ※富川晶宏は2ちゃんねる軍事板オフ会幹事を務める
HN「猫侍」という2ch運営プロ固定だった。


444 :名無しさん@どっと混む:2005/05/29(日) 07:10:58 ID:nccfRaVa
>>440
雑誌名は何?

445 :名無しさん@どっと混む:2005/05/29(日) 09:26:50 ID:/lfstVvX
しかしあの広告ページで紹介されて伸びた会社ってひとつもないよね。

446 :名無しさん@どっと混む:2005/05/29(日) 09:32:42 ID:CuSXnaOu
記事体裁の広告ってのは一杯あるよ。
「これは広告です」
みたいな記述が隅っこに書いてある場合もあれば、
そうでない場合もある。

> 一面2Pで載ってましたから
記事体裁の広告の場合、このくらいのボリュームは当然だね。

なんて雑誌だったのか知らないけど、
「ネットワークビジネス」
とか、あの手の業界ヨイショ雑誌?

ちなみに
> 社長と安藤先生が載ってて、雑誌記者のコメントに答えた内容
ってどんな話だったの?
製品に関する説明なんかはあったの?

447 :名無しさん@どっと混む:2005/05/29(日) 18:19:39 ID:pycngmTL
雑誌名は何で
内容はどんなんだったのよ?

448 :名無しさん@どっと混む:2005/05/29(日) 21:29:05 ID:/lfstVvX
確認してきましたが、あれは広告ページです。
複数月に渡ってあそこに同じような広告を出した会社で記憶に残っているのは、
グリオとユニティーあたりですね。

449 :体験者:2005/05/29(日) 23:57:50 ID:Axwfnv1H
さらっと読みました。こんなとこにメールする暇人です。
もしあなたが分子構造がわかったら理解できますか・??
波動水の意味わかりますか?
あなたには、掲示板で理解できないと思いますので否定する
文書は慎んだほうがいいのではないかと思います。
私は本日体験しました。驚きました。

まずMLMは金儲けだけのビジネスではないので。
商品流通とかのシステムわかってますか?
詐欺まがいのマルチも多いいと聞きますが、
体験した結果、本物だと思います。
商品の金額は、顧客の満足度だとおもいますが。
1万円で高いのなら買わなければいいし。
MLMを勉強しなおしてから発言してください。
いち体験者より

450 :名無しさん@どっと混む:2005/05/30(月) 00:45:47 ID:miQyyd/B
体験者乙 ワロスwww

451 :名無しさん@どっと混む:2005/05/30(月) 02:18:24 ID:T+Y1bc2a
MLMがどうだか知らないが、加藤がこれまでやってきて、またいまやろうと
しているのは金儲け以外のなにものでもないわけで。
ちなみに、「詐欺まがいのマルチ」って、それこそ加藤がやってきたこと。
人間って、そう簡単にかわるもんじゃないよ。

452 :名無しさん@どっと混む:2005/05/30(月) 05:23:04 ID:BosT+3So
広告でも商品の説明してたし、
安藤先生という人も実際に写真掲載されて経歴も載ってたし、
坂本先生についても書かれてたし。
何が不満なのかな?
LUMOにフラーレンが入ってる事も言い切った内容だった。
フラーレンが入ってる事で人体への不思議体験談も沢山 出てる。
体験した人は純粋に喜ぶ。
ビジネスしたくない人は愛用者。
身体の悩みとかが たった1万で解消された人の喜び
って商品力あってのモノです。
毎月1万程度で今までの悩みが少しでも解消されたら凄いと思うんですけどね。
批判者の人は健康体で人体に悩みなんて全く無い人なのかな?
ネットワークの商材って本当に良品と思います。
ただビジネスチャンスが付いてる事を一攫千金的な考えで登録した人が
儲からなければ損したと被害者ぶるのが問題点ですね。
商品に満足してたら利益なんて関係ないと思うのですが。


453 :名無しさん@どっと混む:2005/05/30(月) 06:41:29 ID:80qQJbf2
>>449
> まずMLMは金儲けだけのビジネスではないので。
> 商品流通とかのシステムわかってますか?

「MLMは○○大学で教えられてます」
とかいうデマ流してそうだな

454 :名無しさん@どっと混む:2005/05/30(月) 11:04:45 ID:5j/fGS2E
> もしあなたが分子構造がわかったら理解できますか・??
言ってる意味がワカランです。
LUMOの分子構造はもう
>    C
>    |
>  H−O−H
>    |
>    C
と示されている訳です。
で、
これはちょっと化学の知識があれば
ありえないと思う構造をしているので、
「この構造ってどうやって検証した上で提示してるの?」
と突込みが入っている訳です。

> 波動水の意味わかりますか?
意味が分かんないから説明を求めている訳です。

> あなたには、掲示板で理解できないと思いますので否定する
> 文書は慎んだほうがいいのではないかと思います。
日本語がおかしいので何が言いたいのか良く分かりませんが、
そもそも
理解させるに足りる情報が提示されないから突込みが入っているわけでしょう?

455 :名無しさん@どっと混む:2005/05/30(月) 11:05:07 ID:5j/fGS2E
> まずMLMは金儲けだけのビジネスではないので。
> 商品流通とかのシステムわかってますか?
マルチ商法(=NB=MLM=連鎖販売取引)は、
 代理店商法+ネズミ講
または
 会員制商品販売+ネズミ講
ってシステムでしょ?
リソーの場合は後者ですよね。

> 商品の金額は、顧客の満足度だとおもいますが。
> 1万円で高いのなら買わなければいいし。
この1万円のうち、
商品の価格は2千円未満で、
残りの8千円以上を
還元率と称してネズミ講的に分配している訳でしょう?

商品がある以上ネズミ講には当たりませんが、
上乗せされた分を連鎖報酬として回す部分はネズミ講と一緒ですよね。

> MLMを勉強しなおしてから発言してください。
何か間違っていたらご指摘下さい。

456 :名無しさん@どっと混む:2005/05/30(月) 12:39:47 ID:rTqJFG2N
↑まるっきり子供 コレ指摘

457 :名無しさん@どっと混む:2005/05/30(月) 12:41:54 ID:5j/fGS2E
それは煽りであって指摘ではないですよ

458 :名無しさん@どっと混む:2005/05/30(月) 13:30:56 ID:miQyyd/B
信者乙w

459 :名無しさん@どっと混む:2005/05/30(月) 13:59:55 ID:5j/fGS2E
> 何が不満なのかな?
あいかわらず雑誌名が挙がってないから内容が確認できないですが、

> 広告でも商品の説明してたし、
商品について具体的にどんな内容の説明がありましたか?

> 安藤先生という人も実際に写真掲載されて経歴も載ってたし、
「安藤先生が〜」ってのを
全面に押し出してるんだからそんなの当たり前だと思いますよ。

> 坂本先生についても書かれてたし。
坂本先生についてはどの様な内容が記述されていたのでしょうか?
特許や原爆開発については何か記述されてましたか?

> LUMOにフラーレンが入ってる事も言い切った内容だった。
LUMOにはフラーレンが入っているんですか、
でもHPに記載されているLUMOの原材料は
 「水 海塩」
だけですね。
どっちが正しいんでしょうか?

また、
フラーレンは炭素原子のみで構成されているので
酸素原子も水素原子も含まれているLUMOのあの分子構造とは何も関係が無いですよね?

あと、
フラーレンは水溶性ではない(水には溶けない)ですが、
ルーモの中のフラーレンは沈殿してるんでしょうか?
それともルーモはフラーレンを溶解出来るのでしょうか?

460 :名無しさん@どっと混む:2005/05/30(月) 14:00:47 ID:5j/fGS2E
> ネットワークの商材って本当に良品と思います。
そうですか?会社や製品にも寄るんじゃないですか?
例えばディッシュドロップとかMojicoとかUPSとかぴっコムとか、
値段の割りに良品ですかねぇ・・・?

> ただビジネスチャンスが付いてる事を一攫千金的な考えで登録した人が
> 儲からなければ損したと被害者ぶるのが問題点ですね。
 「ビジネスチャンスが付いてる事を一攫千金的な考えで登録した人」
 は、
 どうしてその様な考えを持ってしまったのでしょうか?
その原因は勧誘時のオーバートークにあります。
安易に儲かるかの様に説明されたから商品そっちのけで参加し、
結果儲からなかったから
 「損した」「騙された」
と感じるのです。

また、
アンチは参加して失敗した人だけではありませんよ。

しつこく勧誘されたり等して不快な思いをしたり、
勧誘時の嘘をつかれた事に気付いたりすれば、
参加しなくてもアンチになるでしょう。

また、
自分の家族がこの手のビジネスにハマった結果、損をしたりすれば、
自分が参加していなくても、自分が不快な勧誘をされなくてもアンチになるでしょう。

こう言うと
「それは一部の間違ったやり方をしている参加者が〜」
等と言われるかもしれませんが、
それは会社が代理店教育を適正に行っていない結果なんですから
非難されるのは自業自得ですよね。

461 :名無しさん@どっと混む:2005/05/30(月) 20:51:41 ID:cTUcR0hx
>>452
フラーレンって何だか分かってるのか?w

462 :名無しさん@どっと混む:2005/05/30(月) 22:47:43 ID:80qQJbf2
>>452
> ただビジネスチャンスが付いてる事を一攫千金的な考えで登録した人が
> 儲からなければ損したと被害者ぶるのが問題点ですね。

国民生活センターの統計によるとマルチ商法の相談件数で
最も多いのは勧誘時、解約時のトラブルで7割ある。
報酬がらみのものは1割程度しかない
「被害者」と聞いて「損した人」がまず最初に出てきてしまうその思考をやめるべきだね。


463 :名無しさん@どっと混む:2005/05/30(月) 22:57:01 ID:xRPdK81t
で、
>>449>>452は書き逃げ?

464 :名無しさん@どっと混む:2005/05/30(月) 23:41:07 ID:R6cnHi1w
下等・服腹・武会・名嘉群、詐欺市馬鹿 鐘返せ

465 :名無しさん@どっと混む:2005/05/30(月) 23:42:57 ID:R6cnHi1w
井戸水?

466 :名無しさん@どっと混む:2005/05/31(火) 00:13:27 ID:cS0jrQta
> LUMOにフラーレンが入ってる事も言い切った内容だった。

リソージャパン本社サイト内のルーモの商品紹介のページによると
http://www.liso.jp/syouhin.htm
> 名  称 / 光合水 LUMO(清涼飲料水)
> 原材料名 / 水、海塩
> 内 容 量 / 60ml
> 希望小売価格 / 12,600円(税込)
> メンバー価格 / 10,500円(税込)

  ■ ■ 原材料名 / 水、海塩 ■ ■

フラーレンなんて天然で存在している様な物じゃないから、

それがLUMOに入っているなら
  本社サイトに虚偽記載

LUMOに入っていないなら
  雑誌の紙面で不実告知

さぁ、どっち?

ところで
その記事体裁の広告載ってたのって「ネットワークビジネス」誌でOK?

467 :名無しさん@どっと混む:2005/05/31(火) 08:35:28 ID:eoafqz0m
さぁ、どっち? age

468 :名無しさん@どっと混む:2005/05/31(火) 08:40:02 ID:vE4IOUR0
>>452
フラーレンって食品添加物として認められてるのか?


469 :名無しさん@どっと混む:2005/06/01(水) 00:13:48 ID:zzxLsZSO
> フラーレンって食品添加物として認められてるのか?
ググって見たらフラーレンって色々な物があって、
中には毒性のあるフラーレンもあるとの事だね。

つー事で

フラーレンがLUMOに入っているなら
  本社サイトに虚偽記載

LUMOに入っていないなら
  雑誌の紙面で不実告知

さぁ、どっち?

に加えて

ルーモに入っているフラーレンの化学式は何で、それは毒性が無い物なのですか?

そのフラーレンは食品添加物として認められているんですか?

470 :名無しさん@どっと混む:2005/06/01(水) 07:19:06 ID:ssAXF433
加藤どうなんだ?

471 :名無しさん@どっと混む:2005/06/01(水) 08:46:35 ID:7kUJsKJQ
新しい突っ込みどころまとめ

1.雑誌に載った記事体裁の広告の中に
 「LUMOにフラーレンが入ってる事も言い切った内容」
 があったそうですが、
 本社サイトのLUMOの商品説明のページには
   原材料 水 海塩
 としか載っていません。
  @記事体裁の広告で虚偽記載した
  A本社の公式サイト上で虚偽記載した
 このどちらでしょうか?
 それとも
  Bフラーレンは水の中や海塩の中に入っている
 という事なのでしょうか?

2.フラーレンは炭素原子数や分子配列構造によって様々な種類があり、
 中には毒性のある種類のフラーレンもあるとの事ですが、
 LUMOに入っているフラーレンにはどの分子式、俗称のフラーレンなのでしょうか?
 それには毒性は無いのでしょうか?

3.フラーレンはまだまだ研究段階の物質と言われていますが、
 LISOはどの様にして大量のフラーレンを入手しているのでしょうか?
 また、そのフラーレンは食品添加物として認められているんですか?

472 :名無しさん@どっと混む:2005/06/01(水) 19:02:46 ID:ssAXF433
答えてくれる親切なリソー会員はいないの?

473 :名無しさん@どっと混む:2005/06/01(水) 19:52:22 ID:XKXlMHJ0
敗走age

474 :名無しさん@どっと混む:2005/06/01(水) 22:35:09 ID:OXGIuFU9
ルーモの箱の原材料表記はどうなってんの?>参加者

475 :名無しさん@どっと混む:2005/06/02(木) 06:44:14 ID:k3pBhyxi
どうなってんのage


っつーか、
前に吹いた与太話の説明をしないままどんどん与太話を増やしているなぁ、と

476 :名無しさん@どっと混む:2005/06/02(木) 09:50:16 ID:bxU9/85S
そして信者は消えた。。。

477 :名無しさん@どっと混む:2005/06/02(木) 12:05:37 ID:Rum+N40T
突っ込みどころ追加

リソーの言う
「植物性ナノ炭素」

「フラーレン」
は何も関係ないよ

リソーのHPにも名前が出ている(説明は無いけど)謎の物質
 「植物性ナノ炭素」

 「鉱物性炭素と違って炭素原子1個1個の振る舞いがバラバラ」
という事だけど、
炭素原子の振る舞いがバラバラだったらフラーレンにならないっす。

つーか、そもそも
 同じ「炭素原子」なのに1個1個振る舞いがバラバラ
とか言ってる時点でデムパなんだけどさ。

あと、
通常、フラーレン生成の材料はグラファイト(鉱物)由来の物なので、
「鉱物性炭素」
しか含まれませんなw

それともリソーでは備長炭とかからフラーレン生成してんのかね?
ま、
備長炭の中の炭素も
「原子1個1個で振る舞いが違う」
なんて事は無いから
リソーの言う
「植物性ナノ炭素」
じゃ無いけどなw

478 :名無しさん@どっと混む:2005/06/02(木) 21:35:15 ID:if9RSSU8
あげ

479 :名無しさん@どっと混む:2005/06/02(木) 21:49:33 ID:ElLN2WU7
6月になりました。次は9月位でしょうか?

480 :名無しさん@どっと混む:2005/06/02(木) 22:21:56 ID:if9RSSU8
このまま
「LUMOのあの化学の常識に喧嘩売る様な分子構造はどうやって検証したのか?」
「植物性ナノ炭素とは?」
「WAVE水とは?」
「代理店が語る様々なLUMOの効果は統計的検証がされているのか?」
「LUMOにフラーレンが入っているのか否か、入ってるならどの種類か?」
「雑誌広告と自社HPのどっちが虚偽記載なのか?」
とか、
「日本は原爆の開発をしていたのか?」
とか、
一切が明らかにされないまま時は過ぎ、
9月になったらまた新たな謎が追加されるだろう

って事ですね?

481 :名無しさん@どっと混む:2005/06/02(木) 22:39:31 ID:bxU9/85S
迷宮入りだナ

482 :名無しさん@どっと混む:2005/06/02(木) 22:45:11 ID:if9RSSU8
申し訳ありません

「リソーの中では"インカ"とはどの様な意味の言葉なのか?」

を忘れていました。

483 :名無しさん@どっと混む:2005/06/03(金) 00:32:49 ID:S+fkykwx
ウチの子はおぼえたての言葉を何でもかんでも使いたがるんです。。。。本当に申し訳ありません。orz

484 :名無しさん@どっと混む:2005/06/03(金) 03:37:15 ID:gaxVuPP3
どっから次回は9月とか出てきたのですか?



485 :名無しさん@どっと混む:2005/06/03(金) 06:20:03 ID:ZMg3BywK
> どっから次回は9月とか出てきたのですか?
大体3ヶ月おきに与太話を追加して参加者を引っ張るのが
マルチ商法のパターンなので
5月末ギリギリに
> LUMOにフラーレンが入ってる事も言い切った内容
を記事体裁の広告に出したから、
次は8月末〜9月にかけて
今回の正式オープン〜広告記事の燃料が切れて盛り下がってきた頃に
また新しい与太話が追加される事が予想される訳です。

あ、

「5月に正式オープンして、本社サイトが公開された以外に何が変わったんですか?」

も追加ですねw

486 :名無しさん@どっと混む:2005/06/03(金) 16:26:37 ID:YDKGXSN7
加藤くんきみグループの管理ちゃんとした方がいいよ。稼げなくてめげた君んとこの元リーダー君にいろんな会社の同業の誹謗中傷書けって言われてたとか言いまくってるよ だからパート3とかまで一気にいくんだよ 評判悪いよ 器ないって

487 :名無しさん@どっと混む:2005/06/03(金) 16:36:39 ID:YDKGXSN7
リソーインターナショナルで70万でローン組んだ人は消費者センター言っても無駄だよ 会社潰したから まず会社の全部事項書を法務局でとってきな誰でも取れるから

488 :名無しさん@どっと混む:2005/06/03(金) 19:07:28 ID:7VnOTBpT
加藤は相変わらず姑息な手を使ってるって訳だw 本当に口ばっかりデカくて気持ちの小さい男だ。

489 :名無しさん@どっと混む:2005/06/03(金) 23:25:18 ID:FzQnv0kC
リソーインターナショナルがトンだってマジな話?

490 :名無しさん@どっと混む:2005/06/04(土) 05:03:59 ID:gOt5hraN
487の話の裏は知らないけどリソーインターナショナルで耐久品でローン組まされた人の最後の方の人いきなり明日から水だよって言われてよく訴えないねローン後4年払って尚かつ水買い続けてやられてるの気付いてないの?

491 :名無しさん@どっと混む:2005/06/04(土) 16:56:35 ID:qJH/lt4x
> いきなり明日から水だよって言われてよく訴えないね
一応別の組織ですからw

492 :名無しさん@どっと混む:2005/06/04(土) 17:15:53 ID:Lhbzls8v
一応なw

493 :名無しさん@どっと混む:2005/06/05(日) 09:54:56 ID:Vgh4I7ay
「LUMOのあの化学の常識に喧嘩売る様な分子構造はどの様な手段で検証したのか?」
「植物性ナノ炭素とは何か?」
「WAVE水とは通常の水とどの様に性質が異なるのか?」
「WAVE水の特性は生成から時間がたっても持続するのか?
 還元水素水の様に時間が経つと普通の水になる等は無いのか?」
「代理店が語る様々なLUMOの効果は統計的検証がされているのか?」
「雑誌広告はLUMOにフラーレンが入ってる事も言い切った内容だったが、
 それに対して自社HPのLUMOの原材料は水と海塩のみである。
 どちらが虚偽記載なのか?」
「フラーレンの中には毒性のある物もあるが、
 LUMOにフラーレンが入っているのであれば、どの種類か?」
「リソーの中では『いんか』とはどの様な意味の言葉として使われているのか?」
「5月に正式オープンして、本社サイトが公開された以外に何が変わったのか?」

「日本はいつ原爆の開発をしていたのか?」

494 :名無しさん@どっと混む:2005/06/05(日) 12:10:35 ID:Qy40PQ5D
リソー会員の方答えて下さい。

495 :名無しさん@どっと混む:2005/06/05(日) 13:27:47 ID:0f+2royN
もういいから、誰も興味がない科学で会社の本質ごまかしやがって!又同じ商売するなら金返してからにしなよ、別の組織っていってるよ働き蟻さん!どう考えたって常識的におかしいって!

496 :名無しさん@どっと混む:2005/06/05(日) 14:08:07 ID:GzojbqEN
>>495
?

497 :名無しさん@どっと混む:2005/06/05(日) 14:55:35 ID:NDHMvZ5y
>>495 はて?

498 :名無しさん@どっと混む:2005/06/05(日) 20:01:54 ID:0f+2royN
金かえせー!お前のせいで自己破産だよ 恨みつつまけてやるからなー

499 :名無しさん@どっと混む:2005/06/05(日) 21:37:13 ID:Em3TBcyl
加藤氏に騙された被害者登場か?

500 :名無しさん@どっと混む:2005/06/05(日) 23:34:13 ID:7lq6U7of
>>495
はリソーインターナショナルへ参加してた人?

どういう説明をされてどうなると期待して参加したのかな?

501 :名無しさん@どっと混む:2005/06/06(月) 00:44:50 ID:BPD9FUgx
リソー会員間でも結構2チャン話題になってるよ。みんなロム専だけどね。ここで良く名前の出るKさん、表向きは平気な素振りでいるけど裏では結構苛立ってるよ。LUMOについてスルーなのは誰が見てるかわからない2チャンでは通用しない答えだから。

502 :名無しさん@どっと混む:2005/06/06(月) 00:48:28 ID:BPD9FUgx
因みに私は近々LISO辞める予定の者です。たいした被害も無いうちにLISOのおかしさに気付けて良かった。それでは失礼します。

503 :名無しさん@どっと混む:2005/06/06(月) 01:28:38 ID:GYTXwCPU
下等、もうお手age

504 :名無しさん@どっと混む:2005/06/06(月) 12:38:24 ID:yjNOzAs7
5月オープンでもう6月だよ。。。
だんだん面白くなってきたな! 下等ガンガレ!w

505 :名無しさん@どっと混む:2005/06/06(月) 12:59:17 ID:/yYggJ4i
リソー参加者の皆さん、
まだ参加してはいなくても、勧誘されてどうしようか悩んでいる皆さん、
>>493の質問項目についてグループのアップの人達等に聞いても分からない様でしたら、
リソージャパン本社に問い合わせてみてはいかがでしょうか?

そうすれば、
会社の人が分かる項目に関しては当然すぐに回答が頂けるでしょうし、
会社の人が分からない項目も、
多少は時間はかかるかも知れませんが、
安藤伸章(ノブアキ)先生や坂本和夫先生に問い合わせてもらえると思いますよ。

製法上の秘密に関しての部分は当然答えられない事も多いでしょうが、
>>493に関しては製法に関連する質問内容は多分無いと思いますし、
既に特許として公開している物等、
少なくとも製法の秘密に関連しない部分に関しては答えが頂けるはずです。



問い合わせに対してまともな回答が会社から得られない様でしたら、
残念ながら
つまりはそういう事になるでしょうね…

506 :名無しさん@どっと混む:2005/06/06(月) 21:08:36 ID:St/FP0bk
私も以前リソーインターナショナルのmemberだったものです。私自身も加〇さんに国産のNWBの2社の掲示板に中傷を書き込む様にいわれてました。身元がわかるのが怖いので、これ以上は申し上げれないですが・・・

507 :名無しさん@どっと混む:2005/06/06(月) 21:39:44 ID:vu/0jiql
今日、友人(20代女)と久しぶりに会ったら、リソーの申込書を
書き、登録料の振込みをしていました。
隠す様子もなく、普通にやっていて、申込書も見せてくれましたが、
私は「それ何?」とも聞きにくく、「ビジネスメンバー」「紹介者」
などの言葉から、マルチかな、と思いつつあえてそれには触れませんでした。
紹介者は彼女の古い友人のようです。
雑談の合間に、「水」の話もしていました。
肌荒れが治る、とか。
自分は今までこういう「○○の水」とか怪しい物は信じない主義だったが、
これは本当に良い、いい物に出会った、と。
不安に思いながら私は帰宅し、ぐぐってみると…
さて、私はどうするべきでしょう。
彼女から、リソーのことをはっきり聞いたわけではありません。
振込みの仕方を聞かれたのでATMの横で画面を一緒に見ながら
指示したり、申込書の記入欄のひとつの金融機関コードがわからない、
と言うので教えてあげる時に見せられただけで、それらが「何」についての
物かは彼女の口から聞いていないのです。
誘われもしていません。
もう申込書も投函し、登録料の振込みも完了しています。
話もされず、誘われてもいないのに、やめておけ、と言うのもなんですし、
彼女がその「水」を本当に良いと思っているのなら、いいのかもしれません。
ですが、私は3人の友人を今までマルチで失っています。
(それぞれ別のマルチにはまった友人達に誘われ、断ったために連絡が途絶えた)
今回のこの友人は、一番の友人で、失くしたくありません。
割としっかりした子で、マルチは今までどちらかというと嫌っていた方です。
本当に「水」の魅力にはまったからか、友人からの誘いをどうしても断れなかった
からか…
いずれにしろ、もし私が誘われても、断るつもりではいますが。
彼女は大丈夫なのでしょうか?

508 :名無しさん@どっと混む:2005/06/06(月) 22:26:21 ID:VMd0F7j/
>>507
本人がLUMOを気に入ってて値段分の価値を認めていて、
それでいて他人を勧誘しないならまだ良いんじゃない?
ただ、
勧誘してくる様ならこのスレに上がっている疑問点等を聞いてみて、
「少なくとも納得できる答えが得られなければ私はやらないです」
って言えば良いかと。

あと、
あなたに勧誘してくる状態なら
共通の友人知人もターゲットになってる可能性が高いから、
その場合は共通の友人知人にこのスレのURLを教えておくべき

509 :名無しさん@どっと混む:2005/06/07(火) 11:55:09 ID:hgCQ8bU5
このスレでLUMOについて語られた話の中で
まだしもまともな内容って
「LUMOには
 沖縄の海洋深層水から抽出された成分Gri-Xが使われている」
って事だけだねw

でも
これですら本社の商品説明では
「原材料 水 海塩」
だからちょっとマユツバだねww

510 :名無しさん@どっと混む:2005/06/07(火) 20:00:55 ID:tNx8OEXw
おもろいでっち上げの作り話お疲れさん♪2チャンのオタク共もLISOのイメージダウンさせるのに色々考えるなー。でも残念ながら効果は見られんわ。せいぜい頑張ってやー。

511 :名無しさん@どっと混む:2005/06/07(火) 20:04:27 ID:TpqW+ueI
いや、
アンチは疑問点を提示しているだけで何もでっち上げちゃいないですよ。

実際、
リソーの本社サイト内のルーモの商品紹介のページは
http://www.liso.jp/syouhin.htm
> 名  称 / 光合水 LUMO(清涼飲料水)
> 原材料名 / 水、海塩
> 内 容 量 / 60ml
> 希望小売価格 / 12,600円(税込)
> メンバー価格 / 10,500円(税込)
となっていますし…

でっち上げているのはむしろ(略)

512 :名無しさん@どっと混む:2005/06/07(火) 20:15:47 ID:tNx8OEXw
LISO会員でしたが…とか嘘バレバレやっちゅうねんw

513 :名無しさん@どっと混む:2005/06/07(火) 20:22:11 ID:TpqW+ueI
じゃ、それ以外に関してはどうでしょうか?

これとか、今日もまたスルーですか?

「LUMOのあの化学の常識に喧嘩売る様な分子構造はどの様な手段で検証したのか?」
「植物性ナノ炭素とは何か?」
「WAVE水とは通常の水とどの様に性質が異なるのか?」
「WAVE水の特性は生成から時間がたっても持続するのか?
 還元水素水の様に時間が経つと普通の水になる等は無いのか?」
「代理店が語る様々なLUMOの効果は統計的検証がされているのか?」
「雑誌広告はLUMOにフラーレンが入ってる事も言い切った内容だったが、
 それに対して自社HPのLUMOの原材料は水と海塩のみである。
 どちらが虚偽記載なのか?」
「フラーレンの中には毒性のある物もあるが、
 LUMOにフラーレンが入っているのであれば、どの種類か?」
「リソーの中では『いんか』とはどの様な意味の言葉として使われているのか?」
「5月に正式オープンして、本社サイトが公開された以外に何が変わったのか?」

「日本はいつ原爆の開発をしていたのか?」

514 :名無しさん@どっと混む:2005/06/07(火) 22:13:34 ID:En4KK6cx
関西弁乙w

515 :名無しさん@どっと混む:2005/06/08(水) 06:19:17 ID:ibvld+OL
今日もまた
 スルーしたまま逃亡
ですか?w

516 :名無しさん@どっと混む:2005/06/08(水) 07:01:26 ID:68cfgCVE
加藤、福森、中村、裏工作乙。

517 :名無しさん@どっと混む:2005/06/08(水) 12:04:49 ID:eqBOmoOO
> 加藤、福森、中村
関西弁の人はこの中の一人って事かな?

518 :名無しさん@どっと混む:2005/06/08(水) 22:30:59 ID:XOVqvBND
そういえば電球とシートのセットを買った人のその後はどうなってるん?

519 :名無しさん@どっと混む:2005/06/09(木) 00:23:33 ID:fwvMP9IS
リソーの電球とシートって六十万位するやつだろ?俺は他のネットワークやってるだかリソーの外じゃ笑いもんになってたぞw

520 :名無しさん@どっと混む:2005/06/09(木) 00:33:32 ID:Zr3K5DxS
http://k.excite.co.jp/hp/u/liso-imagination/?pid=00&yid=&showtree=true&SSL=
リソー関係HP発見!
メンバーのコメントマジきもい。しかも写真付き・・・。
カルト教団ですね。

521 :名無しさん@どっと混む:2005/06/09(木) 00:53:04 ID:fwvMP9IS
上のHPによると、ここで質問されてた植物性ナノ炭素って太陽の元らしいぞw

522 :名無しさん@どっと混む:2005/06/09(木) 06:22:54 ID:hHxhnsil
> 光合水 LUMO何?
> ルーモは
>  グリックス
>   (細胞に働きかける)
>  ウェーブ水
>   (自然の防腐効果・マイナスイオンの親玉)
>  植物性ナノ炭素
>   (太陽の元)
> 三つの力をより集め
> 太古の昔に存在していた生命の源となる水に
> 一番近いとされるものです。
(文は>>520ままだけど読みにくいので適宜改行&インデント追加)

最初の一行ですでに日本語が不自由な人っぽいが…

> マイナスイオンの親玉
> (太陽の元)
不実告知のヨカーン!!w

> 太古の昔に存在していた生命の源となる水に一番近いとされるものです。
太古の昔の水にフラーレンが入ってる訳だ・・・

っつーか、
> 生命の源となる水に一番近いとされるものです。
こんな事誰が言ってんだ?w

523 :名無しさん@どっと混む:2005/06/09(木) 10:59:57 ID:BoakLARo
itai

524 :名無しさん@どっと混む:2005/06/09(木) 12:26:13 ID:C4YjQnCx
太陽はしばしば「燃えている」と評されますが、
太陽の主成分は水素とヘリウムであり、
太陽の光と熱は
炭素が酸素と燃焼反応を起こして発生している訳ではなく
超高温超高圧の太陽の内部で
水素がヘリウムになる核融合反応の仮定で発生している。

だから
>  植物性ナノ炭素
>   (太陽の元)
これは
 そのまんまの意味で使っているなら不実告知だし、
 比喩的表現にしては訳が分からないし、
という感じですね。
そもそも
 太陽にあるのに何で植物性なのよ?
って話もありますがw

あと、
>  ウェーブ水
>   (自然の防腐効果
こっちも不実告知、というか錯誤を招く表現だと思いますね。
参加者の説明だと
 特定周波数を組み合わせた高周波の電圧をかける事で出来る謎の水
ですが、
自然界でそんな波長の高周波電圧が発生するとは考えにくいです。

525 :訴えようかな?:2005/06/09(木) 15:12:23 ID:PS5gS5mg
自分も先輩の誘いを断れなくてリソーをやってたのですが
先日6/6に、あり得ないことが起きました。
なんと、口座から勝手にLUMOの代金3口分で3万5千円位が
引き落とされていたのです。
(2月の仮登録以外何も申し込んでいないのに、、)
翌日、私の猛抗議に対してリソーの返答は、
「私どもが引き落としの依頼をしているSMBCという会社にに対して、
以前に(僕が)何らかの料金の引き落としを依頼をしたことがある場合は
(SMBCが)誤って引き落とした可能性があり、早急に同じ様な方を
リストアップして6/15迄には対処いたします。ですが、返金した時点での退会になりますが
よろしいですか?」と言ってきました。
ってゆーか
そーゆう事(リストアップ等)は先ず、迅速に返金した後で内部で勝手にやってくれって感じ
10日に金を使う予定があったのにキャンセルせざるをえない、、
そんなとこに居続けたいとも思わんわゴラァ

526 :名無しさん@どっと混む:2005/06/09(木) 17:13:18 ID:C4YjQnCx
> 返金した時点での退会になりますがよろしいですか?
原因が
○リソーのミス
にせよ
○委託してる企業のミス
にせよ
頼んでもいない商品代金を会員の口座から引き落としておいて、
その返金に際して会員側に不利な条件を付けるなんて
まともな企業のする事じゃないね・・・

普通なら
無条件返金は当たり前で、
それに加えて何がしかの誠意ある対応ってのを示すのが筋でしょ

(ただし、課金ミス等で被害者側から誠意を見せろって言い出すのはDQNの証)

527 :名無しさん@どっと混む:2005/06/09(木) 21:22:25 ID:Zr3K5DxS
>常識や・礼儀は大切
>ルーモの素晴らしさ・速効性・万能性・全てのこと
>が認識されて30代〜70代と愛用者の方々が増えています。
>ルーモを広げて往かれるメンバーのみなさん、
>30代〜の方々に認められるよう、
>あいさつ・常識・服装・言葉遣い・
>全ては自分自身を見せるものだと思います。
>自分が変われば周りが変わる!
>周りが変われば地域が変わる!
>地域が変われば社会が変わる!
>社会が変われば世界が変わる!
>全てはあなたのちょっとした変化が世界を変えます!
>一緒に世界を変えましょう

>>520のHPから・・・。
洗脳系ですね・・・・。




528 :名無しさん@どっと混む:2005/06/09(木) 21:54:55 ID:Jg4doZwo
>常識や・礼儀は大切

>あいさつ・常識・服装・言葉遣い・
>全ては自分自身を見せるものだと思います。

どうやら
関西弁の人はこのグループじゃない様ですなw

529 :名無しさん@どっと混む:2005/06/09(木) 22:51:41 ID:BoakLARo
少なくとも常識はないよなぁw

530 :名無しさん@どっと混む:2005/06/09(木) 23:55:23 ID:gwTIQ4qi
>あいさつ・常識・服装・言葉遣い・
>全ては自分自身を見せるものだと思います。

こんな当たり前の事をわざわざ言わなきゃならないってのは
裏返せば普段から常識が無いと公言してるようなもの



531 :名無しさん@どっと混む:2005/06/10(金) 06:23:30 ID:3ESx9JfV
>>525

「当方のミスで課金しましたが、
 返金したら解約措置になります、それでも返金しますか?」

こんな事言う会社聞いた事ねぇよ。ひでぇ話だね。

多分
ルーモを間違って10本とか注文しちゃっても
「返品は受け付けますが、
 返品したら解約措置になります、それでも返品しますか?」
とか言われるんだろうな…

532 :名無しさん@どっと混む:2005/06/10(金) 09:37:58 ID:C4fh9dOa
関西弁の人 非常識なフォローヨロ


533 :名無しさん@どっと混む:2005/06/10(金) 21:01:26 ID:uLg8is/r
またまた2チャンのオタクの妄想炸裂やなw

534 :名無しさん@どっと混む:2005/06/10(金) 23:58:02 ID:3ESx9JfV
おお、
なるほど非常識なフォローだw

535 :名無しさん@どっと混む:2005/06/11(土) 00:59:27 ID:1zRbFUpq
関西弁乙www

536 :名無しさん@どっと混む:2005/06/11(土) 01:54:51 ID:s1nJY72S
フォローする気なんてさらさらあらへんよ。妄想にフォローする必要ないやん。

537 :名無しさん@どっと混む:2005/06/11(土) 03:37:17 ID:TxLkNpQ1
一番好きな言葉!


成功の国!

成功の国にも交通ルールがある!!
青信号:そのまま進め!

  黄信号:気を付けて進め!

  赤信号:突っ込んでいけ!

成功の国の交通ルールは、止まると事故をしてしまう国なのです。

初めて、この言葉を聞いた時は眠れませんでした。
この言葉を胸に秘めLISOを楽しんで活動しています。


禿ワロタwwwwww

538 :名無しさん@どっと混む:2005/06/11(土) 04:46:27 ID:f66jD5sA
> 妄想にフォローする必要ないやん。

そうか、LISOの話が妄想なのは重々承知の上なのねw

539 :名無しさん@どっと混む:2005/06/11(土) 09:09:54 ID:s1nJY72S
被害者ぶってる妄想オタクばっかりやろ?せいぜい妄想オタクに踊らされてろや。

540 :名無しさん@どっと混む:2005/06/11(土) 09:54:01 ID:skzhJbS7
反論できなくなって罵倒文句並べ始めたか


541 :名無しさん@どっと混む:2005/06/11(土) 11:53:40 ID:1zRbFUpq
もう末期症状かよw

542 :訴えようかな?:2005/06/11(土) 13:12:38 ID:bXXGosz1
救いようがないね

救う気もないけどねw

あなたにフォローされたらこっちまで疑われるし・・・

543 :名無しさん@どっと混む:2005/06/11(土) 13:29:16 ID:3Qy4zH9n
じゃぁ被害報告は置いておいて、

こっちの質問は
 今 日 も ま た ス ル ー
ですか?

「LUMOのあの化学の常識に喧嘩売る様な分子構造はどの様な手段で検証したのか?」
「植物性ナノ炭素とは何か?」
「WAVE水とは通常の水とどの様に性質が異なるのか?」
「WAVE水の特性は生成から時間がたっても持続するのか?
 還元水素水の様に時間が経つと普通の水になる等は無いのか?」
「代理店が語る様々なLUMOの効果は統計的検証がされているのか?」
「雑誌広告はLUMOにフラーレンが入ってる事も言い切った内容だったが、
 それに対して自社HPのLUMOの原材料は水と海塩のみである。
 どちらが虚偽記載なのか?」
「フラーレンの中には毒性のある物もあるが、
 LUMOにフラーレンが入っているのであれば、どの種類か?」
「リソーの中では『いんか』とはどの様な意味の言葉として使われているのか?」
「5月に正式オープンして、本社サイトが公開された以外に何が変わったのか?」

「日本はいつ原爆の開発をしていたのか?」

544 :名無しさん@どっと混む:2005/06/12(日) 00:28:23 ID:nGo6cxV+
えー、、、やっぱりスルーされたわけで。

545 :名無しさん@どっと混む:2005/06/12(日) 04:58:14 ID:z8ateaqt
はぁ〜 リソー?ルーモ??かんけいねぇ〜〜って言うかハナクソやんけ!!!
成功ってなんやねん?テレビに出れるぐらいになって教えてくれや!このチンカスどもが?
最近お前らどこで集まっとんじゃーテロるぞ!って言うか見つけたらスタンガンな〜!中部地区のみんなわかった。おやすみ


546 :名無しさん@どっと混む:2005/06/12(日) 05:06:01 ID:z8ateaqt
間違いないな!!君は!


547 :亀頭辺三角形:2005/06/12(日) 05:22:32 ID:z8ateaqt
イマジネェーショーンのホームページ見たけど、あれはセックス教団なんですか?それともヘルスの広告ですか?なら中部乳首の○番のブッサイクの子お願いします!

548 :亀頭辺三角形:2005/06/12(日) 05:25:29 ID:z8ateaqt
はい、こちらイマジネーションかしこまりました!

549 :名無しさん@どっと混む:2005/06/12(日) 05:40:58 ID:z8ateaqt
え〜〜。僕は中部地区の2番目の子指名で!

フラーレンというテクニックを駆使し

抜き終わった時の「ありがとう」って言葉がうれしいんですよね。

550 :名無しさん@どっと混む:2005/06/12(日) 06:15:51 ID:o9+/Uob+
一人五役かよw

551 :名無しさん@どっと混む:2005/06/12(日) 10:22:44 ID:nGo6cxV+
面白いからもっとやれw

552 :名無しさん@どっと混む:2005/06/12(日) 11:49:07 ID:ls4/Ckm7
荒らしが始まってるなぁw

553 :名無しさん@どっと混む:2005/06/12(日) 12:53:27 ID:zw6+nVzP
リソーの現状を示唆してますなあ。

554 :名無しさん@どっと混む:2005/06/12(日) 13:05:15 ID:nGo6cxV+
とりあえず上げとく(´・ω・)ス

555 :名無しさん@どっと混む:2005/06/12(日) 16:58:39 ID:DVlH6yPo
そういや
 何でも治る不思議な電球とシートのセット
はどうなったんだろう?

556 :名無しさん@どっと混む:2005/06/12(日) 17:41:47 ID:zw6+nVzP
それがあれば高い水なんか買わなくても良かったわけで。

557 :名無しさん@どっと混む:2005/06/12(日) 19:39:01 ID:o9+/Uob+
高い水どころか そのシートと電球は50万以上するんだが…

558 :名無しさん@どっと混む:2005/06/13(月) 10:08:40 ID:Ye0Csioa
その電球とシートって商品名無いのか? みんな《電球とシート》としか呼ばないけど。 ???

559 :名無しさん@どっと混む:2005/06/13(月) 11:44:18 ID:i69oVnOK
> その電球とシートって商品名無いのか?
> みんな《電球とシート》としか呼ばないけど。 ???

商品名はあるとは思うけどどうなんだろう?
元々15セットのみ販売っつーあたりでなんだかアヤシイ気がしたけどな。

買って買えない金額じゃないだろうけど、
殆どの会員にとっては買っても自分で使うしかないだろうしね。

そもそも本当に売り出されたのか否かも不明だけど、
買った人いるのかな?効果はあったのかな?

560 :名無しさん@どっと混む:2005/06/13(月) 11:59:00 ID:VsYfDNWO
どこかの倒産処分品かなんかを安くで仕入れてきて、儲けようとしたん
じゃないでしょうかねえ。

561 :名無しさん@どっと混む:2005/06/14(火) 10:27:47 ID:jzhbJiTP
成功の国age

562 :名無しさん@どっと混む:2005/06/14(火) 23:53:24 ID:mPs6eomO
さすがにマズイと思って
「限定15台売り切れちゃった」
って事にして誰にも売らなかった、とか?

563 :名無しさん@どっと混む:2005/06/15(水) 03:10:13 ID:N9+dfj8K
なんだかもうくだらないね。
このスレも見る価値なくなってきたわ。
リソーの人達はなんにも答えもってないんだもんね。
アホくさ。

564 :名無しさん@どっと混む:2005/06/15(水) 09:36:01 ID:wZ0+lRPu
糞マルチに何を期待してんだ?
所詮こんなもんでしょww
十分笑えたしなwww

565 :名無しさん@どっと混む:2005/06/15(水) 11:53:17 ID:XWBWoGCP
> 糞マルチに何を期待してんだ?

突っ込み所満載の与太話とか妄言

566 :名無しさん@どっと混む:2005/06/15(水) 12:24:23 ID:IryMWP0z
予想通りの展開で思わず笑うてまうわw オタクは熱しやすく冷めやすいからな〜。

567 :名無しさん@どっと混む:2005/06/15(水) 12:31:02 ID:XWBWoGCP
関西弁の人乙〜♪

煽り文句だけでこっちの質問は
 今 日 も ま た ス ル ー
ですか?

「LUMOのあの化学の常識に喧嘩売る様な分子構造はどの様な手段で検証したのか?」
「植物性ナノ炭素とは何か?」
「WAVE水とは通常の水とどの様に性質が異なるのか?」
「WAVE水の特性は生成から時間がたっても持続するのか?
 還元水素水の様に時間が経つと普通の水になる等は無いのか?」
「代理店が語る様々なLUMOの効果は統計的検証がされているのか?」
「雑誌広告はLUMOにフラーレンが入ってる事も言い切った内容だったが、
 それに対して自社HPのLUMOの原材料は水と海塩のみである。
 どちらが虚偽記載なのか?」
「フラーレンの中には毒性のある物もあるが、
 LUMOにフラーレンが入っているのであれば、どの種類か?」
「リソーの中では『いんか』とはどの様な意味の言葉として使われているのか?」
「5月に正式オープンして、本社サイトが公開された以外に何が変わったのか?」

「日本はいつ原爆の開発をしていたのか?」

568 :名無しさん@どっと混む:2005/06/15(水) 17:02:55 ID:wZ0+lRPu
関西弁お帰り! 久しぶりに面白いレス期待age

569 :名無しさん@どっと混む:2005/06/15(水) 17:53:11 ID:IryMWP0z
あえていつも通りスルーや。スルーし続けたらオタク共どうするつもりや?

570 :名無しさん@どっと混む:2005/06/15(水) 18:03:06 ID:y7O3kRW4
てか、スルーしてないじゃん。

571 :名無しさん@どっと混む:2005/06/15(水) 18:30:28 ID:XWBWoGCP
> スルーし続けたらオタク共どうするつもりや?

アンチとしては笑うだけだよ。

あんたが見苦しく逃げ続ける様子は
少なくともリソー側にとってプラスにはならないからね。

572 :名無しさん@どっと混む:2005/06/15(水) 18:59:30 ID:IryMWP0z
じゃあ好きなだけ笑っとけや。お前らオタク共は所詮そこで笑って終わりやろ?

573 :名無しさん@どっと混む:2005/06/15(水) 20:14:16 ID:wZ0+lRPu
関西弁の人(´・ω・)カワイソス

574 :名無しさん@どっと混む:2005/06/15(水) 20:20:05 ID:JDVAZ/U2
> 関西弁の人(´・ω・)カワイソス
禿同

> あえていつも通りスルーや。
あえても何も、
スルーしか出来ない…
…それなのにこの強がり…
…なんて哀れで惨めな関西弁の人…可哀想…


でも同時に禿藁!!w

575 :名無しさん@どっと混む:2005/06/15(水) 20:22:06 ID:7ujiurWL
Googleで「リソージャパン」で検索すると、一番上がここなのね(w


576 :名無しさん@どっと混む:2005/06/15(水) 20:29:06 ID:JDVAZ/U2
「ルーモ」
でググったら関係ないのが一杯ひっかかったけど、
「ルーモ 光合水」
「LUMO 光合水」
でググったらどっちもこのスレ2番目だったw

そりゃぁ参加者からしたらこのスレ目の上のたんこぶだろうねw

勧誘されてグラッと来た奴でも
このスレの>>1-20まで読めば
 普 通 の 脳 み そ 持 っ て い る 人 間 な ら 気 付 く
もんなww

577 :名無しさん@どっと混む:2005/06/15(水) 21:47:14 ID:4MYwy9LJ
別スレから

> ○チにはまるタイプってどういう人でしょうか?
○権威に弱いだけでなく、権威っぽいというだけの物にも弱い人
 (雑誌で取り上げられている、というだけで信用してしまう、とか)
○親しい人からの話だと素直に信じてしまう様な猜疑心の弱い人
 (信用できる人からの話でも、その人自身が騙されている場合もあります)
○化学の知識が無く、更に、その事を問題とは感じない人
 (化学っぽい用語をからめてなんだか凄そうな説明をされた場合、
   自分じゃ良く分からないから詳しい誰かに意見を聞いてみよう
  という考えにならないで信じちゃう、とか)
○金銭的欲求は強くても知的好奇心、知的探究心は殆ど無い人
 (成功者の成金話は目を輝かせて聞いても、
  デモの原理には興味が沸かないからインチキだと気付かない、とか)
○趣味にはのめりこむけど、
 それ以外の事には全く関心を持たない人
○今の自分の立場に満足しておらず、
 いつか成功者と呼ばれたいが、その為に事業を起こしたりは出来ない奴
○自分に都合の悪い事に関しては疑っても
 自分に都合の良い事は鵜呑みにしてしまうヴァカ
○数学的な思考の出来ないヴァカ
○論理的な思考の出来ないヴァカ
○お勉強はよく出来て学歴も高いんだけど常識の無いヴァカ

あと、
○ちょっと考えれば分かる様な事も考えない人

ちなみに、
「裏も表も様々な問題も全部分かった上で参加している故意犯」
ってのは「はまる」っていう状態とはちょっと違うよね。

578 :名無しさん@どっと混む:2005/06/15(水) 23:21:39 ID:KpIAwfqx
> じゃあ好きなだけ笑っとけや。お前らオタク共は所詮そこで笑って終わりやろ?
で、
アンチが
 「あ〜面白かったぁ〜w」
で終わる一方で

参加者は
 自分たちが突っ込みに何も答えられない、
 会社も答えてくれない商品に人生をかけた結果
 金と時間と友人知人を失う
って訳だw

579 :名無しさん@どっと混む:2005/06/15(水) 23:33:24 ID:EW/T3VDa
http://geocities.yahoo.co.jp/gl/gontakun10jp

ジオシティーズはマルチの宣伝禁止じゃなかったっけ

580 :名無しさん@どっと混む:2005/06/15(水) 23:49:46 ID:wZ0+lRPu
(´・ω・)……ゴンタクン テラワロスww

581 :名無しさん@どっと混む:2005/06/15(水) 23:58:33 ID:ZMjnqT8H
ゴンタ君

文体がかなりデムパっぽいのは置いておいて、

> 作成者 gontakun10jp : 2005年6月9日(木) 11:44
なのに日記の日付は 2005年6月4日(土) なのも置いておいて、

最初の1回に内容詰め込みすぎて
既に書くべきネタが無いらしいです…

あと
> シミ、そばかす は 使っているうちに 薄れてきます
スゲェ、
効能を言い切っちゃってるよw
ルーモはメラニン色素を破壊するらしいよw
黒人が使ったら白くなっちゃうのかなww

これは次スレ立てる時に体験談に追加だね

582 :名無しさん@どっと混む:2005/06/16(木) 12:06:05 ID:xe/M4ore
大阪弁の人 痛々しいなぁ・・・

その調子で今後もよろしく〜

参加者は彼を反面教師にして適法で誠実なビジネスに励んでくださいね。
で、
適法で誠実なビジネスするためには
>>567の内容くらいは答えられないとまずいので、
自分で答えられない場合には会社に問い合わせましょう。

勧誘されている人は
勧誘してきた人に>>1-20とか>>567の内容を聞いてみましょう
まともに答えられない場合には、少なくともその人のダウンになるのは止めましょう。

583 :名無しさん@どっと混む:2005/06/16(木) 22:17:29 ID:gXU3qxNO
>>579
ゴンタ君は薬事法も特商法も知らないらしい…

次回の更新に期待しよう

584 :名無しさん@どっと混む:2005/06/16(木) 23:38:12 ID:guMdoyvP
    ッツmmmmmmmmミッ 
   ッmmmmmmmmmmmミッ
  ッmmmmmmmmmmmmm 
 ッmm          mmmmmミッ
mm,r':::    ミ;=     mmmmミッ 
mm〈r",,ゞィ ´ヨ ●ヾ`、;::::mmmmミッ 
mm,イ●ノ  "'ーヘヽ ヾ、;mmmmミッ 
 mi'` i"ヽ ゛;;,` ゛'''"  ゛-';mmmミッ 
  m) ゙・ ・'';;::..  _,,..-ー-ツ m 
   〉,_,_,、,、_, _  イ'"   /ーゝ'   
  . `i.j.j,j,j,tt゛i,jイj::ノ  ,.i' |    
''''''''''''''トr,r,r,rrtf,ソ    j`〉`゛T''''''''''''''''
   l }゛ '"`'"   _,,..-";;/ / /.| |   
m |  |` `-ー--''"::::::::/ ./ |  |  m
   |  | | l:::::::::::::::::::::::/ ./ |  |  
.  |  |  | l:::::::::::::::::::/ /  |  |  
  |  |  | ;:::::::::::::::/ /  l  .l 


【金田和典の呪いのレス】
このレスを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへageて貼り付けてください。
そうしなければ一週間以内にあなたは全財産を
金田和典に盗まれて、次の日に自殺することになってしまいます。

585 :名無しさん@どっと混む:2005/06/17(金) 20:31:25 ID:xmze/7HD
東北のリソー代理店S.N 特商法違反、薬事法違反で検挙間近!?

586 :名無しさん@どっと混む:2005/06/18(土) 03:03:35 ID:TmBd/gw3
だからリソーインターナショナルのローンどうすんだよ!あらかせぎしてまた会社飛ばすんか?こんなスーツいらねえって!70万だよ!又計画飛ばしですかーーーー!!!!加とーーーーさーーん

587 :名無しさん@どっと混む:2005/06/18(土) 07:58:09 ID:oN5ioXr5
お前は騙されてスーツ無理やり買わされたんか?

588 :名無しさん@どっと混む:2005/06/18(土) 10:51:39 ID:QNNbM6a8
あのスーツ買ったんだw
ご愁傷さまwww

589 :名無しさん@どっと混む:2005/06/19(日) 10:48:06 ID:0EzKMKML
リソーはもう終わりですか?

590 :名無しさん@どっと混む:2005/06/19(日) 11:02:46 ID:9rC1syUG
終わる訳ないやん。2チャンにカキコせぇへんから終わりと思ってるん?オタクはめでたいなぁw

591 :名無しさん@どっと混む:2005/06/19(日) 11:09:53 ID:0EzKMKML
> 2チャンにカキコせぇへんから終わりと思ってるん?
いや、
2ch以外は
会社と参加者のHP以外に何も見かけないし話も聞かないから
終わりと思ってる。

592 :名無しさん@どっと混む:2005/06/19(日) 11:55:04 ID:9rC1syUG
じゃあ勝手に終わり思うとけwオタクにどう思われようが全く関係あらへんからなぁ。どうぞ御自由に。

593 :名無しさん@どっと混む:2005/06/19(日) 13:52:28 ID:wHpCiIQI
やっぱヴァカ?いつもご自由にとか言いながら煽ってるし。

594 :名無しさん@どっと混む:2005/06/19(日) 15:22:11 ID:9rC1syUG
オタク共は勝手に吠えてろっちゅうこっちゃ。

595 :名無しさん@どっと混む:2005/06/19(日) 15:55:04 ID:jGKviO7y
大阪弁の人、なんだか元気ありませんね。

596 :名無しさん@どっと混む:2005/06/19(日) 16:19:51 ID:9rC1syUG
元気やでー。オタク共こそ最近元気ないんちゃうか?

597 :名無しさん@どっと混む:2005/06/19(日) 17:31:47 ID:8bgy1q7I
関西弁元気出してほしい(´・ω・)ス

598 :名無しさん@どっと混む:2005/06/19(日) 18:19:51 ID:h6cA3Hph
大阪弁の人は一度マジで化学に詳しい人の話を聞いた方が良いですよ。
貴方も騙されているんですから…

599 :名無しさん@どっと混む:2005/06/19(日) 18:22:26 ID:9rC1syUG
おもろいオタク共やなぁw

600 :名無しさん@どっと混む:2005/06/19(日) 18:24:15 ID:jGKviO7y
やっぱし元気ないねえ。
虚勢張ってるだけってのがすごく伝わってくるもん。

601 :名無しさん@どっと混む:2005/06/19(日) 19:09:19 ID:9rC1syUG
まぁどう捉えられても構わへんわwオタク共は文字だけで元気ないとか妄想膨らます事できるんやな…さすがやw

602 :名無しさん@どっと混む:2005/06/20(月) 00:29:22 ID:QqusOPfs
関西弁の人の書き込みは
以前から
詭弁の特徴のガイドラインの
3:自分に有利な将来像を予想する
4:主観で決め付ける
6:一見関係ありそうで関係ない話を始める
8:知能障害を起こす
9:自分の見解を述べずに人格批判をする
11:レッテル貼りをする
13:勝利宣言をする
15:新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
ここら辺の繰り返しだったけど、

最近は
 8:知能障害を起こす
 9:自分の見解を述べずに人格批判をする
こればっかりな感じだ…

…可哀相…

603 :名無しさん@どっと混む:2005/06/20(月) 00:52:01 ID:l6l4WtxB
『活性酸素除去ビタミンCの数十倍以上!!』
話題の新素材フラーレン配合化粧品「LUMO C653」がついに登場します。

今回は2005年8月の販売に先駆けて、サンプル提供のお知らせです。
ご希望の方は専用注文書にてお申込下さい。(問合せ:06-6569-6020)
◆LUMO C653サンプル(5g)
2個組 \5,000
5個組 \10,000
10個組 \20,000
※10個組ご購入の方には半年間ベースセンタープレゼント!(詳細は注文書にて)
※発送は7月初旬となります。

◆LUMO C653(30g)
メンバー価格13,900円10,000P(2005/8発売予定)事務手数料別途要


604 :名無しさん@どっと混む:2005/06/20(月) 01:15:13 ID:l6l4WtxB
新素材フラーレン配合化粧品「LUMO C653」ってフラーレンはすでにあるものではなく、
三菱から買ってるの?配合っておかしいよねぇ?
関西弁のひとよ答えておくれ〜。
あと、【世紀の大発明】はまだですか?
医学系の人に聞いても【世紀の大発明】の情報はまだ聞いていないといっていたよ

605 :名無しさん@どっと混む:2005/06/20(月) 01:32:47 ID:0/6rRtIP
しかし、サンプルが2個で5000円って...。

606 :名無しさん@どっと混む:2005/06/20(月) 09:29:27 ID:8AVnOeVu
サンプルなのに何で金取るんだ?

607 :名無しさん@どっと混む:2005/06/20(月) 12:30:28 ID:8V3IBqFk
>>603
そっちにはLUMOと違って
「即物性ナノ炭素」
という記述は無く、
「フラーレン」
と書かれていますね。

物質名等の表記をメーカー内で統一するのは常識ですから、
LUMOにはフラーレンは入っていないって事でしょうね。

ここの参加者は嘘つきな人ばっかりですね。

608 :名無しさん@どっと混む:2005/06/20(月) 18:49:57 ID:nHGWV6Pq
アースに続いて羽ばたけ!リソージャパン!

609 :名無しさん@どっと混む:2005/06/20(月) 18:57:10 ID:8V3IBqFk
リソーは
 原爆開発
とか
 インカ
とか言った妄言を
末端が勧誘時に吐いているだけじゃなくて
 LUMOの分子構造
とか
 植物性ナノ炭素
とか
堂々と本社サイトに載せちゃってるという
マルチ商法には珍しい
 「公式に与太を吹いている会社」
だから、
当局に狙われたらあっという間だろうね。

610 :名無しさん@どっと混む:2005/06/21(火) 00:53:04 ID:x3IkN1Xp
来た!次は8月。会員の皆さん、8月まで頑張ろう。成功は目の前でーす。

611 :名無しさん@どっと混む:2005/06/21(火) 01:04:22 ID:J7IOvHt8
5月にも同じこと言ってたけど、なにも起こらなかったんだよね。

612 :名無しさん@どっと混む:2005/06/21(火) 06:19:30 ID:efb3P4Md
3ヶ月おきに燃料投下は腐れマルチのお約束

化粧品の熱が覚めたら
次は年末に
「大々的なイベント」
か、
または再び
「画期的な商品の発表」
のどっちかでしょうね。

613 :名無しさん@どっと混む:2005/06/21(火) 06:29:50 ID:efb3P4Md
> 『活性酸素除去ビタミンCの数十倍以上!!』
> 話題の新素材フラーレン配合化粧品「LUMO C653」がついに登場します。

顔の皮膚表面の活性酸素だけ除去してどれほど意味があるんだろう?

614 :名無しさん@どっと混む:2005/06/21(火) 10:15:14 ID:3WwZ6FTO
確かに体の表面の活性酸素だけ除去しても意味無いよな
経皮吸収されるっつったってわずかな量だしね。

> 『活性酸素除去ビタミンCの数十倍以上!!』
つったって
この化粧品にフラーレンがどれだけはいってんだか知らないけど、
そう多くはないだろうけど、
ビタミンCなんてビタミン剤等で数百mg単位で摂取出来るし、

化粧品なら経皮吸収だけど
経口摂取した方がはるかに吸収率高いだろうしで、

この化粧品の一日の使用量に含まれるフラーレン量の量と
そこらのサプリメントの一日の摂取量に含まれるビタミンCとを比べると
市販サプリのビタミンCの量の方が数十倍高い

この化粧品に含まれるフラーレンの径皮吸収率と
市販サプリのビタミンCの吸収率とを比べると
市販サプリの吸収率の方が数十倍高い

とかなって、

そもそも比べ物にならないんじゃないかな?

615 :名無しさん@どっと混む:2005/06/21(火) 17:53:59 ID:8/W++RVH
予想通りオタク共騒ぎ出したなwまぁ2チャンで説明する気なんてサラサラあらへんからオタク共お得意の憶測と妄想でせいぜい騒いでろや。

616 :名無しさん@どっと混む:2005/06/21(火) 18:13:39 ID:uZL2wZbR
>>615

オタクとさえ言えば優越感に浸れるんだから、
安上がりだね。

まあ、あなたが説明「しない」んじゃなくて
「できない」ってことは分かってるから、
オタクといわれようが何だろうが、
痛くもかゆくもないけどね。

617 :名無しさん@どっと混む:2005/06/21(火) 18:32:39 ID:8/W++RVH
2チャンのオタクに説明できない言われても痛くも痒くもないんやけどなw

618 :名無しさん@どっと混む:2005/06/21(火) 19:02:21 ID:m2KlSoii
何か最近の関西弁マジで面白くない(´・ω・)スネ。。。
オタク以外の発言してほしい(・ω・`)スネ。

619 :名無しさん@どっと混む:2005/06/21(火) 19:04:50 ID:J7IOvHt8
わしもそう思う。
やっと覚えた言葉を連呼するだけなら3歳児でもできるし。

620 :名無しさん@どっと混む:2005/06/21(火) 19:43:49 ID:8/W++RVH
おもろないかぁ...そら申し訳ないなぁ。

621 :名無しさん@どっと混む:2005/06/21(火) 21:00:27 ID:/HxOJ733
都合の悪い書き込みがあると
即座に現れてオタクだの何だのと罵倒レス入れて終わり・・・・


関西弁の人 可哀想過ぎる・・・・

622 :名無しさん@どっと混む:2005/06/21(火) 22:00:29 ID:8/W++RVH
リソーに都合の悪い書き込み?批判でも何でも好きに書いたらええよ。妄想でも憶測でも書くんわ自由やもん。

623 :名無しさん@どっと混む:2005/06/21(火) 22:03:10 ID:J7IOvHt8
まあ、妄想でも憶測でもするのは自由ですからね。
でも、リソーの人を自称するのなら、もうちょっと内容のあることを
書かないと、みんなバカだってのがばれちゃいますよ。

624 :名無しさん@どっと混む:2005/06/21(火) 22:14:31 ID:8/W++RVH
バカなふりするのも難しいんやでー。

625 :名無しさん@どっと混む:2005/06/21(火) 22:24:36 ID:Ozhnz7Jf
バカなふりしか出来ないならバカと何も変わらないから
可哀相と言われている訳で…

626 :名無しさん@どっと混む:2005/06/21(火) 22:52:33 ID:8/W++RVH
ここで真面目に説明やら回答しろ言うんかw 2チャンではバカなふりだけしときゃええねん。それをオタク共はオタクなりに解釈して妄想膨らませて騒げばええやんw

627 :名無しさん@どっと混む:2005/06/21(火) 23:08:39 ID:m2KlSoii
関西弁の必死さにテラワロ・・・心打たれた(´・ω・)ス。

628 :名無しさん@どっと混む:2005/06/21(火) 23:22:06 ID:RzJgdcoM
>>626

だったら、アンタ、何しにこの板に来てるの?

629 :名無しさん@どっと混む:2005/06/21(火) 23:28:18 ID:8/W++RVH
何しにってそんなん勝手やん。

630 :名無しさん@どっと混む:2005/06/21(火) 23:31:08 ID:8/W++RVH
オタク共が好き勝手妄想膨らまして書き込むのも自由やし俺がここ来るのも自由や。

631 :名無しさん@どっと混む:2005/06/21(火) 23:53:39 ID:RzJgdcoM
いや、別に来るなとは言わないけどさ・・・
リソーの擁護も出来ないし、ただ「オタク」「オタク」
言ってるだけで、何が面白いのかな、と。

632 :名無しさん@どっと混む:2005/06/22(水) 00:00:41 ID:yf1xD5z/
人間、罵倒文句を発するときには
普段自分が言われて嫌な言葉が出て来るそうだ。


633 :名無しさん@どっと混む:2005/06/22(水) 00:11:11 ID:oZAvePZ9
てか、関西弁の人って、ほんとはアンチなんでしょ。

634 :名無しさん@どっと混む:2005/06/22(水) 00:14:39 ID:SgRNrx6K
関西弁 実はオタ・・・いや!立派なネットワーカー(´・ω・)ス。

635 :名無しさん@どっと混む:2005/06/22(水) 02:15:56 ID:ohbf2fGs
>>633
それを言っちゃあイカン!


636 :名無しさん@どっと混む:2005/06/22(水) 04:57:53 ID:Pwp+ed0C
この板を見たリソーの人達の中には
イマジネェ〜ショ〜ンに載ってる人達や自分のアップの人に
この板で疑問視されてる事を聞いてみたい

(板の住人を見返してやりたい、不安を払拭したい)

とか思ったりしないのかな

あっ、それと
最近レスの無いやっばりさんはリソーを辞めたのか?

まともなレスをする唯一の人だったのに。。
最近の関西弁の人はシマランので
やっぱりさんの復帰をキボン

637 :名無しさん@どっと混む:2005/06/22(水) 11:53:46 ID:on/5wKgC
結局
 植物性ナノ炭素
はデマだったんだな・・・

638 :名無しさん@どっと混む:2005/06/22(水) 22:49:38 ID:SgRNrx6K
リソージャパンそのものがデマ

639 :名無しさん@どっと混む:2005/06/22(水) 23:17:52 ID:Llt5DtFc
加藤、お前グループの人間の管理位しっかりやれよ。お前がグループの人間にやらせてた裏工作が表沙汰になってきてるぞ。お前とはLAN以降付き合いは無いが最近そういう類のお前絡みの話が聞こえてくるぞ。

640 :名無しさん@どっと混む:2005/06/22(水) 23:22:27 ID:Llt5DtFc
あと福川、お前と直接話した時は無いがお前はもうちょい法律を守った方がいいな。他のワーカーにつつかれるぞ。

641 :名無しさん@どっと混む:2005/06/22(水) 23:28:41 ID:Llt5DtFc
中村はもっと外を見た方がいいな。井の中の蛙になりつつあるぞ。

642 :名無しさん@どっと混む :2005/06/23(木) 00:27:44 ID:oQkYxxS1
『活性酸素除去ビタミンCの数十倍以上!!』
話題の新素材フラーレン配合化粧品「LUMO C653」がついに登場します。

今回は2005年8月の販売に先駆けて、サンプル提供のお知らせです。
ご希望の方は専用注文書にてお申込下さい。(問合せ:06-6569-6020)
◆LUMO C653サンプル(5g)
2個組 \5,000
5個組 \10,000
10個組 \20,000
※10個組ご購入の方には半年間ベースセンタープレゼント!(詳細は注文書にて)
※発送は7月初旬となります。

◆LUMO C653(30g)
メンバー価格13,900円10,000P(2005/8発売予定)事務手数料別途要

↑リソーが三菱重工と組んで作ったと聞きましたが・・・。
三菱に聞いてみようかなぁ・・・。
誰か詳しい人詳細教えて下さい。



643 :名無しさん@どっと混む:2005/06/23(木) 00:38:49 ID:I/0gplcb
わん

644 :名無しさん@どっと混む:2005/06/23(木) 16:17:37 ID:iVZF1Cpb
つー

645 :名無しさん@どっと混む:2005/06/23(木) 17:34:01 ID:n7QkWspQ
フラーレンはほとんど三菱の特許。買わねばなるまい。
ルーモには入っていなかったのか?ハッキリせい!

646 :名無しさん@どっと混む:2005/06/23(木) 19:21:22 ID:v9UHEhG7
三菱化学とかならまだ分かるが、
「三菱重工」
とか言ってる時点でデマだと思われ。

647 :名無しさん@どっと混む:2005/06/23(木) 22:16:35 ID:V5ULNFSl
ん?

648 :名無しさん@どっと混む:2005/06/23(木) 22:26:25 ID:V5ULNFSl
初参加です!ここには何人の2チャン参加者居るのかな?って言っても分からないか…。

649 :名無しさん@どっと混む:2005/06/23(木) 22:46:37 ID:iVZF1Cpb
ノシ

650 :名無しさん@どっと混む:2005/06/24(金) 01:06:04 ID:KUC0g/S+
http://k.excite.co.jp/hp/u/liso-imagination/?pid=00&yid=&showtree=true&SSL=
IMAGINATIONのあいりちゃんかわいい僕も参加しようかな

651 :名無しさん@どっと混む:2005/06/24(金) 07:16:42 ID:K86r0YgT
リソーの女は簡単にヤレるよ。

652 :名無しさん@どっと混む:2005/06/24(金) 16:40:28 ID:11c+XWXH
リソー・・・。最悪ス。

653 :名無しさん@どっと混む:2005/06/24(金) 16:43:42 ID:11c+XWXH
メンバーの一人とヤレるのは自分だけだと思ってたのに(・ω・`)スネスネ。。。

654 :名無しさん@どっと混む:2005/06/24(金) 17:11:42 ID:V3SNVvrE
くだらん!俺違うネットやってるけど、友達がリソーがんばってるねん。しょうもないマイナス言うな!同じ業界やからマイナスいわれたら腹立つわ!それぞれみんな頑張ってるねん。

655 :名無しさん@どっと混む:2005/06/24(金) 17:12:24 ID:hOVTDwlT
リソーに入信する女はみんな下等サソのチソポをくわえるらしい(´・ω・)ス
下等サソ最高!って言ってた(´・ω・)スヨ

656 :名無しさん@どっと混む:2005/06/24(金) 17:35:39 ID:OoZBTsbL
それ、冗談になってないって。
リアルすぎて。

657 :名無しさん@どっと混む:2005/06/24(金) 18:08:49 ID:V3SNVvrE
また腹立つわ!会社のトップがそんな事するわけないやんけ!俺リソーやってないぞ!けど友達が頑張っとるねん!しょ〜もない事言うな!

658 :名無しさん@どっと混む:2005/06/24(金) 18:20:16 ID:K86r0YgT
確かにリソーの女は体を使った勧誘頑張ってるぞ。

659 :名無しさん@どっと混む:2005/06/24(金) 19:45:09 ID:OoZBTsbL
>>657
会社そのものがチンピラ会社なんですから。
ダイエーのトップだってあんなことになったわけだし、ネットワーカーあがりの
チンピラ社長を過信しちゃ駄目ですって。

660 :名無しさん@どっと混む:2005/06/24(金) 19:54:39 ID:V3SNVvrE
あんたはチンピラ以下やん(^^)。あんたの会社のトップもチンピラやね、その発想でいくと。くだらん。

661 :名無しさん@どっと混む:2005/06/24(金) 21:56:39 ID:hOVTDwlT
>>660がキャラ変えた関西弁の人だったら(´・ω・)オモシロス。
関西弁は伊達じゃ無い(・ω・`)スネ。

662 :名無しさん@どっと混む:2005/06/24(金) 22:23:01 ID:OoZBTsbL
うん、パターンがいっしょだもんね。
もうひとひねり欲しいところです。

663 :名無しさん@どっと混む:2005/06/24(金) 23:01:31 ID:V3SNVvrE
ちがうわ!俺はワイズやってるねん!友達がリソー頑張ってるねん!みんなこれやと思った仕事頑張ってるねん!

664 :名無しさん@どっと混む:2005/06/24(金) 23:03:24 ID:hOVTDwlT
ワイズ・・・・テラワロ・・・・(´・ω・)カワイソス。

665 :名無しさん@どっと混む:2005/06/24(金) 23:51:32 ID:OoZBTsbL
類は友を呼ぶってことですね。

666 :名無しさん@どっと混む:2005/06/25(土) 00:01:45 ID:uMgSHFC1
みんな夢叶えたいねん。自己実現したいし、親孝行したいし、現状をかえたいねん。みんなそうやん!

667 :名無しさん@どっと混む:2005/06/25(土) 00:09:30 ID:UcccJFwJ
>>666 マァ モチツケ w

668 :名無しさん@どっと混む:2005/06/25(土) 00:54:26 ID:9fXD/lN9
>>655
知り合いの子がリソーやってて
加○さんとやった女子がいます。
リソーのトップ連中は女メンバー食いまくりなんだって。


669 :名無しさん@どっと混む:2005/06/25(土) 01:34:39 ID:4/sjCJsJ
ワイズってなに?

リソーって女の子喰えるんだ。
へぇ〜。そういう会社なんだ〜。
へぇ〜。あぁ〜そ〜。

670 :名無しさん@どっと混む:2005/06/25(土) 02:45:01 ID:2/NrSljW
なんだかんだ言っても
下等は儲かってるらしい・・・・(・ω・`)イイナァ

671 :名無しさん@どっと混む:2005/06/25(土) 03:53:37 ID:gELLW/29
確かに‥。2ヵ月前誘った紹介者儲かってる‥。変な明細見せられたし。多少は還元率いいのかな?魔法の水‥。

672 :名無しさん@どっと混む:2005/06/25(土) 07:54:39 ID:RhvDqj5w
還元率は良いよ、
何せ

> よその国内企業の嘘還元率とかじゃなくて
> リソーのは算数が出来ればちゃんと80%とれることが理解できる

っつー事だから
LUMOのメンバー価格 / 10,500円(税込)
のうち、
8000円以上が連鎖報酬(ネズミ講分)で、
商品本体は2000円以下

673 :名無しさん@どっと混む:2005/06/25(土) 09:12:49 ID:gELLW/29
なるほど。って事はその紹介者は人に10500円ずつ売りまくってその差額のネズミ講分を自分でもらってたって事になるな。

674 :名無しさん@どっと混む:2005/06/25(土) 10:10:58 ID:TJd8r8CN
そういう事

アムウェイなんかは還元率(ネズミ講分の割合)が30〜35%って話だけど
リソーの80%ってのは突出して高いよ

675 :名無しさん@どっと混む:2005/06/25(土) 15:18:51 ID:gELLW/29
リソーは80%還元‥。アムウェイは20%〜30%還元‥。会社としては還元率が低い方が儲かる。‥アムウェイの会社側は儲かってる。80%還元のリソーの会社側も儲かっとるんかいな。

214 KB
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.02.02 2014/06/23 Mango Mangüé ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)