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【糞マルチ】ユナイテッドパワー11【嘘マミレ】

1 :名無しさん@どっと混む:05/01/20 18:45:33 ID:3Nz+QOWE
ユナイテッドパワーHP
http://www.unitedpower.jp/

今年は一般向けのSTBを安く売って代理店募集はやめるんですよね???

それでは引続き代理店光臨希望

2 :名無しさん@どっと混む:05/01/20 18:47:29 ID:3Nz+QOWE
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/venture/1097906141/l50
前スレです

3 :名無しさん@どっと混む:05/01/20 19:02:58 ID:3Nz+QOWE
ちなみに俺が聞いた話(覚えてるだけで)
・sonyと富士通では作れなかった機械です
・150兆円市場ができるのでその10lを牛耳る
・楽天を抜く 方 向 で やってる
・合言葉は「ポルシェに乗ろう」 (ジャガーもアリ)
・私は月収(なぜか月収)600万

また思い出したら書きます

4 :名無しさん@どっと混む:05/01/20 19:03:17 ID:CBZnLgOj
3月に誰もが驚く発表があるよ!
それまでは勝ち組のつもりでいなさい。隠れ負け組どもは。
ちなみにもうすぐ10万人達成するよ。

5 :名無しさん@どっと混む:05/01/20 19:34:00 ID:6RI7nwUb
2 :過去スレ :04/10/16 14:56:04 ID:7c1rcFj0
ユナイテッドパワーってどお?
http://money.2ch.net/venture/kako/1007/10075/1007559149.html
■■■ ユナイテッドパワー(UPS) 2 ■■■
http://money.2ch.net/test/read.cgi/venture/1034658017/
ユナイテッドパワー(UPS) 3
http://money.2ch.net/test/read.cgi/venture/1065334983/
■□UPS ユナイテッドパワー■□ 4
http://money.2ch.net/test/read.cgi/venture/1070716018/
【叩かずに】ユナイテッドパワー 5【議論しよう】
http://money2.2ch.net/test/read.cgi/venture/1074956320/
【マターリ】ユナイテッドパワー6【議論しよう】
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/venture/1083470382/
【善良な代理店】ユナイテッドパワー7【キボンヌ】
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/venture/1084803069/
【USODARAKE】ユナイテッドパワー8【UPS】
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/venture/1086975893/
【USO800】ユナイテッドパワー9【UPS】
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/venture/1092274816/


6 :◆XImRq5DITc :05/01/20 19:45:01 ID:QZpU4BYc
>>1
新スレ乙

7 :名無しさん@どっと混む:05/01/20 21:04:41 ID:0vOTDCYF
他部署の上司がUPにハマった。
部下やOL姉ちゃんをしつこく勧誘しているらしい。
そして今日、俺の直属の上司もそいつに勧誘されUPにハマりつつあることが判明。
俺こんな会社嫌だ・・・そのうち俺も勧誘されんだろうなぁ。鬱陶しいわぁ。

8 :名無しさん@どっと混む:05/01/20 21:15:18 ID:H/dEUGnI
>3

人間というのは、数字の桁が大きくなると、正常な判断力
を失いがちなものだけど、全国のコンビニの年間総売上が
約6兆円だからねえ。UPSが15兆円を牛耳るって・・。

もう、正気の沙汰とは思えませんな。また何か思い出した
ら教えてください。

9 :名無しさん@どっと混む:05/01/20 21:29:47 ID:UD6/ziOS
>8
実は狙いはそこにあるのですよ。

10 :kotetsu ◆CkVRGtgYP6 :05/01/21 00:28:20 ID:nfEir1+N
>>1
スレ建て 乙です


11 :名無しさん@どっと混む:05/01/21 00:32:44 ID:sOG1sxRW
ご足労ありがとうございます。

12 :名無しさん@どっと混む:05/01/21 08:42:33 ID:QOU8FCJ3
>>4
>3月に誰もが驚く発表があるよ!

って、M宅以下トップが全員トンズラとか?
いずれにしてもUPのSTBが普及する余地はなしなしな〜し!!

13 :名無しさん@どっと混む:05/01/21 11:04:30 ID:G55OvGV4
あえてUP側から策を練るとすれば、
一般STB発売前に、今のマルチ代理店構築を打ち切り
コミッション分配を今より大幅に、直販代理店>上代理店にし、STBを普及させるように
一般利用者の要望・意見・クレームに素早く対応していかなければならない。

PCド素人の方に、今と同程度の性能のSTBを売りつけ、
尚且つ今のUPHPで買い物をし続けてもらうことは
とても僕にとっては良心が許しそうもない。

代理店の話を聞いて、そう思いました。

14 :名無しさん@どっと混む:05/01/21 11:29:20 ID:vbGHun8G
良心があればそもそもUPSを創設したり勧誘等もしないだろう。

15 :名無しさん@どっと混む:05/01/21 12:13:58 ID:jjvOfgYw
> ちなみにもうすぐ10万人達成するよ。
代理店ばっかり10万人増やしてどうすんだろう?(藁

10万人の代理店が平均月収20万(上位は数百万なら末端は数千円?)の収入を得るとすると、
 10万人×20万円=200億円
の報酬支払額になる。

売上の10%がUPの純益になるとして、
そのうちの半分の5%を代理店報酬に回すとすると、
必要な売上は
 売上の5%が200億
  ↓
 売上の50%が2千億
  ↓
 売上の全額は1兆円
つまり、
月商1兆円、年商12兆円必要

さて、通販や情報サービス提供で年商12兆円上げている起業が存在するか、調べてみよう!!
ちなみに
代理店のうち1万人しか平均20万得られないとしても年商1兆2千億必要だねw

16 :もとかもめ:05/01/21 18:12:01 ID:XrUf7EpJ
新スレオメ

参考までにどうぞ
UPSはSTBを売りつけてるけど、それ以前にAJOL(旧カモメサービス)は
ファクスを売りつけ同様のことをしてました

http://210.166.236.173/~mojico/


>3月に誰もが驚く発表があるよ!

何度きいたかこの台詞・・・

17 :名無しさん@どっと混む:05/01/21 18:17:18 ID:vbGHun8G
>ちなみにもうすぐ10万人達成するよ。
累計10万人ってことだよな。
騙されたと思ってやめていったうちの知り合いもカウントされてるんだな。



18 :名無しさん@どっと混む:05/01/21 19:55:01 ID:kfxnl94E
実際、現役代理店って今何人いるんだろうね?(藁

19 :名無しさん@どっと混む:05/01/21 20:48:27 ID:nHSekfv6
いいとこ5〜600人でしょ
だから代理店って結構レアな存在です

20 :名無しさん@どっと混む:05/01/22 08:09:55 ID:H1SDi1Vx
漏れが聞いたいろんな話
1 2人紹介するだけで1億円
2 私は50人に断られた。でも成功するまでがんばる。(笑)
3 このビジネスは人間成長ビジネスです(爆)

思い出したらマタ

21 :名無しさん@どっと混む:05/01/22 16:26:13 ID:caMYDR7y
「なんでみんな信用しないんだ」
「名前が知られてないからか?」
「いまの大企業も、昔は小さな無名の会社だったのに」

知り合いのUP友人が、なかなか代理店員があつまらないらしく、そうぼやいていたらしい。
お前の頭の弱さをぼやいたほうが良いゼ、と思うのはオレだけか?


22 :過去ログどうぞ:05/01/22 17:33:12 ID:KaVr4RgW
代理店の程度が解る過去ログでし

http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Euro/2820/UPS5-log.html

http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Euro/2820/UPS6-log.html

http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Euro/2820/UPS7-log.html

http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Euro/2820/UPS8-log.html

このころはUPSが掲示板書き込みを規制してなかったとおもわれ

23 :名無しさん@どっと混む:05/01/22 18:51:13 ID:Yj4usnGF
リーガル発見!!
UP辞めたんだ〜


立ち上げネットの親ポジション取りませんか

--------------------------------------------------------------------------------
  登録日時 2005/1/21
15:39:27 登録者名 ◆原
対象地域 全国 登録地域 愛知県
会 社 名 ネクストワン
090-5458- ◇◆◇◆
住  所 愛知県豊田市

--------------------------------------------------------------------------------


このたび立ち上げるネット会社の親ポジション取りませんか?

--------------------------------------------------------------------------------


立ち上げネットの親ポジション取りませんか
縁故募集中です。詳しくはメールにて。かなりすごいポジションです
いつも知るのが遅いという方、この機会に是非どうぞ。

--------------------------------------------------------------------------------
http://www.retro-mania.net/ ◇原


24 :◆N4rwTYsDkw :05/01/22 21:12:45 ID:DJvoqwI0
>>1
スレ立て乙です。

>>4
>ちなみにもうすぐ10万人達成するよ。

そうなんですか?
代理店ページで確認したところ、まだ約50.000人(2004.7)のままでした。


25 :◆N4rwTYsDkw :05/01/22 21:39:48 ID:DJvoqwI0
そういえばUP.netの初期画面に一般企業のCMを流すという話はどうなったのだろうか?
未だにUPS関連の情報しか流れていない。

他企業からのオファーは有ったのだろうか?

この広告料も分配源資の内のひとつという話を思い出したので書いときます。

26 :名無しさん@どっと混む:05/01/22 21:44:13 ID:cVMmdRR5
おっ久しぶりに見た。
3年前の今頃かなあ、勧誘受けたの。
クーリングオフして正解だったw

27 :名無しさん@どっと混む:05/01/22 23:50:36 ID:RkbhXWKK
>>海さん
年末に連れの代理店の奴に聞いたら、実質45000人だそうです

なんか中小の零細企業の社長を集中的に誘ってるとか言ってたな〜
知り合い誘うより見込みあるとな何とからしい

根拠のない自信だけは相変わらず洗脳されてますたw

28 :名無しさん@どっと混む:05/01/23 01:19:42 ID:mJxIdtzG
代理店さんへ

代理店の方に質問があるので見ていたら教えてください。

マルチがすべて悪とは言い切れないだろうと思いたい者なので、
賛成派反対派に分けにくい人種なのですが、反対派の方の言動が
エスカレートしてき、単にむちゃくちゃに否定してつぶしてまえ
といったある種の楽しみ的な使われ方をしている掲示板に、不満
があります。
確かに苦情など被害報告などは参考にしっかり読ませて頂いてい
ますが、たまに「それは言い過ぎやん」「それおまえの主観的意
見を事実のようにいいすぎやん」「入会=脱会…それはない」な
ど調子に乗りすぎた言動が多すぎます。(他ネットワークの掲示
板も含めての話ですが)

そこで質問というのは、

〜UP代理店の方はこんな掲示板を見ても揺らがない、
       これだけ言われても反論できる状態で活動してますか!?〜

29 :名無しさん@どっと混む:05/01/23 01:25:44 ID:QnSLo3jl
あのーマルチは統べてがわるいんと思うんですけど。

http://comm.r1.shudo-u.ac.jp/~kashiwagi/index.html

30 :名無しさん@どっと混む:05/01/23 01:53:15 ID:mJxIdtzG
えーと、ハーバード、早稲田の講義についてですが、たとえMLMを推奨
していたとしても学者の言うことがすべてではありません・・・と。
そうおっしゃっていますよね?
つまり自分の意見も絶対ではないんだよ、とおっしゃっている研究室
をソースに選んだのですか?
あ、悪意はないです!マルチは全てが悪いと言う割りにあまりに頼り
ないソースを選んだようなので、この「全て」という言葉を受け入れ
ることはできませんねと言いたいだけで、この研究室が間違っている
と言いたい訳ではないです。



31 :◆N4rwTYsDkw :05/01/23 02:24:34 ID:KeKXu1ZK
>>27
憶測ですがアクティブな代理店はもっと少ないと思います。
多くの代理店は
上位代理店に煽てられUPSのビジョンを盲信しているケースだと思います。
それはアクティブとは言わず、UPSのあやつり人形に他成りません。

>>28
>エスカレートしてき、単にむちゃくちゃに否定してつぶしてしまえ
>といったある種の楽しみ的な使われ方をしている掲示板に、不満
があります。

ここでの意見は生の本音です。
匿名掲示板であるからこそ得られる本音情報だと思いますし、
またこれらの本音の声に
その対象となるUPS関係者は真摯な態度で以って応対するのが『はじめに消費者ありき』を
経営理念に掲げるUPSの責任ではないのでしょうか?

批判する誰もがUPSに対して疑問を感じているのです。



32 :◆N4rwTYsDkw :05/01/23 02:32:06 ID:KeKXu1ZK

>>31の追記です。

消費者の最も身近な存在である代理店にまともに応対していただいていない状態では
エスカレートしてきて当然だと思うのですがどうでしょうか?


33 :名無しさん@どっと混む:05/01/23 02:42:00 ID:m+CvbXpi
えーーーーーーーーと、
それじゃあUPSの良い所を挙げてみよう

・いきなり思いつかん

百万歩譲ってジーさんバーさんにネットの便利さが体験できる といっても
あのポータルで果たして便利なんだろうか?
はじめからアンチの立場で考えてるからなんだろうか 本当に一つも良い所が思いつかない


34 :名無しさん@どっと混む:05/01/23 03:10:10 ID:J0XewSiS
ユナイテッドパワーのサービスにしかアクセスできない専用端末にしたほうが
カモから搾り取れるような気がする


35 :名無しさん@どっと混む:05/01/23 03:49:59 ID:m+CvbXpi
2ちゃんねる専用端末を作って「世界のあらゆる情報を網羅!」と広告打ったらupsより売れそうじゃない?

36 :名無しさん@どっと混む:05/01/23 15:28:47 ID:hSwVzWxD
前スレから
http://pippin.exblog.jp/i3
さっそくテレビに繋げて試運転です。
リモコンでカーソル操作できるそうなのですが、テキストボックスに合わせるの大変そうです。
それに文字入力もソフトキーボードですから見てる方もじれったくなってきます。キーボードつなぎたーい。
「メールも音声で読み上げてくれるので便利なんですよ」
と見せていただきましたが、
文末の署名で
----------------------------------------
ユナイテッドパワー
03-XXXX-XXXX

「マイナスマイナスマイナスマイナスマイナスマイナスマイナスマイナスマイナスマイナスマイナスマイナスマイナス
マイナスマイナスマイナスマイナスマイナスマイナスマイナスマイナスマイナスマイナスマイナスマイナス
 ユナイテッドパワー ゼロサン...」
て読むのはどうなんでしょう。便利なんだろうか(^^:

「音声認識機能もあるので便利なんですよ」
ともおっしゃってましたが、一度も反応してくれないんですが(^^;;

webはパソコンと同じように表示してくれるので一見便利そうなんですが、フツーのテレビなので小さい字はボケて読めないんですが(^^;;;

延々と続きそうなので「いいもの見せていただきました」と帰ってきました。
帰ってからWebで調べてみると、あのセットトップボックス38万するそうな。
しかも毎月プロバイダー料金5千いくらとか @_@; 
しかもそれを購入すれば代理店の資格があり、その素晴らしいセットトップボックスを売る権利があり、報酬もあるそうな。

私はとてもあのような凄い商品を売る自信ないのでパスさせてもらいます(^^;

37 :ヨセフ ◆0q8EScg1Dc :05/01/23 21:03:25 ID:+QFGewae
私の弟が最近UP信者になってしまったようです。もう何を言っても聞かない
ので、遠くから見守るしかないようです。

38 :名無しさん@どっと混む:05/01/23 22:26:11 ID:hSwVzWxD
>>37
両親と親戚には先回りして情報を与えておこう!!

39 :名無しさん@どっと混む:05/01/23 23:07:27 ID:jx4B6ZCk
近鉄で名古屋に向かうと左手にUPのデカい看板が見えた

40 :kotetsu ◆CkVRGtgYP6 :05/01/24 00:25:33 ID:v09rfO/r
>>37
収入があがるまで仕事をやめたりしないようにさせましょう

41 :名無しさん@どっと混む:05/01/24 00:33:55 ID:mgjDUJEl
いいんじゃない?
これだけ詐欺だ何だと騒がれてる世の中で、信じる方も信じる方なんだからさ。
ロクな経験もなく、否定しかできない負け犬サン達よりは(ワラ


騙された奴らも自分で信じて契約書にサインしたんだろ?
自分のバカさ加減をイチイチ言い触らす糞だな(プゲラ

42 :ヨセフ ◆0q8EScg1Dc :05/01/24 00:40:51 ID:olfAtiue
UP信者が言う約束の日までもう少しだからね。今から腹かかえて笑う準備
でもしておこうかな。さらば弟よ・・

43 :◆N4rwTYsDkw :05/01/24 02:43:55 ID:qLmExcRm
>>40
>収入があがるまで仕事をやめたりしないようにさせましょう

『詐欺まがいの団体に加担して利益を得る事は立派ではない』
『被害者が被害者を生む』
これらはkotetsuさん他アンチ派の皆さんは特に理解しておられるかと思います。
自分にも『気付くきっかけ』を与えてくれたkotetsuさんの意見とは思えないのですが。

>>41
詐欺師の素質十分な意見ですね。
反吐が出そうになりました。

>>42
弟さんは最近入会されたんですか?


44 :名無しさん@どっと混む:05/01/24 06:15:45 ID:DcTEYCAS
>UP信者が言う約束の日までもう少しだからね。
ビジョン先行系マルチ商法においては
「約束の日」

 延々と先延ばしにされる
か、
 その約束の話自体がなかった事になって新たなる約束の日が出現する
かのどっちかが延々と繰り返されます。

信者は目が覚めるか自己資金が尽きるまで延々と付き合い、
月会費等の名目で金を毟り取られつづけます。

45 :kotetsu ◆CkVRGtgYP6 :05/01/24 06:56:40 ID:v09rfO/r
>>43
仕事すててもいいほど収入はあがるようになるの?(笑



46 :名無しさん@どっと混む:05/01/24 09:06:27 ID:y87TmwHf
> 自分にも『気付くきっかけ』を与えてくれたkotetsuさんの意見とは思えないのですが。
「どうせ収入が上がるようになる可能性は非常に低いんだから
 そうなるのを当て込んで仕事辞めて専業になる様な真似をするのを防ごう。
 その為に収入が上がるまで仕事をやめたりしないようにさせましょう」
って事でしょ?

なかなか上手く行かなくて(それが当たり前なんだが)悩んでる時に
アップから
「片手間でやってるから成功出来ないんだ、これ一本でやればもっと勧誘できる」
とか吹き込まれて、
それ真に受けて仕事辞めて専業になって、
それで貯金を食いつぶしながら下手すれば借金までして半年間とか頑張っちゃったら
見事に
「何処にも再就職出来ないヴァカ」
の出来上がりになっちゃうよ、と。
※再就職活動時に
 「半年間何やってましたか?」
 という問いに対して
 「マルチ商法頑張ってました」→あぼーん
 「何もやってませんでした」→あぼーん
 適当な経歴詐称→バレたらあぼーん(税金や社保履歴等で結構バレる)

47 :◆N4rwTYsDkw :05/01/24 13:49:53 ID:0urOpN05
>>45
そうなる可能性は極めて低いと思いますが・・・

>>45
>>46
自分の場合は仕事や金銭・時間の浪費よりも活動していく上での人間関係のこじれに悩みました。
また自分が勧誘し入会した人間も結果的に騙してしまったのです。

ですから
>収入があがるまで仕事をやめたりしないようにさせましょう

そういう問題じゃないのでは?  と思ったのです。

あと代理店ページで得た昇格者情報です。
・少なくとも40万の元は取れたと思われる代理店の人数
 2004年7〜11月の5ヶ月間

統括代理店 167名
  販社     36名
正規販社    7名 
統括販社    6名
  理事      1名       

48 :kotetsu ◆CkVRGtgYP6 :05/01/24 14:12:44 ID:v09rfO/r
フツーに勤めていれば、月十数万以上のお金がはいります
仕事をやめるということは、毎月月給分を投資するようなものですから、
モトをトルためには40万程度ではないですね

49 :名無しさん@どっと混む:05/01/24 19:44:34 ID:D9RvYB3Z
皆さん 否定ばかりしても前には進めません
何か一つくらい良い所があるはずです。それを探してみましょうよ
まずは詳細をよく知ることです
私が知ってる限りのUPS
・販売方法は従来通りのマルチ商法
・商品は38万円(権利込でしか買えない)
・商品は今パソコンとして使ってもおそらく不満が出るであろうスペック
あえて会社や代理店が言う「会社の将来像」は無視します。
さて、ここから想像できるUPをやるに当たってのメリットとは?
ちなみに私は知人友人を失いたくないのでマルチ商法は嫌いです。
皆さんも良い所を出し合ってください。マジで

50 :名無しさん@どっと混む:05/01/24 19:46:58 ID:D9RvYB3Z
なぜ私が>>49で会社が言う将来像は無視しますと言ったのかと言うと
いくらなんでもありえない将来像だし、それをアリとするならどんな妄想もOKになってしまうからです
ここでは現実的なメリットを聞きたいのです

51 :ヨセフ ◆PnbwqriP9M :05/01/24 20:10:37 ID:olfAtiue
最近入ったみたいだけど、弟は、完全にマインドコントロールされてる様子。
救うのはもう無理。弟のほざいてる言葉が、このレスに出てくる代理店と
まったく同じこと言ってるのが怖い・・ 

52 :Жギャランドゥ(陰毛):05/01/24 20:36:11 ID:h95BONUk
ユナの社長の息子さん結構羽振り宜しいよね。
たまに繁華街でみるわ
金持ちぅらやまし

53 :名無しさん@どっと混む:05/01/25 03:24:10 ID:x3mteRhn
まぁ、豪遊でカネ循環も経済にとってはいい事かも知れない。
ただ悲しいことに吸取られてるのが結構切実なものだったりする。
その上、人間関係破壊。成功失敗に関係なく悪印象をもたれる。
やっぱり僕にはできない。

54 ::05/01/25 03:24:12 ID:KHtPC2p4
UPに入って数ヶ月…。
クーオフ期間に気づいてりゃよかったのに、最近になって騙されてる気がしてきた俺。
ローン組まされてるけど、まだ一回も払ってない。
おかげでローン会社から電話がしょっちゅうくる。
払わなきゃいけないんだろうけど、払いたくない。
騙されたのに払うのかよっ!(まぁ騙された俺が悪いんだろうが)

やっぱり払わなきゃだめ?
消費者センターとかでなんとかならない?


55 :名無しさん@どっと混む:05/01/25 04:10:16 ID:dJiVqIBz
>>54
>消費者センターとかでなんとかならない?
残念ながら、なりません!
ただ騙されたとはどのようなことでしょう?
不実告知や、オーバートークがあり、
それを立証できるのであれば訴える事はできるでしょう!
そのまま二ヶ月以上かな?払わずほっとくと、貴方はブラックリストに載ることになり、今後クレジットが組めない恐れが出てきますので、支払いをするか、不正を立証して、訴えを起こすかしかないと思われます・・・
残念ながら、立証は難しいと思われるので、支払いしかないのではないかと思います。
いい勉強だと思ってあきらめたほうがいいかと・・・



56 ::05/01/25 05:35:25 ID:KHtPC2p4
>>55さん
やっぱりすよね…。
まぁ、いい勉強だと思って払いますわ。

57 :もとかもめ:05/01/25 10:59:08 ID:aTTYKIXt
乱さん

ちょっと難しいでしょうが以下の第三章
連鎖販売取引の項をお読みになってみてください

ローンの契約はローン会社とのものなので支払い拒否はできませんが
UPSもしくは、あなたを勧誘した代理店に返還請求はできるかもしれません。
契約書面の不備や、不実告知など
契約解除という手もあります。

まずはUPSの契約書面を手元において、消費者センターに電話してみましょう

58 :もとかもめ:05/01/25 11:01:52 ID:aTTYKIXt
失礼しました

特定商取引に関する法律です  ↓

http://www.houko.com/00/01/S51/057.HTM#s2

59 ::05/01/25 16:43:57 ID:KHtPC2p4
>>57
もとかもめさん、アドバイスありがとうございます。
とりあえず、消費者センターに電話してみたいと思います。
が、初めてのことなのでどういう風に電話していいのかわかりません;

60 :もとかもめ:05/01/25 19:23:03 ID:aTTYKIXt
インターネットができるのでしたら
お住まいの都道府県に必ず消費生活センターがあります
http://www.kokusen.go.jp/
   ↑
こちらで「全国の消費生活センター」という項があります
そこから連絡先を探してみてまずは電話してみてください

結構親切丁寧に教えてくださいますよ
直接行ってみるとパンフなんかももらえます。

>初めてのことなのでどういう風に電話していいのかわかりません

いつどこでどんな風UPSに勧誘されたかを言って、クーリングオフの期間がすぎているが
返金してもらえないだろうか?
と聞いてみてください。
公の機関なので、実名で相談した方がよろしいかと。
ちなみに相談のアンケートなどがありますので
是非困った人は 消費生活センターに電話をしまくって
UPSの名前を宣伝して、悪徳業者として公示してもらいたいですね!

61 ::05/01/25 19:30:21 ID:KHtPC2p4
もとかもめさん、親切にありがとうございます!
これ以上俺のような被害者(?)が出ないように
消費者センターにUPの名をしっかり宣伝しておきます!!

62 :元運転手:05/01/25 20:55:46 ID:ixFTCZvE
>>61 乱さん

こんな所もありますよ。

http://www.cooling-off.net/

>>55
の情報だけでは・・・ですね。

諦める必要は無いですよ、調べれば色々ありますから。

1度問い合わせしてみる事をお勧めします。

63 :◆N4rwTYsDkw :05/01/26 02:49:37 ID:lpPWH7N2
>>51
>ヨセフさん
洗脳されているとなるとなかなか・・・

状況はなんとなく解かります。
自分も当時、善意で間違いを指摘してくださったこのスレの皆さんに激しい憎しみを感じていました。
(>>22さん提供のUPS過去スレで自分のUPS信者っぷりがわかります。)

自分が心から信じているものが批判されたので。
洗脳は恐ろしいですね。 
自分の場合他人から言われてもなかなか素直に受け止められなかったんです。
ですが、
沢山の『気付くきっかけ』をいただきました。

結果、沢山失うものはありましたが本当の自分を取り戻せました。

弟さんが最近入会されたのであればまだクーリングオフが間に合うかも知れません。
そうでなくとも誰かを勧誘する前に目が覚めるかも知れません。
理想論なのですが
無理と言う前に『目覚めるきっかけ』を与えてあげてみてはどうでしょうか?

64 :ぽちこ:05/01/26 03:38:40 ID:VmLotbW1
私の友達もです。しつこく見にだけ来てくれと勧誘してきます。
どのようにきっかけをあたえればよいでしょうか?
何がありやめようと思いましたか?
こちらが退会者のエピソードを伝えても、それは一部の失敗した人や足をひっぱりたい人がやるのだと余計に反論し自信満万になるのですが・・。
過去ログ見ましたがまさしくみなさん反論すれば燃えるようで・・・。

65 :名無しさん@どっと混む:05/01/26 08:19:03 ID:kwuEee+U
http://ip.tosp.co.jp/i.asp?I=u_p_netlove&P=0
ここのQ&Aがなくなっているんだけど荒らした?w

66 :◆N4rwTYsDkw :05/01/26 15:05:32 ID:SczUFhb/
>>64
>それは一部の失敗した人や足をひっぱりたい人がやるのだと余計に反論し自信満万に

完全に盲信している様ですね。
あなたの友人にとってUPSは絶対のものであるのです。
洗脳されている状態では何を言っても反発するでしょう。
相手は
勧誘の対象となるあなたに対しては特に強気になるはずです。
ですので
相手の価値観を否定しないほうがいいでしょう。 交友関係が破綻する恐れが有ります。
相手はUPSを本当にいいものだと信じ勧めているのですから。
まずは
あなたがその姿勢を通しつつ、UPSの情報を集めてUPSの矛盾を指摘出来る様になればいいと思います。

そして度々その友人と本音で語り合える場を設けてみてはどうでしょうか?
お決まりのマルチ常套句が多々発せられると思いますがそこはあなたが大人になってあげて下さい。

その友人もあなたと話し合いの中で自分で『目覚めるきっかけ』を見つけられるかも知れません。

※他に共通の仲間(UPS代理店以外)が居れば一緒に話し
  合ってみては?
  くどいようですが絶対にUPS(ハマった友人の意見)をむやみ
  否定しないように注意して下さい。

あとハマった友人をなるべくUPSの環境から離した方がいいと思います。

67 :◆XImRq5DITc :05/01/26 16:58:01 ID:1ADXxPKG
>>64
たいていの場合「きっかけ」ってのは、本人の中に芽生えるのだと思う。
実際に活動してみて、嫌でも現実を見ざるをえなくなった時とかね。
そうなった時には外部の人間の言葉にも耳を傾けるだろうから、これ以降も
友達との関係を続けたいなら、下手に「きっかけ」を与えようとせずに
その「いつか」に備えて友達が戻って来れる余地を残すことも大事だよ。

ただ、その友達がリストアップしてそうな共通の友達がいるなら、事前に
注意を促しておけば「いつか」が早まる可能性はあるだろうな。

68 :321:05/01/26 18:08:34 ID:oCiH++u4
昨日、説明会参加し、端末使ってきました。

けっこうおもしろかったよ。
でも、一般向け6万円はちょっと高いなか?
3万円以下なら売れるかも?

あと、代理店の収入シュミレーションに
かなり無理がありますね。

平均、10000Pもの買い物は有り得ないでしょう。

69 :もとかもめ:05/01/26 18:35:10 ID:Xyvlk+TS
321さん もう少し詳しくレポして頂けませんか?

一般向けSTBと代理店プログラムの関連をだいたいでよろしいので
できるだけ公表して頂きたいです

70 :ぽちこ:05/01/26 18:53:01 ID:VmLotbW1
なるほどやはり今はあまり否定しないほうがいいのですね
きつく言わずにいまはいることにします


71 :321:05/01/26 19:51:32 ID:oCiH++u4
>69

一般向けSTBはおよそ6万円で販売されます。
販売した人にはおよそ12000円のコミッションがあるらしいです。

また、STBを購入した会員がUPSのモールで買い物したり、映画を
見たり、カラオケをした場合にはポイントが付くのですが、その
ポイントのおよそ30%が収益になるそうです。
モール見て頂ければ分かりますが買い物だと10円で1Pぐらいですね。

100人の顧客を作ったと仮定して
10000P×100人×30%=30万円が継続的な収入になるそうです。
(10000Pの根拠はなく、このぐらいになるとさらっと言ってました)

ダウンを付ければいくら儲かるとかは聞いておりませんが、
おそらく、ダウンが端末販売したり、ダウンの会員が買い物した
場合には上位代理店にもお金が流れるようになっているかと思います。


この端末、どれぐらい売れるか楽しみですね。ワクワクします。


72 :名無しさん@どっと混む:05/01/26 21:56:16 ID:kwuEee+U
>>71
>10000P×100人×30%=30万円が継続的な収入になるそうです。
これはお金じゃなくてポイントで支払われる事になったんじゃなかった?

73 :321:05/01/26 22:16:49 ID:oCiH++u4
>72
ポイントで支払われる?えっと、それは分かりません。
説明会では、お金で計算していました。

あと、すいません。モールで付いているポイントは
消費者用のポイントであって代理店手数料を計算する
際には関係ないかもしれません。
その辺りの細かいところも聞いておりません。



74 :もとかもめ:05/01/26 22:36:21 ID:fyVd1mi0
321さん 有り難うございます

だいぶんレートや報酬プログラム、STB販売価格に対する報酬が
変わったようですね

簡単にいえば みみっちくなったって事です

ちょっと前のことは 海さんがご存じだと思います
比較してみられるのも一興かと思いますが

どちらにしても主力のSTBは、やっぱり安価なものだった
ということですよね。

40マソのSTBはなんだったんでしょうねぇ

75 :321:05/01/26 23:05:20 ID:oCiH++u4
>74

これまでの報酬レートは知らないので間違っているかもしれませんが、、、

みみっちくなるというよりはこれまでのマルチを使っての
代理店募集から一般向け販売にシフトするという事でしょう。

今まではマルチで40マンのSTBを配って人集めと事業資金集めを
していたんですよね。
そこから、通常の代理店ビジネスと同様、一般向けの販売に
切り替えるという事ですね。

社長の書いた本通りですから、一応シナリオ通りという事になります。
(売上はシナリオ通りになるかどうか分かりませんが)

あと、既出かもしれませんが一般向けのSTBとはかなりSPEC違います。
HDDが無さそうです(メモリで対応するようです)。DVDドライブもありません。

HDD無いのと関連しますが、WINDOWSはXPではなく、CE使うようです。

必要ない部分を省いて安価にしているという点は評価できるでしょう。
(それにしては高いのですが)

ちなみに今回使わせてもらった機種は従来機種でして
一般向けはまだ見ておりません。

76 :名無しさん@どっと混む:05/01/26 23:20:43 ID:VHA+3VnT
そうか、
結局某マルチの商材とタメを張る所までスペック落とすのか…

あとは
 本当に発売されるのか?
だなw

ちなみに
 代理店にだけ売りつけて一般販売はしない
という上記某マルチと同じロクでもない手を取ったら笑うな

77 :321:05/01/26 23:59:52 ID:oCiH++u4
>76

某マルチってどこだろう?ちょっとばかり興味有り!

あと、本当に発売されると思いますよ。
パンフレットもしっかり作ってあります。

また、TV電話も付いていますし、やセキュリティー関連というネタも
豊富なので最初はそれなりに売れると思います。

ただ、代理店向けに営業研修とかして無さそうなのでかなり怖いです。
これまでにマルチやっていた人間がどのように一般販売するのか?

売れてしばらく経った後が問題です。
苦情が出るのか、賞賛が出て更に口コミで広がるのか?

その辺りはご想像にお任せします。

78 :名無しさん@どっと混む:05/01/27 00:07:53 ID:F3TnkA0q
大人気やんUP もしかしてupのサイトより繁盛してる?
そのうち検索サイトで一番に出てきちゃうよw今が2番手ですよ googleで

79 :名無しさん@どっと混む:05/01/27 00:08:57 ID:Hin0NeME
>>76
はっきりと“ピッコム”と言え(w

【茶番?】スタイレック&フラップ17【実演中】
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/venture/1106261545/l50

80 :kotetsu ◆CkVRGtgYP6 :05/01/27 01:11:46 ID:7Zymr1Ew
>そこから、通常の代理店ビジネスと同様、一般向けの販売に
切り替えるという事ですね。

切り替えるというよりは・・どっかのマルチの商品の鍋と
おなじ意味じゃないか?(w


81 :◆XImRq5DITc :05/01/27 02:28:42 ID:C15XHKjW
一世帯あたり、毎月の予想消費額が10万円とはUPSも強気だな(w
まぁ、ありえないような数字で試算しないと、満足な結果が得られないのは
それだけビジョンに無理があるってことだが。
ところで、マニフェストでは代理店の平均年収を500万にすると謳ってたけど
ちょっとトーンダウンしちゃったのかな?

ま、本当に発売されるかはともかくとして、代理店の募集は続くだろうね。
もしくは、一年くらい一般会員を募ってフェードアウトしつつ計画父さんって
結末もありそう・・・

もう何年もやってるのに、いまだに50000人に毛が生えたていどの代理店しか
集められないような集団に、いきなり100人勧誘しろったって無理な話だろう。

82 :名無しさん@どっと混む:05/01/27 02:33:09 ID:F3TnkA0q
毎月10万の買い物をネットでか・・・
生活物資では絶対いかんよね
その他の買い物?10万なんて使うか?毎月電気製品買ったりコート買ったり?
パチンコで負ける金額 ッて言うなら現実的だったのになup

さてここで皆さんに問題です
パチンコで40万使うのとupに40万貢ぐ
さあドッチ?

83 :名無しさん@どっと混む:05/01/27 04:29:12 ID:9igzFImA
私が聞いた話。
一般ユーザ30000円消費→10000P=10000円還元。
明確な規定は無く、だいたいこうなるらしい・・・
内訳は、
2000円→会社
3200円→直販代理店
3200円→上位代理店/19
1600P?→消費者還元
何故か30000円/一月消費は前提の決まりらしく、
代理店に毎月、上記額×下の代理店や直売りの一般ユーザ数、現金で振込まれるとの事。
HPモールの商品購入約9%還元Pと、このPの関係がよくわからないのと
この数値だとしても現実離れしてる感はある。
あと、諸事情により条件やルールを変更する場合がある、と謳っている。
まぁ何でもありってことか

84 :名無しさん@どっと混む:05/01/27 06:52:40 ID:EUTArP3i
ソフト収入だけで月1000万円稼ぐって豪語してた長野の木公田 はどうなった?

85 :名無しさん@どっと混む:05/01/27 16:03:11 ID:tJnABfsT
漏れはUPに騙された。
紹介してもことごく断られ
半年やっても収入はゼロ!!
ふざけんなボォケ

金返せ!!大阪の河合とかいう奴に騙された。
死ね!!!!!!!!!!!!!!!!!

86 :名無しさん@どっと混む:05/01/27 16:59:19 ID:s+gLBSQM
>>85
> 紹介してもことごく断られ
> 半年やっても収入はゼロ!!
あんた自身が損したのはご愁傷様だが
新たな被害者を出さなかっただけ良かったと思う。

この手のクソマルチに引っ掛かった場合、
下手に勧誘に成功してそこそこのダウンを確保した後に
 末端のダウンがそのダウンを獲得できずに辞める
  ↓
 その上のダウンもそれ以上新規を確保出来なくて辞める
  ↓
 自分のラインが下から崩れていき、最終的に自分も辞める
ってな感じで終ると、
活動に費やした金と時間だけでなく、
自分が勧誘して結果損をさせて辞めた人間との交友関係も失う
って事になりかねない。

ま、一人も勧誘できてなくても
度を越えたしつこい勧誘してれば交友関係はもう失ってるかも知れんけど…

87 :もとかもめ:05/01/27 17:00:38 ID:unxp8b5e
一般向けは >>79 さんのいうとおり ピッコム なんですか?
なんども聞いてすみません

>これまでにマルチやっていた人間がどのように一般販売するのか?

私はフツーの電気屋さんで売るってきいてましたよ 笑

>HDDが無さそうです(メモリで対応するようです)。DVDドライブもありません

携帯電話なみですね 笑


まぁ商材が何であれ、売れる売れないは確かに解りませんが
UPSが三年間今までやってきた40マソ代理店作戦の結果が
代理店も集まってないモールや、噂にすら聞こえてこない
音声認識ですから
社長の本とは全く展望がちがいますね

なにせ消費者がいないんですから

88 :321:05/01/27 20:10:38 ID:Q6ZKGQBJ
>社長の本とは全く展望がちがいますね

確かにこれは痛いところです。

ただ、代理店はどうでも良いのです。
そこから広がる消費者相手にどうか?というところが問題です。

マルチの一般販売はやり方によってはおもしろいと
思うんですよ。

例えば、販売した相手先にTV電話を定期的にかけてあげて、
話し相手になったり、使い方の分からないところを教えて
あげたりすれば、それなりに顧客満足度が上がります。
(普通の人はTV電話なんて使っていないわけですから、
その機能だけで感激するかもしれません)

普通の商売みたく1人で数百人相手にする訳ではないので、
1人1人がきちんと対応すれば顧客満足度を上げやすいと思うんですね。

満足度が上がれば口コミでよい方向に広がるので電気屋さんで
売られるというような話も全く無いとは言い切れないように思います。

ただ、今まで代理店集めに走っていた人達が何の教育も無しに
細かい顧客対応ができるか?と言えばそれは不可能です。
だから、営業研修等をするのが当たり前なのです。

現状では100人に1人ぐらいがデモをやっとできる状態でしょう。

このままでは売れた量に比例した苦情が殺到しそうな気がします。

そもそも6万円だしねぇ。この不景気にそこまでは出さないと
思うんですが。。。

89 :◆XImRq5DITc :05/01/27 22:31:34 ID:Onptr3pQ
>>85
騙す人間と騙される人間、どっちが悪いと問われたら俺は騙す人間と答える。
でもな、自分には問題は無かったのか?
調べても情報が無いような初期の頃ならともかく、最近になっての話なら
負の情報も多々ある中で登録してしまった自分の非も認めるべき。
そうじゃなきゃ、オマエの支払った約40万円は勉強代にもならず、ただの
無駄金で終わってしまうかもしれない。

ま、86氏も言ってるけど、自分が加害者にならなかったのは不幸中の幸い
だったと思うしね。

90 :◆N4rwTYsDkw :05/01/28 00:17:23 ID:8U26tT0T
さぁ皆さん。
UPSの浄水器 『IWANA』が3月よりレンタル開始ですよ。
現在レンタル代理店募集中です。

【一般企業の代理店の場合】

保証金500万 権利金500万 計1.000万

一台設置につき収益2.000円

【UPS代理店の場合】
・ 50台以内→保証金 5万 権利金 5万 計10万
・100台以内→保証金10万 権利金10万 計20万
・200台以内→保証金20万 権利金20万 計40万
・400台以内→保証金40万 権利金40万 計80万
・500台以内→保証金50万 権利金50万 計100万
・1.000台以内 保証金100万 権利金100万 計200万

いずれも一台設置につき収益2.000円/月

※上記はキャンペーン中のみの価格 (H17.1-2)
  それ以降は登録料2倍です。
       ~~~~~~~~~~~~~~~

91 :kotetsu ◆CkVRGtgYP6 :05/01/28 00:24:34 ID:wVdiUXAq
一般企業は、一件契約とっても二千円もらえるだけなのね。
レンタル料はいくらですか?

92 :◆XImRq5DITc :05/01/28 00:25:11 ID:DkOdUpRB
おっ、今度は浄水器か。

そういやSTBを一般販売するのも三月からだったのでは?
ってことは、現在のビジョンはフェードアウトしつつ無かったことにされ
これからは浄水器のマルチに転向する可能性もあるな。

93 :◆N4rwTYsDkw :05/01/28 00:25:15 ID:8U26tT0T
月額5.040円で一般にレンタルするようです。

94 :kotetsu ◆CkVRGtgYP6 :05/01/28 00:30:36 ID:wVdiUXAq
一般企業は、投資を回収するのに50万契約いるのね。他に一般企業の収益原はないの?

95 :kotetsu ◆CkVRGtgYP6 :05/01/28 00:36:06 ID:wVdiUXAq
一世帯一個くらいしかつけられない金額ですね
企業に取り扱わせたくないようですね

96 :◆N4rwTYsDkw :05/01/28 00:40:13 ID:8U26tT0T
>>94
ないです。
それよりも一般企業へのレンタル代理店募集はSTBの法人代理店登録の間口を広げる意味も濃いのでは?




97 :◆N4rwTYsDkw :05/01/28 00:52:43 ID:8U26tT0T
【レンタル代理店登録変更の場合】

・50台以内登録→500台以内登録に変更

100台登録費20万
200台登録費40万
400台登録費80万
500台登録費100万

これら全て合計した240万が必要。

これについてどう思いますか?

98 :kotetsu ◆CkVRGtgYP6 :05/01/28 01:03:26 ID:iqeRoPjN
>>96
とても投資を回収できない条件では、取り扱う会社は出てこないので
間口を広げるも何もない。

月額5.040円は、かなり高い部類か?
ターゲットは、代理店のような希ガス



99 :名無しさん@どっと混む:05/01/28 01:30:53 ID:hFytC/h0
本性をあらわしたか

100 :名無しさん@どっと混む:05/01/28 08:33:46 ID:vINfWal6
とんでもねーインチキ会社だな、UPって。
もうすでにSTBマルチが破綻するのを見越して
次の事業展開に移ったってわけか。


101 :名無しさん@どっと混む:05/01/28 09:05:17 ID:zPUYsGyY
見越してもなにも、最初から本気でやる気なんかなかったわけで。

102 :もとかもめ:05/01/28 10:19:55 ID:8nLnmrTz
100>> 私もそうおもいますね

40マソSTBの暴利で資金はできた。
あとはMLMおきまりの商材を細々取り扱う

消費者のための・・・はまさにヴィジョンなんです

103 :名無しさん@どっと混む:05/01/28 13:45:13 ID:/FBaBN/K
86 89
すまんなんか興奮してしまった・・・
もう、払ってしまったのでなんともできないが
今現在もUPに金を払い続けているものがある

  月サービス料    ¥5700
  UPフォン      ¥250
  
  小計        ¥5950
  消費税        ¥297
  合計        ¥6247
を毎月払っています。
毎月ネットのつなぎ放題なんですがちょっと高くない?
もう、どうしたらいいのかわからん!!
助けてくれ、86・89!!   

104 :名無しさん@どっと混む:05/01/28 15:33:17 ID:kpysiONu
浄水器はどういう触れ込みで言うんだろう
NASAが開発して日本で150兆円産業になるとかまた言っちゃうんだろうか
誰がすんねんこんなもん 近所のキチガイオヤジの妄想に投資するよりまだ悪い

105 :名無しさん@どっと混む:05/01/28 16:36:59 ID:FJb9+1Gx
UPってまだあったんだね
1年以上前に親友に勧誘されたんだが
そんとき1台20万円くらいだった気がするのだが値上がりした?
絶交した親友がうまくいってるか気になってUP調べてみたんだが
何もかわってないみたいだね

106 :名無しさん@どっと混む:05/01/28 16:37:10 ID:KF/gf3Dg
浄水器なんて街のガス屋にいけば月1500円くらいでレンタルしてくれて
1年ごとにフィルター交換までしてくれるんだけどな


107 :◆XImRq5DITc :05/01/28 19:08:58 ID:DkOdUpRB
>>103
とりあえずさ、UPSに電話して退会する意思を伝えることからだな。

もしくは
http://www.unitedpower.jp/info/opinion/
ここのメールフォームを使って退会の仕方を質問するとか。

108 :◆N4rwTYsDkw :05/01/28 19:19:50 ID:dei9+8tq
また今回の浄水器事業で被害者が多発する。
代理店は更に搾られるでしょう。

>>97で言いたい事は
何も知らない末端代理店はアップラインの代理店に必要以上に高い権利(借金?)を取らされるという事です。

>>97で分かるようにレンタル代理店の登録変更には無意味にお金がかかります。
契約の際、自分では低い権利(台数)でいいと思っても、必ずアップラインの代理店から煽られるでしょう。
「この浄水器は本当に凄い。登録変更は高いからもう少し高い権利(台数)にした方がいい。」 と。

『 代 理 店 は 目 標 設 定 を 明 確 に 』

と、送られてきたIWANAレンタル代理店の説明DVDで強調してました。


109 :321:05/01/28 23:33:42 ID:Larqb0tT
>108

浄水器ですか。。。
なんだかがっくりきますね。

3月に一般端末販売するこの時期は、それに向けて全勢力を
集中すべきです。

さすがに末端代理店は浄水器に手を出す余裕も無い人が多いから、
手を出すとすれば中堅代理店以上かな?

何にしろ浄水器の出現をどのように説明しているのか興味有りますね。

ところで、この権利金もマルチで上位代理店の収入になるのですか?




110 :名無しさん@どっと混む:05/01/28 23:51:45 ID:/hPt8vz+
えーと、
良く分かんないんだけど
浄水器取り扱いの権利を買った代理店はどういう活動をするわけ?

「友人知人を当たって
 聞いた事も無いメーカーの良く分からない浄水器を
 年額6万円強でレンタルする契約を結ぶ」
って事でOK?

111 :名無しさん@どっと混む:05/01/29 00:00:50 ID:HGt9Pz1a
というか俺がUPに抱いていたイメージは STB専門で将来を語るマルチだと思ってたけど
どうやら本当に"ただのマルチ商法"なんだね
それにしても浄水器に目をつけるなんてありきたりのマルチだし時代錯誤もいいとこじゃない?
それならSTBの方がまだ説得力あるわ
といいつつ売られたらどうしよう浄水器w
俺水道水大好きだから絶対買わんけど それでなくても買わんけど

112 :名無しさん@どっと混む:05/01/29 00:49:32 ID:W9Fs0bxk
>>107
今は、UPの権利を持ってるわけですが
これは、金にならないの?

やっぱり、もう解約した方がいいと思いますか?

113 :名無しさん@ブラックRX ◆kR9lpurGm. :05/01/29 00:56:14 ID:ODYns6Nr
> 今は、UPの権利を持ってるわけですが
> これは、金にならないの?
「権利を保持していれば金になる」
という事が契約書のどこかに明記されているのか、
もう一度確認されてはいかがでしょうか?

UPの
「STBを普及させて将来一大ネットワークが構築されたときには、
 そこから上がる利益を代理店に還元する」
といった事は、どこにも書いてないかも知れませんよ。

114 :名無しさん@どっと混む:05/01/29 02:00:45 ID:W9Fs0bxk
>>113
どうしたらいい?
解約して被害を最小限にとどめるべき?

115 :名無しさん@どっと混む:05/01/29 02:13:58 ID:xgmBw7N7
落とし込み始まったんだな、
法律も変わったし、かなり荒れるぞ。

終わりだな

116 :名無しさん@どっと混む:05/01/29 02:44:55 ID:xgmBw7N7
浄水器で長く続いてるMLMの会社があると思いますか?

答え:あ り ま せ ん



117 :◆XImRq5DITc :05/01/29 02:50:46 ID:RxoGd2fY
>>112
俺が解約しろって言ったから解約するのじゃなく、自分で考えて
最善だと思った行動をすればいい。

他人の言いなりでは、また鴨られるのがオチだぞ。

118 :名無しさん@どっと混む:05/01/29 05:18:46 ID:GGJJ9HGD
>>117
解約したら、プロバイダーが無くなってしまい
ネットにつなぐ事ができなくなると思うんですが・・
その辺はどうすれば・・・?

119 :名無しさん@ブラックRX ◆kR9lpurGm. :05/01/29 06:59:07 ID:ODYns6Nr
>>118
YahooBBでもどこでも再契約すれば良いのでは?

120 :名無しさん@どっと混む:05/01/29 11:01:12 ID:+G6N8q5k
>>118
今時、通信費別で¥5700もぼったくるプロバイダなんてUPSぐらいだ。
ここで他のプロバイダの料金を見てみな。
http://aitech.ac.jp/~furuhasi/mobile/provid/charge.html
他社は常時接続の場合、高くても¥2000ほどだ。

121 :名無しさん@どっと混む:05/01/29 12:17:11 ID:VLxqRNEU
>>119 >>120
ありがとう!
とりあえず、退会したいとメールを送ってみるよ
でも、クーリングオフ期間を過ぎているけど、退会できる?

122 :kotetsu ◆CkVRGtgYP6 :05/01/29 12:36:15 ID:jTOITuRj
>>121
退会は、クーリングオフとは関係ない。
お金が返ってこないだけ

123 :名無しさん@どっと混む:05/01/29 14:45:55 ID:zdvYxFU8
>>121ならオレでも騙せそうだ

とりあえずこれからは自分で考えて
人に流されない努力をしましょうね

124 ::05/01/29 17:09:39 ID:7gSDg7Qq
もとかもめさんに聞きたいんだけど、
そういえば、UP契約時に勧誘してきたヤツが冗談で
「40万払えなきゃ俺が払うよ。」とか言ってたけど、
こういうのって消費者センターに行ったときに言ったほうがいいのかなぁ?

125 :もとかもめ:05/01/29 19:18:36 ID:oQW6y3cn
状況がよくわかりませんが、そういったことも言った方がいいでしょうね。

冗談なのか本気なのか解りませんが、彼がただ単に「乱さん」の名義だけを
貸してほしかったとも受け取れる発言にはちがいありません。

ただ契約上で「どちらともとれる発言」というのは
「誤認」ということに該当するかもしれません。

もし乱さんが「明らかに冗談」とわかっていたのならともかく(冗談でしょ?とか聞き返してみたとか)
その発言で「オレに被害は及ばない」と信用してしまったならば
十分に「主張」すべきでしょうね。

自分の勘違いのせいだなんて、思わないことです。
それだけ契約というのは提供する側に責任があるものなんです。

http://www5f.biglobe.ne.jp/~k-k/syohisyakeiyakuhou.htm

126 :名無しさん@どっと混む:05/01/29 19:43:05 ID:dc+eqiKx
自信満々のアイツがヘコむ姿を早くみたい。


127 :名無しさん@どっと混む:05/01/29 19:57:37 ID:LhUfpdHd
>>123
勘弁してくれ・・・
ただでさえ人間不信なんだ。

これを機会にこれからは、物事を良く考えて
行動するよ。  ありがとう。




128 :名無しさん@どっと混む:05/01/30 00:14:17 ID:gpqv9Xqk
さすがに代理店も擁護できなくなってきたのかな
それともトンズラしてて書き込みどころじゃないのかな
いずれにせよ 代理店がいなくて寂しいのは俺だけじゃないはず

129 :名無しさん@どっと混む:05/01/30 01:01:12 ID:UXih9vKc
>>120
通信費別なの?
ネットし放題・TV電話し放題・よくわからんホームセキュリティ付きで
月5985円かと思った。だったら安いかなあ・・・と。
実際はどうなの?

130 :129:05/01/30 01:37:14 ID:UXih9vKc
スマソ。
今調べたらTV電話ってWindowsに標準装備されてるNetMeetingっていう
ツール使えば通常のプロバイダ料金だけでできるんだね。
PCに取りつけるカメラも1万しないで手に入るみたい。知らなかったよ・・・
これならTV電話に関してはUPのSTBに魅力は感じないなぁ。

残る謎はホームセキュリティか・・・これってどういうサービスなの?
UPに詳しい人教えてくだされ。

131 :名無しさん@どっと混む:05/01/30 01:48:36 ID:gpqv9Xqk
そのカメラの画像を携帯電話に送って自宅の様子を見るって奴じゃなかったかな?
もちろん性能は実用的には及ばないだろうけど

132 :129:05/01/30 02:09:47 ID:UXih9vKc
>>131
うわお。
想像をはるかに超えたショボさ・・・流石です。
情報サンクス。

133 :129:05/01/30 02:28:21 ID:UXih9vKc
今UP最後の砦(俺の中でね)、UPショッピングモールに潜入してきました。
んとね・・・こちらも想像以上にショボショボでした。品揃え悪すぎ。
秀逸だったのが直営モール2Fの書籍・まんがの階。
腹を抱えて笑いましたよ私。まだ見てない人は必見。
これで15兆円市場とか言っているUPがいじらしくて
なんだかいとおしくなってきました。

134 :名無しさん@どっと混む:05/01/30 02:43:01 ID:gpqv9Xqk
すいません 僕の環境では全ての階がクリックできないです 空白です
なんで??直営モールですよね

135 :名無しさん@どっと混む:05/01/30 02:48:08 ID:gpqv9Xqk
ああ 代理店じゃなきゃ入れないのか

136 :129:05/01/30 02:56:00 ID:UXih9vKc
>>134-135
え?うそ?入れたよ?
UPホームページの会社概要にある事業内容に張ってあるリンクから行ってみて。
普通に商品見れたよ。

もう一つおすすめ。
テナントモール8階ファッションの中にある
4階婦人服売り場(この表記も分かりづらいぞ。なんだ8階の4階って。頑張れUP!)
も爆笑です。こちらも必見。ものすごい品揃えw



137 :◆XImRq5DITc :05/01/30 03:07:06 ID:izwdA+52
>>133
>人生大勝利に向けて、今、チャレンジする時! 言い訳せず、努力して自力本願で、勝利の栄冠を
>勝ち取ろう!! (^^)/ ありさ
このバナーを読んだ後だったから、気の毒すぎて笑えなかった(w

>>135
アンチな俺でも普通に閲覧出来るぞ。
もちろん代理店じゃない。

138 :129:05/01/30 03:23:00 ID:UXih9vKc
カテゴリの充実度とそのカテゴリに入っている
実際の品物のショボさのギャップがものすごいw
こんなデパートが実際にあったら面白いだろうなぁ。
7階DVD/CD/ゲーム売り場にエレベーターから降り立ったら
そこには 「CD 海を越えて子守唄」 と 「点字版CD 海を越えて子守唄」
の2点のみがポツンと・・・。

139 :名無しさん@どっと混む:05/01/30 03:31:24 ID:xl2Bp7IT
やっぱり入れない 空白でクリックできない
どうでもいいけど更新履歴 最新で2003.11.14
1年以上ほったらかしですかw
いやーバカだバカだとは思ってたけどこれほどまでとは

140 :名無しさん@どっと混む:05/01/30 04:00:57 ID:KO30v89P
いや俺もみれたぞ
俺はアンチUPだけど。
直営モール2Fの書籍・まんがの階・・・ヤバイ、酔いしれてますな。
テナントモール8階ファッション・・・いらないしダサい。
やる気がみられませんな。
がんばれ!!UP信者〜って哀れになってきた。

141 :名無しさん@どっと混む:05/01/30 04:16:55 ID:KO30v89P
Net LYNX、株式会社 侍
ってなに?写真集とか売ってんだけど

142 :名無しさん@どっと混む:05/01/30 04:29:25 ID:a2/Da618
見れないヤツ!!
ノートン斬れ

143 :名無しさん@どっと混む:05/01/30 04:58:18 ID:Z3kXFO1y
広告フィルターに引っかかってるのね

144 :名無しさん@どっと混む:05/01/30 09:04:46 ID:gWoqHqvc
代理店の勧誘時のうたい文句では、まだ、米!米!って言ってんのかなぁ。

145 :名無しさん@どっと混む:05/01/30 11:41:44 ID:/CvFqFXf
コメ40d
おいらが聞いた誘い文句


146 :kotetsu ◆CkVRGtgYP6 :05/01/30 11:51:58 ID:ZGX+a1Kk
米ぐらいしか誰も買わないということかな

147 :名無しさん@どっと混む:05/01/30 11:53:56 ID:cvAlVb86
アンチウイルスソフトをOFFにしなきゃ見れないショッピングモールって…


148 :友人が代理店:05/01/30 12:11:50 ID:8AQ5FfG3
友人が昨年代理店を始めて、マルチなんか止めるようにと説得中です。
彼は、「一六〇兆円市場は口コミとITがつくる」という三宅氏の本を信じ込んでいます。



149 :名無しさん@どっと混む:05/01/30 12:18:31 ID:cvAlVb86
>>148
そもそも連鎖販売取引(マルチ商法)においては
勧誘行為は営業活動であり、会社名や勧誘目的を相手に正確に告げなければならないため
口コミという行為には絶対になりえません。

もし、口コミとして勧誘しているのであれば、違法行為になる場合も多々あり
加害者として認知される危険もありますので注意が必要です。


150 :名無しさん@どっと混む:05/01/30 13:56:17 ID:xl2Bp7IT
ノートンきったら見れた見れた
しかし書籍って全部三宅どうのこうのじゃん!!
創価学会だろこれじゃ・・・

151 :名無しさん@どっと混む:05/01/30 14:20:26 ID:xl2Bp7IT
つか ホームセンターにも遠く及ばない品揃えだな
これでまあ よく勧誘なんかできるな
ホント 哀れになってきたよ

152 :名無しさん@どっと混む:05/01/30 18:36:12 ID:cIQVKsGf
しかし、米、米って...いやらしい...

153 :kotetsu ◆CkVRGtgYP6 :05/01/30 19:09:37 ID:1mEp8+vD
よくある品揃えができない理由
1 採算に合う利用が見込めない
2 規制により販売できない(薬品等)
3 システム的制限
 (鯖容量、ソフトの作りから来る限界 等)
4 仕入れ先がない
5 販売管理能力の限界(人がたりない)

UPSの場合は、ドンキから仕入れられる。
ドンキ一店舗ほどの売り上げが見込めないのかな?

154 :もとかもめ:05/01/30 19:30:07 ID:zZSdP3bK
>>153

もう一つ

6 最初から採算をとろうと思っていない

所詮 見せかけだけのモールだということが
何年たっても見栄えのしない品揃えから解ると思います。

おととし聞いてた「SONY」との提携や「NTT」との提携なども
ウソばっかり。

ネット音痴のかたならSTBから買い物ができるなんてのは
「販売実績」を考える必要ないですからね〜

155 :名無しさん@どっと混む:05/01/30 20:38:38 ID:/CvFqFXf
ウィンドウズが入っているから「マイクロソフトも認めている」

こんな勧誘文句も聞いた。




156 :名無しさん@どっと混む:05/01/31 00:14:26 ID:aEaN4knF
>>155
だったら俺のPC環境は、全部で軽く10以上のメーカーから
認められていることになるな。w


157 :名無しさん@どっと混む:05/01/31 00:47:11 ID:0i84t9sY
じゃあ僕の割れxpも(ry

158 :名無しさん@どっと混む:05/01/31 16:46:06 ID:DxItGyro
ユナは世界を制す!
みんな頑張ろう

159 :名無しさん@どっと混む:05/01/31 19:53:11 ID:UJ9+6Zvi
昔はよくいたが今ではめっきり見かけなくなった
特別天然キケンブツですので慎重にあつかいましょう


160 :名無しさん@どっと混む:05/01/31 20:36:22 ID:IxWxlrxZ
N谷に騙された・・・orz

161 :名無しさん@どっと混む:05/01/31 21:35:51 ID:0i84t9sY
本気で代理店来ないね

162 :名無しさん@どっと混む:05/01/31 23:18:22 ID:ylZsRig7
up vphoneのページに行き当たったのですが、法人向けとのことですが、
これは今までの代理店の方たちは、やはり同じような方法で拡販する
のでしょうか? サイトを見た限りでは、そのまま通りすがりの
一見さんでもダウンロードできそうな感じでしたが? 
でも、MLMならそういうやり方でこれをやる意味があるのでしょうか?

http://upvphone.hoosize.jp/business_00.html



163 :◆XImRq5DITc :05/02/01 01:39:01 ID:Vt2tCOy5
>>162
そのUP.VPHONE自体、UPSが独自にやってるものじゃないよ。
ましてや、プロバイダ間を問わずに通話出来るってのはいいんだけど
課金される価値があるほどの通話品質が提供出来るのかは疑問。

ま、どこぞのスーパーネットみたいなのがあれば可能かもしれんが(w

164 :名無しさん@どっと混む:05/02/01 01:51:27 ID:bz0mzVQ/
>>163
通話品質はともかく、VP-PHONE同士以外の設定価格が異様に高い。
VP-PHONE同士だと意味はあるかも知れんが。
別プロパイダ同士でも通常の電話以上の通話品質が保てることは、
漏れはSKYPEユーザで複数の相手で全く問題がない事を確認済みだ。

165 :◆XImRq5DITc :05/02/01 03:05:27 ID:Vt2tCOy5
>>164
>通話品質はともかく、VP-PHONE同士以外の設定価格が異様に高い。
ま、それはサービスを提供しているセレコムがその値段だしなぁ
それより安くすることは難しいだろう。

それはそうと、無料のスカイプと有料のUP.Vフォンを比べるのは
あまりに気の毒だ。
同じ程度の通話品質なら無料のスカイプを使えばいいわけだしさ(w

166 :名無しさん@どっと混む:05/02/01 14:33:24 ID:5Sr/itY/
>>165
SKYPEが無料の所はVP-PHONEも無料。
SKYPEが有料の所はVP-PHONEも有料。
有料部分の値段設定が違うだけ。

167 :◆XImRq5DITc :05/02/01 15:26:50 ID:V6kHFyd0
>>166
初期登録費と月額基本料金がVP-PHONEには必要だってのを忘れてない?

168 :166:05/02/01 16:21:05 ID:pXxwcfuB
>>167
忘れてないよ。
やっぱり書いときゃよかったなw

ちなみに・・・
携帯
 セレコム 20円/分
 UPS 23円/分
一般
 セレコム 7.5円/3分
 UPS 8円/3分

で同じ値段ではないですよ。

169 :kotetsu ◆CkVRGtgYP6 :05/02/01 17:14:24 ID:K5TEIYH4
>>164
>別プロパイダ同士でも通常の電話以上の通話品質が保てることは
いつまでたもてるか保障はない
それがインターネット(w 

170 :もとかもめ:05/02/01 17:33:29 ID:2gLI+p4x
UPSのどれみるTVみたいに

余所様のサービスを自社のものみたいに言って

企画がツブレタのもお忘れ無く <笑

初期費用と月額費用はUPS上層部のフトコロに入るだけじゃないですか?

171 :名無しさん@どっと混む:05/02/01 17:49:35 ID:YtOs3YPC
他所からリンクしまくってさぞ自分の手柄のように装う それがUPSクオリティ
それはそうとホントに代理店いないな・・

172 :名無しさん@どっと混む:05/02/01 17:55:45 ID:nMOe9tit
近頃、私の耳にチョロチョロ活動してる若僧が居るとの情報が入った。
私の廻りには絶対にマルチを増殖させない。


173 :◆XImRq5DITc :05/02/01 18:02:42 ID:Vt2tCOy5
>>168
セレコム
ttp://www.vphone.jp/price/index.htm
UPS
ttp://upvphone.hoosize.jp/charge_00.html

上記の価格表では、携帯への発信は両社とも24.1円/1分で
一般固定電話への発信は13.6円/3分と同一なのだが?

つーか、俺が言いたいのは同程度の品質が得られるのなら
無料で使えるスカイプを選ばずに有料のUPS(セレコム)を
あえて選ぶ必要は無いだろうって話ね。

174 :名無しさん@どっと混む:05/02/01 18:27:52 ID:Fmntvqle
代理店自体がネットについて無知な奴らばかりだから、比べる対象がアナログなんだろうな。
この前うちに話に来たババアはプロバイダーもブロードバンドも意味分かってなかったw
何がIT革命なんだか。
IT関連の仕事だなどとほざく前に、ITの中身について必要に迫られても学習しようとしてないお前の頭の中を革命しろ!!

誰とは言いませんが40過ぎのオバチャン軍団w


175 :友人が代理店:05/02/01 19:03:36 ID:6vTd3MhL
友人の代理店は、静岡県では県をあげてのブームと言っています。
本当でしょうか?

今度、静岡で大イベントがあり、彼も参加するらしいのですが、
何処かは教えてくれません。


176 :名無しさん@どっと混む:05/02/01 23:27:16 ID:D06utUKj
最近、深夜帯に見たカンジ何のCMか分からない
「UPS」というCM目にするんだけど・・・違うよな?


177 :名無しさん@どっと混む:05/02/01 23:32:43 ID:m8zfvM7v
まあ、静岡では消費者センターへの問い合わせでいちばん多いのが
ネット接続端末ってことになってますから、棲息数が多いのは確か
なんでしょうね。
でも、県をあげたなんて言ったら静岡に住めなくなるのでは。


178 :名無しさん@どっと混む:05/02/02 01:08:21 ID:7OQDXb6P
>176

違うんじゃね?代理店の元友達に探り入れたらまだCMはしないらしいよ。

179 :名無しさん@どっと混む:05/02/02 01:13:51 ID:QY/bP15i
たぶんココでしょ
http://www.ups.com/content/jp/ja/index.jsx

180 :名無しさん@どっと混む:05/02/02 01:46:41 ID:NPBebsp7
>>178
代理店の元友達に探り入れたらまだCMはしないらしいよ。
^^^^^^^^^
元友達 さりげなくシリアスだな

181 :名無しさん@どっと混む:05/02/02 01:48:20 ID:NPBebsp7
下線部入れるの難しいわー

182 :名無しさん@どっと混む:05/02/02 01:54:23 ID:/IKi4R2f
口コミで広げるんだろ?w

183 :名無しさん@どっと混む:05/02/02 14:26:01 ID:lYDVH7FS
UPSのHP見てきました
感想は「コンドーム種類多っ!」
以上です

184 :◆N4rwTYsDkw :05/02/02 21:46:25 ID:hN7t3lw0
作詞が・・・
ttp://www.cmj-japan.com/ad/seoyukari/index.html

185 :名無しさん@どっと混む:05/02/02 21:53:21 ID:qEqlZvr5
>■[管理者]
>[関東リーダー会議]Delete
>重大告知あり!!
>絶対出席すべし!!
なんか損をする発表があるのかな?


186 :◆XImRq5DITc :05/02/03 01:06:23 ID:r9L1CxWF
>>183
DQNは子孫を残すなって、M宅からのメッセージかもな。

187 :友人が代理店:05/02/03 09:09:56 ID:o5BAJ28S
ぺ さん
DQNとか子孫とか何でしょうか?
友人が心配です。

188 :名無しさん@どっと混む:05/02/03 09:23:16 ID:dcOrkOiD
マンガ「天意あり 三宅國秀物語」笑った。

まさに「転移あり」だな。残念!!自己満足斬りっ!!!

189 :名無しさん@どっと混む:05/02/03 17:48:45 ID:i5ymNqSa
ガンガレ!ユナイテッド!
故郷に錦をあげっぺない

190 :◆N4rwTYsDkw :05/02/03 20:43:11 ID:eLxUuh6Q
便意ありは販促品として300円で売ってます

191 :◆XImRq5DITc :05/02/04 00:22:55 ID:IkxjGWe5
>>187
マジレスすると、社会不適合者は子供を作るなってことだ。

>友人が心配です。
ま、麻疹や風疹みたいなものだしな。
半年もすれば理想と現実のギャップで目が覚めると思うよ。

192 :名無しさん@どっと混む:05/02/04 01:26:08 ID:aAApkFRF
こういうのやってる奴って 一度熱心に勧誘しててちょっと経って
最近upのこと聞かないなーあいつまだやってんのかなー理想と現実わかったかな?
とか思ったらもう違うマルチやってるんだよね
UPの名刺なんて持たんで職業マルチ商法と名乗れ

193 :名無しさん@どっと混む:05/02/04 08:27:08 ID:7cU2eEHM
ま、池田大作を盲信してるみたいなもんでしょ。
UPSやってるやつらって。

194 :名無しさん@どっと混む:05/02/04 11:08:36 ID:f0DCAX4a
>>193

オイオイ 場違いだよ

195 :名無しさん@どっと混む:05/02/04 17:13:21 ID:A53bp2Do
まぁ様子を見ててやろうや。
どちらが正解だったかは見てりゃ分かるし。

自分がしっかりしてれば、それでいいだけの話なんだからさ。

196 :名無しさん@どっと混む:05/02/04 19:38:18 ID:sQPAiErg
一週間前に入って、今日クーリングオフする。この会社の手法は、巧妙なアムウエイ方式だと言うことに気付いた。友達誘わなくてよかった・・・フナイが信用なら無い。

197 :名無しさん@どっと混む:05/02/04 20:16:39 ID:ArRoXAW7
商品が一般売りされたら、絶対買うね〜!

とりあえず職場で気まずい雰囲気を作りたくないので、加入はしないけど肯定しといて、お愛想。
心にもないことを言うのって、こんなにツライんだと感じている今日この頃。

ホントに一般販売が始まっちゃったら、今度はどうやって逃げるかな。。。


198 :名無しさん@どっと混む:05/02/05 01:21:51 ID:dZHwm6TU
その前に決着がつくとみた
重大告知の行方は・・・如何に・・・

199 :名無しさん@どっと混む:05/02/05 09:15:09 ID:Iz35SBDF
>>197
一般販売なんか始まらないと思うから大丈夫だが、
はじまったら
「初期ロットは怖いからちょっと様子を見てみるね」
って言えば半年くらい稼げると思う。

あと、
社内で蔓延してるなら
Hotmail等で捨てアド取って上層部にチクれば?
「私は社内の者ですが、
 最近一部の人間がユナイテッドパワーというマルチ商法に手を染めています。
 就業規則の副業禁止項目に違反すると思いますし、
 何より就業時間中に他の社員を勧誘する等、業務に支障をきたしている状態です。
 何とか対処お願い出来ませんでしょうか?
 必要であれば、その人たちの部署氏名もお伝えさせて頂きます。」
とかさ

200 :名無しさん@どっと混む:05/02/05 10:25:32 ID:2oRN7tt0
上部が感染している予感
上部が三宅と船井の予感

201 :代理店1号:05/02/05 12:53:51 ID:cFU0kFzm
あいかわらずもりあがってますねぇ。
名前はあげれないですが、ここ最近、芸能人・大手企業がたくさん入会してますよーーー。

202 :名無しさん@どっと混む:05/02/05 14:03:27 ID:mbM92Yc8
名前を出せないってのがポイントですね。
禿藁

203 :名無しさん@どっと混む:05/02/05 14:34:50 ID:Iqj7cahd
さて、久し振りに詐欺師が現れたわけだが…

204 :もとかもめ:05/02/05 15:50:53 ID:EN+dzs+W
201>>

>名前はあげれないですが、ここ最近、芸能人・大手企業がたくさん入会してますよーーー。

だから?
代理店一号さんはこんな台詞でMLMに誘ってるんですか?


205 :友人が代理店:05/02/05 17:17:18 ID:sx3nB8YJ
代理店の研修に友人に誘われ参加しました。
危うく名前と住所を書かされそうになりましたが、うまく誤魔化せました。
印象ですが、
・UPのバッジつけた方はIT関連の企業とは思えないイメージでした。
(パソコン使えるのかも疑わしい感じです)
・マーケットとか楽市ネットの説明はほとんどなし。
・代理店を下に増やせばいかに自分の利益になるか。こればかり数時間。
・利益の8割は代理店に還元(・・というか、2割ピンはねして、残りを配分)
・代理店の方々は人を疑うことを知らない純朴な方々でした。
(UPバッジのメンバーの正反対の人たち)
疑問、
・仮に5万店の代理店で1年間に50万台楽市売っても、
利益はせいぜい10−20万程度ですね・・・
これの、どこが代理店には魅力なのでしょうか?


206 :名無しさん@どっと混む:05/02/05 18:25:21 ID:PDhK6ooX
実際、芸能人でマルチやってる奴は多いよね
○「芸能人もやってる」=「凄い」
 って短絡思考のヴァカが比較的あっさりダウンに付く
○アップもそれを利用したがって持ち上げ、便宜を図る
等々、
芸能人は一般人より有利かもね。

でも、
実際は芸能人がやってるから凄いなんて事は無いよねw

207 :名無しさん@どっと混む:05/02/05 19:27:32 ID:mbM92Yc8
具体的に名前が出せればこんなに突っ込まれないんだけどねえ

208 :名無しさん@どっと混む:05/02/05 20:47:07 ID:Iqj7cahd
実際は居ないから当然だせませんか…

209 :名無しさん@どっと混む:05/02/05 21:07:06 ID:mbM92Yc8
こいつはオジサン、一本取られた

210 :名無しさん@どっと混む:05/02/05 21:48:36 ID:i+o/yDRN
船木かずおが参加してるってさ。

211 :代理店1号:05/02/05 22:06:29 ID:cFU0kFzm
出してもいいんだけど、超大物芸能人なんですよ・・・
企業も超大企業だし・・・

212 :名無しさん@どっと混む:05/02/05 22:09:35 ID:2oRN7tt0
多分有名すぎて誰も知らない人だろ

213 :元運転手:05/02/05 22:54:46 ID:YtAexoQr
>>211

>出してもいいんだけど、・・・

じゃあ教えて下さい。

真っ当な商売なら言えるだろ・・・

最高の宣伝になるんだから。

それとも何か問題でもあるのか???

能書きはいいから教えて下さい。

214 :もとかもめ:05/02/05 23:40:51 ID:OnPN9o9M
>出してもいいんだけど、超大物芸能人なんですよ・・・
企業も超大企業だし・


超大物芸人が入会したからUPSは市場にひろがる?
超大企業が協賛したからUPSは一人前?


代理店さん もう少し社会勉強なさったほうがよろしいのではないですか?

215 :名無しさん@どっと混む:05/02/06 00:55:39 ID:kmH/FfZN
upがカネ払って名誉会員になってもらう
みたいな事はありえるかも知れないね

お代理様、注目されてますよ、ガンバッ

216 :名無しさん@どっと混む:05/02/06 03:37:57 ID:ekYZmwLQ
オレの知り合い1月に、これの代理店になってるよ
気になって検索して見てたらココにたどり着いた

そいつの特徴
32歳金髪・無職(親が建設会社社長なので生活費は親のおこずかい)
人より働きたくない、楽をして生きたいと本気で言う
口の利き方がなっていない(目上の人でもタメ口)
パソコンを持っていない、パソコンは公共の図書館で触る程度
(ネット環境とパソコン操作技術の欠如)
親はバブル期までは毎週末に1000万持って闇賭博に行っていた
(今も時々行くという噂、3年前不渡りを出したのによくやるよ)
浄水器の販売とUPとどちらにしようか、悩んだそうだ

こいつが同級生で1月末に勧誘に来た
もうねアホかと、誰がお前の話を信じるかよ

こいつは一度地獄を見た方がいいので、いい気味だが
4、50万の損害くらいじゃ、何とも思わず、何の反省もしないだろうな

もっとでっかく騙し取ってやってくれ(どうせ親の金だけど)

217 :名無しさん@どっと混む:05/02/06 11:47:20 ID:pX66Drfz
>>213
UPS代理店は昔から「もうすぐ○○と提携する」って勧誘してるよ。
2年前はソニーとかNTTとか言ってたな。
もちろん実現したためしなしw
代理店1号もどうせUPSに入ったばっかの下っ端代理店で、
アップから聞いた極秘情報(会社の正式発表ではない)wを信じこんでんだろ。

代理店1号さん目を覚ましたほうがいいぜ。
もうすぐコンベンションとかで発表されるとか言われてるんだろ。
発表されなくてもアップの奴らはこう言い訳するぜ。
「提携はしている!諸事情で今回は発表しなかっただけだ」ってなw
いままでずっとこんな言い訳で嘘ついてきたんだよUPS代理店は。

218 :名無しさん@どっと混む:05/02/06 13:56:28 ID:sqitgEEZ
早く3月にならないかな、面白すぎてドキドキするよね

219 :名無しさん@どっと混む:05/02/07 09:31:37 ID:d0T1dmpl
長野の滓共はよ氏にさらせ。成功のイメージ、とか言って札束の前で撮った写真を手帳に入れて持ち歩いてたタバコ臭いおっさんよ!もうバカかと、アフォかと。

220 :名無しさん@どっと混む:05/02/07 12:21:24 ID:mg6coYBT
つい最近の昔の同級生との会話

テレビがパソコンになるんだよ
オレ)いやパソコンはパソコン、テレビはテレビでいいよ

携帯もこんなに普及するなんて誰も思ってなかった、このテレビ電話も必ず普及する
オレ)NTTやソニーがだいぶ昔から販売してなかったか?
   大企業が宣伝販売しても普及しなかったんだよ結果は出ている

音声認識機能が完璧に認識する
オレ)オレのパソコンにviavoiceついてたけど、使い物にならなかったよ
   完璧に認識するなら、そのソフトだけ販売すればいいんじゃないか?
   音声認識ソフト業界を制するぞ

機器させ取り付ければ通信料は無料
オレ)お前システム理解しているのか?その会社は独自にケーブル走らせているのか?
   もう一度説明書よく読め、オレ以外の人に話す時にはそれは言うなバカだと思われるぞ

オレ)それはマルチ商法なんじゃないのか?
   マルチだけどマルチは犯罪ではないし、取り締まられてはいない
   えっ?アムウェイ知らないの?素晴らしい会社だよ
オレ)お前自覚していてそれやってんのか、2度とオレの前に姿を現すな

221 :名無しさん@どっと混む:05/02/07 12:59:20 ID:NN3N3ZVc
>>219
長野の柳○グループも同罪!!

222 :名無しさん@どっと混む:05/02/07 16:43:25 ID:u4QufJtF
マルチでうまく行ってる様に見える人

1.鬼畜な人
2.洗脳され切って熱い人
特に熱い人には注意!人を集める能力はある
例:元暴走族、不良、過去を悪振る人
特例:日焼けしてる人(これは特に要注意)



223 :名無しさん@どっと混む:05/02/07 16:55:44 ID:Zm2ax3te
ニカウさんはとっても要注意か。

224 :名無しさん@どっと混む:05/02/07 17:30:34 ID:Zm2ax3te
携帯がこれだけ普及するなんて誰も思ってなかったって言い切るところが凄いな。
部品の小型化が進んだ地点で漏れは普及するなと思ってたのだが…ω

ゲーム機がここまで家庭に浸透してしまった以上元々マイクロソフトが目指していた
UPSタイプのSTBが家庭に入り込む余地はほとんど残されてないわけで…。
バソコン使わないウェブ人口は大半携帯ウェブに吸収済みなんだから可能性はゼロ。
種類が全く違うようで実はユーザー層はそう大きくは変わらない。
頑張るだけ虚しいぞ。

225 :吉田 健:05/02/07 17:38:42 ID:3kNszXM8
マルチでうまく行く人。
1:日焼けしてる。
2:過去を悪く演出する人3:ロン毛で茶髪の人
4:サーファー気取りの人5:パチ物でも、ビジュアル重視で、ホストっぽい人6:無口な人
7:オーラに金を掛けている人。
8:アウトローな人
9:パトロール好きな人
10:筋トレを欠かさない人。


226 :名無しさん@どっと混む:05/02/07 17:53:46 ID:u4QufJtF
それは事業性の観点から見ればそうかもしれんが、このマルチって奴はそれ以前の問題。
事業性、話題性、品質レベとかの次元じゃない

【人間性】の問題だ。

自分の大切な人がハマって見逃す訳にはいかないのならば首を突っ込んで止めさせればいいんじゃないかな。
それ以外は、サワラヌカミニタタリナシだな。


227 :名無しさん@どっと混む:05/02/07 18:03:25 ID:MqkIbDuH
だって、携帯って日本で普及するずっと前から香港あたりじゃごく普通
だったもん。
前例があってやった事業といっしょにされてもねえ。

228 :名無しさん@どっと混む:05/02/07 19:52:28 ID:v0W9CPob
携帯が普及しないと思われていた当時、
その理由は主に
○ショルダーバックの様にデカく、それ以上に重い
○通話地域が限られる
○そのクセに高額な初期費用と通話料
この3つだと思うが、
これらが
○胸ポケに入るほど小さい
○通話地域はほぼ全国どこでも
○機種さえ選ばなければ無料の初期費用と
 中学生でも維持出来る通話料
に加えて、通話だけではなく
○メール/Web端末機能
という付加機能まで付いたから爆発的に普及したんでしょう。

で、
今 STBが普及しないと思われている理由は
○PCがあたりまえの存在になっていて、
 もう「PCは難しい」なんてのは過去の話になってるのに
 あえてSTBを選ぶ人間は少ないのでは?
○プライベート性の高いメールや趣味のサイト閲覧を
 他の家族がウロウロする居間のテレビでやるの?
○テレビに繋ぐんじゃ、テレビ見ながらWebやメールが出来ないね
○NotePCですらSXGA+が当たり前になって来ているのに
 VGA未満の解像度の画面じゃまともに見れないサイトも多いよね
○フリッカーチカチカの家庭用TVじゃ疲れるよね
等、
一杯あるけど、
これらが将来どうなれば普及すると言うのだろう?

229 :名無しさん@どっと混む:05/02/07 19:55:32 ID:v0W9CPob
ちなみに
携帯電話は
「諸々の欠点が解消されたから普及した」
けど、
逆に言えば
「欠点が解消されるまでは普及しなかった」
という事だから
携帯の話を引き合いにだすなら、
「STBは諸々の欠点が解消されるまで普及しない」
という事にもなるよね。

230 :kotetsu ◆CkVRGtgYP6 :05/02/08 00:31:30 ID:f4LZV730
重複スレたてたのは単にスレタイをあげつづけたいみたいね。
なにも書けないみたいだし


231 :名無しさん@どっと混む:05/02/08 19:53:38 ID:+TOYV8wv
マルチは癌細胞
最後は死ぬ



232 :佐藤光祥:05/02/09 01:09:10 ID:Bjcbnicy






hage


















233 :名無しさん@どっと混む:05/02/09 01:17:11 ID:CORmRxkg




ワロタ


hit

234 :名無しさん@どっと混む:05/02/09 01:53:10 ID:VkutSput
説明会に行ってきた。
1次代理店になれるのは今月いっぱいだとか。
、、、他にもいろんな説明聞いたので色々書きたいが
眠いので寝る。

ところで¥59,800-の機械は売れるのか?
彼ら曰く、爆発的ヒット商品になる。らしいが、
PCを持ってる人からすれば高価なオモチャでしかないんだが。


235 :名無しさん@どっと混む:05/02/09 02:36:10 ID:eWfzzdUA
>234
おいおい、
高価なオモチャ←×
高価な粗大ゴミ←○
だろw

236 :名無しさん@どっと混む:05/02/09 02:52:33 ID:QFKXA5uq
プレステの倍の価格でなんと1/5の性能を実現!!

237 :名無しさん@どっと混む:05/02/09 10:41:02 ID:i4xu2f+u
>>235-236
プッ

コンテンツしょぼすぎ。
ショッピングモールしょぼすぎ。
(今から楽天以上に充実するらしいが)
わざわざTV電話で顔見られたくないし。
代理店の人PCすら持ってないし。
(だから説得力があるのかも)
代理店の人、夢見みがちだし。

ビジネスとしてはチャンスかもしれんが、
ワシにはあの機会を売る自信がないな。
本人の頑張りしだいか。
ところで、ネットワークビジネスは誰が考えたの?
湯打屋か?


238 :名無しさん@どっと混む:05/02/10 06:24:57 ID:k5Y3LjWb
楽天があるのに
今更UPSのショッピングモールに出店するショップ、企業がどんだけあるのかな?

自前でネットショップ持つのも珍しくないしね

239 :名無しさん@どっと混む:05/02/10 09:53:55 ID:C6XJlnQB
オンラインショップ運営者で楽天とヤフーにショップ持ってます。
で、これ誘われた。
なんでも権利がないとショップ出せないが
ショップを出せば500万人が見るから
すごいことになる、といっていた。
何がすごいの?楽天は流動性いいよ、っていったら
楽市は楽天をすぐに抜く、ソニーも抜く、といっていた。
根拠はわかんない。以上報告。

240 :名無しさん@どっと混む:05/02/10 12:49:53 ID:dWJBKhKe
すごい頭が悪い連中の集まりだよってことか?

241 :名無しさん@どっと混む:05/02/10 13:01:00 ID:qe+0OkF2
>>240
> すごい頭が悪い連中の集まりだよってことか?
その通りだろうね。

っつーか
ネットショップで買い物したり ヤフオクで何かを落札したりとか全然した事無い人間が
> 将来は500万人相手の市場になる
とか
> 一般発売を開始したら数年で楽天を抜く
とか
デムパな事言ってるんだよな

それ以前に
> PCを使ったことも無いのに「PCより簡単」だと言う
ならまだしも、
> PCどころかUPSも箱に入れたままで使った事無いのに「PCより簡単」だと言う
ってのはもう話にならない。

「ヘッドセットのボタンを押して決められた単語を言えば一部の操作が声でも出来る」
でしか無い物を
「画面に向けてしゃべれば何でも出来るから簡単」
とか言ってて、
それを自分じゃ間違った事言ってるって気付いてないんだよ…

242 :mama7:05/02/10 14:41:31 ID:+2smugZj
何、書いてくれてもいいけど、負け犬の頭吠えにしか聞こえない。
売り上げ高、前年比との伸び率、新聞、雑誌、各地域の看板見れば、一目瞭然でしょうV(^0^)UPS最高(^.^)>(^.^)>\(^_^)/ヤッター!

243 :kotetsu ◆CkVRGtgYP6 :05/02/10 14:54:43 ID:k6/RMNec
>>242
そだね。一目瞭然だね。
売上高をみても球団を買うほどのお売上高はないし、新聞雑誌の露出度も
の露出度もたかだか知れているしね。
唯一たよりの伸び率は、小さい売り上げのときはたいして意味ないしね



244 :名無しさん@どっと混む:05/02/10 15:16:11 ID:uqVlDloB
そゆこと、100億円がベースで100%以上伸びたとか言うんなら評価
できるんだけどね。
それに、売り上げったってほとんどが加盟金じゃん。


245 :名無しさん@どっと混む:05/02/10 16:04:17 ID:qe+0OkF2
>>242
> 売り上げ高、前年比との伸び率、
代理店以外からの売上がどんだけあってどんだけ伸びてるのかな?

UPSの「内側」である代理店の登録料とか月額とかだけの売上なら
いくら売上があろうが伸びていようが

ネズミ講の売上が伸びているのと一緒でしょ。

あと、
広告も看板も金があれば打てるし設置出来る

だから新聞に広告が載ったり看板が出てたりする事は
あくまで
「広告打てるだけの金が今の時点ではある」
ってだけで、
信用できる事にも将来性がある事にも全然繋がらない

そもそも
無店舗個人代理店って形式を取ってるのに
会社が広告打つって事の矛盾を感じないのかな?

看板見て興味を持った人間は
その周囲にUPSの代理店をやっている事を公言している人間がいない場合、
どうやってUPSを買えば良いのかな?

246 :名無しさん@どっと混む:05/02/10 16:38:44 ID:YUP8gIKk
ここ見てると、ショッピングモールの充実は期待できそうにないな。
代理店の誘いが来てるけど、説明を聞けば聞くほど現実離れしてるんだよなぁ。
しかも熱く語るし。話がデカすぎる。
5百万台?口コミでは無理だろう。X-BOXですら散々だから、、

ワシには無理だな、原資すら取り戻せそうに無い。


247 :名無しさん@どっと混む:05/02/10 16:39:26 ID:/Wh1812b
売上高や伸び率はどこを見ればわかるのでしょうか。
モールの商品数、変化しましたね。
増えたのか減ったのかは覚えていない。
ここでせっせと作業してる人がいるのだと思うと
何故だか悲しくなってしまう。

248 :もとかもめ:05/02/10 17:22:51 ID:Zn8TlFVP
>>242 釣りですか?

大本営発表以外に伸び率を示せる公的な数字を示してください。

ないでしょ 微笑

新聞雑誌各地域の看板なぞなんの正当性をしめすものではありませんが?

249 :名無しさん@どっと混む:05/02/10 19:22:28 ID:uqVlDloB
ドンキにお願いして、せめて商品ラインアップだけでもドンキ並みにしたら
いいのにね。
値段はドンキよりちょっと高いのはしかたないけど。
てか、ドンキのHPそのまま貼り付けたらいいじゃん。

250 :名無しさん@どっと混む:05/02/10 20:23:53 ID:QIwZh3sq
スレが11まで伸びるってことは、よほど気になると思われる。
みなさん必死ですね。





ワシも気になる一人だが、、、

251 :元運転手:05/02/10 20:34:53 ID:mpN86mVJ
>>242

具体的な数字と記載されてる情報ソースを出して下さい。

貴方はわかってらっしゃるんだから勿論出せますよね?

まさかそれは言えないとか言うオチは無いですよね?

代理店1号さんは言いっぱなしで逃げちゃいましたから

宜しくお願いしますね(^^)

252 :名無しさん@どっと混む:05/02/10 22:03:55 ID:lr16JAJI
セットボックス複合機って1990年代後半には大手企業が手を引いてるべよ
今頃やってる会社あるんだな、、
このスレ勉強になるわ。

253 :名無しさん@どっと混む:05/02/11 02:11:34 ID:6G9S0ljV
彼らの意見としては、その当時(1990年代)まだネットが家庭に浸透してなかった。
今はネットが前よりは普及してるからSTBは売れると信じてるのだろう。
そんな単純にいくかね〜?ま、大半はホントのバカもしくは、確信犯的
に夢とかパソコンが使えないお年寄りの為という偽善の名のもとの金稼ぎだろうね。

254 :名無しさん@どっと混む:05/02/11 08:21:27 ID:V6A8mPEB
>>242
>新聞、雑誌、各地域の看板見れば、一目瞭然でしょうV(^0^)UPS最高(^.^)>(^.^)>\(^_^)/ヤッター!

 うちが田舎だからか、新聞にも掲載されないし、看板も見たことないズラ。
唯一見たのはTVCM。しかもユナイテッドパワーではなくて、物流のUPS。
これと混同しちゃってる奴もいるんだろうな。
 知名度ゼロに等しいぜ、UPちゃん。


255 :名無しさん@どっと混む:05/02/11 11:13:18 ID:Ve2SEzmm
とりあえずUPは皆でぬる〜く見守りましょう。
3月に祭りらしいから(w

256 :名無しさん@どっと混む:05/02/11 13:14:27 ID:V6A8mPEB
去年の6月も「何かある」とかREGALが散々煽っておきながら、
結局何もなかったんだっけか。


257 :名無しさん@どっと混む:05/02/11 13:17:49 ID:kODG3Dn1
数千人いる大型MLに、いくつも同じような2chの裏側情報が
配信されていますが、これって本当なのかな?

http://www.freeml.com/message/xyz_index@freeml.com/0032489
http://www.freeml.com/message/ikefushi@freeml.com/0052743
http://www.freeml.com/message/second_work@freeml.com/0022916
http://www.freeml.com/message/web-hb@freeml.com/0012481


258 :252:05/02/11 15:44:04 ID:Voe/M2QJ
そのセット何とかって機械を家電中古店に引き取りしてもらうと面白い結果が得れる!
どこに持って行っても、その手の家電は、ほぼ0円らしいです。
『買い取り対象外製品は組織外には絶対に流通しない』と言う事です
しかもマルチはは組織外に物を流通させる事が出来なければ必ず破綻するでしょ!これって当然ですよね
その前に組織内のその大部分が破綻してるって事に何故気づかないのだろう…

259 :252:05/02/11 15:52:32 ID:Voe/M2QJ
熱く語る奴は精神的に弱く、何も分かってない証拠でしょうね。
今晩誘われてるから、、ちょっと教えて来るゎ
日焼サロンで焼いてから来るんだろうな…


260 :なんとなく代理店:05/02/11 21:54:56 ID:hFHLTvwt
別にバリバリ活動をしてる訳でもないし、グループがいるわけでもなく、ここで、言い合いを求めてる訳でもないのだが、
そんなに?ヤバイかな?UPって?
たしかに、今のモールでは俺も、ダメだとは思うよ!
何事もいきなり、完璧なものなど作れる訳はないのは、皆わかってるとは思う。俺は、まだまだこれからだと思ってる!
今、PCは、普及してるよね、若い人のなかでとか、仕事で使うなどの人とか、PCの知識があり、使いこなしてる人とか、
には、STBなんて、と思うかもしれないよたしかに、
でも、PCを使えない、若い子も、いっぱいいるだろうし、大人?年寄りって言うのかな?
も、いっぱいいると思うのよね。でも時代は、IT時代として、進んでいくなかで、対応できない人がいる訳で、
そんな人のための物を売り出す事が、必要になってくると思うのよ。
それがSTBだと思うんだけど、たしかにUPが残るとは、言い切れないが、スタレルとも言い切れない、
過去のデーターどうのって言うのは、二通りあると思うのだが、いい例もあれば、悪い例もある。だから、なってみないと解らない訳だ!
今の時点で、UPはダメだとか、先が見えている、って言う言い方は、おかしいのでは?ないだろうか?

261 :なんとなく代理店:05/02/11 21:56:14 ID:hFHLTvwt
つづき
よく例で携帯電話がでるが、それは今身近で、解りやすいからでると思うんだけど、
今の携帯電話って機能がありすぎて、使いこなせない人もたくさんいるはず、
こんな機能使わないよって言う人も多いと思うんだけど、使う人もいるわけだ、
ここで言いたい事は、PCはいろんな事がしたい人が使えばいいと思うし、出来ない人はSTBで十分って言う人もいる訳だ!
やっぱり、PCはまだまだ高い、出来ない人からしたら、インターネットはしたいんだけど、PCは・・・って言う人もいる訳だ!
だから、STBが売れると俺は思ってる!ここで問題なのは、UPじゃ〜なくて、大手企業が売れるんじゃ〜ないか?
と言うことになってくる、それもあるだろうが、そこは、楽天や、ヤフーや、ライブドア、などの昔はあまり聞かなかった企業が
今は、名を通してるのと一緒で、UPも名を通すかもしれない、あくまでも「かも」だ!
これは俺の予想だが、STBはもっと小型化して、テレビの上や横、今のモデムぐらいの大きさまでになるのではと予想している、
その時には、価格も安くなっているだろうし、インターネットが手軽で、当たり前の時代になってるだろう!
その時にUPが残っていて、さらに、自分からの市場があれば、莫大な収入になるかもしれない!ささやかな収入の人もいるだろう!
しかし、収入にならないよりマシではないだろうか?と俺は考えているのだが・・・
まーある意味、人生における投資の一つではないだろうか?それをお連れさんに伝えるのは、同じように、副収入として、今市場を作れば、ゆくゆく、何もしてなくても、
例え、5万でも毎月入るように今の内に一緒に頑張らないか?って事ではないのかな?毎月5万だと、年間60万、10年で600万ものお金が、
労働せずに、時間に縛られずに、入ってくる収入となれば、それは生きて行く上で得ではないだろうか?
まーこれはうまく行って、UPが残ったらの話でしかすぎない。残るか残らないか、時間がたたなければ、わからない事であり、
上々するか?落ちぶれるかなんて、誰にもわからない所ではないだろうか?

長々とスレ汚しすまなかった!

262 :名無しさん@どっと混む:05/02/11 22:08:29 ID:vxpALwHA
まあ、概ね、ワケが、わからないが
あなたの、言いたいことは、わかったような、気が、しない、わけ、でもない
が、あなたは、バカですよね?

263 :◆N4rwTYsDkw :05/02/11 23:07:13 ID:1Bp+Ljla
句読点が、やたら、多いのは、DQNの、証だから、
気を付けた方が、いいのでしょうか?

264 :名無しさん@どっと混む:05/02/11 23:23:11 ID:c0935/OH
確かにここまで言われると分からなくも無い気がしてきた。
夢があるね、さすが代理店さん。

ところで代理店さんは月にいくら位モールを利用してるのですか。
月一万収入を得るためには何人がいくらモールを利用すればいいのですか。
あと代理店構築がマルチ商法になってるのはちゃんと理解してますよね。
そのためすでに嫌な思いをしてる人々がいる事は認識されてますよね。
一般端末発売前に悪イメージが増える事は営業として好ましくないですから
代理店さんは良さをアピールしたり質問にどんどん答えていきましょう。



265 :名無しさん@どっと混む:05/02/11 23:34:25 ID:49RmiXWN
いきなりもなにも、モールの方は前身のセレコム時代も入れるとすでに
5年もやっててあのレベルなのだが。

266 :名無しさん@どっと混む:05/02/11 23:35:29 ID:49RmiXWN
ま、それはともかくUPに引っかかる人の知的レベルがよくわかる
文章ですね。

267 :259:05/02/12 00:29:46 ID:zpBb26pg
あのさぁ、ITどうのこうの以前にねぇ
この会社はマルチ商法を商売の手法にしとるのよ、、261さん
ゴメン!マルチじゃ無理なのよ。



268 :◆XImRq5DITc :05/02/12 01:46:03 ID:4SL4CGSk
>>260-261
あのな、自分の都合のいいように妄想し、その通りに物事が進むのなら
誰も苦労なんてしないわけだ。

つーか、PCが使えないからSTBを・・・なんて考えは短絡的すぎじゃないか?
そもそも、生まれて初めて触れたPCを自由自在に操作出来る香具師なんて
存在したとしても極わずかなわけで、大多数の人間は触れることによって
少しずつ操作を覚えていくのが普通だろ。

ま、オマエが妄想するのは自由だが、それを吹聴して同意を求めたいのなら
それを裏付けるような根拠をソースとして提示してからにしてくれ。

とりあえず、
>でも、PCを使えない、若い子も、いっぱいいるだろうし、大人?年寄りって言うのかな?
いっぱいいると言われても釈然としないんで、具体的な数字をきぼんぬ。

269 :名無しさん@どっと混む:05/02/12 04:12:29 ID:/2wyQqy9
ペ よ
いい加減お前はウザイ。ソースソースってバカか?

270 :名無しさん@どっと混む:05/02/12 08:07:58 ID:/qBtn++H
子供は学校でパソコン使う時代なのにね〜

271 :名無しさん@どっと混む:05/02/12 08:44:49 ID:JpiadqDK
だいいち、インターネットするくらいはPC使う使えないのレベルの
はなしじゃないでしょ。

272 :kotetsu ◆CkVRGtgYP6 :05/02/12 11:57:57 ID:nreckPmF
>>260-261
[誤り1]
>そんな人のための物を売り出す事が、必要になってくると思うのよ。それがSTBだと思うんだけど、

>出来ない人はSTBで十分って言う人もいる訳だ!
解はSTB「だけ」ではないということ。UPのSTBで対応できるのはITに対応できない人のごく一部の人でしかないということ。
非常にニッチな市場ということになる

[誤り2]
>今の時点で、UPはダメだとか、先が見えている、って言う言い方は、おかしいのでは?ないだろうか?
[誤り1]の状況を前提にビジネスモデルが構築されているため、後が無意味となる。
「先が見えている」というのが正しい

[誤り3]
>収入にならないよりマシではないだろうか?と俺は考えているのだが・・・
支払う額のほうが収入よりはるかに多ければ、意味はない、タンス預金したほうが
マシ。

[誤り3](もっとも大きな誤り)
UP成功の確率をかんがえてみればよい
[参考データ]
国政調査結果 http://www.stat.go.jp/data/kokusei/2000/kihon1/00/03.htm
ややこしいので STB購入対象を65歳以上とし ボケ老人はいないとする
2人で1世帯とする(女性のみのケースが多いはずだが、それは置いておく)
65歳以上 22,005,152人(17.3%) 約2200万人
STB購入は1世帯1台程度だから対象者 2200万/2=1100万世帯
さらに、STBやPCを購入・所持するであろう世帯を50%とすると・・550万世帯・台
つまり老人相手の市場なんてこんなもんしかない
ちなみに15歳未満は、購入対象にはならない(PCを学校で教えているから)
15-65歳未満 86,219,631人 は、PCを使える人が多いので UP STBのシェア
はかなり低くなるはずである


273 :名無しさん@どっと混む:05/02/12 11:59:38 ID:HPL2hn77
>PCはまだまだ高い、出来ない人からしたら、インターネットはしたいんだ
>けど、PCは・・・って言う人もいる訳だ!

500万人もいないでしょ?

274 :kotetsu ◆CkVRGtgYP6 :05/02/12 12:05:37 ID:nreckPmF
>>260-261
モデムは小型化されて、ほぼ1チップ化されてPCや機器に内蔵されている。
PCの基本機能もCPUを含め4-5個のチップでできている。
小型化できないものに「電源」・「HDD」・「DVDドライブ」・「空調」がある。
つーことは、テレビなりDVDレコーダなりに内蔵できるわけだにゃ。
STBなんか用なしになるわな。

275 :名無しさん@どっと混む:05/02/12 13:26:25 ID:qAgNwNDk
upsみたいなネズミ野郎なんかに、きちんと答えてあげてるお前らがとても素敵だ

276 :もとかもめ:05/02/12 13:26:59 ID:v5Yv+++y
なんとなく代理店さん

根拠のない可能性にしがみつく前に
現実をご覧ください

確かにSTBに未来はないという意見は賛同しかねますが
STBこそ未来の流通革命をおこすという希望的観測も賛同できません

よく考えてみてください

UPSはSTBをつかって何をする人をターゲットにしておるんですか?
ネットをつかって商取引をする人をターゲットにしてるんでしょう?

でも実際は、STBをかってくれる人をターゲットにしているだけで
肝心のサービスはなにも供給できかねているじゃないですか

PCやSTBだけがネットの入り口だとおもうほうが不自然です。

ネット上の商取引やコミュニケーションの将来性と
STBという機械の将来性を混同してますね


277 :mama7:05/02/12 13:34:35 ID:xtcK/f6P
今年費売り上げ予測200億
何か勘違いしてませんか?
素人がモニター代理店になってるんです。
使え安いように、中身はみんなで作り挙げてるんですよ(^^ゞ
使ってくれる人は素人でいいです。一億人中何割使いこなしてる人がいますか?使えない素人割合が多いです。

278 :名無しさん@どっと混む:05/02/12 14:40:23 ID:Ppg53qV9
277(p0339954@m1.unitedpower.ne.jp)
何だかすごい文章だな。だれか訳してくれ、さっぱり分からん。

279 :kotetsu ◆CkVRGtgYP6 :05/02/12 14:49:18 ID:yZ7J5RsD
>>277
何か勘違いしていませんか?
家電やPCは実際に素人が使っているんです。中身は、みんなで作り上げ続けられているんですよ(^^ヾ
箱から出しもしない代理店とは違うのです
それで使えない人は減ってきています



280 :kotetsu ◆CkVRGtgYP6 :05/02/12 14:55:19 ID:yZ7J5RsD
>>277
ITビジネスと物づくりの素人ともいえる会社でどうやって新しい製品
を作っていくのだろう?

281 :名無しさん@どっと混む:05/02/12 14:55:34 ID:Ppg53qV9


282 :名無しさん@どっと混む:05/02/12 15:44:09 ID:zpBb26pg
所詮ねずみだろ
登録人数の96%は動いて無いのに
ヴィジョン倒れが落ちだろ
だってねずみだもん!


283 :◆N4rwTYsDkw :05/02/12 15:57:52 ID:kGmG1GH4
>>280
それは・・・ほら、Tcom社に負んぶに抱っこですからw



284 :名無しさん@どっと混む:05/02/13 03:00:46 ID:CvZP1AEa
代理店になろうと思案中だが、
ここのスレ読めば読むほどやめた方が良さそうだな。

そろそろ
マルチで益を出した勝ち逃げ組と、
益を貢ぐ負け組とに分かれる時期になってきてるみたいだね。

その後に待ってるのは、、、、、、

285 :海って・・・・・:05/02/13 18:06:20 ID:jW/RKj3S
何者?


286 :名無しさん@どっと混む:05/02/13 18:47:43 ID:qhrwRv/f
要するにネズミこうっしょ?チューチュー

287 :◆N4rwTYsDkw :05/02/14 00:43:17 ID:UMxF/Zy8
>>285
活動はしてませんがUPS代理店です。

マルチ関連スレにお世話になり反省し、洗脳が解けました。
沢山いると思いますが
UPSの嘘の多さに失望している者です。

現在はアンチUPS(アンチマルチ)として議論に参加させていただいています。

288 :名無しさん@どっと混む:05/02/14 02:06:14 ID:Oxdz/raP
新潟県柏崎市刈羽郡で論争が始まってます。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/44/1041951070/l100

代理店の方が質問に答えてくれる様なのでレスお願いします。

289 :kotetsu ◆CkVRGtgYP6 :05/02/14 02:15:25 ID:m6t9nZiV
>>288
たぶん、もう逃亡にはいっていると思うぞ。



290 :名無しさん@どっと混む:05/02/14 20:40:10 ID:QwYKYTSc
氏ね!糞代理店ども

291 :kotetsu ◆CkVRGtgYP6 :05/02/15 07:49:21 ID:3qS3zEYa
>>288
遊びあいてにはなるかな


292 :名無しさん@どっと混む:05/02/15 20:59:14 ID:mUT7ch4w
>>287
久しぶりに来てみたが、海タンマインドコントロール解けたんだね。
痛いセリフ吐いている時は、ああこりゃダメだと思ってたんだが、
よかったよかった。

しかし2chで叩かれてMC解けるって、極めて稀な例だよな。


293 :名無しさん@どっと混む:05/02/15 22:53:39 ID:ZZkNq/pO
岡本悠を代理店にしてやれ。今困っているみたいだぞ

294 :名無しさん@どっと混む:05/02/15 23:26:24 ID:pvyoShLb
ちょっと相談に乗ってください。
知人が今更になって騙された事に気づいて返品したいらしいんですが
既にクーリングオフ期間は過ぎてます。これはもうダメですよね?
本人は送られて来るはずのカラオケソフトか何かが届いてないからそれを理由に返品できないか?
などと言ってますが。

本当はあまり関わりたく無いんですが、見ていてあまりにも不憫なもので。お知恵拝借できれば幸いです。

295 :名無しさん@どっと混む:05/02/16 01:55:29 ID:IJDlyOg8
返すのは自由だけど
お金は帰ってこないよ

高い勉強代でしたね ご愁傷様

とまぁ可能性は低いけどお決まりで

不実告示とか明らかに騙されたというなら
証拠を持って弁護士に相談
まぁ相談料とられて終わりな悪寒だけど

まずは消費者センターで聞くがよろし

296 :名無しさん@どっと混む:05/02/16 02:08:35 ID:YJAVqpp+
辛いけどそれが現実だな
まあ40万ですんでよかったと思えよ 安いほうだよ
パチンコ一ヶ月も通えば負けられる金額でよかったじゃん!
俺はマルチやるやつは詐欺師だと割切って生きてるよ

297 :名無しさん@どっと混む:05/02/16 02:09:57 ID:YJAVqpp+
パソコンだから捨てるのも金取られるんだよなw
貧乏神の落としもんだわこれは

298 :◆XImRq5DITc :05/02/16 02:30:58 ID:NzpLTGVn
>>294
参考までに
http://www.city.amagasaki.hyogo.jp/web/contents/info/city/city03/shouhi/seikatu/tokushoho.htm

去年の11月11日以降、特商法が一部改正されているので
条件さえ合えば解約出来る可能性もある。
それ以前に契約したのなら、まず無理だろうけど。

本人にその気があるならのなら、消費者センターに行くのは
一日でも早い方がいいよ。

299 :名無しさん@どっと混む:05/02/16 09:43:15 ID:IFPRYPAR
>>294
契約時に違法な勧誘されて契約したのであれば、
そこを突付けるかもしれないね。
もっとも証明が非常に難しいと思うけど。
とりあえず消費者センターに行って相談汁。

できれば、今まで起きたこと(○月○日何時ごろから
何時まで△△という説明を受けた。とか)をなるべく詳
細に書いて持って池。


300 :294:05/02/16 16:40:41 ID:3fLV5ESC
みなさんありがとうございました。
とりあえず消費者センターに行くようアドバイスしておきました。後は本人次第。
本来は結果報告すべきですが、あまり会いたい人ではないので無いので報告無き場合はすみません。

301 :名無しさん@どっと混む:05/02/16 18:21:13 ID:RwfTDHX1
身内が二人もUPSにはまってる(ё_ё)
もう洗脳完了したらしく聞く耳もたない(;_;)
馬鹿は死ななきゃ治りませんね(___)

302 :名無しさん@どっと混む:05/02/16 19:31:09 ID:RlS70n+L
初心者みたいな質問ですいません。UPSやるとどういう風に洗脳されるのでつか? 今度つき合いで講演会(?)に連れてかれるんです。誘った友達は「とにかくすごいから」しか言わないし。教えて!エライ人!

303 :名無しさん@どっと混む:05/02/16 21:37:01 ID:G5+qn5LH
「とにかくすごい」とか「まじすごい」としか言えなくなる。

304 :名無しさん@どっと混む:05/02/16 21:46:42 ID:TPZ0piC+
>>302
「すごい」のは上層部の人を崇め奉る代理店の必死な姿だよ。
洗脳方法は他のマルチと変わらない。

1.有名人や大手企業の名前を出して「彼らも代理店だ」と宣伝をする。
2.駅看板や新聞・週刊誌の広告を示し「だから大丈夫」と自画自賛する。
3.「自分たちはルールを守っているからマルチではない」と力説する。
4.「IT基本法で決まっている」「政府が進める政策」というのが500万ユーザー獲得の根拠。
5.現在の自分を否定する論法で「今なら間に合う」「一緒に夢を叶えましょう」と熱く語る。
6.一度甘い汁をすわせてシステムを「真実だ」と思い込ませる。
7.匿名掲示板の書込みや批判サイトの記事は「全て捏造だ」と言う。
8.成果が上がらないと「あなたの努力が足りない」と叱咤され、セミナーに連れて行かれる。

以下エンドレス・・・

305 :名無しさん@どっと混む:05/02/16 22:39:33 ID:4NrugKmI
STBなんて物は今プロバイダーが無料レンタルしてる時代だよ。あの程度のサービスでは
絶対にむりですね。ハードとソフトがよくなければまず無理だね。
俺も知り合いに誘われたけどまずプロバイダー料金高すぎ 映画もOCNなんか最新の映画も
みれるのにわけがわからんB級映画誰が見るの 所詮会社に騙されつずけて
飼い殺し状態になるね。
本当にいけると思えば 会社はもっとリスクを負って勝負するはず。
まあ権利をローン組んで買う事が典型的なマルチ商法だね。

306 :名無しさん@どっと混む:05/02/16 22:53:53 ID:G5+qn5LH
ヤフーBB契約すると、パソコンくれるなんてのもやってる時代ですもんね。

307 :もとかもめ:05/02/16 23:20:50 ID:vrPXucnQ
>>305

その通りです。
”STB 無料”のキーワードで検索をかければ
すでに大手がSTBの無料使用とともに、プロバの契約キャンペーンを
している事がわかりますよね。

でも根本的に大手などのサービスは「ネット」や「サービス」の契約が主で
あくまでSTBはアクセスの手段として位置づけられています

最近の例ではたとえば
http://www.sei.co.jp/seiworld/2005/02/4a.html

UPSはその点 STBの販売(しかも40マソ)に力を入れ
コンテンツやサービスは他社まかせといった手のぬきよう

いくら安くしたって・・・・

308 :名無しさん@どっと混む:05/02/17 08:46:30 ID:ePsAF3gn
http://www.np-plan.com/
フォーラム見てこいよ



309 :名無しさん@どっと混む:05/02/17 14:05:42 ID:aTzXcSXH
4年ほど前、UPSがまだセレコムって名前の時にやってました。
なんかイロイロあって、結局100万円近くの借金ができっちゃた。
もう返済は終わったけど、今でも後悔してまっス。。。

310 :名無しさん@どっと混む:05/02/17 14:14:09 ID:KOeWJpyp
あんときは、ある程度の結果出すと株が買えるって話で引っ張ってた
のに、途中で親会社のMTCIがぶっとんだんだよね。
ついでに、環境シンフォニーってバイナリーの会社も。

311 :ただの通りすがり:05/02/17 15:43:30 ID:oEmbvmh9
知り合いから、お誘いがあったため現状把握の為、潜入してみました。
ほぼ、ここに書かれている事と同じ内容でした。
俺>しかし、テレビでは文字見づらいですね。
ユ>もうじきテレビもデジタルになるから、そうしたらもっと綺麗に映る
俺>あのー、この端末D端子無いけど?
ユ>そんなもの無くても大丈夫。
・・・・・・・お前の頭が大丈夫か?
音声認識も自社開発の音声認識エンジンで、某PCメーカーF社やN社など
からも視察に来ているすばらしい物だとのセールストークを展開していたので。
アドバンスト・メディアの物を乗せてるだけでしょ?と聞くと
そこは、ユナが資金を出して開発させている所で、
まあ子会社とでも思ってもらえばと・・・
アドバンスト・メディアに問い合わせたところ
資本関係などはありませんので、関連会社ではありませんが
ユナは、弊社の大切なお客様の内の一社との事でした
しかし関連でなくても、ユナを大切なお客と言ってのける
アドも大丈夫なんだろうか。
で、実際の所、どうなんだろ? 詳しい人教えてください。
新しい、端末もありましたが、動かしているのは古いタイプでした
端末のパンフだけゲットしてきました。
長野県中部の人、気を付けましょう。

312 :名無しさん@どっと混む:05/02/17 16:29:39 ID:wTigaMiB
UPSは そのうち テレビでも売りだすんじゃないの
STB内蔵テレビみたいな
今度は テレビでマルチやんの?


313 :名無しさん@どっと混む:05/02/17 16:33:34 ID:vKNP7gQs
>>311
通りすがりなのに詳しいレポ乙!

314 :名無しさん:05/02/17 18:45:01 ID:iveIrPvh
私、今現在勧誘されてますが、皆さん詳しく教えてください。
やばいんですか?

315 :名無しさん@どっと混む:05/02/17 18:49:34 ID:5AOZSyFg
>>314
やばい。関わるな。以上。

316 :名無しさん@どっと混む:05/02/17 18:58:04 ID:nO6iqhMf
himazinntati!otu!!

317 :名無しさん:05/02/17 19:01:43 ID:iveIrPvh
詳しく聞かせて頂けませんか?

318 :名無しさん@どっと混む:05/02/17 20:41:51 ID:Dgc3ZB+R
>317
まずはこのスレの過去ログをちゃんと読め

319 :名無しさん@どっと混む:05/02/17 21:39:34 ID:VoLLaWBj
何かと言えば爆発前夜 爆発前夜でどんどん伸びてるやんか
一生言ってろ!って感じやな
結局は一部の奴がいい思いするだけ 
最後は倒産で大爆発でしょう


320 :名無しさん@どっと混む:05/02/17 22:22:20 ID:vWPWPhma
ちょっと教えていただきたいのですが。

UPSについての情報が書かれていて、携帯からも閲覧できるようなサイトってないでしょうか?
バイト先の同僚が勧誘されたらしく、やめておくように説得しようと思うんですが、
出来れば詳しく書かれたサイトを見せながらのほうがわかりやすいかなと。

ご存知の方がいたら、どうかおねがいします。

321 :名無しさん:05/02/17 22:25:36 ID:U9k5h98p
UPSの「鷹○」って知ってる?
こいつも、悪徳なのか?

322 :名無しさん@どっと混む:05/02/17 22:40:43 ID:zOI4fiWC
>>320
とりあえずこのスレ読ませてみれば?

323 :294:05/02/17 23:29:30 ID:/ANYMwJV
知人の事で相談させてもらった294です。
アドバイスを頂いた通りに消費者センターに相談するよう言ったのですが
「もうそれはいい、もっと良いビジネスを紹介してもらった」と追い返されました。
どうも他のマルチに手を出したようです。もう僕の手には負えません。
相談に乗って頂いたのにすみませんでした。とりあえずご報告まで。

324 :◆XImRq5DITc :05/02/18 02:52:03 ID:58Y8XL7s
>>319
爆発前夜なのは代理店の堪忍袋でしょ(藁

>>323
ま、死ななきゃ治らないような真の馬鹿もいるってことで・・・

325 :名無しさん@どっと混む:05/02/18 08:57:11 ID:+2N2Wyhw
>>321
長野県東部、北部を中心に活動してる○野統括のことだろ?
あいつは人間のクズじゃ!!
そのダウンもろくな人間いないズラ。


326 :名無しさん@どっと混む:05/02/18 11:51:42 ID:Q1jOB52B
昔(PCは一部の人が趣味か仕事で使ってるだけ)
「PCが使えない人」
素人には敷居がMS-DOSが使えないとか、
Win3.1、Win95-98-Me、OS9以前のMacみたいな不安定なOSで
一杯窓開いたりしてしょっちゅうフリーズさせるとか、
仕事で使うアプリケーションを満足に使いこなせないとかいう人

今(PCは家にもあって当たり前で、主な用途はWebとメール)
「PCが使えない人」
ちょっとやそっとじゃ落ちないWindows2000-XPやMacOSXで、
Webとメールすら出来ない人
(特定のアプリの場合は「エクセルが良く分かってない人」と呼ばれる)

という感じに意味が変わってるよね。

今「PCが使えない人」って、
携帯でメール程度も満足に出来ない様な人が大半なので
(某携帯電話のCMの様に)
STBであっても使いこなせるとはとても思えん

327 :名無しさん@どっと混む:05/02/18 11:56:34 ID:1hTkfJuB
まあ簡単に言うとこうなりますな。
パソコンが使えない人はどんどん減っていく。
STBでないと駄目な人もどんどん減っていく。
したがって、UPの言ってることはビジョンごと否定されるべきものである。

328 :名無しさん@どっと混む:05/02/18 12:29:47 ID:YXMBhgM3
ところでユナイテッドパートナープログラムもここと関係あるの?

329 :名無しさん@どっと混む:05/02/18 19:07:32 ID:Q1jOB52B
> ところでユナイテッドパートナープログラムもここと関係あるの?
関係無い
ユナイテッドパワーはビジョン先行系マルチ

ユナイテッドパートナーは
賭博サイトアフェリエイトシステムのフリをしつつ
参加者がチェックできない事をいい事に報酬支払いを誤魔化しながら
「こんな与太話に引っ掛かる様なヴァカ」
のリスト集めをしているっぽい。


330 :名無しさん@どっと混む:05/02/18 19:27:29 ID:wmLTCjAG
俺んとこの会社事務機屋なんだが、社長がUPにハマってしまってる。
土日に郡山で研修があったみたいで、その内容を熱く語ってたな・・・
あの会社は伸びるだの、勢いがすごいだの・・・

そして、営業の奴らに一般の客にもPRして来いだの言い出してるし。
正直はずかしいんだが、俺はこの会社に居ていいのだろうかと最近考えてる。

331 :名無しさん@どっと混む:05/02/18 22:26:45 ID:gOx46fLU
>>330
悪いこと言わない、早く転職先見つけておけ。
一介の経営者がこんなのにはまるようでは、どの道
その会社は長くない。


332 :kotetsu ◆CkVRGtgYP6 :05/02/18 23:53:07 ID:TjAHSWPq
>>330
事務機屋って、コピー機とかうってるのか?
そいつぁ恥ずかしいな。



333 :名無しさん@どっと混む:05/02/19 00:08:24 ID:QXFGZpyr
事務機屋の顧客=企業の事務職=殆どPC使える人ばっか

こういう人たちにUPを売って来いってのはいじめに近いなぁ、と

334 :名無しさん@どっと混む:05/02/19 04:31:49 ID:4TCrB9e3
ユナイテッドのホームページのクローン、1日で作れる自信ある

335 :330:05/02/19 06:12:17 ID:oKhfecI0
>>331
コピー機をはじめOA機器全般扱ってます。
>>333
なんか、支店とかある会社にTV電話は便利だから売れる!と言っております。

うわぁ、レス書いてるだけで恥ずかしさがこみ上げてきた。
やっぱり暇を見てハローワーク行ってきます・・・

336 :名無しさん@どっと混む:05/02/19 08:17:21 ID:QXFGZpyr
とりあげずその社長の説得は試みたのか?

IP電話とビデオチャットで十分代用できるから意味ないですよ
とか

実際にPCとUPS比較どっちが使いやすいか実演させる
とか

「PC使えない人にも」
とか言い出したら
「社長、うちのお客さんたちは全員PC使えてます」
って言う

とかさ

337 :名無しさん@どっと混む:05/02/19 09:23:19 ID:G9YY31VV
根拠の調べ方のヒントください。
Vフォンは世界でただ1つのプロバイダを選ばない
IP電話で世界中で使える、といって人の話を聞きません。
IP電話のことを調べてみると同じIP電話会社じゃなくても
つながるように思えるのですが、違うのですか。
他社、たとえばOCNなどのIP電話はプロバイダが違うと
NTT経由になるのですか?


338 :名無しさん@どっと混む:05/02/19 11:24:57 ID:FldNbEsp
>>337
プロパイダを選ばないIP電話なんぞは世界に履いて捨てるほどある。
他の会社がそんなもの見逃すはずないだろう。
その社長は世間の人は全員バカだと思っているのか?

色々有る中でも今一番勢いが有るのはskypeかな。
ソフトのIP電話だけどな。
ハードのタイプは自分でぐぐって調べろ、腐るほど有るから。

実物をデモしたいならヤフーチャットでも入って社長に見せてみろ。
既に時代が変わっていることを思い知るはずだ。

339 :kotetsu ◆CkVRGtgYP6 :05/02/19 11:27:42 ID:XAMODmeK
>>335
>なんか、支店とかある会社にTV電話は便利だから売れる!と言っております。

NetMeetingだと月額料金なしでつかえるけど駄目? とか・・
UVポンの仕組みから、FWから外に出て行かないといけないので会社導入は難しいとか・・

>>337
プロバイダを選ばないのは多々しいが、「世界で唯一つ」は間違い。
一応こんなのもある。http://www.k-videocom.jp/

OCNなどのIP電話とVフォンを同じに考えてはいけない。



340 :名無しさん@どっと混む:05/02/19 11:30:40 ID:FldNbEsp
skype
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=skype&lr=

IP電話機
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&c2coff=1&q=IP%E9%9B%BB%E8%A9%B1%E6%A9%9F&lr=

ここまでは教えてやるから後は自分で調べろ。
手間を惜しむな。

341 :名無しさん@どっと混む:05/02/19 13:24:49 ID:G9YY31VV
たくさんのヒントありがとうございます。
早速勉強してきます。


342 :近畿地方在住:05/02/19 14:45:05 ID:kFipgXM7
えっと2002年に勧誘されました。今でも憶えてるのが
勧誘された時「これからすごくなる!」「500万人の会員ができる!」
と裏づけをまったく説明しないまま話を延々していました。

漏れは最後に「俺を単に金を40万くれるカモしか考えてないだろ」
と言ったら黙りました・・・。おい・・・。川○ 椎○ 松○
ちなみに2人同級生で1人は上層部の人間でしたね。

あとパンフレット(すでに破棄)もらいましたが、読めば読むほど
疑惑を感じてしまう。キーボードを使わなくても良いといわれている
機械も怪しい・・・。音声認識があるみたいだったが、パスワードや
ログイン名を大声出して言うのか??ほしい商品でエロ本やエロビって
大声出して言うのか??アホか!!!
まぁまじめに働くのが一番効率の良い金稼ぎだとこのとき思いました。

343 :名無しさん@どっと混む:05/02/19 16:33:25 ID:XOt/bWb9
いよいよ噂の大爆発、カウントダウン開始ですね

344 :名無しさん@どっと混む:05/02/19 18:43:48 ID:I5hbLxTW
代理店が来るのはわかるんだが(最近は誰も来ないけど)
UPの会社の人間(ナントカビルにいる奴らね)はここ見てないのかな?
何らかのアクションもないよね
ココまでズタボロに言われてるのに
それともマジでパソコン使えない人たちなのかな??

345 :名無しさん@どっと混む:05/02/19 19:00:55 ID:FldNbEsp
STBで毎日来てる

346 :342:05/02/19 19:01:59 ID:kFipgXM7
>>344
これだけズタボロに言われている人はマジでパソコンをしらない
かもしれない。パソコンの知識がある人なら、パンフに書いてある
スペックを見て「絶対にしょぼい」と思うから。
キーボード無しでパソコンが使えるわけがない。。。

あとユナイテッドパワー勧誘してきた人間に限らず、マルチに
はまっている人間の共通点は以下の通り。

1:仕事が長続きしない。転職の回数が多い。
2:大金に欲がくらみ周りが見えてない
3:でかい夢だけを語り、それに対して努力をしてない
4:屁理屈をよく言う。
5:高級車や高級ブランド品を持っていることがステータスと思っている。
6:周りにまともな友人は消えている。
7:調べると借金だらけ。

たぶんいろんな共通点が他にもあるかと思う。

347 :名無しさん@どっと混む:05/02/19 19:05:26 ID:I58sh5/Q
あとやはりコンプレックスが強いのもマルチにはまりやすい
日ごろから周りとの差を感じていた人が
「マルチで見返してやる」といって参加したりすると
優越感に浸れるわけだ。
この手の参加者は最初から被勧誘者を見下しているので非常に厄介。



348 :名無しさん@どっと混む:05/02/19 19:23:47 ID:zj9lweUp
世の中の流れ
× PC音痴の中年>UPS端末を使い始める
○ PC音痴の中年>PCを使えるようになる

349 :名無しさん@どっと混む:05/02/19 19:52:20 ID:qkZ+nXXo
ここのメンバーって「うちの社長はパソコンが使えないんですよ」
なんてのを得意げに語ってますからね。
呆れてものも言えませんわ。

350 :名無しさん@どっと混む:05/02/19 19:55:39 ID:I58sh5/Q
>>349
すると、この会社行くと社員がモニター見ながらぶつぶつ喋ってたりするのか

351 :名無しさん@どっと混む:05/02/19 22:19:06 ID:c1YMlXk0
>350
社員は全員普通にPC使っているよ。
胡散臭いと思いつつ割り切って働いている奴もいる。

352 :342:05/02/19 23:51:42 ID:kFipgXM7
>>347
あ〜、納得!!最初から見下した言い方する奴いるんだよなぁ。
「オマエ、まだこんな仕事してるのか?今俺のやっている仕事
将来すごい年収になるんだぞ!」ってな具合に言われたことあった。
「将来すごい年収」という言葉を何回聞いたかな。そして、結局
その「すごい年収」を得る前に友人を失い、信用を失い、財産を
失い、結局あぼーん。
マルチに手を出した奴の携帯今でも着信拒否にしてるよ。

友人にものすごく嫌われるという代償を残しただけ。

353 :名無しさん@どっと混む:05/02/20 00:57:50 ID:bUeFh9re
http://www.np-plan.com/
フォーラム見てこいよ



354 :kotetsu ◆CkVRGtgYP6 :05/02/20 16:12:16 ID:PrcvV6Fb
>>351
会社で仕事で使うなら、STBよりPCのほうがよいと言うことね。

>>335
「UPSでは仕事でSTB使っていない」情報の裏が取れれば、売りに行かなくてすむかもよ


355 :名無しさん@どっと混む:05/02/20 16:34:50 ID:ixHk3SeM
>>354
というか、あれをどうやって仕事に使うのか?と聞きたい w

356 :kotetsu ◆CkVRGtgYP6 :05/02/20 16:43:42 ID:PrcvV6Fb
>>355
1.各自一台テレビとセットで設置しTV電話として使う。
 数字を音声で伝えると品質が悪く聞き取りにくいので、
 でっかくはっきりと紙に書いて書いてテレビでみせる。
 
2.会議室にテレビと1セット設置し、テレビ会議。
 カメラ会議室全体を写せないので適度に動かしてみる。
 
というのじゃだめ?

357 :名無しさん@どっと混む:05/02/20 16:45:12 ID:ixHk3SeM
>>356
あ、なるほど。てっきり事務仕事に使うという意味だと思ってた。

358 :kotetsu ◆CkVRGtgYP6 :05/02/20 16:47:16 ID:PrcvV6Fb
>>356
の2の補足。
数字は相手にはっきり伝わらないので、説明のときは、大きく書いて
テレビで相手に見せる。

ということで、効率アップ・・・・・




するのか?(笑

359 :kotetsu ◆CkVRGtgYP6 :05/02/20 22:41:05 ID:X0reH/FR
会社でTV会議で使うためには、月額通信料が問題かな
会議用に専用のインターネット回線いれないといけないしね。
月1万弱は、ちーとつらいかな


360 :名無しさん@どっと混む:05/02/21 00:45:01 ID:xDbhExhF
マルチにはまるバカって
自分でモノを調べることをしないね

361 :名無しさん@どっと混む:05/02/21 00:49:23 ID:866RccVp
\            /\___/ヽ   ヽ    ./
  \         /    ::::::::::::::::\ つ   ./\___/ヽ
|  ,. \ ヽ     |  ,,-‐‐   ‐‐-、 .:::| わ   /    ::::::::::::::::\
| ,! ヽ,\つあぁ━| 、_(o)_,:  _(o)_, :::|ぁぁ   / ,,-‐‐   ‐‐-、 .:::|
| !   ,! \.    |    ::<      .::|あぁ /. 、_(o)_,:  _(o)_, :::| ヽ
|二゙;  i二二.\   \  /( [三] )ヽ::/ああ / |    ::<      .::| つわぁ
| ,r',,-‐‐ .‐‐-、 \ /`ー‐--‐‐―´\ぁあ/ \  /( [三] )ヽ ::/
i" 、_(o)_,: _(o)_, ゙; \     ∧∧∧∧∧/..  `ー‐--‐‐―´
!.    ::<    ,! つ\  .<    ヽ  >    /  _ノ⌒⌒⌒`〜、
|ゝ.._/( [三] )ヽ.::'  わ  \<    つ  > ( ̄⊂人 //⌒   ノ  ヽ)
|,/"`''''''''''''''"´';,  ぁぁ   <  の わ  >⊂ニニニニニニニニニニニニニニ⊃
――――――――――‐<  予  ぁ  >――――――――――――
_____        .<  感 ぁ   >    /\___/ヽ   ヽ
:::::::::::::::::::::::::::: ||       <.  !!   あ  >  /    ::::::::::::::::\ つ
:::::::::::::::::::::::::::: || /      /∨∨∨∨∨\ |  ,,-‐‐   ‐‐-、 .:::| わ
:::::::::::::::::::::::::::: ||   ヽ    /         \ 、_(o)_,:  _(o)_, :::|ぁぁ
:::::::::::::::::::::::::::: ||   つ    /. '゙''゙~ ̄ ̄ ̄~゙''゙''゙゙\   ::<      .::|あぁ
:::::::::::::::::::::::::::: ||   わ   ./ ~゙''-    ::::::::::::::::  \( [三] )ヽ ::/ああ
:::::::::::::::::::::::O:::||  ぁぁ   / ,',.,,-‐‐   ‐‐-、、.:::ヽ、 r\--‐‐―'|\ぁあ
:::::::::::::::::::::::::::: ||  あぁ  /  ,! .、_(o)_,: _(o)_, :::::::::::::|  \__|| _,ヽグツグツ


362 :名無しさん@どっと混む:05/02/21 02:52:46 ID:d5iAhJsG
2002年に勧誘されましたが、
「2005年には、何もしなくても月収500万円以上の収入が絶対に得られる」とのことでしたが
今、続けておられる代理店さん、どうなのでしょうか?

363 :名無しさん@どっと混む:05/02/21 06:40:18 ID:VHP1KN3/
> 自分でモノを調べることをしないね
それ以前に
自分で考えることをしない

364 :名無しさん@どっと混む:05/02/21 17:44:25 ID:4DlLuU1l
それにしても
今にも破綻しそうなのに
破綻しないでいられるって言うのは
どんなトリックなのだろう?


365 :名無しさん@どっと混む:05/02/21 17:50:26 ID:keg3zDFY
それは代理店が頑張ってるからでしょう
代理店がインターネットのイの字も知らないジジババにパソコンでUpsを検索させる
そこには運送会社のhpが 仰々しい 遠巻きにしか見えない なんか凄そうだぞこの会社・・・・!!
この会社は伸びる! デカイ!!
ある日知り合いに ユナイテッドパワー 検索してもらう→ここに到着 orzとなり死亡

366 :名無しさん@どっと混む:05/02/21 18:53:34 ID:d4oM5eJQ
まあ、会社側からすればさしたる設備投資もいらないわけですし、売り上げが
なければコミッションも払う必要はないので、リスクは最少で抑えられておい
しい商売ですからね。

367 :名無しさん@どっと混む:05/02/22 12:09:31 ID:CoCECJyN
ここに書くヒトってひがみ言ってるしかきこえないんだよね。やってるヒトが儲かるのがむかつくんでしょ?やらないヒトは本間にあほやね!もうすぐ締切やしやった方が人生かわるしやらな損やで☆

368 :名無しさん@どっと混む:05/02/22 12:17:42 ID:z6EkhWbA
>>367
どこがひがみに思えるのか具体的に挙げて下さい。
あなたの書き込みの方がひがみに思えるのは僕だけじゃないと思いますよw

369 :もとかもめ:05/02/22 12:26:29 ID:Zidik2y7
>>367

釣り?

>もうすぐ締切やしやった方が人生かわるしやらな損やで☆

(゚m゚*)プッ やったらソンになるんやで

370 :名無しさん@どっと混む:05/02/22 12:53:52 ID:/dMIGCUd
この前、大学の大家さんのところに久々に入ってきたらこのDVD見れないんだけど
といって出されたのがUPのDVDでした。とりあえずPCに入れてみてもうんとも寸と
も言わない。データをチェックするとどうもデータはあるのだがプレイ用のソフトが
見当たらない。ついでにサポセンにかけるとドライブにDVDのマークがあれば見れる
はずですとのこと。出なければハードとの相性のこと。おいおい、そんな相性の悪い
ソフトを2万も出して売るなよな。PCに詳しいことを隠してその場は電話を切り、
大屋さんにもとりあえずは他ので試してみてということでその場は切りました。
次の日、ホテルのPCで確認した結果、マルチと判明。帰ってから再度いろいろ
調べてから信用問題にも発展しそうなので電話をかけ、その知人という人とも
一線をおき、くれぐれも手を出さないようにとアドバイスしておきました。
それにしてもこういう手合いは何とかならないものでしょうかね。
どう考えたっておかしいのにね。
今後、ITやPCに弱い方にこういう事に引っかからないように注意喚起をして
いこうかと思っています。

371 :名無しさん@どっと混む:05/02/22 14:01:18 ID:f4MzqJ4T
>人生変わる


ある意味変わるわなw

372 :名無しさん@どっと混む:05/02/22 15:02:01 ID:FnMe1dNf
>>367
人生の締め切り近し

373 :名無しさん@どっと混む:05/02/22 15:19:21 ID:zoGXy33k
>>367
練炭代は残しておけよプギャー

374 :名無しさん@どっと混む:05/02/22 16:20:05 ID:xB2ZWz+X
U
P
つきあってられんな。
不躾というか、よく分かってなくて批判するやつ大杉。
レベルが低いだけじゃなく、知識が無さ過ぎなんだよお前ら。
ちょっと勉強すればUPの便利さなんてすぐ分かるだろ?
マジで使えないとか言ってるわけ?
エサを撒けば釣れるってもんじゃねぇんだよ


375 :名無しさん@どっと混む:05/02/22 16:40:48 ID:jJ3Q57jf
http://ime.nu/kanemoue.fc2web.com/firstladyclub/mfirst-mihon.html

376 :名無しさん@どっと混む:05/02/22 17:09:28 ID:N49bboA6
> ちょっと勉強すればUPの便利さなんてすぐ分かるだろ?
確かにその通りかも知れないですね。

という事で、
UPの便利さを何か一つで良いので説明して頂けませんか?

音声認識については
 ブラウザの限られた一部の操作を音声で行えるだけで、
 更にその操作を行わせる為の単語は覚えないと使えない。
 それもマイクのボタンを押しながら言わないとダメで、
 おまけに文章入力にも使えない。
といった事が書かれていましたが、本当ですか?

また、音声読み上げについては
たとえば
 国立の事務所
といった単語が
 こくりつのじむしょ
なのか、
 くにたちのじむしょ
なのか、
人間には前後の文脈等で判断出来ても、UPSには出来ない
といった問題点や、
 売り切れだったよ・・・orz
という文章が
 うりきれだったよてんてんてんおーあーるぜっと
という風に、AAや顔文字交じりの場合大変な事になる
といった問題点も指摘されていますが、
実際の所はどうなのでしょうか?

377 :名無しさん@どっと混む:05/02/22 17:29:27 ID:RLOb5Vtt
>>376
縦読み

378 :名無しさん@どっと混む:05/02/22 17:50:45 ID:N49bboA6
スマソ

379 :名無しさん@どっと混む:05/02/22 18:06:57 ID:zoGXy33k
ネタにマジレス カコワルイ

380 :名無しさん@どっと混む :05/02/22 18:11:13 ID:fMydQTCg
代理店募集は打ち切り来月から普及型を一般販売するんでしょ?
このマルチって来月三月が過ぎてもこんな状態なら、
もうサギ認定して問題ないんだよね。

知り合いがコレやってます。

381 :名無しさん@どっと混む:05/02/22 19:08:01 ID:5F2izqel
て言うか、去年の春にも言ってなかったっけ。
7月で募集締め切り、9月から一般販売って。

382 :もとかもめ:05/02/22 22:17:54 ID:3zkGVKVJ
>>381

たしかそうでしたね

ちなみに一般発売は「障害者用インターフェース」として
細々と発売されたのでしたが
いまどうなってんでしょね  微笑

その当時の私の書き込みを貼り付け

>ところでUPSの場合、本社がこっそり一般発売したためにUPS2001という
機材の元値はようするに238000だったことがばれちまいました。
代理店として商品を買うと380000だそうです
15万円分がグループ内に配分されてるようですが
これについてコメントお願いします




383 :名無しさん@どっと混む:05/02/22 23:59:27 ID:Dt2fV2bb
タダでもイラネ!

384 :名無しさん@どっと混む:05/02/23 00:26:15 ID:XwnQQfQD
いやいや、スカスカBOXの中にこおろぎの2、3匹は入ってるかもよ。

385 :名無しさん@どっと混む:05/02/23 01:26:13 ID:+Wt3xRV6
ネタにマジレスカコワルイ だが、

実際の話、UPSって>>376程度の物なんでしょ?

参加者は良くもまぁこんな物が普及すると思ってるよなw

386 :名無しさん@どっと混む:05/02/23 03:31:12 ID:jT/8jPPJ
374> 早くレクチャってくれや。

387 :名無しさん@どっと混む:05/02/23 03:41:17 ID:Vb9FQHK2
あれっ??まだ、一般販売してなかったのですか?
もう全国にUPSの端末機が広まっているんじゃなかったの?

388 :名無しさん@どっと混む:05/02/23 08:17:06 ID:oCHsQ1sW
>>384
中に入ってるのはネズミだったりして


389 :名無しさん@どっと混む:05/02/23 12:09:40 ID:UWUb/xqs
>>325
郵便局やめた○野だよね。その手下の○澤とか、木公田 とか○塚とか小○とか一見善人面したクソDQN共が長野県を荒らし回ってるね。お題目のように「成功、成功」って唱えててほんと気持ち悪い

390 :名無しさん@どっと混む:05/02/23 12:40:49 ID:oCHsQ1sW
鷹○はさすが元役人、宦官のようなキモさだな。
柳○とか、その家族とか、○原もその一味か?TCS N○VIがアジトだ。

391 :もとかもめ:05/02/23 19:25:10 ID:0MA7140k
元官系の人間はそれなりにネットワークもあり上意下達が得意ですから
飼い慣らすとよく働くそうですが
野望のある欲深い人が集まってるわけですから
あまり考えていない人が多いみたいですね。

みんなでわたれば・・って人です
んでヤバクなるとなすりつけあいになるんですが


392 :名無しさん@どっと混む:05/02/23 22:39:33 ID:sBAxQ9cq
福島県にやってきました。
日本で一番最初にレンタルビデオを始めた。
日本で一番最初にレンタルバイクを始めた。
オリムピックに協賛している。
万博には飛行船を飛ばした広告を出している。
将来、ソニーや富士通と提携したビッグビジネスになる。
今月いっぱいで一次代理店は締め切り、来月から法人も参入してくる。
楽天を抜く勢いで、会員限定のネットショッピングができる。
防犯カメラ機能もあり、便利。
テレビ電話も無料でできる。など

393 :名無しさん@どっと混む:05/02/23 23:09:05 ID:4Ob0XjY+
UPのマニフェストって面白いよねぇ・・・
あれってマニフェストっていうのかな  単なる自分の思い込み?
を言ってるだけだよね。最後には、知らしめるを連呼w
自分のノータリン具合を知らしめてることに気づいてくれ

394 :名無しさん@どっと混む:05/02/23 23:22:53 ID:VC1MyMHz
一般的には妄想と言いますが

395 :名無しさん@どっと混む:05/02/23 23:32:29 ID:4Ob0XjY+
早く3月になって、早く自分の愚かさに気づかないかなぁ
思いっきり腹かかえて笑ってやるのに  
まぁ、馬鹿だから3月過ぎてもきづかんだろうが

396 :名無しさん@どっと混む:05/02/23 23:52:53 ID:4Ob0XjY+
↑そりゃ気づかんだろw
何回も同じことを乗り越えてるんだから
てか、3月を最後にUP代理店はどっか消えてくれ!!
マジうざい

397 :321:05/02/24 00:39:18 ID:FDJUHaOK
1〜100ぐらいに書き込みしていた321です。

久しぶりに見るとえらいたたかれてますね。

最近、UPのとある代理店に聞いたら自分だけで5台の予約が
入っていると言っていました。

それ以外にも大口含め、たくさんの予約が入っており、10万台以上は
余裕で売れると思うとの事です。

予想通り、大口の名前は聞いても教えてもらえませんでした。
今後がとっても楽しみです。

個人的にはおもしろいおもちゃだからそれなりに売れると
思っています(ただし、6万は高すぎる)。

あと、素人の集まりなので、販売後が怖いです。商売は売るよりも売った
後の方が大切という事を分かっているのかどうか不明です。

398 :321:05/02/24 01:09:34 ID:FDJUHaOK
書き込み見てたら、PCと比較してどうのこうのと書いている人が
多いようだけど、何故?

TVに付けるおもちゃなのにPCと比較する意味が良く分かりません。

399 :名無しさん@どっと混む:05/02/24 01:19:16 ID:PdIgre3L
そもそもUPがPCと比較してるわけで

400 :名無しさん@どっと混む:05/02/24 01:20:22 ID:PdIgre3L
というか肯定派なのか否定派なのかよーわからん

401 :名無しさん@どっと混む:05/02/24 02:00:19 ID:Wj2vGCK3
>個人的にはおもしろいおもちゃだからそれなりに売れると
>思っています(ただし、6万は高すぎる)。
しかし、PS3やX−BOX2が発売されるこの状況で、
売れると思いますか?
UPSはPCよりも、ソニーやマイクロソフトのゲーム機と比較するべきだとは思いますが、
X-BOXすら苦戦しているのに、UPSの端末機じゃ、それなりにも売れないのではないでしょうか?


402 :kotetsu ◆CkVRGtgYP6 :05/02/24 07:39:02 ID:e7gve0mk
>>398
インターネット端末として売っているからPCと比較される。
いま、もっともメジャーなインターネット端末はPCだからな


403 :もとかもめ:05/02/24 12:24:27 ID:yAyxo/fN
>TVに付けるおもちゃなのにPCと比較する意味が良く分かりません

321さん UPSがPCと比較して使いやすいだの便利だのと
いうておるのではないんですか  ┐( ̄ヘ ̄)┌

404 :名無しさん@どっと混む:05/02/24 14:34:24 ID:LjO3tWcy
ネット上に「無限増殖する宣伝マシーン」が新規顧客を毎日138人
http://infostore.jp/dp.do?af=happylove10jp&ip=master&pd=3

405 :名無しさん@どっと混む:05/02/24 15:19:54 ID:8rjhCfwE
>>404
>>ネットショップだけでなく、どのような企業も広告費は今後の経営を大きく左右します
>>広告費が原因でつぶれる企業なんて良く聞きますよね??
すまんが一度も聞いたことがない
す ま ん が 一 度 も 聞 い た こ と が な い
>>広告費が原因でつぶれる企業なんて良く聞きますよね??っていうやつは聞かないですよね??
なら答えはイエスだ

406 :名無しさん@どっと混む:05/02/24 15:27:34 ID:8rjhCfwE
何年か前によくいた「ほら 僕って○○じゃないですか〜〜」って言うバカな若者みたいだな
しらねえよそんなもん
たぶんそういうやつがやってるんだろうな
死ねよクソッタレ

407 :名無しさん@どっと混む:05/02/24 15:39:53 ID:ZaUDcTXH
関連スレより代理店のカキコ

>代理店はただの素人ですよ。
>難しい事は本社がやってくれるから素人でも代理店になるんです。
>そこら辺をみなさんは解ってますか?

こんな事を堂々と書いてる時点でもう終わってるんだよね。
素人がやってる様な代理店とお客さんがどうやって信頼関係を作るのか・・・
って話なのに。直接お客さんと触れ合う商品流通のある意味一番重要な役割なのに、
「代理店は素人ですので難しい事は本社がやってくれます」こんな事を平然と言ってのける、
社内教育すらまともに出来てない、社会人としての自覚すらない人達がやってる時点で、
すでに何かが間違ってるんだよね。

408 :名無しさん@どっと混む:05/02/24 16:14:35 ID:3uMNBAdp
先日、頼まれて説明会に行ったが、あまりにイタ過ぎる。

しきりに、ネットで買えば物が安いと言っていたが、
その器械が高すぎだろと。

音声認識が笑える。 メール画面にしようとしていたが、何階言っても
変わらないので、最後はリモコンでやっていた。(ーー;)

まあ、なんだ、素人はなんか凄いと思うかもしれんが、みんな
PCで出来る事だしな。
逆に言えばSTBで出来ない事は山ほどある。
年賀状は作れないからなあ。



409 :名無しさん@どっと混む:05/02/24 19:02:39 ID:F1kxMbws
>>408
友達が居なくなるから年賀状を作れなくても問題有りません・・・と

410 :名無しさん@どっと混む:05/02/24 19:12:28 ID:8rjhCfwE
おーい山田君>>409にSTB2台

411 :札幌:05/02/24 19:27:11 ID:/vjha6y6
え〜ん!
オレの彼女がぁ〜。(・o・)

412 :名無しさん@どっと混む:05/02/24 20:11:50 ID:kYDMtRRm
>>410
ワロタ

413 :名無しさん@どっと混む:05/02/24 20:15:39 ID:kYDMtRRm
>>410
ワロタ

414 :名無しさん@どっと混む:05/02/24 20:24:33 ID:QP8hUDv2
>>412>>413
そんな君に、STB10台先行予約権

415 :名無しさん@どっと混む:05/02/24 20:34:54 ID:1F3vOB+c
つーか今時
「PCは難しくて分からない」
って言ってる人はPCを触った事が無い人

初心者向けガイドだけあれば
家庭ユーザーの大半のメインニーズであるWebを見るだけなら半日で覚える。

リンクたどるだけならキーボード要らないし、
その場合は十字キーリモコンよりマウスの方が楽。

携帯電話よりよっぽど簡単だよ。

で、
リンクをたどる以上の事を
「したい」
と思う様な人は、
日本語入力への切替方だけどうにかなればあとは勝手に覚える

来年定年のうちのオヤジも今じゃ平気で色々やってるよ
人差し指しか使わないけどなw

416 :321:05/02/25 00:30:14 ID:aR3f2EOs
>399,402,403

会社がPCと比較しているんですか?
それは知らなかったです。すんません。

でも、あれはPCではなくて、TVに繋ぐおもちゃです。
現時点ではTV電話、セキュリティーシステム、
ネットでお買い物して遊ぶという感じでしょう。

>401
PCと比較するよりはゲーム機と比較する方が近いと
私も感じます。

ただ、売る対象が全く違います。
UPSは年配の方が対象でしょうね。
「ネットで買い物ができて、TV電話も付いて、
セキュリティーシステムも付いています」と言えば
それなりに売れると思います。

ただ、アフターケアが大切でしょうね。きちんとアフター
ケアしないと悪評だけが広がる可能性高いと思います。

今の代理店見ていると無理のように感じますが。。。


417 :名無しさん@どっと混む:05/02/25 00:46:55 ID:bWu3OHzi
根本的に間違ってるのが、中年から上の人はネットで買い物しないって
ことなんですよ。

418 :もとかもめ:05/02/25 01:12:50 ID:vvprzp58
>>416

>でも、あれはPCではなくて、TVに繋ぐおもちゃです。

ネットに繋ぐおもちゃが40マソですか・・・
さぞかし321さんはお金持ちか経済観念のないかた?

>ただ、売る対象が全く違います。
UPSは年配の方が対象でしょうね


321さんの見解だけでしょう
年配の方々はすでに通販でお買い物してます
セキュリティーシステムが欲しい年配の方がどれだけいるのでしょう?
TV電話といえど相手に同じシステムがなければ意味がありません

アフターケアが大事なのは企業責任として当然のことであり
まずSTBを売りつけるだけが利益になるといった方針を
いままで三年以上続けているのが UPS です


419 :名無しさん@どっと混む:05/02/25 01:59:47 ID:uhRWEBXc
http://www.unitedpower.jp/
ただいまサーバーメンテナンス中です。
ご迷惑をおかけしますが、しばらくお待ちください。

ありえんw

420 :kotetsu ◆CkVRGtgYP6 :05/02/25 02:13:17 ID:LdRFC+ao
楽市には、なぜに「ヘッドセット」添付なんだ?
電話ならハンドセットの方が良いだろう・・

プルルル・・・
「あっ電話だ!」
「(アセアセアセ・・身だしなみ整えて)」
「ヘッドセットつけて・・電話に」(音声で電話に出られるの?)
プッ・・(電話が切れた)

となったりしないか?



421 :名無しさん@どっと混む:05/02/25 23:49:17 ID:QlC3kfUL
姉が機械を置かせてくれと言ってきた。
入会はまだのようだが説明会には行ってきたらしい。
なんでも自活したいとかでな。
夫に断られて実家にきやがった。
うるさく説明するのを無視していたのであまり覚えてないが、
覚えてるのが、
代理店、40万、テレビ電話、プロバイダー、マルチ、
その人に会えただけでもいいという考えだ…etc
これってここの事だよな?

環境がおれの部屋にしかないもんだから
しつこく頼んでくるんだよ。うざすぎる。
お金は自分で払うし利益わけるからってなぁ、
マイナスになるにきまってんだろがぁ!

いろんな活動やってたから、いつかあやしいつぼでも
買わされるんじゃないかと冗談でいってたのがこんな…orz
断ったけどまだ諦めてない様子だったから
無理矢理持ってくるんじゃないかと不安だよ。

422 :kotetsu ◆CkVRGtgYP6 :05/02/26 00:55:56 ID:xa0IIq0E
>>421
ここじゃなくても悪徳なところにはかわりなさそうだな。

423 :名無しさん@どっと混む:05/02/26 06:48:36 ID:7t4WRmcD
> これってここの事だよな?
多分そうだとは思うけど、
UPSのほかにも
 今更クラブイッツのIt'sステーション
かも知れないし、
 オウエン(旧フラップ)のぴっコム
かも知れないし、
 その他の泡沫ビジョン系マルチ
かもしれないし、

まぁなんにせよその機械をつないで
PCに比べてどこがどう便利なのかとか説明させて
それに対して突込みをいれるとお姉さんも目が覚めるかも知れない。

機械持ってきたって事は実はお姉さんは内緒でローン組んで入会してるかもしれない。
入会を明らかにしないのは、そのマルチのアップに隠すように言われているかも知れない。
で、その場合はクーリングオフを急いだ方がイイ

424 :名無しさん@どっと混む:05/02/26 14:50:36 ID:cajz4fWn
>>421
ビジネスの為に自分のダンナすら説得できないのに
赤の他人相手にセールスできるはずがない(w

425 :名無しさん@どっと混む:05/02/26 16:59:47 ID:PyXiUsKz
私の知人が、半年ぐらい前からUPSをはじめ、完全に、はまってます。しつこく説得しても、
手に負えませんでした。常識とか、周囲の環境とか、まったく見ようとしない。
未だに、携帯電話もちだしては、議論する。3月になれば、判ると言っていたのは
去年の暮れ、10万代理店達成できなくても、打ち切りなーんて、言っていたのに、
今では、あくまでも10万代理店目標達成になって、3月からは2次代理店募集を
今年末まで、集めることになっている。STBの販売は月2台位売っていけば十分だそうです。
予約注文分も、10台分金払っていても1、2台しか納品されないそうです。
ハードコミッションより、ソフトコミッションと、力説していたのに、どうなったの?
よくも、こんなに方針が変わる会社信じられる素直さが、うらやましい?
最後に、説明会で理事の一人が、「最初に消費者ありき」じゃなくて「最初に代理店ありき」
ですよね、と嬉しそうに締めくくって、終わりでした。その後、皆で拍手。
こんな光景考えられない。それでも一生懸命になっている代理店が可哀相に見えるのは
私だけでしょうか?

426 :名無しさん@どっと混む:05/02/26 17:03:36 ID:l8+bGJTK
>>417
いやいや、致しますよ。
本をかうならアマゾン、通販でサプリメント類や化粧品。
時にはいろいろ地方の名産をお取り寄せ。

もちろん、UPSモールなんかは使いませんけどね。

中高年と言うけれど、すくなくとも事務仕事をする
40代、50代はPC使えなきゃ会社で仕事にならんでしょう。

427 :名無しさん@どっと混む:05/02/27 00:59:39 ID:U1+uGn9y
先日、とある場所でユナイテッドパワーを見せられました。
機械の第一印象:「へぇ〜!音声認識が優れているもんだ!」と関心した。
TV電話の実演やってたが、まぁ使えるな〜って思った。
(相手の呼び出し機能があるらしい)
50歳60歳でも結構使えそうじゃないか。親に買わすか!と思った。
価格も6万っていうじゃない。まぁまぁかな。
3月からTVCMも始まるっていうし、駅のホームの目立つ所に
看板を付けた写真を見せられたりした。
「これは、流行るかもなぁ〜〜」って思った。

ここまでは好印象だったが、その後が悪印象だった。(個人的意見)

代理店の資格(権利)を得るチャンスであり、40万でなれる。
月収1億円、年収12億円の(予定)の人が知りあいだ。
自分が売れなくても下が売れれば自分も儲かるようになっている。
大きな企業に個人代理店が売り込む事が出来る。
例でいえばミサワホームと提携を結んでる人がいて、ミサワが年間販売する
住宅全てにこの機械をプレゼントしてしまう。
ミサワはその人たちがモールで買い物をすればするほどポイントで儲かる仕組みだ。
だから、あなたも副業で始めるべきで、来月からは代理店権利は10万円UP
しちゃうから今がチャンスである。と。

ネズミ講ですよね・・・たぶん

とりあえず、凄いですね。儲かっている人がいると思えば羨ましいなぁ〜
って、いいながら帰ってきました。


428 :もとかもめ:05/02/27 01:20:01 ID:JrKjHAPV
>大きな企業に個人代理店が売り込む事が出来る
例でいえばミサワホームと提携を結んでる人がいて、ミサワが年間販売する
住宅全てにこの機械をプレゼントしてしまう


この話、爆笑ですね
ミサワの家買った人に配布するったって
金払うのはだれなんでしょ (爆)
自己契約して配布する戦法に切り替わったんならともかく
個人代理店といえば聞こえが良いですが
弱小斡旋業がミサワと提携できるとおもってるのが段落的ですねぇ


>だから、あなたも副業で始めるべきで、来月からは代理店権利は10万円UP

昔から代理店権利なんて名目はSTBを購入するときには結ばれておりません
今でもそうでしょうね

>ネズミ講ですよね・・・たぶん

マルチです・・ホント

>儲かっている人がいると思えば羨ましいなぁ〜
って、いいながら帰ってきました。

ウマイ! 彼らは否定されると萌えますから



429 :名無しさん@どっと混む:05/02/27 02:31:35 ID:f+gVT5+4
てか、一万円で売ってた、故ドリームキャストを買い占めてUPSの端末機として使えばよかったんでないの?

もし、セガがマルチやってたら、ぼろ儲けでしたか?


430 :名無しさん@どっと混む:05/02/27 11:44:13 ID:I8TgY0gF
ちなみに、ドリキャスはサクセスコールって会社がほんとに端末として売って
ましたよ。

431 :名無しさん@どっと混む:05/02/27 17:02:37 ID:77Odc7L1
新大阪駅で看板みた。まぢびっくりした。いくらかかってるか知らんけどそれだけだまされてる人がいて会社が儲かってるって事だね。おそろしや。

432 :もとかもめ:05/02/27 17:39:35 ID:fnJmu2Qr
何屋かわからない看板でしょ? 微笑

433 :疲れた:05/02/27 18:28:30 ID:3BFX8tMb
社内にいる人が、はまってしもうた。疲れる。お前はニュースキンで何を勉強したんだ。どうやっても目が覚めないな。

434 :◆N4rwTYsDkw :05/02/27 18:50:07 ID:p1Fv1GQr
>>431
電照看板は代理店への予定されていた並列分配の原資から充てられていますw


435 :疲れた:05/02/27 19:03:51 ID:3BFX8tMb
仕様が判った。CPU800 メモリ256 HDD40G DVD付きで40万です。なんとXP。

436 :名無しさん@どっと混む:05/02/27 19:09:46 ID:U68k5SXr
そんなんデスクトップ機やったら5万円もせんがな。

437 :666:05/02/27 19:12:53 ID:ANdjT1Ra
これは、今までの常識的の破壊!=非常識的、発想が⇒新しい常識に必ず生まれ変わる!

常識とは 人間とは おろかなり!666



438 :疲れた:05/02/27 19:33:16 ID:3BFX8tMb
3月になると1次代理店の募集が終わり、2次代理店になるそうな。そうすると、もらえるお金がずっと少なくなるから、最後のチャンスだと言われた。何かよう判らんが、一人で張り切ってる。
年度末だから仕事してね。彼はいつ夢からさめるのかな、誰か知りませんか?


439 :kotetsu ◆CkVRGtgYP6 :05/02/27 21:19:51 ID:5vSyR5Db
>>438
会社の居心地が悪くなり、貯金もなくなったころじゃないか?


440 :名無しさん@どっと混む:05/02/27 22:03:49 ID:VzwWakN5
>>437
ゴメン、よくわからんわ

441 :名無しさん@どっと混む:05/02/27 22:46:26 ID:97vkxtrv
先週勧誘されました。
「全然怪しい会社じゃないよ」っていうから
名刺に書かれた会社名をYAHOOで検索してみたら大爆笑w

442 :名無しさん@どっと混む:05/02/27 22:51:06 ID:5HidYUfh
1回誘われるだけなら笑いで済ませられる。
2回、3回になると笑ってられなくなる。
別の会社に次々に移ってそのたびに勧誘してくると恐怖になってくる。

443 :名無しさん@どっと混む:05/02/27 22:56:48 ID:97vkxtrv
いや丁寧に断ったよ。強面の先輩だったから言いにくかったけど
全然説得力ないしこんなんで騙される奴おんのか?って思いながら話聞いてた

444 :名無しさん@どっと混む:05/02/27 23:02:20 ID:i9ZKePLM
ヤフオクでUPS2001見つけたんだけど、いくらなら買ってもいいと思う?
3000円くらいならネタとして買ってもいいかなと思ってるんだけど。

445 :名無しさん@どっと混む:05/02/27 23:26:27 ID:I8TgY0gF
3000円はちょっと高いんじゃないの。

446 :名無しさん@どっと混む:05/02/27 23:30:54 ID:i9ZKePLM
20GB HDD 1000円
SDR 128MB 1000円
DVD-ROMドライブ 500円
ネタ代 500円
くらいに考えてるんだけどさ

447 :名無しさん@どっと混む:05/02/27 23:35:35 ID:VzwWakN5
3000円ならおれは買うよ。
ただ、身元を知られたく無いのでオークションは嫌。

448 :kotetsu ◆CkVRGtgYP6 :05/02/27 23:59:06 ID:yVObjs6c
そーいえば、海さん近くにUPSの店舗ありませんでしたっけ?
まだありますか?

449 :名無しさん@どっと混む:05/02/28 00:10:33 ID:ARayz5P7
http://page12.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/p10678758

450 :名無しさん@どっと混む:05/02/28 00:25:58 ID:EVAD7JjF
入札してたけど3000円超えたからやめた

451 :321:05/02/28 00:33:42 ID:MuvJMxg+
>418

たまにしか見ないのでレス遅くてすいません。
>ネットに繋ぐおもちゃが40マソですか・・・
>さぞかし321さんはお金持ちか経済観念のないかた?

まず、40万というのは代理店向けの端末です。
一般発売するのは6万円の端末です。

私が話しているのはもちろん、後者です。
また、以前にも書いていますが、私は6万円でも高いと思っています。

>321さんの見解だけでしょう
>年配の方々はすでに通販でお買い物してます
>セキュリティーシステムが欲しい年配の方がどれだけいるのでしょう?
>TV電話といえど相手に同じシステムがなければ意味がありません

確かに買い物は今のモールでは駄目だと思います。おもしろ半分に使う程度でしょう。

次にセキュリティーシステムですが、これは一般的に誰でも欲しいでしょう。
どのような鍵を付けても泥棒が入ってくる時代です。マンションとかでは
どのように対策すれば良いのか講習しているぐらいです。
泥棒がはいってきた時点で「ビコン、ビコン」と鳴り出し、更には侵入者の
写真まで携帯に送ってくるというシステムは良いかと思いますよ。
また、玄関先に付けておけば、子供が帰って来たときに携帯にメールを
送るようにする事も可能です。アイデア次第でいろいろな事ができます。

あと、TV電話システムはお孫さんのいる年配の方には喜ばれるのではないかと思います。
解像度が良くないので用途は選ぶ必要がある(仕事には?)とは思いますが
通常の個人レベルの通話であれば問題ないかと思います。

あと、会社については良い会社とは思っていません。きちんと代理店の教育をして欲しいと思います。

452 :名無しさん@どっと混む:05/02/28 00:41:17 ID:ARayz5P7
うちで映画見ようと部屋に連れて行かれ置いてあるデッキが>>449のデッキだったら
おまえらどうする
しかも音声で操作w(なかなかうまくいかない)

453 :名無しさん@どっと混む:05/02/28 01:56:41 ID:dPzfRlBK
>>451
んー、結局何が言いたいのか良くわからないんだけど。
モノは良いけど会社組織はダメだって事ですかね?

しかし、消費系の商品では無くサービスを売りにするなら、会社組織や
代理店がダメなのは致命的ではないですか?
(消費系なら「ダメ」でも構わないっつー意味では無いので念のため)
モールにせよ電話にせよセキュリティーシステムにせよ、ある程度永続的な
サービス提供と良質なサポートが期待出来なければ、利用しようと考える
人は少ないでしょう。
それとも、「しょせんオモチャだから」で納得させられる程度の商品なんです
か?

俺なんかは「しょせんオモチャ」にセキュリティーを任せるのは恐ろしい気がし
ますけどね。

454 :321:05/02/28 02:33:41 ID:MuvJMxg+
>453

>んー、結局何が言いたいのか良くわからないんだけど。
>モノは良いけど会社組織はダメだって事ですかね?

どの部分が分かりませんか?
具体的に書いてもらえるとコメントしやすいです。

でも、言いたいところはそんなところです。

>しかし、消費系の商品では無くサービスを売りにするなら、会社組織や
>代理店がダメなのは致命的ではないですか?

まさしく、そう思います。
なので、ある程度は売れると思っているのですがその先が不透明だと感じます。
今のままだと悪評だけが広まりそうな気がします。

逆にきちんと代理店がアフターサービスすれば良い会社として認知され、
それなりに売れると思いますが現状のままではそれは無いでしょう。

>それとも、「しょせんオモチャだから」で納得させられる程度の商品なんです
>か?

値段高いですから、アフターサービスが悪いと消費者は納得しないでしょうね。

>俺なんかは「しょせんオモチャ」にセキュリティーを任せるのは恐ろしい気がし
>ますけどね。

代理店の説明にもよりますが、おもちゃと認識して購入する方はいないと思います。
すごい機械だと思って購入するでしょうね。だからこそ継続的なフォローは必要と思います。
(私個人としてはおもちゃだと思っています)

455 :名無しさん@どっと混む:05/02/28 02:57:23 ID:dPzfRlBK
>>454
>まさしく、そう思います。
だったらモノの善し悪しを判断するまでもなくダメって事になりませんか?
一番重要な部分を欠いているのにモノの善し悪しだけ判断してもしょう
がないでしょ?

俺が良くわからないのは、まさにこの部分なんですよ。

456 :名無しさん@どっと混む:05/02/28 03:04:18 ID:dPzfRlBK
途中カキコしてしまった・・・

「言いたい事が良くわからない」ってのは、
一番重要な部分を欠いているのがわかっているのに、細かい良点を
ほじっくっているのは何故か?
って事です。

457 :名無しさん@どっと混む:05/02/28 16:00:33 ID:TGxhKUtU
二月最終日だけあって勧誘がひどい。ビジネスの話はしないって呼び出して、UPに勧誘される。前回UP批判したら「別にNO1をめざしてるわけじゃない。15兆円(150兆円??)の一割でも獲得したら代理店利益も大きいんだ!」と言っていました。本と呆れてしまいます。

458 :名無しさん@どっと混む:05/02/28 16:40:49 ID:9OfOTyBW
>>454
けなしたいの?擁護したいの?
そこが明確でないので、何を言いたいのかイマイチ分かりません。

459 :名無しさん@どっと混む:05/02/28 18:35:29 ID:ARayz5P7
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g30099840
開けられてます
さー皆で観察しよう

460 :◆N4rwTYsDkw :05/02/28 19:40:18 ID:TIEDbg5b
>>448
まだありますよ。
大爆発直前にもかかわらずずっと大した動きは無いです。
大爆発なんて所詮代理店への煽りにすぎません。

461 :名無しさん@どっと混む:05/02/28 19:55:10 ID:lB7XkoF9
>>459
おお、実機、初めて見た。

>>433
俺もニュースキンからUPSへ移ったヤツ知ってる。
なんだか凄いよね。

462 :名無しさん@どっと混む:05/02/28 21:12:41 ID:zzc9CwHO
>450

欲しいなら俺のups2001をあげるよ。
あっても邪魔だし。捨てるにも金かかるし。

463 :疲れた:05/02/28 21:14:25 ID:S98XinTw
「セットアップボックス」と言う名前で売るらしい。1台6万円です。少なめに見積もって、
年間18兆の総売上が見込めるらしい。そうすると、俺は12万/月/人の買い物をしないといけないのかな?
計算あってるのかな、誰かチッェクしてください。

464 :疲れた:05/02/28 21:25:18 ID:S98XinTw
計算間違えた、12500円/月/人 だった。だけど、1億2千万人で計算したからなぁ。
そういえば、500万台売ると言ってたから、30万円/月/台だぞ。生活費に不自由しない人向けだな。

465 :疲れた:05/02/28 21:47:31 ID:S98XinTw
「セットアップボックス」のカタログが私の机にそっと置いてあった。怖い。

466 :疲れた:05/02/28 21:50:23 ID:S98XinTw
映画が見れるぞ。どこの配給だ。こんなアニメ観たことない。北〇鮮じゃないだろうな。

467 :名無しさん@どっと混む:05/02/28 22:28:58 ID:exYtfSfF
>>464
思い切り多く見積もって100万人UPSユーザがいると
仮定して計算したが、その売り上げから計算すると月
あたりの購入費が一人あたま150万だぞ。
毎月コンパクトカーを購入するくらいの話になる。
1000万人と考えても、月の購入費が一人頭15万だ。
どうやってクリアするんだ?

と言うか、どこから18兆なんて数字持ってきたんだ?
ここによれば、通販全体ですら4兆円に及ばないようだが。
http://cata-tuhan.com/sub21.htm


468 :名無しさん@どっと混む:05/02/28 22:32:12 ID:ARayz5P7
キチガイだから相手にすんな

469 :名無しさん@どっと混む:05/02/28 22:34:12 ID:exYtfSfF
>>疲れた氏
ついでに18兆円の根拠聞いておいてくれ。
ニッセンの売り上げの約90倍もの売り上げをどうやって
叩き出すのか。
また、通販全体ですら4兆円程度の市場をUPSだけで
どうやって四倍強までのばすのかな。


470 :名無しさん@どっと混む:05/02/28 23:01:16 ID:tadJVLlV
>>462
くれるならマジで欲しいです。

471 :◆XImRq5DITc :05/02/28 23:58:13 ID:JH7cANl0
以前は15兆円だったような気がするが、いつの間に18兆円になったんだ?

472 :名無しさん@どっと混む:05/03/01 00:07:48 ID:evgMAtP2
今日から何が起こるんだ?TVCMでも流れるのか?

473 :もとかもめ:05/03/01 00:15:47 ID:ORmbGCB9
321さん

up.Net(代理店向け?)
セットアップボックス(一般向け)

共にやれることは同じでしょう?
321さんも”おもちゃ”に40マソつぎ込んだんでしょう?
ということです

>あと、会社については良い会社とは思っていません。
 きちんと代理店の教育をして欲しいと思います。

そうおもってる代理店さんも少なからずるようですが
現実にはここにかきこまれてるような代理店が成績を上げていきます
321さんがおっしゃるとおり、UPSはよい会社ではありませんよ
とみなさんは言いたいだけですよ


474 :名無しさん@どっと混む:05/03/01 00:20:01 ID:wlOIZGXq
いやあ、そんなことになれば卸元のドンキはうはうはですね。
ウォルマートを楽勝で抜いちゃうじゃありませんか。

475 :もとかもめ:05/03/01 01:53:05 ID:ORmbGCB9
さて 三月になりますた

セットアップボックスは以下の製品のどれざんしょ?

http://www.zentcom.jp/product.html

476 :名無しさん@どっと混む:05/03/01 09:46:38 ID:u+r/g1or
福島県郡山市に住んでいます。
私の知り合いが加入したようなので色々ネットで検索してたらココに来ました。
私自信、数年前に TVにつけてインターネット(青い画面)ができて ショッピングもできる
すばらしい事業の代理店にならないか?っていった様な集会に参加したことありました。
となりの須賀川市の国道4号線沿いでの事です。
親子で説明してて、あと税理士さんだかも一緒にいたような気がします。
それに関連したプロバイダーかなんかで STTI?  CTTI? ←こんな感じの
会社が潰れたニュースを知って 「あーやらないでよかった」って思ったことがありました。
 
どれくらい密接な関係があんのかな? ○○コムなら我が町にも会社があります。UPもある。


477 :疲れた:05/03/01 10:19:33 ID:0jgqBb7x
コーラの自動販売機は、10種類の営業品目で年間300億稼ぐ。
セットアップボックスは、7万点の営業品目を扱うので18兆くらい「すぐ稼げる。」
説得力あるよなぁ。問題は比例計算しても良いかだね。

478 :名無しさん@どっと混む:05/03/01 11:34:53 ID:z8OBozOp
>>477
壮絶だな。
コーラだって、しょっちゅう消える商品あるし、完全にメジャー
化した商品なんて一部じゃないか?

それに
コーラの自販機:街中のそこら中にあり、手軽に買える
STB:まず端末を購入しないと先に進まない
って違いもあるし、根本的にネット通販と自販機はカテすら
違うわけで。

だいたい、楽天なんぞ取り扱い品目が1000万点超えている
ものの、連結の売上高は4千億円強なわけだが。
100万歩譲って18兆円の売り上げがあがったとして、そのうち
に代理店に還元されるのがどの程度あるのか考えないんだろ
うか?
普通考えるに、自分が売ったSTBから発注されたもののみ
還元されるとか考えそうなものだけどな。

素晴らしきかな、代理店の脳構造。


479 :名無しさん@どっと混む:05/03/01 12:07:51 ID:XjQfNrFi
デムパっすね。
> コーラの自動販売機は、10種類の営業品目で年間300億稼ぐ。
> セットアップボックスは、7万点の営業品目を扱うので18兆くらい「すぐ稼げる。」
自販機
「欲しい時に即買える」
セットトップボックス
「欲しい時に即注文できても納期は早くて数日後」
だから急ぎのものは近所の物理的店舗へGo!!

っつーか
> 18兆くらい「すぐ稼げる。」
日本の総世帯数って4000万くらいだけど、
 18兆÷4千万=18億÷4千=45万円
これって
日本の全世帯にSTBが100%普及して、それが全部UPSで、
その各家庭が年間45万円買い物しないと達成出来ない数字だよ。

BB未普及地域の世帯や
PC持ってるからSTBなんか使わない世帯も一杯あるのにね。
仮に総世帯の半分の50%にSTBが入って、
その中で他社STBではなくUPSを選ぶのが50%だったら、
UPSの使用世帯は4000万世帯の半分の半分で1千万世帯
 18兆÷1千万=18億÷千=180万円
すごいね。
月平均だと15万だよw

つー事で
> 説得力あるよなぁ。問題は比例計算しても良いかだね。
ナイス突っ込みだねw

480 :名無しさん@どっと混む:05/03/01 13:04:46 ID:fdmnQaL5
あの品揃えじゃぁねぇ……。
まるで共産圏の商店じゃないか。


481 :名無しさん@どっと混む:05/03/01 14:43:48 ID:Goo2MTVS
基本的に、通販で買う商品はでかいものになるだろうな。
今すぐ必要な飲料とかその類は、コンビニで買うだろうし。
通販でないと買えない特別なものか、冷蔵庫やらベットやらがメインか。

まあマルチ自体も、値段の安いものを細々とではなく、
値段の高いモノをガツンとか、そこそこの値段のものを大量にかだからなぁ

482 :名無しさん@どっと混む:05/03/01 15:21:41 ID:FbDeuEMe
>>476
MTCIでしょ。
未公開株問題で捕まった会社だね。
たしかセレコムの親会社がMTCIじゃなかったかな。
ちなみにUPSは元はセレコムだったんだよ。
セレコムが上場するためにマルチ部門を切り離し(分社)したのがUPSです。
現UPS社長の三宅はセレコムでは重役だったんじゃないかな。
三宅はセレコム時代、MTCIの株(しかも捕まった早川優の株)を
借金してでも買え!!って言っていた男だよ。
昔から知っている俺からすれば、奴らは詐欺ギリギリの手口で金を儲けてきたやつらさ。

483 :名無しさん@どっと混む:05/03/01 15:51:35 ID:g97q4W9g
>>482
ちなみにMTCI株もセレコム株も持ってた俺は真の負け組か…(´。`)

484 :◆N4rwTYsDkw :05/03/01 16:00:45 ID:ax82JpEM
18兆円× 15兆円○

セットアップボックス× セットトップボックス○

485 :名無しさん@どっと混む:05/03/01 16:22:04 ID:46qgGHcZ
なんか親父が知り合いから資料もらってきたんでググったら公式と、このスレに辿り着きますた。
…要するに時代遅れのSTBを代理店契約ついでに高値で売ってるわけねwww
4年もやってるわりにショッピングモールとか全然充実してないし、ダメだねこりゃwww
逆にそれくらい前からやってんなら、どうせ小規模つーか日陰者なんだし価格.COMとかの丸パクリで
最安値情報サイトでも作って、「このSTBでパソコン・電化製品が信じられない激安価格で買えますよ!!」とかの
謳い文句で客を釣れば良かったのに。「消費者の利益を最優先」するんだろ?www

とりあえず親父には地雷だと報告しておこうっと。

486 :名無しさん@どっと混む:05/03/01 16:40:34 ID:Xvfp9RLj
476です。
私がセレコムのときにやろうとしなかった理由の一つを書いておきます。
社長の息子さんも一緒に仕事してたんですよね?
郡山駅からちょっと北に歩いたところに機械をおいてお店(ネットカフェ?)やってましたよね?
アイスコーヒー頼んで利用したことがあります。
店番してた女の子は普通な感じ。
 
須賀川で説明会があったとき息子さんにPHSの電話番号を教えてあったんです。
お金がかかるので私はやらなかったんですけど、数日後にまったく知らない人から
PHSに電話がありました。その人は既に代理店になっていた人らしく副業でやってた
みたいです。一度説明に来たんだから 「なんとかなるか」と思ったんでしょうね。
息子さんは私の許可なくPHSの電話番号を教えたようです。
まったく知らない人から「すごいビジネスだと思いませんか?」なんて言ってきて
私を自分の下の代理店にしようとしたようです。
気持ちが悪いのでPHSを速攻で解約してしまいました。

487 :485:05/03/01 16:53:40 ID:46qgGHcZ
…とは言ってみたが、STBの将来性は全くのゼロじゃあーないと俺は思ってるんだよね。
PCを使えない層の人間にも、やがてメールやチャット等が否応なく日常生活に必須となる日が来るかもしれないし。
そうなった時に、携帯電話かSTBかって選択になるわけだけど(後者はTVに機能が内蔵されるのかも知れんが)、
画面の大きさや入力デバイスにどうしても限界のある携帯じゃできない事ってのもある。
社会のネット依存度がそこまで進行すれば、という仮定の中において初めてSTBの生きる道ができると思う。
でも逆に言えばそこまで至っていない(日常生活を送るのにネット環境が必須でない)現在では需要は限りなく低いわけで
今現在ネットを始めようとする好奇心のある人ならPCを買っちゃうし。メールだけなら携帯でも使えるし。

…なんて事書いてたら、STBの未来像について興味が湧いてきた。どっか他板で良いスレ無い?www

488 :321:05/03/01 17:15:06 ID:aoWAKAE6
>458

別に誉めたいとか、けなしたいとか考えておりません。

私が説明会に出席して、また、代理店に聞いて思った
事をそのまま書き込んでいます。箇条書きするとこんな感じ。

・ものはそれなりに売れそう
・会社は代理店教育がなっていない
・今後は売れるかもしれないがこのままでは悪評だけが広がりそう

これは、私の立場はっきりしないと理解できない話ですか?




489 :321:05/03/01 17:37:34 ID:aoWAKAE6
>473

私は代理店ではないです。40マン払っていません。

説明会聞いて、また、代理店の話を聞いて私の考えているところを
書き込みしています。

私は商売人であり、ネットワークビジネスには全く興味ありません。
一般向けに売れるかどうかだけが興味あります。

そして、私の判断としては、ある程度売れると思っています。

「だったら参加しようよ」としつこく言われましたが、
現状では悪評が出そうだと思うので参加の検討は全くしておりません。

やはり、私が販売した顧客から「変な会社の製品を販売された」と
苦情が出るのが一番怖いですからね。

説明会は、レベルが低い話や矛盾点も多くあってなかなかおもしろいですよ。

代理店の人にレベル低いと言ったらかなり怒られてしまいました。


490 :kotetsu ◆CkVRGtgYP6 :05/03/01 18:21:13 ID:SFFL6Tp6
STBは、ニッチな市場でニーズはあると考える。
だからある程度は売れるとおもってしまう。
ニッチ市場なことは代理店たちのトークでもわかる。

ところで 楽市どっとネットて プリンタはなにがつくの?
サイトで買い物したら、発注確認のページをどうやって印刷するの?
印刷できないなら、大した買い物できないね。

491 :もとかもめ:05/03/01 19:08:02 ID:ZR0h32im
>321さん 

これは失礼いたしました

単純にSTBの供給できるサービスのことや、STBが高いかどうかはともかく
今はやりの西武グループ同様
いったいどんな経営管理がされておるのか
どういった資金運用をされておるのか
代理店すら全く解ってないという組織を
いかにも「わかったかのように」話すトークというのは
たしかに
レベルが低い ですよね

>やはり、私が販売した顧客から「変な会社の製品を販売された」と
苦情が出るのが一番怖いですからね

全く同感です
どこの会社のモノかすら解らないものを売るのは
どこぞのジャンキーと変わりませんよね



492 :疲れた:05/03/01 19:54:55 ID:0jgqBb7x
手元にカタログがあるので正確と思われる(?)ことをカキコ
セットトップボックス・税別59,800円
月々1,869円(税込み)でユナイデッドパワープロバイダーつかい放題
全国691のアクセスポイント
フレッツADSLまたは、Bフレッツが必要・インターネツトのご利用には、
回線使用料・プロバイダー料金が別途必要です


493 :名無しさん@どっと混む:05/03/01 20:51:42 ID:G2pcsJJ9
>>488
つまり、「マルチとかSTB(UPSに限らずSTB全般)に関しての知識は無いが、
UPSの説明会で聞いた範囲内でのSTB(同上)のあり方は、ムキになって否定
するものではなかろう」つー事ですね?

ご存じかどうか知りませんが、ここはUPSのスレですよ。
一般的な意味でのSTBが語りたいならふさわしいスレで語られるか、一般的な
意味でのSTBに関する議論である事を明記すべきでしょう。

それこそが貴方がはっきりすべき「立場」ですよ。

494 :疲れた:05/03/01 21:21:39 ID:0jgqBb7x
カタログから

インターネットができます。 リモコンの矢印ボタンがマウスで、
キーボードがテンキーらしい。

テレビ電話ができます、通話料は無料です。 なるほど。

MP3が再生できます。 CDからどうやって保存しようかな。

メールができます。 そうか、メールにMP3を添付しよう。

メールはリモコンにより文字入力できます。 携帯と思えば簡単かな。

音声認識機能があります。声を登録せず誰でも使えます。これはまじ、すごい。
それだけで商売になるぞ。

スライドショー作れます。だから、どうやってHDDに保存するんだ。

ホームセキュリティできます。自宅に異変があれば画像付メールを配信します。
STBカメラだけで、通常と異変をどう判断するのかな。そっか、俺が監視してればいいか。

動画受信できます。インターネツトで配信されている映像みれます。フーン。自社のコンテンツはないのね。

ビデオメッセージ作れます。STBカメラを使ってビデオを作ります。 普通のビデオカメラはだめなのね。

495 :名無しさん@どっと混む:05/03/01 22:43:29 ID:WkEGNefO
>470

マジでもらって欲しいです。ただ、送料は負担してほしいです。
ups2001の状態は、`03年4月に購入して未開封です。


496 :名無しさん@どっと混む:05/03/01 23:08:41 ID:I5lk4T/b
>>495
それでは是非お願いします。
捨てアド取得したので、メール頂ければ折り返し本アドでお返事します。
捨てアドは
ups2001.stb@kobej.zzn.com
です。(w

497 :名無しさん@どっと混む:05/03/01 23:22:08 ID:2CDYWtF3
そんなもん貰ってどーすんだ
でも是非解剖して詳しくupしてください upsだけに
塩に解説ページ作るか

498 :321:05/03/01 23:40:55 ID:aoWAKAE6
>493

>つまり、「マルチとかSTB(UPSに限らずSTB全般)に関しての知識は無いが、
>UPSの説明会で聞いた範囲内でのSTB(同上)のあり方は、ムキになって否定
>するものではなかろう」つー事ですね?

だいたいその通りです。
UPSの商品は否定するものではなかろうと思いました。

>ご存じかどうか知りませんが、ここはUPSのスレですよ。

もちろん、分かっています。

>一般的な意味でのSTBが語りたいならふさわしいスレで語られるか、一般的な
>意味でのSTBに関する議論である事を明記すべきでしょう。

UPSの説明会に参加し、代理店と話をし、更には実際にものを見て使って確かめたので、
その情報を元に私の考えを書き込みしています。
一般的なSTBについては知りませんし、それについて書き込みしているつもりは全くありません。

>それこそが貴方がはっきりすべき「立場」ですよ。

何をはっきりすべきなのか分かりません。

UPSの説明会に参加した人間がUPSのスレにて「UPSの商品は別に悪くない。売れると思う」と
書き込む事が何か変なのですか?

499 :名無しさん@どっと混む:05/03/02 00:11:05 ID:ok6AOj61
>>498
語り方が宗教臭い

500 :名無しさん@どっと混む:05/03/02 00:20:30 ID:9Hy8ZA8x
>>498
おまいさんが言いたいことはよくわかるよ。
ただこのスレには善と悪の2元論でしか物を見れないヤシが割合多いんだよ。
だから擁護とも非難とも取れないレスに過敏に反応する。
システムと商品の質は別々の問題なのにね。

501 :名無しさん@どっと混む:05/03/02 00:30:21 ID:ZoIGccpv
500に賛成。もっといろんなものの考え方しようよ。何が悪くて、何がいいのか。二元論的な考えしかできないのが宗教ですよね??違うかな(・。・;

502 :名無しさん@どっと混む:05/03/02 00:35:16 ID:ok6AOj61
中立なら視野が広いと勘違いする自称アナログ人間もどうかと思うがな。

503 :名無しさん@どっと混む:05/03/02 00:40:15 ID:WV21hg27
>>498
・・・。

STB(セット・トップ・ボックス)
「テレビの上に置く箱」と言った意味合いの、テレビに拡張機能を提供する機器の
総称。

結構歴史は古くて、技術の過渡期にはそれなりに活躍するものなんですよ。
CATV用のSTBとかデジタル放送用STBとか。
UPSのSTBのように汎用STBも、ずいぶん色々な企業が売り出しているのですが、
全て中途で挫折しています。
それらと比較してUPSのSTBは際立った特徴はありません。
つまり、STBの「モノ」だけでは売れないんですよ。
「モノ」だけ比較しても意味がないんです。

これはココの常連ならば、ほぼ共通認識といえるでしょう。
そして、ココに現れる代理店の多くが、貴方と同じく「モノ」しか見えて無い訳です。
しかもSTBの失敗の歴史を知らず、単純に良いと思いこんでいる。

そんな所に「UPSはダメだが”UPSのSTB(一般的なSTBではなく、あくまでもUPSの)”は
悪く無い」なんて言われたら「なんか変・・・」と思うのが普通の反応だと思いますけどね。

504 :◆N4rwTYsDkw :05/03/02 00:50:58 ID:LYzwiMTr
僕はSTB等PCの知識は殆ど無いんですがUPSの商品は使いたくありませんし
他人にもお勧めできません。

321さんも認識されているじゃあないですか。
レベルの低い会社の商品なんて誰が買うんですか?

捌くだけなら誰だって出来るんですから。

505 :名無しさん@どっと混む:05/03/02 01:40:26 ID:4+lCK+rv
>>504
正論だね。

506 :kotetsu ◆CkVRGtgYP6 :05/03/02 08:35:09 ID:/eV+gDDB
取引内容を書面に残す手段がなければ、欠陥システムだな。
それとも、売る側のつごうで、残されるとまずいからか?(w

507 :kotetsu ◆CkVRGtgYP6 :05/03/02 08:51:11 ID:/eV+gDDB
WinCE用プリンタが満足にない現在、取引結果を印刷する方法をかんがえてみた

1 パソコンにつないいでActiveSyncかなんかでデータを送る。印刷はパソのプリンタを使う
2 パソにメールでデータを送り、パソで印刷
3 FAXに送る。
  モジコにと提携する手もある(爆

508 :疲れた:05/03/02 09:43:43 ID:qfnMENWf
>パソコンにつないいでActiveSyncかなんかでデータを送る。印刷はパソのプリンタを使う
その手があったか! 脱帽。メールも一回パソコンで作っておいてSTBで送る、のはどう?

509 :名無しさん@どっと混む:05/03/02 10:17:01 ID:eX8bACbl
それって要するに、東京から大阪行くのにいったん札幌に飛んでから
福岡を経由して新幹線で大阪に向かうみたいな作業ですね。

510 :名無しさん@どっと混む:05/03/02 10:24:44 ID:mg6PQI2j
LANポートはあるんだからプリントサーバ使えばいいんでないの?

511 :kotetsu ◆CkVRGtgYP6 :05/03/02 10:36:39 ID:Y0cAu5FM
>>510
ホームページ見るとルータをつけない利用を薦めているから、
HUBつけるかな。
DHCPサーバになるものないから固定IPかな

ところで、どんな人向けの製品だったっけ・・?



512 :もとかもめ:05/03/02 11:46:20 ID:w0ipUWsk
皆さん

一般発売された”はずの”セットトップボックス(STB)の
広告なり発表はどこにあるかご存じですか?

513 :疲れた:05/03/02 11:56:43 ID:qfnMENWf
>ところで、どんな人向けの製品だったっけ・・?

そういわれても、
インターネットは興味あるが、キーボートとソフトが苦手で、しかし、パソコンには詳しい人。かな?

514 :kotetsu ◆CkVRGtgYP6 :05/03/02 12:23:10 ID:Y0cAu5FM
>>513

ということだとすると・・楽市.ねっとをつかって
UPSサイトで物を購入したため、注文したとする。自分が何をいくら注文し、いつ届くか、
担当者は誰かなどが表示される(であろう)。
表示された情報は、どこかに何かで保存しておかなければならない。
(発注と異なったものが届いたときの証明になるしね)
PCだとプリンタで印刷するのだが、楽市.ねっとだと・・手書きでメモる?
画像を保存する?(メモリカードなどにに保存しないとね)
保存した情報を相手に見せたり送ったりするには・・?

>インターネットは興味あるが、キーボートとソフトが苦手で、しかし、パソコンには詳しい人
そんなことが、できる人たちなのだろうか?(藁

515 :疲れた:05/03/02 14:00:36 ID:qfnMENWf
>そんなことが、できる人たちなのだろうか?
できない・・・・・たぶん・・・・・俺はいらないから、カタログはもういらないって。

516 :疲れた:05/03/02 14:02:10 ID:qfnMENWf
お願いだから、机の上にカタログおかないでくれ。

517 :◆XImRq5DITc :05/03/02 17:33:40 ID:N3aXP6I/
>>498
>UPSの商品は別に悪くない。売れると思う
俺は以下の理由で売れないと思う。

理由1
UPSの謳い文句通りの市場があるなら、大手家電メーカも参入してくるだろうし
ただでさえ数が限られた消費者の奪いあいをしなければならない。
そうなるとUPSには不利な面が多い。

理由2
毎月の使用料が他社プロバイダより高額になるので競争力が劣る。
UPS独自の魅力的なコンテンツでもあれば別だが、現状では存在しないわけで
あえてUPSを選ぶ必要はどこにも無い。

理由3
つーか、一般発売なんてしないでしょ。
夢見心地の代理店に、悲しい現実を突きつけて目を覚まされちゃ困るじゃん。

518 :名無しさん@どっと混む:05/03/02 19:15:24 ID:+nSi3gne
おーい、代理店!一般発売延期かぁ?どーなのよ???

519 :名無しさん@どっと混む:05/03/02 19:17:34 ID:b3F0jT/i
リアルタイム世論調査@インターネット
【2ちゃんねるについて】
http://enquete.nechira.com/?mode=vote&vno=c9bdc2ea1109531933

361 名前:ひろゆき@どうやら管理人 ★ :05/03/02 18:01:33 ID:??? ?##

う〜ん。
アンケート見ると圧倒的に続けろが多いみたいです。。
でも3月いっぱいをメドに閉鎖の可能性が80%だったりしてます。

520 :うそつき:05/03/02 19:48:26 ID:yFuYLkDz
代理店の皆さん調子はどうですか?自分はもうボロボロです。在庫かかえないって聞いたのに在庫あるし動画配信もない!どーやって客をかくとくするんだ?グループの皆んなから苦情の嵐。のこされた道は自殺のみか

521 :うそつき:05/03/02 19:55:02 ID:yFuYLkDz
こんな自分でも助かる道はあるのでしょうか?誰か解決策ください。
会津のIさん助けて!   

522 :名無しさん@どっと混む:05/03/02 20:08:30 ID:q+wUcNMN
自己破産して、ほとぼりが冷めるまで、自分が勧誘した知り合いに
会わない新しい土地に引っ越すしかないのでは

523 :疲れた:05/03/02 20:50:08 ID:qfnMENWf
社内の人なんですけど、売る気マンマンです。手の空いてる主婦とかフリーターとか紹介してくれと頼まれた。
成功報酬を1台に付5,000円付けるそうです。1日に2台売れば、1万円になるから金の欲しい人間がたくさん集まると言ってます。
誰か応募しませんか? 紹介しますよ。


524 :名無しさん@どっと混む:05/03/02 21:14:34 ID:3CE1lPZ0
苦労して 表彰されて 泣き笑い 仲間のきずな さらに深まり  アリカト\(^^\)(/^^)/アリカト 猪腰

525 :あーどうしよ:05/03/02 21:19:54 ID:g5blKSPk
私も代理店ですが、UPのやり方には相当不満があり、今後気持ちよく代理店
活動(主にSTB販売)をする自信がない。とにかく代理店からお金を取りすぎです。
セミナー、販売ツールなど。それにヴィジョンは明確ですが、大風呂敷すぎます。
物のわかった人に話をすると馬鹿にされます。

526 :疲れた:05/03/02 21:25:53 ID:qfnMENWf
社内の人、ホント、イキイキしてるのよ。夢を見るのは楽しそうだなぁ。
仲間のきずながうらやましい。代理店ならなくても、仲間になりたいなぁ。

527 :疲れた:05/03/02 21:28:51 ID:qfnMENWf
>とにかく代理店からお金を取りすぎです
40万で終わりじゃないんだ。いくらかかるの。

528 :名無しさん@どっと混む:05/03/02 21:42:41 ID:kcJIQXY3
>>526
仲間同士で自画自賛。

マルチの典型的。

529 :疲れた:05/03/02 21:48:17 ID:qfnMENWf
>仲間同士で自画自賛
それかマルチの魅力なのか。あぶくゼニとみんなからの賞賛は、やっぱいいよな。
まぁ、代償は大きいけど。(笑)

530 :名無しさん@どっと混む:05/03/02 22:02:55 ID:29wt9FL0
一般社員の社用車って ベンツ 使ってるってほんと?



531 :名無しさん@どっと混む:05/03/02 22:16:41 ID:ZoIGccpv
私も代理店一ヶ月してたんでわかるんですけど、セミナーに何千円とか払いますよね・・勉強代だけで月何万円も。
あの時は夢中だったんでたのしかったですけど、今考えたら無駄金ですよ・・
本とクーリングしてよかった。代理店の方も三月の一般発売を機に目を覚ましてもらえたらいいな

532 :あーどうしよ:05/03/02 22:22:05 ID:g5blKSPk
セミナー3000円、浄水器レンタル代理店登録10万円以上、販促ツール有料。
こんなん無料にしてよ。月会費5985円も払ってんやから。


533 :名無しさん@どっと混む:05/03/02 22:34:15 ID:jXAyx8hd
> 月会費5985円
それは会費じゃなくてプロバイダ料でわ?

534 :名無しさん@どっと混む:05/03/02 22:47:09 ID:29wt9FL0
クーリングオフって8日間じゃなくて 20日間 だったんだね。


535 :名無しさん@どっと混む:05/03/02 22:57:37 ID:ZoIGccpv
5985エンの内訳は、二千いくらかがプロバイダー料であとは確か、会報、e-顧問などなどのお金らしいですよ。
だから月会費もプロバイダー料も両方あってますね。
ま、無駄金には変わりないけど・・・

536 :◆N4rwTYsDkw :05/03/02 23:10:03 ID:RBjdbc+u
>>512
先代UPS製(Tcom社製)STB“UPS2001”情報お願いします。

>>517
>夢見心地の代理店に、悲しい現実を突きつけて目を覚まされちゃ困るじゃん。

一般発売と言えるのか微妙ですが一応するみたいですね。
ぺさんの言うとおりの悲しい現実が待っていようともUPS本社側は代理店に対していくつもの言い訳を用意してあるんでしょう。
どうせそれに煽られて同じことの繰り返し・・・
破綻は目に見えている。

文頭とかぶりますがもとかもめさん詳しい情報お願いします。

>>520
UPS本社は在庫抱えさせる気まんまんですよw
特にIWANAについては。

537 :kotetsu ◆CkVRGtgYP6 :05/03/02 23:50:35 ID:/eV+gDDB
メールなりWEBページなりを利用者が、「印刷できない」というのはな(w
WEBサイト通販を「本気」でやろうと思っていないということだな。
代理店さんおきのどくだったね(´・ω・`)

538 :名無しさん@どっと混む:05/03/03 00:00:34 ID:kbUfehYI
何回も言わせないでください
本気でやりたいと思ってるのはIT事業ではなく 
ね ず み 講 の ネ ッ ト ワ ー ク 作 り
だっつってんだろが!!

539 :もとかもめ:05/03/03 00:23:03 ID:zEZrdTyk
>>536

スペックですか?

ちょっと過去ログ探してみます

ちなみに後継機の up.net のスペックを
懐かしの代理店REGALちゃんの発言にて・・・

>367 :UPSの代理店Regal ◆NAOiBYeM1s :03/11/24 11:03 ID:Zrz/ERAx
>>360

まず現在代理店に普及しているハードは「UPS2001」でなく「up.net」です。
一応スペックを書いておきますが、ハードに関しての突っ込みは、触ったことの無い方はしないでいただけると幸いです。
PCの知識で語られてもまったく質の異なる製品に仕上がってますので・・・。

スペックCPU:VIA-C3 800MhzOS:Windows XP
HDD:20GB メモリ:128MB
ビデオモード:標準解像度(VGA640×480)
LAN:10/100BASE-T
サウンド:Ac97Codec2ch出力,5.1ch出力(SPDIF)
外部インターフェイス:USB2.0×2、シリアルポート プリンタポート
マイク 音声入・出力回線接続、
ゲームポート入力装置:赤外線リモコン、
CCDカメラ、イヤホンつきマイク外寸・重量:幅410×高さ80×奥行310mm 5Kg




540 :もとかもめ:05/03/03 00:26:30 ID:zEZrdTyk
懐かしの記事

>ベンチャーフェア JAPAN 2002 2002年1月25日
セットトップボックス型インターネット端末機『UPS-2001』
Linux搭載PDA兼携帯電話『UPS-PDA001』。日本での発売は未定
http://ascii24.com/news/i/topi/article/2002/01/25/633031-000.html


PDA携帯って当時話題になってたなぁ・・・
どこにいったのかな?

541 :もとかもめ:05/03/03 00:29:52 ID:zEZrdTyk
ちなみにそのPDAとは

http://pcweb.mycom.co.jp/news/2001/11/19/22.html
   ↑
コレです

つまり当時からUPSは韓国ハード機器の斡旋業者だったんですね


542 :もとかもめ:05/03/03 00:42:10 ID:zEZrdTyk
海さん

過去ログ
http://money.2ch.net/venture/kako/1007/10075/1007559149.html


788の投稿を御覧下さい

現在Tcomは合弁で日本法人をつくってます

543 :もとかもめ:05/03/03 00:51:15 ID:zEZrdTyk
過去ログより

>843 :名無しさん@どっと混む :03/09/08 23:16 ID:4zn/uBsc
874さんのHPが閉鎖中なので、一応ここへアップしときます。
Tcom&dtvro社のHPで、ここの製品のTD2300DVDがUPS-2001
TD3000DVDが次期端末といわれてるUP`NETです。
http://www.tcom-dtvro.com/jp/product/product02.html
もう知っている方はあたりまえのことですが、単にここの製品に
UPSのタグを貼り付けて、自社のオリジナル商品と言ってユーザーを
騙して、高額で売りつけてるだけです。398000円はこの本体価格で
代理店権利料というのは全くのウソです。UPSの勧誘を受けて、
初めてこの掲示板を見る方は、絶対騙されないようにして下さい。


544 :丸太:05/03/03 03:18:13 ID:vDcbdPHn
初めて「2チャンネル」を見てみました。実際のところホッとしています。
@きちんと仕事の内容も解っていない人が勝手に解釈して
 無責任な立場で無責任な書き込みをしているに過ぎない。
A一時だけ夢を描いてupsに参加してみたものの、ヤルべき事も学びもせずに
 最初から挫折した人が己に腹を立てる事無く、悔しさ紛れに当り散らしている。
まぁこんな事なのだと良〜く解りました。
他社の書き込みも見ましたが、upsには“被害者”がいない事が更に良く理解。
見る人が見たら、誉めてくれてアリガト!です。
憶測で文句を書き込んでいるだけですね。
543の『もとかもめ』さん。韓国でSTBがどれ位普及しているか知っていますか?
up.netはUPSのタグを貼っただけの物では無いですよ!
(韓国の方が「韓国ではSTBは当り前ヨ。でも声で操作出来ない。これは凄いね」と)
要は、箱の中に何の機能が入っているか、それで何が出来るかでしょう!
全てを知ってもいないのに、知ったかぶりで出たら目を書いて、
アナタこそ偉そーに人を騙すのはやめましょう。

545 :名無しさん@どっと混む:05/03/03 03:20:37 ID:ArqLgq+4
へえ、殻桶ねえ。

546 :名無しさん@どっと混む:05/03/03 03:23:55 ID:WjvQIPl+
>>544
これからじっくり話し合いましょう。
しばらく常駐してもらえませんか?
UPSの真実を色々教えてください。

547 :名無しさん@どっと混む:05/03/03 03:26:48 ID:kbUfehYI
ネタが来て喜ぶなよお前らw

548 :名無しさん@どっと混む:05/03/03 03:45:45 ID:HfE6jWE/
質問!
@海さんって代理店でしたよね?今は?脱会してるのですか?
脱会してなくてこれだけ書き込みしてたら、あんたかなりの役者ですよね?

Aもとかもめさんって、代理店の方ですか?
ちょっと詳しすぎですよね?



549 :名無しさん@どっと混む:05/03/03 03:49:24 ID:kbUfehYI
>548
質問!
@アンタバカですよね?

550 :名無しさん@どっと混む:05/03/03 05:07:01 ID:Xm/r18VM
>>54
Tcom & dtvro Co. Ltd. (ティーコム・アンド・ディーティービロ)について

1999年に設立されたIPTVセット・トップ・ボックス、ホームネットを専門とするIT企 業で、
衛星TV受信、ケーブルTV受信、VOD、ゲーム、VoIP等が可能なIPセット・トップ・ボックス
(IP・STB)のトップ・メーカです。2003年度の推定マーケット・シェア(全世界)は
22%強で世界第二位であり、2003年度の売上高は270億ウォン
、純利益16億ウォン、資本金は39億ウォンです。同社は韓国、
日本以外にも、シンガポール、オーストラリア、台湾、カナダ、アメリカ等で
事業を展開中です。詳しくは、同社のホームページ (
www.tcom-dtvro.com)を御参照下さい。

マーケットシェア20%で売り上げ約27億円だそうです

551 :名無しさん@どっと混む:05/03/03 08:25:32 ID:KSAjxLbk
派遣で働いたことがある友達が
「税金払うより経費で落としてしまえ!って感じでドンドン使ってるみたい」って
言ってました。
 
そのお金ってどっから出たの?
上層部の人はかなりお金貯まってるんだろうなあ・・・。

552 :名無しさん@どっと混む:05/03/03 09:22:51 ID:Iuyif0yh
>>544
アップの受け売りご苦労様。
典型的なマルチ下っ端会員の遠吠えだねw

韓国でどれだけSTBか普及してるか数字でよろしくな。
あとソースもな。
韓国でどれだけSTBが普及してるのかはしらんが
ここは韓国じゃなくて日本だがね。

で、韓国のSTBとUPSのSTBの中身がどう違うか説明してくれよ。
まさかバンドルされてるアプリのアミボイスとホームセキュリティーだけで
40万なんてぼったくり価格になってるんじゃないだろうな。

40万もするんだ、特殊な専用チップでも使ってんだろうなw

553 :◆N4rwTYsDkw :05/03/03 09:54:09 ID:zIiAhGut
>>539-543
概要ありがとうございます。
これだけでUPSがどういう会社か見当がつきますねw

>現在Tcomは合弁で日本法人をつくっています

ここが関係してるんですか?
日本電算機株式会社 ttp://www.jcc.co.jp

また後ほど過去ログ・記事共に熟読させていただきます。

>>544
>要は、箱の中に何の機能が入っているか、それで何が出来るかでしょう!

僕はPCの知識については皆無なのですが、それでも冷静に考えてみれば(洗脳が解ければw)
勧誘時の謳い文句と現実とに著しい違いがあるという言は明確に分かりました。
先日デスクトップPCを購入しましたのでSTBと比較してみます。

まあ、スパイウェアの駆除に本社まで送らなければならない、
他のソフトも
インストール出来ない様な製品はもう使いたくないですね。

>>548
>退会してなくてこれだけ書き込みしてたら、あんたかなりの役者ですよね?

何で役者なんですか?
僕は自分の立場を明らかにして本気でUPSを批判しているだけですが?
ま、近々退会させていただきますから気を使っていただかなくてけっこうですよ(^∀^)ゲラゲラ

554 :◆N4rwTYsDkw :05/03/03 09:57:45 ID:zIiAhGut
>>544
>>548
書き忘れました。

簡単に逃亡しないようお願いしますね。

555 :名無しさん@どっと混む:05/03/03 11:34:09 ID:MQIfSNZo
あのお、韓国では小学校2年生からPCの授業があって、生徒ひとりに一台は
当然、もちろん子供の居る家庭はよほどの貧乏でない限りPCがおいてあるの
ですが、そんな社会でSTBなんてものが大々的に売れてるなんてことは絶対
にあり得ないと思うのは邪推ですか?

556 :名無しさん@どっと混む:05/03/03 12:18:06 ID:y5+KmTOe
>韓国の方が「韓国ではSTBは当り前ヨ」

私のルームメイトが韓国人なので、聞いてみたら「そんなことは絶対に
無い」と申しておりましたが・・・。

>韓国でSTBがどれ位普及しているか知っていますか?

丸太さん、こういうことを書く時は、ちゃんと「○○の資料によれば韓
国のSTB普及率は○%」とデータを提示してください。今までここに
登場した代理店は、これをやらなかったから、嘘つきよばわりされるの
ですよ。

あまり突っ込んで逃亡されても困るので、これくらいにしておきます。

557 :あーどうしよ:05/03/03 12:27:00 ID:M0bPkM3y
総合すると、非常にニッチな産業ですよ。爆発的に売れないでしょ。

558 :名無しさん@どっと混む:05/03/03 12:29:14 ID:XS9dvzBZ
http://ip.tosp.co.jp/i.asp?I=u_p_netlove&P=0
2月28日まで、あと
-3日しかないぞ!!!!


559 :もとかもめ:05/03/03 12:32:31 ID:YTdIRXyL
丸太さん はじめまして

>全てを知ってもいないのに、知ったかぶりで出たら目を書いて、
アナタこそ偉そーに人を騙すのはやめましょう。

はぁ それでは知っていることを教えて頂けませんか?

それから私の提示したモノは「過去ログ」です 解りますか?
それ以前にせめてここの過去ログに目をとおしておられないのが
発言からも読み取れますねぇ

Up.netではごらんになりにくいんでしょうか?

560 :疲れた:05/03/03 13:27:06 ID:N/Xpv2hb
丸太さん、これまでのマルチ商法にひっかかった経験を教えてください。勉強になります。

561 :kotetsu ◆CkVRGtgYP6 :05/03/03 13:32:44 ID:tJ3R9Rt6
STBの世界市場は2003年で100億円くらいだったようね
http://www.zentek.co.jp/news/archive/news_040406.html

2007年には1500億円でつか・・60000円のSTB換算2500000台ね・・



562 :名無しさん@どっと混む:05/03/03 14:41:10 ID:sNcMuImE
丸太はこのまま逃亡っぽいな

563 :kotetsu ◆CkVRGtgYP6 :05/03/03 15:06:09 ID:MKzRPFH/
楽市.NET の問題点

1.データ保存能力に乏しい
 メインメモリをディスク替わりにつかうから
2.印刷環境が劣悪
 ネットで調べた情報は手書きでしか持ち出せない。印刷にはパソがいる

3.一方パソとの混在の否定
ルータの使用を否定したためパソとの混在を難しくしている。
パソと両方でインターネットを使うときは、別回線引け!ということか?

いままで代理店をつかって評価したのはいいけど、でてきた問題点を解決せずに切り離しただけととちゃう?


564 :名無しさん@どっと混む:05/03/03 16:08:20 ID:eVbIqVc8
あのさ、目黒の事務所には社員一人一人に1台 液晶モニター+比較的新しいPC
が置かれているって本当ですか?
 
社員はてっきり STBを使って仕事してるもんだと思ってたんですが・・・。
 
あとUPにとっては
代理店からSTBを買ってくれた人がお客さんなんですか?
代理店そのものがお客さんなんですか?

565 :疲れた:05/03/03 16:28:08 ID:N/Xpv2hb
緊急! 今晩重大な発表が代理店に発表されます。
代理店と関係者は必ず出席するように。
とのことです。
社内の人は、そわそわしてます。いよいよですね。(期待)

566 :名無しさん@どっと混む:05/03/03 16:32:17 ID:M0bPkM3y
STB市場は非常にニッチである。UPはこれを強く認識すべきである。代理店も
冷静に考えてモノをいわないと、馬鹿にされますゾ。

567 :名無しさん@どっと混む:05/03/03 17:18:40 ID:dzQur42J
売れる物は店先に置いておくだけで売れる。
売れない物は胡散臭いエサを撒かなければ売れない。

568 :名無しさん@どっと混む:05/03/03 17:26:18 ID:reUXMNAC
>>565
やべー何が起こるんだ!!! 倒産か?
すげー楽しみ (・∀・)ニヤニヤ

569 :名無しさん@どっと混む:05/03/03 17:37:11 ID:MQIfSNZo
まあ問題はニッチが500万人も居るのかどうかってことですね。

570 :名無しさん@どっと混む:05/03/03 17:43:52 ID:dzQur42J
500万人いればニッチとは言えないと思うけどね w

571 :名無しさん@どっと混む:05/03/03 18:04:56 ID:eVbIqVc8
ニッチもサッチもいかない って言葉のニッチの語源?


572 :名無しさん@どっと混む:05/03/03 18:07:33 ID:CRNqavyt
それは「二進も三進も」でない?

573 :名無しさん@どっと混む:05/03/03 19:13:01 ID:XS9dvzBZ
UPはニッチン月歩しています。

574 :名無しさん@どっと混む:05/03/03 19:26:13 ID:CRNqavyt
ニッチンのチキンラーメン

575 :名無しさん@どっと混む:05/03/03 20:02:58 ID:8VFfApeu
代理店(ただの消費者)の皆さん!目を覚まして下さい!!

576 :名無しさん@どっと混む:05/03/03 20:25:23 ID:M0bPkM3y
はい、目を覚ましました。おはようございます。

577 :名無しさん@どっと混む:05/03/03 20:32:22 ID:C2Dqt7r6
三月から一般発売の話はどこいったの?もうすぐなの?代理店さん教えて?もしかして代理店なのにまだ知らないとか?

578 :名無しさん@どっと混む:05/03/03 20:35:48 ID:M0bPkM3y
まだUPからもアップからも連絡ないんですよー。

579 :名無しさん@どっと混む:05/03/03 20:38:16 ID:hMPaKSPD
今頃重大発表がされてるんだろうなw
なんだろう?ワクワク((o(゜▽゜○)(○゜▽゜)o))ドキドキ

580 :名無しさん@どっと混む:05/03/03 20:59:20 ID:M0bPkM3y
重大発表をメールで配信してくれよーUPS(代理店より)


581 :名無しさん@どっと混む:05/03/03 22:03:53 ID:CRNqavyt
潰れた(あるいは潰した)かな?

582 :名無しさん@どっと混む:05/03/03 22:18:46 ID:8Qnns1Iu
お前らまとめて燃えないゴミだ。


583 :名無しさん@どっと混む:05/03/03 22:38:40 ID:CRNqavyt
燃やせば燃えない事も無い

584 :名無しさん@どっと混む:05/03/03 23:14:53 ID:CRNqavyt
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/tg/detail/-/books/4198619360/
これって既出?

585 :名無しさん@どっと混む:05/03/03 23:39:34 ID:M0bPkM3y
あんまり誹謗中傷すんなよ。

586 :kotetsu ◆CkVRGtgYP6 :05/03/03 23:42:08 ID:VlFsjFkY
>>585
とくにどの書き込み?


587 :名無しさん@どっと混む:05/03/03 23:50:12 ID:nV07qB6N
重大発表ありましたか?

588 :名無しさん@どっと混む:05/03/04 00:07:47 ID:DNPIZDlO
>>564
WinかAppleがちゃんとひとり1台ずつある。
じゃないとアドビ社やマクロメディア社製品でチラシやHP作れないでしょ。
ワードやエクセルで事務してるしパワポでプレゼン資料も作ってる。
見た目はまるっきり普通の会社の事務所だ。


589 :名無しさん@どっと混む:05/03/04 00:14:02 ID:CQZyvDNC
UPS2001かUP.netに普通のWindowsインスコして使ってたりすると笑えるんだけど

590 :名無しさん@どっと混む:05/03/04 00:19:20 ID:oCANrf5y
代理店からの書き込みを待っている。

591 :名無しさん@どっと混む:05/03/04 00:50:09 ID:Z1e9O9w0
重大発表まだかな♪(・ ・。)(。・ ・)まだかな♪

592 :名無しさん@どっと混む:05/03/04 01:01:12 ID:Qcl0xDZj
一次代理店募集延長のお知らせ

593 :名無しさん@どっと混む:05/03/04 01:37:38 ID:e9gLq8mv
キタ━*・゜゚・*:.。..。.:*・゜(゚∀゚)゚・*:.。. .。.:*・゜゚・*━!!!!!

594 :名無しさん@どっと混む:05/03/04 01:38:07 ID:IPtxSS3R
もう約束の三月になってるし
今週中には一般販売の案内がないと本格的にヤバイ。

595 :kotetsu ◆CkVRGtgYP6 :05/03/04 08:05:21 ID:OPjDIH//
一次代理店募集がおわるまで、一般販売はおあずけなわけね

596 :名無しさん@どっと混む:05/03/04 09:38:36 ID:VZb/Qnq1
3月からは、2次代理店募集だそうです(10万up)。今年末までと聞いております。
だから2月に、相当な駆け込み1次代理店募集を、かけたみたいです。
一般販売も、3月より行われます。

597 :名無しさん@どっと混む:05/03/04 10:53:12 ID:eaEe8cpv
1次代理店 と 2次代理店って何が違うんですか?
10万上乗せしたら会社の利益がさらに増えるだけなんじゃないの?
 
UPSは100年に1度のIT革命の波に乗り・・・
↑ITってそんなに歴史ないのに なんで100年に1度って言えるの?


598 :名無しさん@どっと混む:05/03/04 11:28:57 ID:oCANrf5y
今現在6万代理店です。10万集まるまで2次、3次、4次…と募集するでしょう。


599 :名無しさん@どっと混む:05/03/04 11:54:59 ID:I7flqBAj
>>596
それって去年の9月にも言ってなかったっけ。

600 :名無しさん@どっと混む:05/03/04 12:48:04 ID:Zd5k0jn2
大爆発じゃなくて、大爆笑の間違いじゃねーの?

601 :名無しさん@どっと混む:05/03/04 13:17:50 ID:g8dqzMoF
>一般販売も、3月より行われます。
いつから正式販売するのかな。もうとっくに3月だし。


602 :疲れた:05/03/04 13:23:35 ID:MAFtcXQO
社内の人の姿がみえない。(心配)

603 :名無しさん@どっと混む:05/03/04 13:40:53 ID:eaEe8cpv
そういうことですか・・・
てっきり2次代理店(あとから代理店になった人たち)は38万から48万になるのかと
思ってしまいました。
 
まだセレコムだった頃、代理店のHP(1ページの簡単なやつ)
「 無料で作成します 」って話を集会で聞いたことがあるんですが今でもやってる?


604 :名無しさん@どっと混む:05/03/04 13:44:08 ID:gmZrh+fR
ところで、UPSが誇る?映画「新しい風」と、同じ北海道の開拓映画、
「北の零年」はどっちがおもろい映画なのだろう?
両方見た人いる

605 :名無しさん@どっと混む:05/03/04 13:45:32 ID:gmZrh+fR
>>603
のかと聞きたかった。

606 :名無しさん@どっと混む:05/03/04 13:47:58 ID:gmZrh+fR
>>605アンカーまちがえた。
>>604だった。

607 :名無しさん@どっと混む:05/03/04 14:14:11 ID:I7flqBAj
それより、「歌舞伎町案内人」見た人は?

608 :kotetsu ◆CkVRGtgYP6 :05/03/04 14:17:44 ID:OPjDIH//
10万代理店が5台ずつ在庫をもてば、UPSとしては50万台売れたことになるね(w

代理店は、販売店ではないからね。


609 :名無しさん@どっと混む:05/03/04 15:19:30 ID:VZb/Qnq1
4日(本日)あたり、トップリーダー会議があるようですよ。また次の
金集め手法が展開される。またまた代理店さんが、凄いことなって来ている
と言っては頑張るいつものパターンが、終わりなく繰り返される。


610 :疲れた:05/03/04 15:23:19 ID:MAFtcXQO
>4日(本日)あたり、トップリーダー会議があるようですよ
それそれ、社内の人がいないと思ったら九州の地方都市に行っています。
夜遅くまでやるようですよ。

611 :名無しさん@どっと混む:05/03/04 17:07:27 ID:eiw2DUIY
これを見ていて、断ってよかったなーってつくずく思う。なーにが2月いっぱいで一次代理店は絶対締め切るだァ!upなんて、ウソパワーじゃいっ!!

612 :◆N4rwTYsDkw :05/03/04 20:04:04 ID:LApg4dEp
■全国横断 楽市.net おひろめキャラバン■

【内容】
・楽市.netのデモ
・即売会(予定)
・模擬店
・ハッピー塗り絵コンクール
【時間】
10:00〜18:00
【料金】
無料

【会場】
3.19(土)長崎県立総合体育館 メインアリーナ
3.20(日)神戸国際展示場 2号館(北)
3.27(日)長野アークスセンター アークスホール
4.10(日)札幌コンベンションセンター 特別会議場
     福岡ファッションビル 
4.17(日)新潟コンベンションセンター 展示ホールB
     アクトシティ浜松 展示イベントホール2
4.23(土)アズテックミュージアム仙台 大ホール
4.24(日)パシフィコ横浜 アネックスホール
4.29(金)名古屋総合体育館 サン笠寺 サンホール
4.30(土)沖縄コンベンションセンター

613 :◆N4rwTYsDkw :05/03/04 20:07:41 ID:LApg4dEp
暇があればどうぞ。
会場では代理店が目をギラギラさせて勧誘のチャンスを窺ってそうですが。
名詞配りもやってるかも?

614 :名無しさん@どっと混む:05/03/04 20:09:59 ID:W23F25hp
うちのかみさんが帰つて来しだい教えるよ  重大発表!
苦しくてかけないかも・・・笑いすぎて(TT)

615 :疲れた:05/03/04 20:48:47 ID:MAFtcXQO
おひろめキャラバン、行きたいな。
勧誘をすれすれで断るスリル。
パソコンと比べる優越感。

616 :名無しさん@どっと混む:05/03/04 20:59:35 ID:A+wdum0a
> ・ハッピー塗り絵コンクール
何がしたいんだろうな・・・?

617 :疲れた:05/03/04 21:07:12 ID:MAFtcXQO
500万世帯に行き渡ったSTBをみて、涙している自分の姿の塗り絵。
誰が上手に夢みられるかな。

618 :疲れた:05/03/04 21:10:40 ID:MAFtcXQO
>楽市.netのデモ
きっとバリバリ動くんだろうな。
どんな仕組みなんでしょうか?
音声認識が、簡単にデモできるとは思えない。

619 :名無しさん@どっと混む:05/03/04 21:34:43 ID:SvPu6kKs
ところでユナイテッドパートナープログラムもここと関係あるんですか?

620 :kotetsu ◆CkVRGtgYP6 :05/03/04 21:44:56 ID:1QDn2m9M
>>618
音声認識のデモは、普通のコンピュータのショウではやってたりしましたね。
たまーに認識しないこともあるのは、説明済みでデモしますから。

あと、しゃべるのは、説明員だけとか、客には、定められた言葉しかしゃべらせない
とか、やりようはあります。




621 :kotetsu ◆CkVRGtgYP6 :05/03/04 21:45:38 ID:1QDn2m9M
>>619
関係ない。

622 :名無しさん@どっと混む:05/03/04 23:24:50 ID:TAcCPwQz
重大発表ま〜だ〜?

623 :名無しさん@どっと混む:05/03/05 08:55:17 ID:EN9ndkBH
>>619
オンラインカジノパートナープログラムのやつか?

624 :疲れた:05/03/05 10:31:17 ID:oiiF5KXl
>あと、しゃべるのは、説明員だけとか、客には、定められた言葉しかしゃべらせない
とか、やりようはあります。
UPの音声認識は、事前の練習がいらないのが売りだから、客がうるさいでしょう?

625 :kotetsu ◆CkVRGtgYP6 :05/03/05 10:33:33 ID:2UJryUWI
>>624
多くの客にも触らせなければならないので、一人当たりは短時間
にできます


626 :疲れた:05/03/05 11:09:42 ID:oiiF5KXl
「UPの音声認識は従来と同じ」という書き込みがあったけど、実際にさわった人いるの?


627 :kotetsu ◆CkVRGtgYP6 :05/03/05 11:16:24 ID:2UJryUWI
>>626
AmiVoiceのCE版をそのままのせていて、AmiVoiceをつかっているといっていますので、
でた発言ですね
代理店さんのなかにはつかっているひともいますよね


628 :名無しさん@どっと混む:05/03/05 12:34:47 ID:oD+93Ysk
アミボイス自体は、テレビショッピングの英語教材39800円にも入ってる
程度のものですよ。

629 :名無しさん@どっと混む:05/03/05 13:52:28 ID:WjxNYeJ/
アミボイスでググって見た すると・・・
http://www.town.yamada.chiba.jp/top.html
志村!、
左下左下!!

630 :名無しさん@どっと混む:05/03/05 14:09:06 ID:wKRH6PbR
今朝FM-FUJIというローカルFMでUPの話題が出てました。
広告半分レポート半分みたいなコーナーなので、多分金を積んだ宣伝だろうと。

631 :名無しさん@どっと混む:05/03/05 14:25:53 ID:WjxNYeJ/
誰かアミボイスインスコして使ってみて
レポートきぼん
つか タダかよアミボイス

632 :疲れた:05/03/05 14:45:50 ID:oiiF5KXl
AmiVoiceは本物みたいだな。まだ、ダウンロードしてないけど。
UPとの関係は深いのかな。

633 :疲れた:05/03/05 14:51:10 ID:oiiF5KXl
アドバンスト・メディア(資本金21億)が開発したAmiVoiceを、
UP(資本金6千万)が使わせてもらつてます。という感じかな。

634 :kotetsu ◆CkVRGtgYP6 :05/03/05 14:52:02 ID:qR+g4a9+
アミボイスは良いソフトです。
音声認識の限界と利用環境、用途が問題です。


635 :名無しさん@どっと混む:05/03/05 17:07:30 ID:WjxNYeJ/
ユナイテッドパワーにつないだら楽市とか言うところに飛ばされる
ついに何かが動き出した
とはいってもニュースは日経 本はアマゾン とかリンクだらけで
これはただのリンク集でホームページといえるものなのか誰か教えてたもれ

636 :名無しさん@どっと混む:05/03/05 17:10:13 ID:WjxNYeJ/
自分のホームページのフレームにサイトを表示させるのはナントカの改竄に当たるとして
禁止しますとか言ってなかったか?
なんか他所のサイトを自分のフレームに入れて さも自分の手柄のように表示しておるな
というか ユナイテッドパワーでググって 本社の下に糞マルチだの嘘800だの言われて
なんとも思わんのかね?

637 :???:05/03/05 18:03:00 ID:JJwSP65W
先日、UP契約してしまいました。。。
今は、解約したいんですが・・・
お金は振り込みました。商品は届いていません。
契約して1週間も経っていません。
全額戻ってくるんでしょうか?
クーリングオフできない場合ってどんなときか知っている方いたら
教えてください。

638 :ただの通りすがり:05/03/05 18:10:26 ID:rCzf0WfN
>632・633
アドバンスト・メディア曰わく、upは当社の大切な取引先の1つだそうだ。
売れりゃ相手が何でもいいって事らしい。
あ!ちゃんとアドバンスト・メディアに問い合わせしてみましたので。
音声認識と言うよりは、音声コマンド認識でしょう。
あらかじめ用意されているコマンド以外は、知らんぷりします
でも、AmiVoiceが悪い訳では無いので勘違いしないで下さい。
UPの説明がおかしいだけですから。



639 :疲れた:05/03/05 18:49:58 ID:oiiF5KXl
>638
なっとく。
代理店が10万店になりません。
しかたないので、楽市代理店を作りました。
登録費用48万円はいりません、15万円に勉強します。
今度こそ10万店500万世帯1600万人を囲みこむぞ!
代理店よ、希望をもとう。

640 :名無しさん@どっと混む:05/03/05 19:21:01 ID:bFNblKX5
UPSよ、代理店のために最大限誠心誠意をつくせ。電話口でえらそうにするな。
UPS女子社員。

641 :疲れた:05/03/05 19:58:54 ID:oiiF5KXl
楽市Netを確認。
お! 映画の配信があるじゃないか!!
なになに、みんな白黒ムービーか?
アッ! 総天然色もいくつかある。(涙)
    エリザベステーラー主演なのね。

気持ちを切り替えて、新着映画は、と、
    黄金狂時代(1928)・チャップリン だと、トホホ

642 :名無しさん@どっと混む:05/03/05 21:19:17 ID:CmIO1Af4
疲れた ←燃えないゴミ。
 

643 :kotetsu ◆CkVRGtgYP6 :05/03/05 21:27:25 ID:Fp493srZ
何日か前にフレッシュアイで引っかかったサイトだな。


644 :名無しさん@どっと混む:05/03/05 22:56:37 ID:bFNblKX5
〉642
人をゴミ呼ばわりすんな、われ

645 :名無しさん@どっと混む:05/03/05 23:09:13 ID:CmIO1Af4
644 ←燃えないクズ


646 :kotetsu ◆CkVRGtgYP6 :05/03/05 23:11:56 ID:Fp493srZ
自分たちが思っているほど世間が反応しないから、あせっているのかな?
荒らす書き込みがはいるのもそのあらわれかもな

647 :もとかもめ:05/03/05 23:29:26 ID:htdb4ab9
640>> さん

UPSのぢょし社員はおそらく代理店なんてどうでもいいんだと
思ってますよ
存在を知らないかも

代理店さんはUPSの自分は社の一部だと勘違いしてるかもしれませんが


648 :名無しさん@どっと混む:05/03/05 23:59:36 ID:QL7VO1q2
>>637
その状態ならクーリングオフできる。
クーリングオフは、消費者の無条件解約。
解約できない場合は、期間を過ぎた場合だけ。

とっとと動け。


649 :???:05/03/06 00:17:03 ID:40AQVWPK
はい。
そうします。では、明日早速・・・
ありがとうございます。


650 :名無しさん@どっと混む:05/03/06 00:35:08 ID:jQRKXDiM
558のリンクから3月のスケジュールを見たが、

「7日 十万人の青空試写会」14時〜 日比谷公会堂
「明日元気にな〜れ!」完成記念特別披露試写会
上戸彩 舞台挨拶 チケット制

とあるが、上戸彩は何も知らずに利用されるんだろうな。
オスカープロモーションに忠告したら挨拶中止になるかな???

651 :名無しさん@どっと混む:05/03/06 01:59:35 ID:WfNX57sF
>>637
マルチの場合 クーリングオフ は20日間あるらしい。
8日間じゃないみたいなのでクーリングオフしたい方はどうぞ。
 
クーリングオフ で検索すれば、勉強になるサイト数ヶ所でてくるよ!



652 :kotetsu ◆CkVRGtgYP6 :05/03/06 09:12:55 ID:aPwSdzDn
買い込みは、馬鹿アップの考えなのかな?
会社の支持かどうかも問題だ。


653 :疲れた:05/03/06 12:07:24 ID:ccnG3fUF
>642
お前、丸太だろ !!
敵前逃亡するな、はやく帰って来い。
みんな心配してるぞ !!!(ネタがなくて)

654 :名無しさん@どっと混む:05/03/06 13:22:38 ID:eQPHcA4+
おまえらみんな暇やのう

655 :疲れた:05/03/06 13:58:53 ID:ccnG3fUF
>654
暇で妙な奴が着たぞ (内心、嬉しい)
代理店の立場でカキコしてくれ (ワクワク)



656 :疲れた:05/03/06 14:15:01 ID:ccnG3fUF
セットトップボックス 6万円 プリンターポートなし
UPネット ?円 プリンターポートあり
と、いうことです。
どっちが主力商品だ?

657 :kotetsu ◆CkVRGtgYP6 :05/03/06 14:27:16 ID:WxcvXvUR
楽市ではサイトで稼げない。でも代理店に買い込みさせるにはよい。
主力は、当面は代理店.NETではないかな。

658 :疲れた:05/03/06 14:44:16 ID:ccnG3fUF
在庫をいっぱい抱えるだろうな。
1次代理店は、10台以上で 46,000円/台だから 46万の支出だね。
しかし、60,000円/台 で売れるから、14万の儲けだ。
10台売って14万の儲けって、訪問販売の利潤に達するのかな?
訪問販売の利潤って原価の何%くらい?

659 :kotetsu ◆CkVRGtgYP6 :05/03/06 15:34:26 ID:WxcvXvUR
訪問販売⊃マルチだから「訪問販売」といわれるとな

にたようなカモメ系マルチの会社は、利益率80%以上といっていたからな。(代理店へのコミッションは利益から支払われる)
ここも似たよーなモンじゃないかな?
.NETの原価と40万をかんがえればな


660 :kotetsu ◆CkVRGtgYP6 :05/03/06 15:56:16 ID:WxcvXvUR
代理店たちが持った在庫は、
1 誰が保管するなかな?
代理店の家の押し入れか?UPSが有料で保管するのかな?
2 保証期間は一年だと思うが、いつ開始かな?
代理店に出荷したときかな?客の手にわたったときかな?
3 代理店にとっては仕入れになるのかな?
教えて!代理店さん

661 :疲れた:05/03/06 16:06:11 ID:ccnG3fUF
>代理店へのコミッションは利益から支払われる

代理店はたいへんな事になってるよ、自腹切っても売らないと。
STBが5千円になったら買おうかな。

662 :名無しさん@どっと混む:05/03/06 16:54:22 ID:eQPHcA4+
疲れたさん、kotetsuさんは代理店ですか?

663 :疲れた:05/03/06 17:20:00 ID:ccnG3fUF
社内ですぐ横の人が代理店。
毎日空襲があってます。
それでもつて、社内の人の本棚に秘密の文書が・・・
社内のひと、本当にイキイキしてます。ニュースキンのときを思い出す。


664 :名無しさん@どっと混む:05/03/06 23:26:08 ID:9AZZkKNi
疲れた=丸太 ←同レベル
kotetsu ←カス


665 :kotetsu ◆CkVRGtgYP6 :05/03/06 23:30:17 ID:WxcvXvUR
漏れは、マルチ代理店やったことない。
遥か昔にさそわれたことはあるがな

666 :名無しさん@どっと混む:05/03/07 00:08:41 ID:vzGNe2pa
誹謗中傷やめましょう

667 :名無しさん@どっと混む:05/03/07 00:22:25 ID:ZiA4kb2l
春休み近いから厨房が煽ってるんだろな
代理店ならなおタチワリイけどw

668 :名無しさん@どっと混む:05/03/07 00:58:01 ID:M/hoIG5z
初期にUP代理店になった人はすでに収入があるはずですよね?
本体を売ったバックとは別に、権利収入は今になれば発生しているんですか?
現在勧誘を受けていますが、小市民の私が
社長とよばれる方々に仕事として薦められるのはなぜなんでしょう?
2005年12月に代理店募集を締め切ること、3月から法人の代理店募集が始まったこと、
これが通常のマルチと違うと何度も言われましたが、本当にそうなんでしょうか?

669 :名無しさん@どっと混む:05/03/07 01:34:03 ID:BTpRVe8E
>>668
UPは普通のマルチじゃなくて普通より酷いマルチだ(w
「代理店募集の締め切り」に関しては
ほとんどオオカミ少年だから注意しろ!

670 :名無しさん@どっと混む:05/03/07 01:57:14 ID:elJ/sSNo
この端末はメモリ64Mとかセレロン400MHzの最新マシンとかって自慢げに
勧誘されたなぁ。

Xeon600*2 メモリ PC133 CL2 1024Mマシンで自作機作ってた漏れに
そんなスペックのマシンを30万とかで進めるなと。
そもそも、通販サイトにアクセスすんのにそんなスペック必要なのか?
あと、ISDN(全盛期?だったw)には対応してませんとか言ってたなぁw

671 :名無しさん@どっと混む:05/03/07 02:17:29 ID:wSGhX93O
>>668

UPSは当初は2003年末に代理店募集終了っていってたよ。
それが一次代理店終了、次は二次代理店募集開始とかいっていまだにマルチで代理店募集中w

669の言うとおり普通のマルチ以下の嘘つき会社。


672 :名無しさん@どっと混む:05/03/07 09:06:53 ID:R0+uPX/j
それはな、クーリングオフが多くて、まだまだ10万代理店集まらんからじゃ。

673 :名無しさん@どっと混む:05/03/07 09:48:24 ID:R0+uPX/j
10万代理店、あと5年かかるか?

674 :◆N4rwTYsDkw :05/03/07 09:56:10 ID:LcXzP/xY
確かにスレタイどおりの嘘まみれの糞マルチ。

代理店はアンチの批判に対して何も反論できず・・・

他のマルチとは違う・間違いないのなら正当な根拠を挙げていただきたい。

675 :名無しさん@どっと混む:05/03/07 10:05:32 ID:R0+uPX/j
一つの販売手法であるマルチレベルマーケティングを好きな人はやればよし。
嫌いな人はやらない。

676 :疲れた:05/03/07 11:18:54 ID:1moMnNxK
>664
代理店からの反論をしてくれよ。
アンチばっかりじゃ、つまんねぇよ。


677 :疲れた:05/03/07 11:24:09 ID:1moMnNxK
>675
すぐ横でMLMをやられるとかなわん。
嫌煙権があるんだから、嫌MLMがあってもいいのに。

678 :いちげんさん:05/03/07 13:49:46 ID:R0+uPX/j
>676
アンチの人は断片的な意見ばかりだから、代理店はいちいち反応して
られないんじゃないんですか?


679 :名無しさん@どっと混む:05/03/07 14:09:06 ID:Ns6O5VLj
でも、断片的なことにすら返事できないのが代理店なのよねえ。

680 :名無しさん@どっと混む:05/03/07 14:22:12 ID:R0+uPX/j
〉679
かもしれんねえ。代理店は、はっきりいって知識不足。いかにも洗脳されてるような
人が多いかも。

681 :名無しさん@どっと混む:05/03/07 14:26:11 ID:7ZZvUDja
そもそも反論するだけの要素が何も無いんじゃないの?

実際の話
UPSは
○そこらで5万で売ってるPCと比べても遥かに低スペックで拡張性にも乏しいが、
 その一方でOSは制限かけてあるとは言えWindowsXpなので
 ウィルス等に対する脆弱性は抱えたまま
○「音声認識だから簡単」という売り文句とは裏腹に
 「進む/戻る」程度の極一部の操作代行を決められた単語でのみ行えるだけ
○キーボードアレルギーがある人はいるが
 それに比べてUPのリモコンが特に使いやすい訳では無い
 サイト上のリンクをたどるだけならマウスの方が使い勝手が良い
○横長画面の高解像度テレビに非対応
等という代物だし、

UPのサイトにしても
○品揃えが貧弱でとても1兆円以上の売上が見込める物ではない
○コストパフォーマンス的にも
 同業他社に比べてアドバンテージがあるとも思えない
○VODにしてもコンテンツが貧弱という以前のレベル
○通販もVODやサービスも今後増強されるというが
 その明確な方向性は示されていない
等という代物だし

ビジョンにしても
○10万代理店が
 月平均5万円程度(上位は数十万でも末端は数千円とか)を得る為に必要となる
 粗利、売上、年商等を考えると、現実味の無い数の一般加入者が必要となるが、
 UPSを使用する事が出来る高速回線の存在する都市部では既にPCの普及率は高い
○家族のいる居間で自分の趣味のサイトを見たり個人あてのメールを読んだりする
 というユーザがどれほどいるのか?
等という代物だし

682 :名無しさん@どっと混む:05/03/07 15:17:07 ID:EZhY8lKZ
>>678
あなたの立場は何ですか?

683 :名無しさん@どっと混む:05/03/07 17:03:24 ID:Ns6O5VLj
UPのVODって、500円で売られてるDVDソフトとかぶりません?

684 :名無しさん@どっと混む:05/03/07 17:24:07 ID:pMZPxW7g
http://www.rakuichi-net.jp/
netの上に更に.jpかよ
というか企業情報がどこにも見当たらんのう
バカマニフェストが見れなくなって残念

685 :名無しさん@どっと混む:05/03/07 20:37:24 ID:TKm2zj4N
楽市カテゴリってただのリンク集じゃん

686 :名無しさん@どっと混む:05/03/07 21:57:14 ID:VzBUAESV
http://pro-g.livedoor.com/bohan24/

687 :名無しさん@どっと混む:05/03/07 22:50:10 ID:2wVjjOtI
海 ←ばか丸出し。


688 :???:05/03/07 22:56:41 ID:i9J1MAbY
おかしいよね?
もう放っておけばいいじゃん?
だってみんな否定的なんでしょ?
否定しつつ利益もないのに、文句をいうことができるみんながすごい
どこにそのエネルギーがあるのだろう?
俺も昔ここの代理店に勧誘されて、気になったから調べてみたんだけど?
こうも否定や反発意見があるのはUPが逆に儲かるんじゃないの?
って思ってる人が多いってことなのかな?…って考えてしまう

私はネット上で家具や車の部品など低コストで中国やフィリピンで作らせて売ったりして会社をやっていますが、
友達や知り合いには陰口を叩かれたり、そんなビジネスは絶対上手くいかないと
言われたりしていたので、今は軌道に乗っている自分から見ると、この状態に似ているなと
思うから意見させていただきました。

ここに文句を書き込めばいくらか儲かる人(誰かに頼まれて書き込みをしている人)は別として、それ以外の人は書けば書くほど
空しくなると思うから、ここを覗いている暇があったらほかの事を(仕事や打ち込めるもの)
探したほうが良いような気がするよ。

だってUPもUPの文句言ってる人も俺から見たらどっちも同じでしょ?
UPは騙してるかどうかわからんけど、一応、頑張ってるよね…

でも文句を言ってる人は自分の事は隠して文句を言ってるだけ?

俺は思うけど、文句は誰でも言えるから、UPの事を文句を言える人は、自分がUP以外で成功してる人だけじゃないの?
って思うんですけど?間違えてますか?
だって世の中、騙す騙されだらけですよ(笑)

利益って言うのはお互いが完全にプラスってことには必ずなりませんから
それがわからないくせに、企業の悪口だけ言ってウジウジしていたら、人生終わってしまいますよ

何かおかしな人達ですよね

689 :名無しさん@どっと混む:05/03/07 23:02:17 ID:teT/FjSs
あそ

690 :???:05/03/07 23:07:39 ID:i9J1MAbY
さっきの長々と書き込みしたものですけど

ちなみに、ここに書き込みをしてお金をもらっている人は別ですよ

だって、その人はそれで収入を得ているのですから(笑)自由ですよ

691 :名無しさん@どっと混む:05/03/07 23:10:51 ID:Ns6O5VLj
ああ、あんたマルチのことまったくわかってないわ。

692 :???:05/03/07 23:12:45 ID:i9J1MAbY
わかってるよ
だってアムエイしてたもん…

何で急にマルチのことになるの?
だってUPもうマルチじゃないでしょ?
俺、おかしいかな?

693 :名無しさん@どっと混む:05/03/07 23:14:09 ID:byFSGCOQ
>>688
悪い企業によって人生を終わらせてしまう人を
一人でも減らそうと頑張ってるのです

どのへんがおかしな人達ですかね?

694 :名無しさん@どっと混む:05/03/07 23:15:55 ID:byFSGCOQ
む、おれのID少しカコイイ

695 :???:05/03/07 23:16:27 ID:i9J1MAbY
もし本気でそんなこと思ってるなら、なぜ自分の名前を出して会社と戦わないの?

おかしいじゃん?
だって自分は間違えてないと思ってるんでしょ?
悪い企業でも、悪い人でも騙される人と騙す人がいるってさっき言ったじゃん

696 :名無しさん@どっと混む:05/03/07 23:19:01 ID:+avsG89J
書き込みしてお金貰ってるってどういう発送?

なんで、アムやめたのよ。素晴らしいビジネスじゃなかったの?

697 :名無しさん@どっと混む:05/03/07 23:20:37 ID:byFSGCOQ
盛り上がって参りました

698 :???:05/03/07 23:22:03 ID:i9J1MAbY
アムは自分と身内にだけすすめていますよ
今は自分の会社の仕事が順調なので、そっち頑張ってますよ

こういう悪口、文句を書いて敵対企業からお金もらってる人がいるからですよ

たぶんここにも何人かいますよ。

699 :名無しさん@どっと混む:05/03/07 23:23:01 ID:byFSGCOQ
>UPは騙してるかどうかわからんけど
騙してます。

>一応、頑張ってるよね…
無知な老人から金を巻き上げる事を頑張ってます。

で、終了でいい?

700 :???:05/03/07 23:26:19 ID:i9J1MAbY
無知な老人からお金を騙し取ってるんだ?
知らなかった…かなりショックです

その証拠ちょうだいよ
俺がかけあってあげるよ。
かなり腹立ってきた

701 :名無しさん@どっと混む:05/03/07 23:29:50 ID:byFSGCOQ
>>700
真性なのか釣りなのかイマイチ分からんよ

702 :名無しさん@どっと混む:05/03/07 23:40:41 ID:2wVjjOtI
701
ごちゃごちゃ言い逃れしないで、早く証拠出してあげなよ。

703 :名無しさん@どっと混む:05/03/07 23:47:19 ID:byFSGCOQ
証拠って・・・w

704 :名無しさん@どっと混む:05/03/08 00:05:25 ID:pzyOrj+x
703
だから言い逃れはいいって。

705 :???:05/03/08 00:07:23 ID:ZdnNAW51
質問ですけど?

ここに書き込みをしている人はずっとここを覗いているの?


706 :???:05/03/08 00:10:27 ID:ZdnNAW51
もしかして老人からお金を騙し取っているのは嘘ですか?


707 :九州男児:05/03/08 00:11:26 ID:VS8kjkv6
わざわざ証拠をだしてもらわないと分からない、ってのが理解に苦しむ。
ここの書き込み全部読んで言ってるのだろうか?
それともやはり、自分の意見が全て正しいと思い込んでいるただの香ばしい方なのか‥‥。
ま、春休みに入ったって事だな

708 :名無しさん@どっと混む:05/03/08 00:13:03 ID:ldEhwjcU
700=702=704?

709 :名無しさん@どっと混む:05/03/08 00:13:42 ID:gXQp1GfT
>>こういう悪口、文句を書いて敵対企業からお金もらってる人がいるからですよ

>>たぶんここにも何人かいますよ。


妄想狂 病院行けよ

710 :???:05/03/08 00:16:39 ID:ZdnNAW51
何で今度は私の悪口になるの?



711 :名無しさん@どっと混む:05/03/08 00:17:20 ID:ldEhwjcU
明日の天気予報を聞いたんですが
晴れるという証拠を提示してもらえないと不安です。
もしかして晴れるってのは嘘ですか?

・・・な、バカだと思うやろ?

712 :名無しさん@どっと混む:05/03/08 00:17:24 ID:gXQp1GfT
確かに俺もここにグチャグチャ書き込むのはあまり意味のないことだと思うことがある
こんなクソ会社 関わるだけ貴重な時間の無駄だと
しかし俺が勧誘されたとき2chのupスレで糞マルチだと確信できた
貴重な友人関係と金を失わずにすんだ という人間がいなくもないという事実がある
その気持ちがないとここまでグチャグチャ書けんわい
それからもう一つ

キチガイの妄想乙
オメーは黙ってフィリピンの家具でも売ってろ
ここにふさわしくないのはどっちだこの精神障害者が

713 :???:05/03/08 00:17:26 ID:ZdnNAW51
病院には行きませんよ

だってそういう事実を知っているから書いたまでですよ
貴方がそうだったりして?


714 :名無しさん@どっと混む:05/03/08 00:18:18 ID:ldEhwjcU
>>713
事実?
詳しく聞こうじゃないか

715 :名無しさん@どっと混む:05/03/08 00:19:49 ID:ldEhwjcU
>>713
というか書いてある事の意味が分からん

716 :???:05/03/08 00:20:16 ID:ZdnNAW51
うーん・・・過激発言になってきましたね

フィリピンの家具じゃなくて、日本の家具をフィリピンで作っているのですよ

ビジネスは儲けた人の勝ちなので、友達もお金も失うかどうかわからなかったじゃないですか?



717 :名無しさん@どっと混む:05/03/08 00:22:25 ID:ldEhwjcU
>>716
UPは無限連鎖講なので違法なんだけどね。
まぁ「儲けた人勝ち」なんて言う青臭い輩にトクトクと説明する気は無いけどさ。

718 :???:05/03/08 00:22:26 ID:ZdnNAW51
友達を失うかもしれないのが助かったんでしょ?
ならそれでいいじゃないですか?

なぜ、今もなお文句を言っているのですか?
私はそれが知りたいだけですよ。
そこに損得が存在しないのが不思議なだけですよ

719 :kotetsu ◆CkVRGtgYP6 :05/03/08 00:23:25 ID:ro5FyvFn
>>692
UPSはマルチ過去形ではなく現在進行形ね。

720 :名無しさん@どっと混む:05/03/08 00:23:31 ID:ldEhwjcU
>>718
今度は「自分さえ良ければ良い」ってな論調ですな。

えーと、・・・どこのガキ?

721 :???:05/03/08 00:25:02 ID:ZdnNAW51
どんな商売でも、儲けている方がいいでしょ?

貴方は自分の仕事が上手くいってないのに、それで儲けてる人のことを
文句言っていると、それこそ妬みになってしまうから言っているだけですよ

722 :名無しさん@どっと混む:05/03/08 00:25:04 ID:gXQp1GfT
マルチに手を出して失敗して文句言う人を減らすためにやってるんですよ
バカな会社をみんなで笑おうっていう思いもあったり
他人の損得なんてあなたに無関係ですよね?
あんたバカですよね?vip行きなさいよ
自分が儲けたから自慢したいのか?

723 :名無しさん@どっと混む:05/03/08 00:25:56 ID:ldEhwjcU
>>722
オイオイ、自分でちゃんとした仕事やってる奴がUPに肩入れするわけないだろ w

724 :???:05/03/08 00:26:17 ID:ZdnNAW51
自分だけよかったら?

だってみんなそうじゃないですか?
身内が困っていても実際お金を出して助けたりできますか?
たぶん、できないでしょ?


725 :名無しさん@どっと混む:05/03/08 00:26:32 ID:D6q1yiwm
721はみんなが何を言っているのか理解できてないと思われ

726 :???:05/03/08 00:27:53 ID:ZdnNAW51
私は儲けたから自慢ににきたわけじゃないですよ

こういう書き込みをされた経験があって、でも自分の仕事は今は起動に乗っているから
書き込みをしている人はどういう人なのかな?という興味だかで書き込みをしています

727 :名無しさん@どっと混む:05/03/08 00:28:35 ID:ldEhwjcU
>>724
さっきはガキなんて言ってすまなかった。
えーと、オマエは高度成長社会の遺物ですか?

ほんと、オマエのような根が腐った連中がUPみたいな会社を始めるんだよ。
オマエのやってる仕事もろくなもんじゃねぇんだろ?

728 :名無しさん@どっと混む:05/03/08 00:28:59 ID:gXQp1GfT
>>723
それもそうか
春の陽気につられて俺も釣られてしまった

729 :名無しさん@どっと混む:05/03/08 00:29:58 ID:D6q1yiwm
upを無益に否定している人を突付きまわしたいなら、
その連中たちを無利益に突付きまわしている貴方は何物なのかと小一時間・・・

730 :???:05/03/08 00:30:07 ID:ZdnNAW51
722さんの意見はわかりやすかったです
そう初めから言ってくれればこんなに熱くならずに済んだのに…

でも、マルチに救われた人もいるから、そういう人のことはあまり書いても評価はされないってことですよね?

731 :名無しさん@どっと混む:05/03/08 00:30:07 ID:gXQp1GfT
724のやってる会社はフィリピンで作った家具を買うとそれを売れる権利がついてくるマルチです
値段は40万

732 :名無しさん@どっと混む:05/03/08 00:31:15 ID:gXQp1GfT
>>730
確かにマルチで大儲けして幸せとか言ってる人もいるだろうね

だ か ら 何?

733 :名無しさん@どっと混む:05/03/08 00:31:28 ID:ldEhwjcU
>>730
オマエ、本当に何が言いたいのか分からんぞ w
もしかして日本人じゃない?

734 :???:05/03/08 00:34:07 ID:ZdnNAW51
やはりここに書き込みをしている人にはかないませんでした

すいません
私は正直に言ってガキです。
まだ27ですし、あまりわかっていないのかもしれません。

みなさんも文句はあまり言わないでくださいね。
私はみんながもっと正々堂々と戦っているなら何も無かったのですが、
ここで名前を伏せて無責任な事を言っている人が、損得で動いていないと思えなかったので書き込みさせてもらいました。

735 :九州男児:05/03/08 00:34:44 ID:VS8kjkv6
>>710
本気で言ってんならご自身で調べてみ。UPが手を変え品を変え代理店集めだけに躍起なってるのを

736 :???:05/03/08 00:35:02 ID:ZdnNAW51
言いたい事は最初に言いましたけど、
みなさんはどうしてここに書き込みを続けているのかな?って思いまして?

737 :???:05/03/08 00:36:07 ID:ZdnNAW51
735さんありがとうございました

わかりました。調べてみます
自分も友達が代理店なので

738 :名無しさん@どっと混む:05/03/08 00:36:32 ID:ldEhwjcU
あー、27歳ね。確かに「自分さえ良ければいい」って教育されてた時代かもしれん。

739 :名無しさん@どっと混む:05/03/08 00:36:32 ID:gXQp1GfT
>>まだ27ですし
なにこれw精神年齢はもっともっと下だろ
他人のこと言う前にまずは自分の名を名乗りなさいね
それがビジネスの礼儀でしょう?

740 :名無しさん@どっと混む:05/03/08 00:37:51 ID:ldEhwjcU
>>736
お前さんは駅前でゴミを拾うボランティアに
いちいち「なぜですか?」と聞くわけか?

741 :いいやん^^:05/03/08 00:38:02 ID:x7uuvor6
だってしょうがな〜いじゃない♪

http://kazumam.fool.jp/


742 :名無しさん@どっと混む:05/03/08 00:39:36 ID:gXQp1GfT
>>740
俺は街の募金集団にいちいち「ホントに募金か?」とすら思うほど
疑心暗鬼になっている

743 :名無しさん@どっと混む:05/03/08 00:42:35 ID:ldEhwjcU
>>742
まぁな。最近はクソみたいな集め方した金でいい気になる奴が多過ぎ。
真っ当な手段で得た金しか尊く無いのだよ、27歳の彼。

744 :名無しさん@どっと混む:05/03/08 00:44:01 ID:gXQp1GfT
しかしまあ俺は26なんだがこんな27がいるのかと思うと本当に嫌になってくるな
実生活でこんな奴と関わらない人生になりますように祈るばかりです

745 :名無しさん@どっと混む:05/03/08 00:44:04 ID:ldEhwjcU
>>737
>自分も友達が代理店なので

これポイントだったかもな。見落としてたぜ。

746 :kotetsu ◆CkVRGtgYP6 :05/03/08 00:44:13 ID:ro5FyvFn
それなりの資金を持つ企業に対し、個人で戦うには勝ち目が薄い。
企業側は敵対する個人を提訴し裁判に持ち込むだけで勝ち負け関係なく相手に大きなダメージをあたえられるのだから。
匿名かきこみを卑怯とはいわない。

747 :九州男児:05/03/08 00:48:18 ID:VS8kjkv6
結局なんだったんだ?みんな一斉に釣られた訳だが

‥‥‥俺もか

748 :名無しさん@どっと混む:05/03/08 00:49:19 ID:ldEhwjcU
>>747
たまにはいいんじゃね w

749 :名無しさん@どっと混む:05/03/08 00:49:24 ID:gXQp1GfT
>>746
>>匿名かきこみを卑怯とはいわない。

偉い人にはそれがわからんのですよ

しかし・・・見事に釣られたなぁ

750 :名無しさん@どっと混む:05/03/08 00:54:49 ID:ldEhwjcU
>>749
たぶん釣りではなく真性で
友達(恐らく彼女)がUPに入れ込んでる・・・と読んだんだけど。どうだろ?

751 :名無しさん@どっと混む:05/03/08 01:01:31 ID:gXQp1GfT
>>794
アレもアレの女もどうせろくなもんじゃないだろうから共倒れになって死ねばいいんじゃないですかねw
信じるものは救われるって言うけど、信じるものを間違えたら怖いですねぇウヒョー

752 :名無しさん@どっと混む:05/03/08 01:02:23 ID:gXQp1GfT
めちゃくちゃアンカー間違えた
751は>>750にアンカー打ったつもりが794!??どした俺 まさか動揺

753 :???:05/03/08 01:04:10 ID:ZdnNAW51
まだいるよん…

彼女ではなくて昔の親友です

でも、そんなに悪口言わなくてもいいんじゃない?

正当な事実があれば企業に対しても勝ち目はありますよ

事実も裁判例もありますよ

私も匿名の書き込みは卑怯とは言いませんよ

754 :一徹:05/03/08 01:06:20 ID:vpXOggKU
3月からすごいことって楽市ネットのホームページができたこと?
(更新されたこと?)


755 :???:05/03/08 01:06:23 ID:ZdnNAW51
信じるものは救われるって言うのは信じていませんよ

誰でも自分で行動しないとだめってっことくらい僕でもわかってますから

756 :名無しさん@どっと混む:05/03/08 01:08:26 ID:k6lFGdYN
予備知識なしでUPの説明会に行って、俺自身はすぐマルチだと気付いたけれど、
騙されてる爺さん放置してとっとと帰ってしまいました。

こんな俺は薄情者ですか?

だって関わり合いになりたくなったんだもの・・・

757 :kotetsu ◆CkVRGtgYP6 :05/03/08 01:09:45 ID:ro5FyvFn
批判することと文句をいうことは違う。


758 :名無しさん@どっと混む:05/03/08 01:11:21 ID:gXQp1GfT
わかったわかった
ただこの会社は様々な問題点が指摘されてるのだけは事実ですから
それでも明るい未来を夢見て頑張りたいのなら頑張ればいいじゃない
40万くらい 勉強代にしちゃ安いもんだとあなたの昔の親友にも言っておいてあげて

759 :756:05/03/08 01:14:36 ID:k6lFGdYN
変な間違いしてる

× なりたくなったんだもの・・・
    ↓
○ なりたくなかったんだもの・・・

760 :kotetsu ◆CkVRGtgYP6 :05/03/08 01:15:07 ID:ro5FyvFn
ここは議論のばであり、賛否の意見を述べるところ。
否定の意見は、文句とはいわない。辞書で調べてみてくださいね

761 :名無しさん@どっと混む:05/03/08 01:15:41 ID:4EykhuAQ
>756
いや、賢明です。
このスレ読ませてあげて、騙される爺さんを
救ってあげてください。

自分は、勤めている会社の社長(73歳)を救いました。

762 :名無しさん@どっと混む:05/03/08 01:17:31 ID:ldEhwjcU
芽の出ない種をせっせと撒く人に見えるのよね、UPやってる人って。
「放っといてくれ」と言われれば何も言わないけど
気づいて無いなら教えてあげたいのが人情ってもんじゃねぇの?

763 :756:05/03/08 01:21:10 ID:k6lFGdYN
あ、いや爺さんと言っても俺の祖父とかじゃなくてただのそこらの爺さんね。

「先々月から使ってるんだけど話に聞いたのより使いにくい」
→「もうすぐ新型が出るのでそっちはもっと良くなってますよ」

「TV電話の画面があまり綺麗じゃないんだが」
→「新型はカメラが改良されて格段に綺麗になりますよ」

と騙されまくってた。

764 :名無しさん@どっと混む:05/03/08 01:36:18 ID:+t2UeX0s
???の人へ。 あんたの会社と名前を載せてから意見しないと筋が通らんよ。 ここで否定してる人達はちゃんと分析して発言してると思うんやけど。あんたは具体的にUPを分析して発言してるんかいな?分析してるなら詳しく教えて

765 :kotetsu ◆CkVRGtgYP6 :05/03/08 01:40:51 ID:QXur5cJd
楽市.netってプリンタつけられないってかいてあるね。
ttp://support.rakuichi-net.jp/rakuichi/faq_05.html

これで、パソコン使えない人にサイトで買い物させようというのね(w


766 :名無しさん@どっと混む:05/03/08 03:03:34 ID:1vGJVJ3C
キヤノンのプリンタ、スキャナはブラウザからドライバ入れられるのにね

767 :名無しさん@どっと混む:05/03/08 03:16:52 ID:gXQp1GfT
お前ら 700以前の???IDと
700から705までの話の流れをよく見て しかもそれからの???のIDを見てください
何 か 気 付 き ま せ ん か ね

768 :名無しさん@どっと混む:05/03/08 03:37:29 ID:Xf9y6bLu
>>767
700と705の間に日付変更によるIDの更新があった訳だけど、不審な点って
特に無かったように思うけど?

769 :名無しさん@どっと混む:05/03/08 03:44:50 ID:gXQp1GfT
俺 の 考 え が 浅 か っ た

770 :名無しさん@どっと混む:05/03/08 04:12:12 ID:CqW/xBkA
>>769
かしこさが0.1あがったね

771 :名無しさん@どっと混む:05/03/08 04:20:55 ID:Xf9y6bLu
俺もそうだけど、一般人と違う変則的なシフトの仕事してっと時々勘違いするんだよなw
気 に す ん な

772 :kotetsu ◆CkVRGtgYP6 :05/03/08 07:15:12 ID:QXur5cJd
>>766
Windows"CE"用ドライバあるの?


773 :名無しさん@どっと混む:05/03/08 07:36:12 ID:DIdYgX2T
>身内が困っていても実際お金を出して助けたりできますか?

お金出して助けますよ。あなたこそ、仕事を興して成功したのに、身内も
助けないなんて、人間として問題ありじゃないですか?

>無知な老人からお金を騙し取ってるんだ?知らなかった…かなりショック
>です。その証拠ちょうだいよ、俺がかけあってあげるよ。

身内も助けないのに、見も知らぬ老人のためにわざわざUPにかけあうな
んて・・・。お金がかからないことならやるってことですか?

>ビジネスは儲けた人の勝ちなので、友達もお金も失うかどうかわからなか
>ったじゃないですか?

>どんな商売でも、儲けている方がいいでしょ?

>そこに損得が存在しないのが不思議なだけですよ

あなた、金の亡者ですか?

>こういう悪口、文句を書いて敵対企業からお金もらってる人がいるから
>ですよ。たぶんここにも何人かいますよ。

そんな奴、絶対にいません!



774 :kotetsu ◆CkVRGtgYP6 :05/03/08 08:05:36 ID:QXur5cJd
漏れならお金もらっていれば、まず、ホームページ立ち上げるな。
ここだと、せっかく書いても流れてしまうことあるしね


775 :関西の代理店:05/03/08 09:31:09 ID:/SnZKnRO
初めてこの掲示板をみましたが、いろいろな事が書かれてますね。特に騒ぎ立てるつもりは無いですが、明らかに事実と違う書き込みがあったので1点だけ言わせて下さい。
UPは、紹介者が2系列に限定されてますので無限連鎖にはあたらず、法律違反ではありません。
あと、何か質問がありましたらなんなりとどうぞ。

776 :◆N4rwTYsDkw :05/03/08 09:31:10 ID:bewuJpwK
昨日は随分香ばしい夜だったんですねw

>???さん
あまりにも論旨が不明瞭かつ支離滅裂です。
意見するのであればもう少し解かり易く論ずるべきだと思いますがどうでしょうか?

ところで???さんは随分UPSに詳しいんですね?
ここでの書き込みを不当と言い切るところをみるとUPSについて有益な情報を余程お持ちなんでしょうね。

手が空いた時で構いませんから回答お願いします。

777 :名無しさん@どっと混む:05/03/08 09:38:17 ID:EHMNL2bp
>>775
あんたバカじゃないの。
無限ってのは横にじゃなくて縦にを指すんだよ。

778 :◆N4rwTYsDkw :05/03/08 09:39:58 ID:bewuJpwK
>>775
まずUPSが社会的に有益だと思われる根拠を挙げておいていただけますか?
後でまた来ます。

779 :名無しさん@どっと混む:05/03/08 09:52:57 ID:zGL71RVi
この市場は大手も参入してきてますが代理店に勝算は
ありますか?
やはりUPSだけが儲かって終了ですか?
STBはいくらで販売するのでしょうかね?
大手は買い取りの場合は¥16000弱のようですよ。
それにハードだけでなくソフトもどんどん充実すると思われますが・・・。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050308-00000005-zdn_lp-sci

780 :ヒットホームラン:05/03/08 11:21:14 ID:+H5fBRzS
沢山の人が借金をしたり、友達無くしたり・・・。
そんな自分の会社を社員の人達はどう思いながら仕事をしているのだろうか?


781 :名無しさん@どっと混む:05/03/08 12:45:08 ID:02XvGFyC
>>775
UPSは無限連鎖講(ネズミ講)ではなく連鎖販売取引(マルチ商法)
無限連鎖講は違法だが、連鎖販売取引は特定商取引法で規制はされているが一応合法。
つまりUPSの存在自体は違法ではないのは事実ですね。

しかし、だからといってUPSが優良企業かというと・・・

私からみれば5万程度の端末機を40万という高額で売りさばく、そこら辺の悪徳商法との一緒にみえます。
またUPS代理店にいたっては得商法違反勧誘が横行している現実がある。

こんな会社、たたかれて当然ですね。



782 :名無しさん@どっと混む:05/03/08 12:53:48 ID:0NZyxBI0
>>775
> UPは、紹介者が2系列に限定されてますので無限連鎖にはあたらず、法律違反ではありません。
紹介者が2系統に限定されていようが、
金銭配当組織ならネズミ講(無限連鎖講)に該当する。

誰にこんな説明聞いたんだか知らないけど、
あんた、その人に騙されてるよ。
(その人も騙されてるのかも知れないけどさ)

783 :名無しさん@どっと混む:05/03/08 13:15:06 ID:G/YiXlUQ
>こういう悪口、文句を書いて敵対企業からお金もらってる人がいるから
>ですよ。たぶんここにも何人かいますよ。

そもそも「敵対企業」なんて物が存在しません。

784 :名無しさん@どっと混む:05/03/08 13:35:02 ID:ktnWGYHw
>>783
どこぞの企業がUPをライバル視してるのかねぇ。
え?どこも眼中にないって?


785 :名無しさん@どっと混む:05/03/08 14:08:40 ID:IjKHsbBi
ライバルってモジコのカモメとか
ピッコムのところとかそういうことでは。

786 :名無しさん@どっと混む:05/03/08 18:30:06 ID:mscLFFAi
祭りは今夜もあるのだろうか?

787 :名無しさん@どっと混む:05/03/08 20:38:03 ID:gXQp1GfT
昨日の27歳の社長は確かにバカだ。金を稼ぐ前に道徳心を養えと声高に言いたい
だけどその社長の昔の親友が手を出してしまった upがこんなにクズな筈はないと思いたかったんじゃないだろうか?
つまり、まともに働いていない友人を心配してるんじゃないだろうか?
それで調べてみたらここに来てしまったと
だからUPに肯定的な発言したとは考えられないだろうか?
せっかくやる気になった昔の親友が頑張っているのがこんな会社の筈はない、陰謀だ!
こう思ってしまったんだろう と俺は思う

わかってくれるだろうか? 俺の言いたいこと

788 :疲れた:05/03/08 20:38:44 ID:dwgXQseD
祭り 祈願 !!!

789 :疲れた:05/03/08 20:40:24 ID:dwgXQseD
わかるけど、現実は・・・・

790 :名無しさん@どっと混む:05/03/08 21:01:56 ID:CEJlcv6Z
STBは購入することも可能で、買い取り時の価格は1万5750円となる。
決済手段にはクレジットカードもしくは口座振替。

60000円で売らなきゃならない代理店は困るんじゃない?
誰だって、同じものなら15750円のほうを買いたくなるよ。
まして、同じものをマネーゲーム付で40万円と言うのはいただけない。


791 :疲れた:05/03/08 21:19:50 ID:dwgXQseD
>790
それは、ガセネタじゃないの?
代理店の首をギロチンで落とすようなものじゃないか。
首はやっぱり真綿でジワジワと。

792 :名無しさん@どっと混む:05/03/08 21:29:48 ID:CEJlcv6Z
>>791
>それは、ガセネタじゃないの?

>テレビでVoD“見放題”――フレッツ向け「オンデマンドTV」登場
>テレビに接続する専用セットトップボックス。ハードウェアの開発はバッファロ
>ーが担当した。前面のUSBポートは将来のサービス拡張に備えたもので、ゲーム
>パッドやキーボードの接続を想定している 写真:ITmedia
 
>オン・デマンド・ティービー(以下、オンデマンドTV)は、NTT東西地域会社の
>「Bフレッツ」ユーザーを対象とした映像配信サービス「オンデマンドTV」を3月
>9日から提供する。IPv6を利用したストリーミング型の映像配信サービス。専用
>のセットトップボックス(STB)を使い、自宅のテレビで好きな時間に多チャン
>ネル放送とビデオ・オン・デマンドを楽しめる。

とあるんですけれど。



793 :名無しさん@どっと混む:05/03/08 21:36:04 ID:KeJe0NNf
>>792
UPの話じゃないのね。まぎらわしいぜ。

794 :疲れた:05/03/08 21:49:05 ID:dwgXQseD
ウーン、代理店が本気であぶない。
つまり、もう夢が見られない。
つまり、社内の人が会社をやめるかもしれない。
本当はいい人なんですよ。うまい話が好きだけで。

795 :名無しさん@どっと混む:05/03/08 22:04:25 ID:CEJlcv6Z
消費者はどっちを選ぶかですね。
1万円台か音声認識は使い物にならない、商品も魅力ない米くらいしかまともなものが
ない60000円のものか1万円台のものを選ぶか。

796 :◆N4rwTYsDkw :05/03/08 22:13:02 ID:VRvKZckm
まだですか・・・

797 :名無しさん@どっと混む:05/03/08 22:32:44 ID:01BUH4gq
来ないねぇ代理店。
また逃亡かなあ?

798 :名無しさん@どっと混む:05/03/08 22:43:31 ID:Q/VEPvb3
逃亡か?の前に、早く証拠出してみろよ。
なんだかんだ言って、いつも逃げてるのは
お前達だろ。


799 :名無しさん@どっと混む:05/03/08 22:45:01 ID:RZ1JTYmx
UP代理店の方教えてください。
月々のお客様の基本料金とポイントから発生するという利益はもらえているんですか?
すでに5年ほど経過し、下につけた代理店が払った40万から少しもらう分だけが
収入源なんですか?
私が知りたいことは、代理店だけを広めるためのマルチが主なのか、
今年12月で代理店募集を締め切ったあとの一般ユーザーからの権利収入が
主なのか はっきりと知りたいのです!
それと詳しい方教えてください。
UPのセットトップボックスは60000円で購入するには妥当な値段
なんでしょうか?素人にはホームセキュリティーだけをみても得した感じが
するのですが・・・。そこから考えてると UPはあまり一般に売りたくなくて
代理店の募集を締め切ったらあとは勝手にやってくれ!代理店は全員基本料金
払いつづけて、買い物もしてトップにお金をくれ続けてね  
って感じがするんですが・・・。


800 :名無しさん@どっと混む:05/03/08 22:45:42 ID:i10d/z/o
証拠ってなんのだよ

801 :名無しさん@どっと混む:05/03/08 22:52:41 ID:gXQp1GfT
1:事実に対して仮定を持ち出す
2:ごくまれな反例をとりあげる
3:自分に有利な将来像を予想する
4:主観で決め付ける
5:資料を示さず自論が支持されていると思わせる
6:一見関係ありそうで関係ない話を始める
7:陰謀であると力説する
8:知能障害を起こす
9:自分の見解を述べずに人格批判をする
10:ありえない解決策を図る
11:レッテル貼りをする
12:決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13:勝利宣言をする
14:細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15:新しい概念が全て正しいのだとミスリードする


802 :名無しさん@どっと混む:05/03/08 23:21:42 ID:Q/VEPvb3
800
ちゃんと全部読んでみろタコ。


803 :関西の代理店:05/03/08 23:38:50 ID:/SnZKnRO
レス遅くなりすみませんでした。
778
社会的に有益だとは特に思っていませんので、お答えしようがありません。
779
大手が参入したら、性能UPもしくは価格で対抗すると思います。

804 :名無しさん@どっと混む:05/03/09 00:18:44 ID:76DDqgpd
>>803
すでに大手が参入しているわけですが

805 :名無しさん@どっと混む:05/03/09 00:25:34 ID:Sdxzs4QN
AmiVoiceってPS2とX-BOX用verがあるんですけど。
音声認識って、そんなにすばらしいものなの?

806 :アパム ◆Oamxnad08k :05/03/09 00:29:32 ID:Oxpsgcz+
>>798
釣り氏か代理店か?
お前こそ全部読んでこいっつーの

>>803
ハードの性能が上がっても、専用モールがあれじゃ
た だ の 箱 で す が

価格で対抗だったら代理店の利益はどこに?

807 :代理店:05/03/09 00:31:50 ID:/0kHJrXW
799さんへレス
毎月のサービス料も買い物した分もポイント加算され、コミッションに反映されます。
代理店を広めるためのマルチが目的なのか、一般ユーザーからの収入が目的なのかという質問については、どうなんでしょう、私には分かりません。
一般販売するSTBの値段6万円というのは妥当だと思います。代理店の40万という権利が高過ぎますね。
ホームセキュリティ機能は便利です。カメラのある部屋に子供を寝かせて、近所のパチンコ行く時に使ってます。
携帯で部屋の画像が見れるので。

808 :名無しさん@どっと混む:05/03/09 00:35:17 ID:76DDqgpd
↓ホームセキュリティならこれでも使えや
http://pro-g.livedoor.com/bohan24/

809 :名無しさん@どっと混む:05/03/09 00:39:56 ID:fQ2kaNiN
コミッションが乗ってる以上、どうしたって価格面でのアドバンテージは
出せないわけで、構造的な矛盾があることにどうして気付かないんだろ。

810 :名無しさん@どっと混む:05/03/09 00:48:59 ID:Oxpsgcz+
>>807
細かいとこつついてしまうが、
パチンコと言う理由で
子供を置き去りにしてはいけません。
それは家であろうと、カメラ付いててもね。


人間性を疑われるよ。

811 :名無しさん@どっと混む:05/03/09 00:54:29 ID:WAiqFaLw
所詮その程度なんですよ
会社も使う人も
どうせだったら炎天下のパチンコ屋の駐車場の車の中で使ったほうがいいんじゃね?

812 :名無しさん@どっと混む:05/03/09 03:08:14 ID:88rjZll7
>>807
まだ40万を代理店権利と思ってるんですか・・・
40万円は「 端 末 機 の 本 体 価 格 」ですよ。
契約書にそう書いてあるでしょ。

まだ40万は代理店権利なんてガセネタ信じてる代理店がいるとは・・・
あなたもアップに欺されてるんだすね。

874さん復活してください。
あなたがいれば欺されるひとがもっと少なくなるのに・・・・

813 :名無しさん@どっと混む:05/03/09 08:14:28 ID:cNvcpYkj
>874さん復活してください。
>あなたがいれば欺されるひとがもっと少なくなるのに・・・・

痛切にそう思います。いいホームページだったのにねぇ。聞くところに
よると、あのページを見てUPに入るのを踏みとどまる人があまりに多
かったため、「その分を損害賠償しろ」とUPから脅かされたんでしょ?

814 :名無しさん@どっと混む:05/03/09 08:40:29 ID:kXFuiV4J
874さんて誰ですか?

815 :名無しさん@どっと混む:05/03/09 09:33:49 ID:/5f+ohtb
874さんというのは
「ユナイテッドパワー研究室」
というUP及びUPSへの疑問点や突込みどころの
まとめサイトを作っていた人です。

事実を淡々とまとめて
それへの疑問点や指摘事項と一緒に掲載していただけですが、

UPS側から目を付けられて
「閉鎖しないと法的手段に訴えるぞゴルァッ!!」
と恫喝されて、閉鎖する羽目になった、という経緯があります。

法的係争になった場合、
例えそれが言いがかり的な物であったとしても
かなり大きな時間や、場合によってはコストがかかります。
 最終的に勝っても労働コストまで考えればマイナス
という結果になる場合も少なくありません。

ですので、
悪徳商法マニアックスの管理人さんみたいに
「本気で」
やっている人ならともかく、片手間の個人では厳しい面があります。

企業側からすればこの様な事を知った上での恫喝だと思います。

816 :◆N4rwTYsDkw :05/03/09 10:18:11 ID:W//7Kex5
>>803
>社会的に有益だとは特に思っていませんので、お答えしようがありません。

あっさり認めるんですね。
そんな企業がこんなショボイSTB・サービスでどうやって勝ち残っていくんですか?
まあ、とにかくUPSは代理店に対してもっときちんと教育すべきですね。
まあUPSがマルチ販売主体の企業だから仕方ないのかもしれませんけどねw

あとひとつ…
>>798 ID:VEPvb3
>>802 ID:VEPvb3 = >>803

もしかしてアレですか?

817 :もとかもめ:05/03/09 10:33:21 ID:2QpGmW5H
874さんをご存じないかたは、過去ログをご覧ください。

http://money.2ch.net/venture/kako/1007/10075/1007559149.html

818 :名無しさん@どっと混む:05/03/09 15:07:47 ID:C704LhTa
親父が去年暮れくらいから代理店やってるんだけど、
ここ見て怖くなってきた・・・。
ただでさえ家計やばいのに。俺は大学行かせてもらえるんだろうか・・・。

819 :疲れた:05/03/09 15:54:25 ID:BrGp/id9
「オンデマンドTV」は配信された映像を見るだけの機能しかありません。
「UPネット」は7万点の商品を扱う総合オンラインシッョプです。
5千円以上の買い物で郵送料は無料になります。
しかも、インターネット・映像の配信・カラオケ等の付加価値があります。
「オンデマンドTV」は「UPネット」の簡易版に過ぎません。
消費者は安いだけではついてきません。
UPSが目指すものは流通革命なのです。

820 :名無しさん@どっと混む:05/03/09 16:01:28 ID:+vBewW8z
>>818
勉強して公立に入って自分で稼いで通え。昔はみんなそうだった。

821 :名無しさん@どっと混む:05/03/09 16:03:00 ID:+vBewW8z
>>819
UPネットの楽天に勝ってる所って何?

822 :名無しさん@どっと混む:05/03/09 16:38:59 ID:KjL+20mT
取扱いアイテム数の少なさぐらいか。



823 :疲れた:05/03/09 16:46:48 ID:BrGp/id9
「UPネット」には、ポイント制度があり買い物をするほど割安になります。
「UPネット」が今年爆発的に普及するので、楽天に将来はありません。
同様に、町のレンタルCD・DVDも姿を消します。


824 :名無しさん@どっと混む:05/03/09 17:11:22 ID:/5f+ohtb
>>823
もう結構前だけど言ってたねぇこんな事

> 「UPネット」には、ポイント制度があり買い物をするほど割安になります。
ポイント考えても他社の方が安いケースがある。
そもそも他社はポイント分をはじめから還元した価格設定になってる訳だし
UPの通販価格には代理店報酬分が上乗せされている訳だし。

> 「UPネット」が今年爆発的に普及するので、楽天に将来はありません。
もう3年くらい前から同じ事言ってる気がするが、
相変わらず普及の兆しすら見えないね。
その一方で
STBの製品仕様の陳腐化と世間のPC普及率の上昇は
どんどん進んでる訳ですが

> 同様に、町のレンタルCD・DVDも姿を消します。
VODはコンテンツの配信権をどれだけ抑えられるかが全て
UPが抑えた配信権のラインナップってどんなのかな?

825 :疲れた:05/03/09 17:28:15 ID:BrGp/id9
>UPの通販価格には代理店報酬分が上乗せされている訳だし。
代理店報酬しか上乗せされていない。宣伝・流通に無駄がない。

>もう3年くらい前から同じ事言ってる気がするが
3年前は、ネットワークが貧困だった。今年から普及するのは予定通りである。

>VODはコンテンツの配信権をどれだけ抑えられるか
少なくても他のSTBと同様になる。


826 :名無しさん@どっと混む:05/03/09 17:57:58 ID:/5f+ohtb
>>825
なんだ、内容変えてまだこんな与太話吹いてるのかw

> >UPの通販価格には代理店報酬分が上乗せされている訳だし。
> 代理店報酬しか上乗せされていない。宣伝・流通に無駄がない。
楽天のサイトと比べると、
通販である以上流通経費は基本的に同じだよね。

楽天のショバ代+ショップ独自にする広告費と、
UPで上乗せされた代理店報酬とではどちらが安いのかな?
同じなら価格的には差は無いよね

> >もう3年くらい前から同じ事言ってる気がするが
> 3年前は、ネットワークが貧困だった。今年から普及するのは予定通りである。
3年前はもっとPCの普及率が低かった
今からSTBが普及するのはより大きな困難が予想される。

> >VODはコンテンツの配信権をどれだけ抑えられるか
> 少なくても他のSTBと同様になる。
他社STBの大半はCATVが加入者に配布しているもの。
そっちは大手が取りまとめてハリウッド映画から何から広範なコンテンツを抑えている。

UPはそんな事出来るの?


827 :もとかもめ:05/03/09 18:10:58 ID:2QpGmW5H
あれ

疲れたさんのキャラが違うような・・?
それとも
会社のひとが言ってるのを羅列してくれてるのかな?
それとも
恥ずかしがり屋のUPS代理店がハンドル詐称して憂さばらしかな?

828 :名無しさん@どっと混む:05/03/09 18:13:53 ID:/5f+ohtb
偽者でしょうw

829 :◆N4rwTYsDkw :05/03/09 18:43:30 ID:Fzs1Qphj
UPS代理店は他者になり済まさないと議論に参加出来ないんですか?
卑怯ですね。

830 :名無しさん@どっと混む:05/03/09 18:58:55 ID:fQ2kaNiN
まあ、ビジネスになりすましたネズミ講ですからね。

831 :疲れた:05/03/09 19:25:14 ID:BrGp/id9
>UPで上乗せされた代理店報酬とではどちらが安いのかな?
A4コピー用紙を500枚×15冊買います。
楽天 350円×15=5250円  +送料
UP 1764円/5冊×15=5292円 送料なし

>今からSTBが普及するのはより大きな困難が予想される。
大手参入があるのは、将来性のある証拠。

>UPが抑えた配信権のラインナップってどんなのかな?
インターネット上の動画は、全て観覧できる。

社内の人の話を全部否定できない。
空爆がすごいです。

832 :もとかもめ:05/03/09 19:45:18 ID:2QpGmW5H
なるほど

社内の人も理論武装してるわけですね。
つか、ここ疲れたさんとromしながら反論してんですかね?

まぁサービスの話は海千山千ですので否定の根拠にしないほうがいいでしょうね
それより
資金の流れをや、つじつまの合わない点を
説明してもらうことに特化すればいいでしょう

たとえばコピー用紙にしても「品質」がありますし
STBのサービスの大手参入にしても、ビジネススタイルがちがうので
すわUPSの将来性の根拠には乏しい

向こうはさも自信ありげに「断定」するでしょうが
絵に描いた餅はいくら説明したって食えません



833 :疲れた:05/03/09 20:00:33 ID:BrGp/id9
白状します。
社内の人の話を面白半分に、冷ややかな目でずっと聞いていました。
あんまり自信のある態度だったので、社内の人をやり込めたくなりました。
このあたり、反省。
問題はこれからだ。
このスレで得た知識を動員したが、ことごとく論破された。
代理店の教育は「そんな反論は折込済み」だった。腹立ちまぎれに、「お前とは口をきかない」
と言ってしまい、それっきりだ。
UPが正しいとは今も思ってないが、自分が考えていた以上にUPの理論武装は徹底している。
いいまかされてくやしい。(このあたりも反省でしょうか)

834 :名無しさん@どっと混む:05/03/09 20:01:18 ID:Oxpsgcz+
>A4コピー用紙を500枚×15冊買います。
あれ?ターゲットは「個人」だよね?
企業だった?
あと送料に関しての発言には虚偽あり。

>大手参入があるのは
XBOXの普及率は?

>>UPが抑えた配信権のラインナップってどんなのかな?
>インターネット上の動画は、全て観覧できる。
回答になっとらんよ。

835 :名無しさん@どっと混む:05/03/09 20:06:34 ID:WAiqFaLw
UPが徹底した理論武装をしたところでUPがやっていることを正当化することはできない


836 :名無しさん@どっと混む:05/03/09 20:15:54 ID:CrBjR0SU
社員になった人は結構楽しんで仕事してんだろ?
再就職の厳しい時代に変わりはない。
せっかく入れたんだから出たくないのかも。(おいしいんだろうなー)
だから、みんな必死なんだろ。
>>833のいったように 自分が考えていた以上にUPの理論武装は徹底している。
 か、徹底しているようなフリをしてるんだろ?
 
社員の給料ってどのくらいなんだろうなー。

837 :名無しさん@どっと混む:05/03/09 20:19:05 ID:9v0FbdtO
単価のやすいものなら店頭でかうんじゃないのか?
店頭の場合大抵送料がかからないすぐに手に入る
なくなったときにすぐ手に入る通販だと時間かかるしな

838 :名無しさん@どっと混む:05/03/09 20:23:17 ID:ZAHNiELT
>>831
手元にあるんだけど、コピー用紙A4の500枚
ヨドバシで294円13%還元なんだよね。
4410円+送料500円で573円ポイント還元

839 :◆N4rwTYsDkw :05/03/09 20:26:14 ID:Fzs1Qphj
>>833
徹底してる訳がない。
その前に他人を騙る人間の話は信用出来ない。
あんたみっともないよ。

840 :九州男児:05/03/09 20:27:26 ID:wpNncJyX
理論武装を徹底しているのはやってる事に無理がある為じゃないかな。
非常識な事をさも常識になりますみたいに思い込ませる訳ですからね。
仮に美味しい話なら一時間も二時間もかけてセミナーで洗脳しなくても、黙ってても大手が普及させるだろうし、ね。

841 :名無しさん@どっと混む:05/03/09 20:39:26 ID:FK6VkroU
もうネタ切れで終了ですか?

842 :名無しさん@どっと混む:05/03/09 20:40:05 ID:FK6VkroU
もうネタ切れで終了ですか?

843 :疲れた:05/03/09 20:52:32 ID:BrGp/id9
>あんたみっともないよ。
そう言われると、返す言葉がない。
UPの代理店は、常識の無い人が引っかかると思ってたが、それだけではない気がしてきた。
もしかしたら、1%の確立くらいでUPがはやるかもしれない。

844 :名無しさん@どっと混む:05/03/09 20:56:06 ID:OGVGi3zl
すごいぞ、これ
http://art.gr.jp/bbs1/sybbs.cgi


845 :名無しさん@どっと混む:05/03/09 21:06:15 ID:WAiqFaLw
近所のホームセンターでコピ用紙500枚198円ですけど。。。

846 :名無しさん@どっと混む:05/03/09 21:07:02 ID:9v0FbdtO
告発すれば明白なんだけどな
どっちが正しいか経済産業省が判断してくれる
UP理論とアンチ理論
アンチが勝つけどねw

847 :名無しさん@どっと混む:05/03/09 21:14:54 ID:xJiKlViW
代理店やってる母曰く、母の口座には毎月160円
入ってるらしい。

848 :名無しさん@どっと混む:05/03/09 21:16:50 ID:iDA2kHpN
会費無料・他ISP OK(PCからの買い物OK)・ポイント貯蓄・・・。
モールを開いて物流革命したいならマルチである必要が無いような気がします。
 
UPの魅力ってなんですか?
STB売りたいなら電器屋とか通販で売ればいいのに。


849 :名無しさん@どっと混む:05/03/09 21:29:44 ID:9v0FbdtO
>>848
夢を見られる

850 :疲れた:05/03/09 21:32:20 ID:BrGp/id9
「100の内99が嘘と思っても、ひとつ疑問だと思ったら集会に行くべきだ。
集会で疑問をぶつけて、やっぱり嘘だったと結論するべきだ」これは正しいよね。
または、マニュアルに書いてあるセリフなんだろうか。わからん。


851 :名無しさん@どっと混む:05/03/09 21:37:24 ID:YvFnhSvy
ただ、1単価で40万欲しいだけろうこの会社は!

852 :kotetsu ◆CkVRGtgYP6 :05/03/09 21:44:00 ID:X0QelQzq
どんなふうに論破されたの?
具体的にかいてみてください

853 :名無しさん@どっと混む:05/03/09 22:04:58 ID:GaT2K9if
>>831 :疲れた :05/03/09 19:25:14 ID:BrGp/id9
社内の人のやり取りをここに書き込んでいたって事かな?

他の人ともかぶるけど

> A4コピー用紙を500枚×15冊買います。
個人ユーズの規模じゃないし、
法人向けならもっと安い所はあるし、
PCペーパーは結構品質に差がある

> >今からSTBが普及するのはより大きな困難が予想される。
> 大手参入があるのは、将来性のある証拠。
書かれているのは
「すでにPCが普及しているから」
であって、
大手参入なんて話はそもそも無いでしょう

> >UPが抑えた配信権のラインナップってどんなのかな?
> インターネット上の動画は、全て観覧できる。
ある意味正しいですが、
ある意味大嘘です。
別途有料のVODの閲覧契約すれば
誰だってどのPCだってどのプロバイダだって見れます
しかし、
ここで取りざたされているのはUPのサービスとしての動画配信です。
意図的にかどうかは知りませんが、話が捻じ曲がってますね。
また、
今後新しい方式が出てきた場合のリスクを考えると、UPの方が不利です。

854 :名無しさん@どっと混む:05/03/09 22:05:50 ID:RVDm3CAe
代理店へ>俺滑舌悪いんやけど、それでも音声認識は反応してくれるんかい?滑舌悪い人にも勧められる内容?

855 :名無しさん@どっと混む:05/03/09 22:13:23 ID:mX0ryzng
なんか今度から15万で代理店になれるようになったって聞いたんだけど、
これって今までの代理店と全く同じ内容の契約なの?
詳しい人教えてくだされ。

856 :kotetsu ◆CkVRGtgYP6 :05/03/09 22:22:00 ID:X0QelQzq
たとえば端末については、UP.NETと樂市を同一として反論されたんじゃないかな?
樂市はWINCEだから、UP.NETは別物だよ。

搭載されているIEも機能を削った別物。
一般が購入するのは楽市だから、比較対象は楽市のみになるね(w

印刷の件は?個人の商取引では不要とでもいわれました?
CEでインターネットに流れる映像全てがみられるとでも?


857 :名無しさん@どっと混む:05/03/09 22:39:48 ID:ZkF60Qrh
>855
そんな話知りまへん。とにかくデマとか嘘(テキトウなこと言うてる代理店
おる)が多いかも。

858 :kotetsu ◆CkVRGtgYP6 :05/03/09 22:47:47 ID:X0QelQzq
コピー用紙の話は、>>853 氏のツッコミのとおり。
現実的な比較をしないといみがない。

大手が算入は、過去にもあった。算入したからといっても「将来性」があるとはいえない。
試験的意味合いでの算入もあります。


859 :名無しさん@どっと混む:05/03/09 23:35:17 ID:iDA2kHpN
「100の内99が嘘と思っても、ひとつ疑問だと思ったら集会に行くべきだ。
集会で疑問をぶつけて、やっぱり嘘だったと結論するべきだ」これは正しいよね。

↑アホか? 100の内99が嘘と思えたら普通はいかねーよ。
100の内1つでも嘘と思えたら まず怪しい と思うのが普通だろ。



860 :もとかもめ:05/03/10 00:06:50 ID:oYgJKS3V
一つ疑問におもったら
その代理店が一般的な根拠をしめして説明するもんですし
できるようにするべきしょう?
ビジネスなんですから
自分でできなければアップの人に聞くもよし
集会に出る前にできる事なんて多々あります。

そうでなければ「代理店」ではなく単なる「商品斡旋業者」ですがな
それから
根本的に流通を舐めてますね
消費者のニーズはネット商取引だけで解決するわけがありません

冷静に考えてみてください、たとえば
UPのモールでなければならない商品がありますか?(類似品も含む)
代理店経由しない一般発売されたSTBをつかった消費者の購買ポイントはダレのモノ?
STBの原価は?とか

一見反論ができているようでおかしな事っていっぱいありますよ。
めげずにターゲットを絞ってくださいね。
あまり論点を増やすと自分もこんがらがります


861 :名無しさん@どっと混む:05/03/10 00:15:19 ID:NoQV90Yv
ttp://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e21324984

これってUPが説明会か何かで配布したとかなの?

862 :もとかもめ:05/03/10 00:21:41 ID:oYgJKS3V
例として

http://www.sarnet.co.jp/omni/6omni/0411omni03.htm

インターネット商取引の実態2004

もちろんこれはほとんどがPCからの取引でしょうが
このジャンルのなかで楽市.Netが自慢できる商品がいくつアルでしょう?
ネットでは簡単に価格比較ができます
これだけネットがはびこる現在において
すべての小売業が廃れないのはなぜだとおもいます?

値段だけで消費者は動いてないってことです

863 :名無しさん@どっと混む:05/03/10 00:58:00 ID:3jDNFu0o
>>862
食料・飲料が多いのにちょっと驚いた。近所で買えよ・・・と思ってしまう。w
まぁご当地ものとかなんだろうけど。

864 :名無しさん@どっと混む:05/03/10 01:08:42 ID:Mf8mAY4G
そこに載ってる食品って、ほとんどはドンキでも買えるけど、値段はドンキの
方が安いですよ。

865 :kotetsu ◆CkVRGtgYP6 :05/03/10 01:10:36 ID:Ns/Nywk/
しょうがねーなぁ
>>831
>A4コピー用紙を500枚×15冊買います。
>楽天 350円×15=5250円  +送料
  ↓間違い
楽天 1-2tr)A4/7,500枚 \4,614(送料無料)
http://www.rakuten.co.jp/audioclub21/120049/259222/259223/

>UP 1764円/5冊×15=5292円 送料なし

つうことで安さでは「楽天の勝ち」といっていいか?
もっと安いところがあるかもしれん。(1分ほど検索してみたらでてきたぞ)
品数が多いというのは、いろいろな商品があるということだ。






866 :kotetsu ◆CkVRGtgYP6 :05/03/10 02:03:49 ID:Ns/Nywk/
WindowsCEのIE問題はこの変もみて推察してちょ
ttp://www.wince.ne.jp/snap/ceSnapView.asp?PID=1288
WindwosCEへのflash対応状況
ttp://www.macromedia.com/jp/support/players/ts/documents/pl0049.html

見られないサイトがあるということ。
MediaPlayerもどんな制限がでてくるかわからない。

>>831
>インターネット上の動画は、全て観覧できる

RealPlayer用とかみられないはずなんでつが・・・?
WinCE版RealPlayerがないからね(笑

たとえば、ここのニュースとか・・
ttp://www.nhk.or.jp/

不実告示になりまつね


867 :エコー ◆BBLVb.6vXE :05/03/10 02:12:46 ID:0yRykBqM
休みに実家に帰った時に、家にSTBが置いてあった。知らない間に弟が代理店になって
母の家に置いていったみたい。母は、パソコンを使ったことがなくてテレビでインターネット
ができると喜んでたけど、やっぱり、ある程度パソコン使える人が操作するとイライラしてしかたない
感動するくらい操作に時間がかかるし、何よりテレビじゃ読みづらい。 このスレを読んで分かった
のは、このSTBは、ほとんどPCを使ったことがない人をターゲットに売るみたいですね。
確かに、PCの性能を知らずにSTBを使い続けるなら文句もでずに一生使ってられると思いますよ。
実際、弟はグループをつくりPCの知識の浅い人、若しくは金儲けだけを考えている人を狙って少しずつ売って
いるみたいです。こんな機械を高額な値段で売っている弟に腹が立ち何度も止めるように説得したのですが
足を引っ張るなと、全然話になりません。 正直、弟とは絶縁状態です。弟も、親しかった友人はいなくなり
そのグループ仲間だけで楽しくやっているみたいです。
私が、代理店の方々に言いたいことは、そのSTBが性能が良くて使いやすいと思うなら、誰も勧誘せずに自分一人
で使ってください。それほど性能の良い物なら勧誘せずとも、それこそ口コミで広まるはずです。弟が説明に連れてきた
UP(他の代理店だったかも)のしつこい勧誘もはっきり言って大迷惑です。これ以上、迷惑をかけないでもらえない
でしょうか   

868 :名無しさん@どっと混む:05/03/10 04:39:29 ID:MYGcAbH2
「もうひとつの土曜日」

夕べ鍋売れずに 泣いていたんだろう
アップからの電話 待ち続けて
テーブルの向こうで 君は笑うけど
瞳縁どる 悲しみの影

息が詰まるほど クズ商品山積み
深夜自転車で アパートへ帰る

ただ週末のわずかな セミナーの時を
繋ぎ合わせて 君は生きてる



【防犯・詐欺板】 浜省が語る「悪徳マルチ」
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1101050249/

869 :◆N4rwTYsDkw :05/03/10 06:46:28 ID:Aoazz2DI
昨日の疲れたさんは本物だったんですか?

870 :名無しさん@どっと混む:05/03/10 08:21:09 ID:l9BH4T4Y
個人でA4コピー用紙500枚×15冊も使う人なんているのかよ。
自宅で在庫持つのやだし、だったら必要になったらカインズホーム
にでも1冊ずつ買いに行けばいーじゃん。


871 :名無しさん@どっと混む:05/03/10 08:40:12 ID:/t5tD9zx
代理店経由しない一般発売されたSTBをつかった消費者の購買ポイントはダレのモノ?

↑この言葉だけど、ポイントは買った人のものじゃん。ヨドバシだってそうじゃん。
 
STBって、テレビ見ながらインターネット出来るんですか?
STBって、ネットゲーム(将棋・囲碁・オセロ・・)出来るんですか?


872 :名無しさん@どっと混む:05/03/10 09:14:55 ID:Mf8mAY4G
お金だけ目的でやるのには、あまりにも儲からないのがここなんですよね。
だって、40万の客をふたりつかまえても...。

873 :名無しさん@どっと混む:05/03/10 10:13:04 ID:soY5UJnG
楽市.net のHPを更新したりしている社員って何人ぐらいで作業してるの?
この仕事するにはどれくらいのスキルが必要なの?




874 :疲れた:05/03/10 10:48:34 ID:uVeq+TIO
>昨日の疲れたさんは本物だったんですか?
まぎれも無く本物です。
社内のひとの話をマジで聞きました。
(それまでは、面白半分で聞いてました。反省。)

ひっょとしたらUPは本物ではないか?
全部否定していく必要はないのではないか?

昨日はそう思っていましたが、一晩寝たらすっきりしました。
>867さんの話が真実です。美辞麗句を並べても、マルチは人を泣かす。

マルチ商法に良いマルチ・悪いマルチはない。
マルチ商法で代理店は必ず泣く。
UPはマルチ商法であるので、いかに理論武装しようと、社内の人は必ず泣く。

この辺の理屈は大丈夫ですよね。

875 :もとかもめ:05/03/10 10:55:34 ID:vYVIB/N1
疲れたさんをホントに疲れさせてるんですね -----------------^( ToT)^

>ひっょとしたらUPは本物ではないか?
>全部否定していく必要はないのではないか?

ひょっとしたらUPは詐欺ではないか?
全部賛美していく必要はないのではないか?

とおもうのが人情でしょう

集会はそれを麻痺させる手段です。
行けば解りますが
1対数人もしくは数十人です

たとえ数十人いても、Upの金の流れを把握してる人はいませんがね


876 :kotetsu ◆CkVRGtgYP6 :05/03/10 11:13:25 ID:WiGkyzST
銀行サイトなどでインターネットを使った振込み等のサービスは、WindowsCEでの接続が未サポートもある。
楽市.netが爆発的にヒットしたら、あとからサポートされるかもしれんけどね(w
楽市.NETにWindowsCEを採用した時点で主流へのハードルを数倍高くしてしまったなりね。

ところでWindowsCEってプリエンティブ型マルチタスクでしたっけ?1.0のときはシングルタスクだったかと記憶(違うかもしれない)。
テレビ電話しながら映像をみていて、まともな音声でそれなりの映像を安定してみられるのか疑問。

877 :kotetsu ◆CkVRGtgYP6 :05/03/10 11:29:47 ID:WiGkyzST
>疲れた さん
お疲れさま。

彼らの理論武装は、理論武装は小学生なみ。会社のビジョンと製品・サービスの不一致はなはだしいのでしかたないですが

878 :もとかもめ:05/03/10 11:59:10 ID:vYVIB/N1
>↑この言葉だけど、ポイントは買った人のものじゃん。ヨドバシだってそうじゃん

いえいえ UpではSTBで商品を買ったひとの利用金額に応じて
代理店に還元するそうですから



いつになったら一般販売の広告なり量販店でおめにかかれるんですかね〜

879 :疲れた:05/03/10 12:01:28 ID:uVeq+TIO
>彼らの理論武装は、理論武装は小学生なみ。
社内の人の理論武装をもう一回振り返っていたら、変な所に行き着いた。
社内の人の机の本棚に、UPの秘密ファイルがある。(秘密と書いてある)
それをこっそり読んでUPの内情を知ったつもりでいた。

機械の性能・販売戦略・組織図・収入などです。

もしかしたら、俺が読むのを前提にここに置いてた?


880 :もとかもめ:05/03/10 12:03:24 ID:vYVIB/N1
>>863

あくまで「保存のきく食料品」だとおもいますよ
もちろん「ダイエット食品」なども含まれるでしょうし

つまり食品の場合は付加価値のある商品だけ と思われます

881 :名無しさん@どっと混む:05/03/10 13:00:40 ID:UGBcodJs
で、今は代理店一つ作ったらいくらもらえんの?
 
>>878
君は勘違いしている。俺はそう言いたいんじゃないよ!
代理店を通さずにSTBを購入して、ポイントは全部購入者のものでもいいじゃん!ってこった。
本当にネット上でのショッピングモールを武器に 流通革命 起こすなら・・・。
  
近 所 の ス ー パ ー に 金 払 っ て 入 場 す る 奴 い る の か よ !
   
代理店が代理店したい人を勧誘しなくてもネット上でのショッピングモールは作れるでしょ。
(儲かるかどうか知らんが・・・)
マルチでなくたって出来る事を何故マルチでやるのかなあ。
 
自 分 の 買 い 物 で 他 人 が ポ イ ン ト 貯 ま る な ん て 。 。 。 
     
ソーテックで7万円のノートパソコン発表したね。
それかってADSL(ISPは何処でもいいよ。この際。)やったほうがいいじゃん。


882 :もとかもめ:05/03/10 14:15:53 ID:vYVIB/N1
>代理店を通さずにSTBを購入して、ポイントは全部購入者のものでもいいじゃん!

まったくそのとおりなんですが
なぜか代理店に還元されるといった勧誘がされてますよねぇ 苦笑

>マルチでなくたって出来る事を何故マルチでやるのかなあ

そうそう
偉そうにマルチを「流通革命」とほざき
マルチでしかできませんと歌うからそりゃおかしいといわれるわけですよ

>自分の買い物で他人がポイント貯まるなんて

ポイントならまだしもお金が返ってくるというんですから//UPS


883 :名無しさん@どっと混む:05/03/10 15:34:07 ID:xsIaQQjj
UPのサービスってさ、
 機械としてUPS本体を買う
だけじゃなくて、
その他に更に
 接続料が別途毎月かかる
だけじゃなくて
その他に更に
 ADSL等のインターネット接続環境が必要
なんでしょう?

つまり、
UPS買って接続料払っても殆ど何も出来ず(DVD見るくらい?)、
別途プロバイダ契約してその料金がかかるって事なんでしょう?

884 :名無しさん@どっと混む:05/03/10 17:33:21 ID:X6n7tNI+
http://www.story-inc.com/
秘書代行

885 :名無しさん@どっと混む:05/03/10 22:59:59 ID:MWY59kYH
UPの P/L B/S 見てみたいなあー。
 
交際費とかいっぱい使ってそうだな。
それらは、みんなが出した40万円の中から出てるんでしょー。
銀行だと軽自動車だけどUPはベンツって本当ですか?
内部にくわしい人教えて下さい。

886 :名無しさん@どっと混む:05/03/10 23:09:43 ID:09me8VN2
>855
参考までに私が勧誘されたときの料金と内容は
今なら35万ほどで代理店の権利が買える
第一次代理店募集が終了するので早く!と言われた。
3月からは第二次代理店募集
今までは個人のみの募集が法人も可ただし50万ほどにあがる
ただし法人としての権利は500万ほどで買えるらしい。

定価で買うものは代理店用とは違うんですよね?
いったいどのくらいの差があるんですか??
それが知りたい・・・っだってUPは代理店さえ増えれば
満足な感じに思えるので。


887 :◆N4rwTYsDkw :05/03/11 00:04:21 ID:04/TaX3s
>>874
UPS代理店が疲れたさんを騙って書き込みしているものだと勘違いしていました。
>>839の暴言について謝ります。
大変失礼しました。

888 :名無しさん@どっと混む:05/03/11 01:00:10 ID:52IWrJQ3
>>873
実質的に作業してるのは10人前後なんじゃね?
あと派遣も使ってるぞ。

889 :疲れた:05/03/11 10:35:24 ID:rA1TqggW
>887
あの書き込みの前後は、私自信混乱しておりまして、変な書き込みでみなさんに迷惑かけました。
社内の人とは、隣にいながら個人的な話はしない状態が続いています。
代理店はこうやって、友人をなくしていくのかと思っています。


890 :名無しさん@どっと混む:05/03/11 11:34:30 ID:UUjwK4rf
昨日、三宅がNHKに出演したって聞いたんだけどマジ?
嘘だよね?

891 :名無しさん@どっと混む:05/03/11 12:15:07 ID:znSlELBF
みんなはインターネットやるのに、キーボード使って入力する事ってどのくらいの頻度なの?
俺は2chとかチャットやるから結構使うけど・・・。
御老人の方ってリモコン使いこなせるのかな?
PCの電源入れてマウスいじったほうが楽だと思う。
インターネットやるより、盆栽・囲碁・TVドラマ・庭で野菜作り・孫の相手・・・
そのほうが楽しい人生過ごせそうだよな。

892 :名無しさん@どっと混む:05/03/11 12:15:28 ID:gjxsbvdf
「3月にすっご〜〜〜い発表が・・・」

ま〜〜だかな〜〜〜〜・・・・・・・



893 :名無しさん@どっと混む:05/03/11 12:40:59 ID:K0XZVsvw
>>891
> みんなはインターネットやるのに、
> キーボード使って入力する事ってどのくらいの頻度なの?
俺Google検索と2chがメインだからほぼ100%使う。

でも、確かに
 ポータルからニュース拾って
 お気に入りサイト巡回するだけ
 メールもたまにしか来ないし出さない
みたいな人なら
キーボードは殆ど使わないかもね。

で、
確かにサイト上のリンクたどるだけなら
十字キーリモコンより
マウスの方が絶対便利だね。

894 :名無しさん@どっと混む:05/03/11 12:41:19 ID:K0XZVsvw
>>892
> 「3月にすっご〜〜〜い発表が・・・」
>ま〜〜だかな〜〜〜〜・・・・・・・

3月になったら
「6月になったら凄い事になる」
という発表があります。
4月になったらこれが
「6月になったら凄い事になる」
という話に変わります。

6月になったら
「9月になったら凄い事になる」
という発表があります。
7月になったらこれが
「9月になったら凄い事になる」
という話に変わります。


895 :名無しさん@どっと混む:05/03/11 13:47:59 ID:E1nzMnW1
>ポイントならまだしもお金が返ってくるというんですから//UPS

代理店への還元も、ポイントになったんじゃなかったでしたっけ?
俺の勘違いかな?

896 :◆N4rwTYsDkw :05/03/11 15:00:59 ID:vI3n7c97
>>895
並列分配とUPSモールでの買い物のバックがポイントで支払われます。
楽市.netで一般ユーザーが買い物した場合、代理店への報酬はお金で支払われます。

897 :名無しさん@どっと混む:05/03/11 16:00:48 ID:RjflZOsq
>>894
変わってないよ?

898 :名無しさん@どっと混む:05/03/11 16:50:29 ID:oxROMle+
>>892
>「3月にすっご〜〜〜い発表が・・・」

 もしかして、会社が解散するんですか?
 まぁ、負債がなければ登記抹消してしまえば簡単ですよね。

 もし解散とかになったら残された代理店さんはどうなるの?

899 :◆N4rwTYsDkw :05/03/11 19:40:44 ID:vI3n7c97
結局関西の代理店は自演の末逃亡ですか…

900 :名無しさん@どっと混む:05/03/11 21:56:34 ID:B4qtXChX
こんにちは

901 :名無しさん@どっと混む:05/03/11 23:20:57 ID:9m08Bs9Z
コンテンツショボイし、商品数増えんし(半年前から同じ)、なにが楽天抜くじゃ。
人を馬鹿にすんのもほどほどにせい。

902 :名無しさん@どっと混む:05/03/11 23:31:34 ID:5+VWgxnB
なんだか便器がやたら目につくんだけど

903 :kotetsu ◆CkVRGtgYP6 :05/03/11 23:56:38 ID:2omrGHRr
>>901
実力にみあったサイトだとおもうけどな


904 :名無しさん@どっと混む:05/03/12 00:42:23 ID:K75jjHme
>>903
さらっと>>901よりヒドイこと言うな

905 :名無しさん@どっと混む:05/03/12 04:33:19 ID:qSzJ9AgJ
昨日勧誘された。今は52万くらいだった気がする。
もちろん断ったけど、友達がどっぷりつかってる…
ここに書いてあるのと全く同じようなこと言ってた。
それに私まだ未成年で学生だけど、親の名義で登録してもバレないとか言われた。
あと、曖昧にして迷ってますって言ったら「2択あげる!やるか、書く(契約書)か??」とか
ほんと強制的な感じだった。めちゃ怖かった。
昨日は突然つれてかれたからマルチってこと何も分からなかったけど、これで勉強になった。

906 :名無しさん@どっと混む:05/03/12 06:23:34 ID:4HvAXua3
>905
かなり違法スレスレな勧誘だな。
学生を勧誘するのはUPでは禁止されているはず。

UPは自分たちをマルチじゃないと言ってるが
連鎖販売取引には間違いないので色々な法的縛りはある。
http://www.cooltatujin.com/renkimari.html

907 :名無しさん@どっと混む:05/03/12 11:19:50 ID:1ZsxtTfC
昨日、家にいきなりダンボールが来て、母親に何これと尋ねると
「テレビでインターネットや買い物ができる便利なもので、パソコンが
触れないお母さんでも使いこなせるんだ」とか言い出しました。
話を聞いていくと、どうやらPTAの卓球の友達から紹介されて、
機械の購入(6万円と言われたらしい)を勧められたが、
始めは高いので遠慮しておくと言うと、モニターになって
感想を聞かせてくれるなら月額1000円でOKしたらしいです。

友人の紹介と聞いた時点でマルチか?と疑ったのですが、
母が接続を楽しみにしているので言い出せず、困ってます・・・
スレで言う50万だとか、代理店契約だとかいう話は無かったみたい
なのですが、やはり断らせるべきですか?



908 :kotetsu ◆CkVRGtgYP6 :05/03/12 11:49:47 ID:PBeuuxzK
送られてきたモノが
、楽市.NET だと約6万円
UP.NETだと約50万円
なり

909 :名無しさん@どっと混む:05/03/12 11:54:16 ID:024cp2JO
>>907
誤臨終です・・・^( ToT)^

910 :名無しさん@どっと混む:05/03/12 11:59:33 ID:EeFl5ZeH
俺の場合インターネットで買い物したのは新しいPCに買い換えた時だけだよ。
一時的なものならあなたのPCを貸してあげればいいのに。(すぐあきるでしょ)
  
あなたの家では ADSL・光・CATV・・でネットを既にやってる?
ルーター(5000円)買えば家族4人同時にネットできるじゃん。
(ごく一部のプロバイダーを除き料金は今のままでいいんだよ。)
俺だったら ソーテックの7万のノート と 5000円のルーター買うな。
  
1000円払うのももったいねー気がする。

911 :もとかもめ:05/03/12 12:07:47 ID:ZPbMwCQZ
>>907

それはUPSの品物ですか?
箱にはなんて書いてます?

本当なら新手のモニター商法に切り替わったか
一般発売とは名ばかりで在庫商法に切り替わったか・・・


912 :905:05/03/12 12:08:13 ID:b2brdyVt
>>906
やっぱり違法すれすれだったんですか、未成年だからカナリなめられてる感じでした!
将来はインターネットで映画見れたり音楽ダウンロード出来るようになるって言われて『でも今もwinとかで出来ますよねぇ』って言ったらちと焦ってたw
それから近い将来はネットで買い物の世の中になるから、店が無くなって職場もなくなりホームレスだらけになるとかも言ってたw

913 :名無しさん@どっと混む:05/03/12 12:35:02 ID:0xukBalz
>近い将来はネットで買い物の世の中になるから、店が無くなって職場もなく
>なりホームレスだらけになるとかも言ってたw

とんでもない発想だな。開いた口がふさがらん。

914 :名無しさん@どっと混む:05/03/12 13:01:44 ID:024cp2JO
んが!

915 :名無しさん@どっと混む:05/03/12 13:49:50 ID:RtVuRVeX
新聞屋と、映画館は2005年内になくなるとききましたw
ありえないだろ!
コンビニも潰れるって言ってた。
UPSの天下だそうですよw

お店も職場もなくなって、ホームレスだらけの世の中になったら、
合言葉の『ベンツに乗ろう!』のベンツが壊れたら、どうするんでしょうね〜。


916 :kotetsu ◆CkVRGtgYP6 :05/03/12 13:57:08 ID:5k5i+x8S
これは、ちょっとね・(w
http://buffalo.melcoinc.co.jp/products/catalog/item/i/igm-b56ks/
の価格を見てね
本体価格 \7800が
楽市で商品名検索・・・IGM-B56KS
メーンバー価格 \8400


917 :名無しさん@どっと混む:05/03/12 14:04:28 ID:eJGAXbnd
>>916
該当する商品はありませんって言われた

918 :疲れた:05/03/12 14:16:17 ID:w6pf3oqS
>917
UPSがこのスレッドを、チェックしてる証拠だね。
全商品につっこみいれたら、売るものが無くなるぞ。
どうする、UPS。

919 :kotetsu ◆CkVRGtgYP6 :05/03/12 14:44:14 ID:5k5i+x8S
>>917
みられないかな?
みられたよ


920 :◆N4rwTYsDkw :05/03/12 14:54:07 ID:EEBYiOhx
>>907
もしUPSの楽市.netだったら・・・

>モニターになって感想を聞かせてくれるなら月額1000円でOKしたらしいです。

プロバイダ料は1785円です。
差額はその代理店のお友達が負担するって事ですね。
あなたの母親に楽市で買い物させて利益を得ようとしているのです。
端末代とプロバ代は確実にその代理店さんが負担してくれるのでしょうか?
その方を疑う訳ではありませんが友達同士の口約束だと話に食い違いが出がちになるものです。

その代理店のお友達も自分の利益に関わる事ですから、どうしても都合の良い話になりますし。

慎重になって下さい。
最悪交友関係の破綻を招きます。
そういう会社なんです・・・

921 :kotetsu ◆CkVRGtgYP6 :05/03/12 14:54:12 ID:5k5i+x8S
8万点の商品とかいうけど、楽市のUPSモールには1万ちょっととしか
数字ないぞ?
みなで商品をチェックすれば楽市が安いか高いかわかるね

922 :名無しさん@どっと混む:05/03/12 15:05:41 ID:ZNXjspak
シャープのITテレビが2割ほど高いよ。

923 :907:05/03/12 16:10:18 ID:1ZsxtTfC
>>908-911
>>920

レスありがとうございます。
楽市netみたいです。楽天市場とすごく似てて驚きました。
かわいい鳥のキャラクターが所々に描かれています。
端末代はいらなくて、月に1000円のみでいいと言われているようです。
セミナーのようなものも受けていないらしいです。
母が帰ってきたらまた聞いてみます。

924 :もとかもめ:05/03/12 17:38:06 ID:ZPbMwCQZ
907サン 情報おねがいしますね

一般発売ちゅうのは「代理店が適当に販売方法を設定できる」
ということかな?

その代理店さん、元が取れるって本気でおもってんでしょうねぇ

925 :名無しさん@どっと混む:05/03/12 17:49:28 ID:Rl02wDx4
このスレ応援している者ですが。907さん、ダンボールの宛名がご家族の名前で
送られてきたものでなければ、いいのですが!!アップの人が自分のランク上げの為
名前を登録した可能性も考えられます、自分で、商品代やプロバイダー料金も自腹
かも知れませんが、クレジット契約されていたら?アップのひとは、5社ぐらいの
信販会社の用紙を常に持ち歩いていますよ。余計な心配だと思いますが!

926 :一徹:05/03/12 18:43:17 ID:Q7VzRn1c
今回ライブ○アの件でテレビとインターネットの融合が来る。
だから今のうちにSTBの購入を!!
なんて謳い文句で普及活動が盛んになるのではと思われる。

俺の友人は夢か覚めない・・・

927 :907:05/03/12 19:18:24 ID:1ZsxtTfC
907です。
>>924-925
レスありがとうございます。
母親が帰ってきたので聞いてみました。
今日、その友達に会ったそうです。
そしてクレジットカードで月に1800円引き落としでサインしてきたらしいです。
その他の機械代とかはなくその月1800円のみの支払いだそうです。
代理店にならないかとかも誘われたそうですが、それは時間がないし面倒臭いと
と断ったそうです。
じゃあモニターになって感想だけでも、と言われて、
母もテレビ電話やインターネットが
できるから面白そうとか言ってサインしたみたいです。

帰って来た母にその話を聞いた僕は、関わらない方がいいとしつこく
言ったんですが、面白くなかったらすぐ機械返したら解約できるし
とりあえず、やってみたい。などと言います。
大雑把で楽観的なので困ってます。

テレビ電話や買い物やインターネットと言っても、僕には明らかに
パソコンで事足りるし面白くなさそうなんですが、
月1800円で母が満足するならもういいかなぁなどと
思い始めてしまったんですが、後に不都合な事になるんでしょうか?

928 :九州男児:05/03/12 19:42:03 ID:2uTdrbo+
>>927
どうしてもって時は他社のADSLを使ってるから無理、など言ってみたらどうでしょうか。
フレッツならメアド変わるからイヤとか、Yahoo!使ってるから乗り換えで回線撤去とかが面倒くさいなど。

929 :名無しさん@どっと混む:05/03/12 21:41:46 ID:jYwXpt74
>>922
UP=チャリンカー!?

930 :もとかもめ:05/03/12 23:44:53 ID:qQcav26j
907 さん

契約書にサインしたということは
その控えの書面があるはずです

契約項目を確かめてみてください

931 :名無しさん@どっと混む:05/03/13 01:07:55 ID:wy+qJztJ
友達に勧誘された。その子は彼氏からの紹介ではじめたらしく「彼氏と出会えて本当に良かった」とか
これからいろんなところで人脈が増えるのがとっても楽しみとか、今まで悪徳商法に騙されたりした人は固定観念があるから損してる。
自分は変な固定観念がなくてUPを信じれてよかったとか、迷ってる私に対して深く考えたらアカンねんとか・・・
それからUPはお金だけじゃなくて普通に生活してたら会えない社長さんとか、スゴイ人にも会えて本当に勉強になるし大人な考えになると言ってますが
私から見たらアホとしかいいようがないです。
もう、なんか哀れになってしまって何とか気付いてほしいのですが。でももう何を言っても喧嘩になるだけだと思います。
勧誘を断るときにも相当言われましたから・・・

932 :名無しさん@どっと混む:05/03/13 08:52:17 ID:nuk2Az9E
勧誘されました。不実告知バンバンで話になりません。
「うちはマルチ商法じゃありません。MLMです」とか言ってて「はぁ?」って感じで目も当てられない・・・
ショッピングモールからの権利収入が目的といっても素人集団がSTBを売れるとは思えないし
代理店自信が買うのも無い・利用してないモールで一般の客が買い物するかっつーの。
主婦をメインターゲットにしてるみたいだけど、ビデオの予約録画もできない主婦が
STBのリモコンを使いこなせるのか?音声認識があるというのは理由になりませんし・・・
3月から一般販売って言うけどどうなの?全然そんな気配がないんだけど。
もし売ってるんだったら家に売りに来て欲しいです。買わないけど、どんな説明してくれるのか
楽しそうなんで!それ以前に代理店の方、STBって納品されたんですか?

933 :名無しさん@どっと混む:05/03/13 09:00:05 ID:a5BE9JiB
ホームレスだらけというのは、UPS代理店が軒並みホームレスになるからだろ?

934 :代理店さんへ:05/03/13 12:22:36 ID:nuk2Az9E
きっとあてにならない権利収入を求めて、現在は毎月支払われるコミッション以上の
活動経費をかけて必死に活動中だと思うので、なかなか返答してる暇はないかと思いますが、
1つ質問です。この会社って『ユナイテッドパワー株式会社』(UP)と
『ユナイテッドパワーシステム』(UPS)の2つの名前があるのはなぜですか?
帝国バンクの企業コードを調べると2つ登録されていて、1つは目黒だけど、
もう1つの住所はセレコム?

935 :名無しさん@どっと混む:05/03/13 12:28:05 ID:/7TSb0pl
朝日新聞の記事は他新聞と比べて一番まともではないだろうか?
日本が右傾化しないように社説で繰り返し述べている。
はき違えた愛国心を煽るようなマスコミを信じてはいけない。
売れさえすればいいという軽薄な商魂の論説ばかりが、
国を危うくするのは太平洋戦争で懲りたであろう。
機会ある毎に日本の過去の過ちに対する反省を促し、
関係諸国との友好を深めようとしているのが朝日新聞である。
なまじ知った歴史の一部で全てがわかった顔をすると恥をかくだけだ。
のうのうと生きていられるのは平和憲法のおかげであることは間違いない。
できもしない自主防衛を唱えていては過去の過ちを繰り返すだけである。
不利なことがわかっていながら、国民を煽って戦争に突入し、
買い物も切符が無ければ買えもしないような生活をさせながら、
運用される資金はすべて軍事行動向け。
動力になるべき燃料もなく、資源も無い日本が何の大義もない戦争を
推し進めるのは狂気の沙汰としか言い様が無い。
進軍ラッパをもう一度聞きたいのか?




936 :名無しさん@どっと混む:05/03/13 13:06:37 ID:PopPC1tP
何か講演に連れて行かれたがよくわかんなかった。
連れて言った友人も質問に答えられないし。
何なの?マルチだったのか。
つーか何で大手で売れない商品を今ごろ・・って素朴に疑問。
あとターゲットは誰なの?代理店を作るのが目的か商品を売るのが目的か全然わからなかった。

でもここの社長は話はうまいよ。
マルチ商法をかなり否定したり、2CHのことも出してたな。
心理話術をかなり活用してる。
話の途中途中でまわりのおばちゃんが、うん、うん、とか言ってるのでマルチと気づきました。

937 :名無しさん@どっと混む:05/03/13 14:31:42 ID:OGJl/wmq
>>935
朝日が最も右寄りなんじゃね?とマルチにマジスレ

938 :kotetsu ◆CkVRGtgYP6 :05/03/13 23:41:04 ID:OaV/0VcB
楽市は、結局代理店がうるのかな?
自他ともに認めている素人である代理店が、どうやって売るんだろう?

代理店になることを断られた知人に売り込むのかな?

939 :代理店さんへ:05/03/14 01:23:27 ID:mAYNnor9
機械代前払いの楽市は代理店に納品されたの?

940 :名無しさん@どっと混む:05/03/14 01:58:12 ID:quJTjE+i
www.city.kobe.jp/cityoffice/17/080/center/1999damage/1-8.html
苦情が・・。

941 :kotetsu ◆CkVRGtgYP6 :05/03/14 02:12:58 ID:MEwjJg8w
無作為にひろってみた
upサイト 直営モール
エリエール カラートイレット S スカイブルー 12R 555円(送料640円-1890円)
ふわりカラートイレット藤むらさき シングル 12ロール 609円
ライオン トップ 大 1.2キログラム 365円

楽天
大王製紙 エリエールトイレットペーパー 12ロ−ル シングル 595円(送料400円-600円)
トイレットペーパー Esprit シングル 1セット(12ロールx8) 2683円(送料込み)
ライオン 衣類洗剤 トップ1.2kg (送料500円)


942 :名無しさん@どっと混む:05/03/14 07:50:28 ID:edN48+oO
インターネットに繋げた事の無い人は2ch見ないよなーー。
そんな人たちに教えてあげる方法って無いのかなあ。


943 :名無しさん@どっと混む:05/03/14 10:37:40 ID:quJTjE+i
>>942

そもそも信者は他人の言うことに耳を貸しません。


944 :名無しさん@どっと混む:05/03/14 11:15:35 ID:zadup+sV
タウン誌なんかに広告出せば比較的安く載せられる。
○チの場合、よく「広告宣伝費かけない分、お客さんに還元する」って言われる。
私が思うに宣伝広告を出すと「あれ○チだよ」といった話が、勧誘活動をするよりも
速く「今まで知らなかった人達」に知れ渡ってしまうからじゃないだろうか。
ピラミッド式に構築するにはそのほうがいいんでしょ。
 
>>943
答えになってないよ。
>インターネットに繋げた事の無い人 ってのは
「これからお客さんになりそうな人達」って意味だよ。


945 :◆N4rwTYsDkw :05/03/14 12:00:38 ID:vshOOGiH
>>944
それからマルチはディストリビューター・披勧誘者に対してそこにステータスを感じるように教育する。
自分達はCM打つ前のピラミッドの上位なんだ・・・!と



946 :名無しさん@どっと混む:05/03/14 12:58:55 ID:lyf9VS8N
次スレテンプレ

【糞マルチ】ユナイテッドパワー12【嘘マミレ】

テレビにつなげるインターネット端末(STB=セットトップボックス)を商材にした
 「ユナイテッドパワー」
というマルチ商法について語るスレです。

「STBを普及させて一大ネットワークを構築し、
 一般会員が通販や有料サービスを利用して発生する利益を
 代理店に還元する。」
というお題目になっていますが、
以下の様な突込みどころが一杯あります。
○会社が言う「150兆円の市場」は、
 インターネット通販/有料サービスには存在しないのでは?
 (150兆円とは、日本人全員(1億3千万人)が110万円以上使う事になる)
○代理店が既に数万人もいるが、
 その全員がお小遣い程度の収入を得るだけでも
 非現実的な人数の一般会員が必要となるのでは?
 (5万人に平均5万円でも25億円に達するが、
 これだけの利益を上げるにはおそらくその10倍以上の売上が必要)
○これだけPCが普及した状況から、
 いまさらSTBを使う人は相当少ないのでは?
○同種のネット通販/VOD等のサービスは多数の他社も行っているから、
 UPの端末を買っても、UPのサービスや通販だけを使うとは限らない
○音声認識と言っているが、一部の操作を音声で出来るだけで
 曖昧指示の理解や文章入力等には対応していない。

前スレ「【糞マルチ】ユナイテッドパワー11【嘘マミレ】」
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/venture/1106214333/l50

947 :名無しさん@どっと混む:05/03/14 14:37:23 ID:mAYNnor9
納品されたのかぐらい教えてよ〜。それともお金払ったのに
「まだ納品されてません」って言うと
それ見ろと言われるのがわかってるから書き込めないの?


948 :名無しさん@どっと混む:05/03/14 18:14:09 ID:LAh6frfQ
UP映画はオスカーが関わっているらしい。
上戸彩が声優をやるようだ。

949 :名無しさん@どっと混む:05/03/14 18:24:12 ID:MZhwByBJ
うちのバカ親父、ダイポール浄水器で懲りたかと思いきや
今度はSTBに手を出しやがった…。

今家族あげてやめさせようとしてるけど、これで言うこと
聞かなかったら真剣に親子の縁を切るつもり。

儲かる儲からない以前に、こういった商売に手を染めようと
するその気持ちが許せない。

950 :名無しさん@どっと混む:05/03/14 18:46:46 ID:O/yaQaCp
常識ある人間が引っかかることは、まぁない罠

951 :疲れた:05/03/14 19:09:22 ID:a8c6jYoD
>常識ある人間が引っかかることは、まぁない罠
社内の人が代理店になっているのですが、2名勧誘に成功したみたい。
(正面から聞けない)

2名とも、妻子ある常識人です。
(俺の知っている限り)

3人で仲良く盛り上がっています。
上司はさぐりを入れていますが、実害がないので本気ではありません。
(実害があってからでは遅いだろ!!)

社内の人は、「会社に迷惑をかけるような事があれば、責任くらい取れます。」
と、言ったらしい。



952 :名無しさん@どっと混む:05/03/14 20:30:57 ID:gy7nfxY2
>>951
他の社員に注意喚起しておいた方が良いかもよ。

953 :ただの通りすがり:05/03/14 20:59:45 ID:r9Wz1R3V
>>612
海さんいらっしゃいます?
ちょっとお聞きしたいのですが、各会場を押さえるのに
どんな名目(予約する際の社名など)か解りますでしょうか?
ちょっと潜入して突っ込みまわして遊んでこようかと(^_^;)
探りを入れてみましたが、UP社では予約がないようなので
他の方でもいいのですが、詳しい方是非、教えてください。



954 :名無しさん@どっと混む:05/03/14 21:24:08 ID:Qpyxxa5+
できれば録音or録画してうpして下さい
皆で笑いましょうよ

955 :疲れた:05/03/14 21:37:17 ID:a8c6jYoD
3月15日 13:00〜16:00 名古屋 名古屋マリオットアソシアホール
3月24日 13:00〜16:00 福岡  ホテルオークラ福岡
3月25日 13:00〜16:00 沖縄  沖縄ハーバービューホテル
法人向け事業説明会


956 :名無しさん@どっと混む:05/03/14 23:38:43 ID:YgKglkCg
うお! このスレまだ有ったのかよ!
そうですかそうですかw

って事は、まだ一般販売されていないって事でよろしいか?

957 :kotetsu ◆CkVRGtgYP6 :05/03/15 00:03:50 ID:sxeAK7w2
今日も比較してみた
今回はUPSの勝ちか?

カシムラ AJ−3 DC充電器PDCシルバー
ups メンバー価格 1,029円(送料640円-1890円)
楽天 1,239円 (送料 420円-1029円)
 http://www.rakuten.co.jp/netkashi/493039/531910/

http://www.rakuten.co.jp/netkashi/493039/531910/


958 :◆N4rwTYsDkw :05/03/15 00:16:52 ID:KJHIVvAV
>>953
遅くなりました。
UPS主催のそれであれば社名もそのままで借りている様です。
ただ、
紹介者無しで飛び込みで参加するとなると事業説明会等は入場出来るか分かりません。

>>612に楽市.netおひろめキャラバンの予定が書いてあるので参考にして下さい。

959 :◆N4rwTYsDkw :05/03/15 00:18:59 ID:KJHIVvAV
>>953
>>612は確認済みでしたか。
失礼しました。

960 :◆N4rwTYsDkw :05/03/15 00:47:31 ID:KJHIVvAV
>>946
テンプレ乙です。

>>949
>これで言うこと聞かなかったら真剣に親子の縁を切るつもり。
>儲かる儲からない以前に、こういった商売に手を染めようと
するその気持ちが許せない。

あなたの気持ちも解かりますがお父さんの気持ちも解かる気がします。
マルチはターゲットに間違った価値観を刷り込ませようとします。

一家を束ねる主ともなればあなたの知らないストレスを溜め込んでいたのかも知れません。

マルチは悪ですがそれにハマる人間は悪い人ばかりではないですよ。
無責任な意見と思われるかも知れませんが簡単に親子の縁を切るなんて言わないで下さい。

961 :名無しさん@どっと混む:05/03/15 07:24:08 ID:I9xjTWLL
UP(楽市.net)のHPって2種類ありますよね?
片方にある MLMについて語っているリンクに
興醒めして勧誘断ったけど・・・。あれはあれで
勧誘に利用してる代理店もいるんだろうな・・・。

あ、それとSTBの商品HPがなぜあんなに貧祖なのかと
代理店の人に聞いたら 「直接商品を説明しないと
良さをわかってもらえないからです!」・・・と。「代理店だけが閲覧
できるHPにはちゃんとしたものがありますよ!」
・・・と言われた。 一般販売する気ないじゃん!!って思った。
そのページ見たかったなぁ。

962 :名無しさん@どっと混む:05/03/15 08:11:39 ID:yLjS9GPw
IT−TV って宣伝してるけどさーー
 
STBってTVに付けるために開発したんだよねえーー?
 
どうして パソコンに繋がる ってIT−TV勧めてるんだ?
 
矛盾しねーか?(まあーSTBも繋がるって書いてあったけどな)


963 :名無しさん@どっと混む:05/03/15 09:04:06 ID:96NXArTw
960 :海 ◆N4rwTYsDkw :05/03/15 00:47:31 ID:KJHIVvAV
>>946
テンプレ乙です。

12 できたの? どこにあんの?

964 :kotetsu ◆CkVRGtgYP6 :05/03/15 09:44:05 ID:ZoIEhsDE
>>961

>直接商品を説明しないと 良さをわかってもらえないからです!
楽市.NETは、黙っていて売れる商品ではないということですね。大手量販店向きではない。「訪問販売」が主力ということかな

だれが説明するのだろうか?
自他ともに認めるどシロウト集団「代理店」に説明させるのだろうか・・・?(笑



965 :名無しさん@どっと混む:05/03/15 10:05:29 ID:UdKabg8M
高輪プリンスかなんかにここのじゃないけどSTB置いて
あるよね。操作性最悪で、俺でさえ使いこなせなかった物を
高齢者やメカに弱いオバちゃんがどうやって使えるのかと

966 :ただの通りすがり:05/03/15 10:19:41 ID:oxOI9ovi
>>958
海さんお返事頂きありがとうございます。
うーん、潜入難しいですか・・・・
実は、3.27(日)長野アークスセンター アークスホール が
一番近かったため、ホールに問い合わせたら、ユナの名前での
予約は無く別のインターネット関係の会社(社名聞き忘れ)の
予約は有るとの返答だったため、もしや別名での予約なのかと
思いお聞きした次第です。 3.27の予定は、会場の変更や日程の
変更でもあったのでしょうか?


967 :名無しさん@どっと混む:05/03/15 11:31:00 ID:bpQKJDmR
1 :名無しさん@どっと混む :05/01/20 18:45:33 ID:3Nz+QOWE
ユナイテッドパワーHP
ttp://www.unitedpower.jp/
 
ttp://www.unitedpower.co.jp/ co 付ければよかったんだね。

968 :名無しさん@どっと混む:05/03/15 11:55:28 ID:bpQKJDmR
あらすじ
1954年 第2次世界大戦で疲弊した日本もようやく落ち着きを戻しつつあった。
該当テレビが登場し、力道山というヒーローの活躍に日本中が沸いていたそんな頃、
群馬県高崎市にもう一人のヒーローが、「天の意志」を受けて誕生した。三・・・
 
↑面白そうですね。 漫画喫茶 や まんだらけ にありますかね?

969 :名無しさん@どっと混む:05/03/15 13:16:14 ID:OJcyJxS8
なんつーかさ 会社がやってることに対して代理店が勝手に解釈してることってない?
確証がないからなんとも言えんけどさ
例えば 矛盾してることを質問したらそれは○○です みたいな
わかってくれるかな俺の言ってること
明らかに矛盾してることに対して思いつきのような答えを会社が言ってることです 正しい
みたいに言うから ホントかよ? と思う まぁウソなんだけどさ
つかなんでこんなことすんだろね?

970 :もとかもめ:05/03/15 13:52:45 ID:bNMId+Nv
>つかなんでこんなことすんだろね?

自分が儲かるために意地でも勧誘して
利益を上げねばならないシステムだからです


971 :名無しさん@どっと混む:05/03/15 14:14:38 ID:OJcyJxS8
詐欺ですよね?

972 :◆N4rwTYsDkw :05/03/15 18:17:31 ID:S20fU1ak
>>946さんのテンプレを使わせていただき次スレ立てさせていただきました。
補足、修正をお願いします。

【糞マルチ】ユナイテッドパワー12【嘘マミレ】
http://money3.2ch.net/venture/index.html#1

973 :もとかもめ:05/03/15 18:47:02 ID:bNMId+Nv
とうとう三月に一般発売の期日も迫って参りますた

ココのスレは保存にご協力おねげいします

新スレへGO
【糞マルチ】ユナイテッドパワー12【嘘マミレ】

http://money3.2ch.net/test/read.cgi/venture/1110877376/l50

海さん サンクス

974 :kotetsu ◆CkVRGtgYP6 :05/03/15 23:13:41 ID:caNkWpFo
あらたに比較 & まとめ
安さ勝負 UPS VS 楽天
UPSの5敗1分

コピー用紙 05/03/10
勝:楽天 A4/7,500枚 \4,614(送料無料)  UP 1764円/5冊×15=5292円 (送料無料)
エリエール カラートイレット S スカイブルー 12R 05/03/14
勝:楽天 595円(送料400円-600円) 負:UPS 555円(送料640円-1890円)
ライオン 衣類洗剤 トップ1.2kg 05/03/14
勝:楽天 348 円(送料500円) 負:UPS 365円(送料640円-1890円)
カシムラ AJ−3 DC充電器PDCシルバー 05/03/14
 引分 楽天 1,239円 (送料 420円-1029円) UPS 1,029円(送料640円-1890円)
はるオンパックスダブルワイド 05/03/15
勝:楽天 313円 負:UPS 383円
魚沼産 コシヒカリ 2キログラム 05/03/15
勝:楽天 1,417円(送料500円) 負:UPS 1,554円 (送料640円-1890円)
http://www.rakuten.co.jp/lamd/512032/457988/501259/#471229


975 :名無しさん@どっと混む:05/03/15 23:57:05 ID:OJcyJxS8
upはドンキホーテから仕入れてるからその分高いんじゃないの?
一番安いのがわかる楽天と比べても勝負にならないよ

とつまらなくマジレスしてみる

976 :名無しさん@どっと混む:05/03/16 00:28:33 ID:4S5Cvgc2
埋めとくか

977 :kotetsu ◆CkVRGtgYP6 :05/03/16 23:04:09 ID:Vyr7BTtT
>>975
楽天の方は、テナント個々が仕入れて値をつけいる。
UPSは、テナントはたかがしれてる。直営が主力。
零細商店群に価格でまけ負けている自称安売りスーパーといったところか!?
会社側が利益を捕りすぎているのか、
バイヤーが弱いのかだな。
(どっちもだけどな)
一応、楽天をぬくとぶちあげてるしね(w



978 :名無しさん@どっと混む:05/03/17 14:25:21 ID:rTa66ygb
どうでもいいことあーじゃないこーじゃないってもっとすることあるんじゃないの?
びんぼーひまありってか?

979 :名無しさん@どっと混む:05/03/17 14:55:53 ID:FdZh2Qu8
わざわざマジレスするのもあれなんだけど、

他にもっとすることって例えば何?
ボランティア?
金儲け?
正義の味方として悪の組織と戦うこと?

俺らは自分達がやれること、やりたいことをやってるだけだよ。
別に義侠心だけじゃないし、金が貰えるわけでもない。
一日の暇な時間に2ch見て、
UPのダメさ加減の情報交換してるだけだし。
そんなに君が考えてる程必死になってないですよ。

まあ代理店の皆さんは必死にならないと
いけないのはわかりますけどね…。

980 :名無しさん@どっと混む:05/03/17 17:48:54 ID:Pmr5cxoD
upの代理店にマジレスカコワルイ

981 :疲れた:05/03/17 19:02:05 ID:YbMcZb5L
>他にもっとすることって例えば何?
>ボランティア?
>金儲け?
>正義の味方として悪の組織と戦うこと?

社内の人が3人はまってます。
傷が深くならないうちに、説得したい。
UPSのやり方をこのスレから情報収集すれば、早い説得が可能ではないかな。と、思う。


982 :名無しさん@どっと混む:05/03/17 19:33:04 ID:Pmr5cxoD
そこで彼らの陰謀説が出てくるわけですよ
ここに書いてるのは2〜3人の金をもらってる奴等だとw

983 :名無しさん@どっと混む:05/03/17 19:52:33 ID:NtN6s6Iz
こんな場所で1日マターリと雑談と情報収集しながら、
ひたすら特定の会社を罵っているだけで金を貰える商売が本当にあるのなら、
何をやるより先にその商売に転職した方が、UPSなんかやるよりも余程割に合うと思うんだが(藁

984 :名無しさん@どっと混む:05/03/18 03:27:37 ID:KxUNfMEE
ここにぃるやつらは騙されたやつらなの?
50万払うのが恐くて聞いた話をここでひけらかしてるだけのへたれ君の集まりでしょ?w

985 :名無しさん@どっと混む:05/03/18 05:45:31 ID:63jT65en
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【糞マルチ】ユナイテッドパワー12【嘘マミレ】

http://money3.2ch.net/test/read.cgi/venture/1110877376/l50


986 :名無しさん@どっと混む:05/03/18 08:32:56 ID:g87i9se5
>>984
そうそう
俺らみたいのはupの広げた大風呂敷に座れなかったヘタレたち

んで、その架空の風呂敷に座ってるあんたたちは バカw

987 :疲れた:05/03/18 16:00:46 ID:ByDdwTLI
>50万払うのが恐くて
50万ドブに捨てるのが惜しくて

>へたれ君の集まりでしょ?
良識者の集まりです

988 :kotetsu ◆CkVRGtgYP6 :05/03/19 10:47:09 ID:C4GspXd8
>>982
陰謀説って本当にあるの?


989 :名無しさん@どっと混む:05/03/19 11:04:23 ID:5SBRwIww
>>988
プロ固定なんているわけないだろ
ちょっと考えればわかるはず

990 :kotetsu ◆CkVRGtgYP6 :05/03/19 11:06:07 ID:C4GspXd8
>>989
UP代理店あたりが、陰謀説を吹いているのかな?
と思ったもので


991 :名無しさん@どっと混む:05/03/19 13:27:13 ID:EKMnaQLI
そそ 代理店が陰謀説を吹いてる
でもUPに限らずこういう妄想持ってる人多いよね
2ちゃんは特にそうだと思ってる人もいるみたい
そんな仕事あるならやりてぇよ

992 :kotetsu ◆CkVRGtgYP6 :05/03/20 06:09:32 ID:XRTTpt3L
どういう陰謀かきいてみたいな(笑

993 :名無しさん@どっと混む:05/03/20 10:11:01 ID:8zoCm3Xx
てか、UP自体が一種の陰謀なのでは

994 :名無しさん@どっと混む:05/03/20 18:42:47 ID:x56hCvsx
一番の問題は、ここにいるような人たちの説得が
届かないようなところにいる人たちが信じてしまって
買い続け、被害者が蔓延してしまうことではない
でしょうか?

それとも他のマルチのように自然に淘汰されるの
でしょうか?心配しすぎ?

しかしそこに目をつけて、説得される人間関係の少ない
人を囲い込んでいくのがUPのやり方では・・・とか考え
ると心配になります。(既出のおかん等。あ、これも
説得できる息子が近くにいるか。)

他のマルチも当然その点からは考えて主婦・老人を
攻めてきたでしょうから、それが今まで淘汰されている
ということは大丈夫なんでしょうけれど・・・

友人の説得に思案中です。


995 :kotetsu ◆CkVRGtgYP6 :05/03/21 00:02:49 ID:db9jhDoc
ビジョン先行系マルチ禁断の一般販売に手を出した。
結果がでなければどうごまかすのだろう

996 :名無しさん@どっと混む:05/03/21 02:52:13 ID:YwWNCv8y
【糞マルチ】ユナイテッドパワー12【嘘マミレ】

http://money3.2ch.net/test/read.cgi/venture/1110877376/l50


997 :名無しさん@どっと混む:2005/03/21(月) 08:53:39 ID:UCbP6+Fz


998 :名無しさん@どっと混む:2005/03/21(月) 08:54:04 ID:UCbP6+Fz


999 :名無しさん@どっと混む:2005/03/21(月) 08:54:33 ID:UCbP6+Fz


1000 :名無しさん@どっと混む:2005/03/21(月) 08:54:54 ID:UCbP6+Fz


1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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