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【2000億】カネボウの粉飾をまじめに語るスレ☆

1 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/04/13(水) 14:02:17 ID:d7jIFnRn
もうね、アホかと。

2 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/04/13(水) 14:02:51 ID:d7jIFnRn
カネボウ旧経営陣、粉飾2000億円・過去最大規模に

 カネボウ旧経営陣の粉飾決算問題で、不適正な会計処理による粉飾の総額が
約2000億円に上っていたことが、同社と監査法人の内部経理調査で明らかにな
った。事業会社の利益操作としては過去最大規模となる。13日に発表する。カ
ネボウの新経営陣は4月下旬に臨時株主総会を開催し、株主から決算修正の承認
を得る一方、旧経営陣を刑事告発する方針だ。

 カネボウは2004年3月期以前の数年間、債務超過に陥っていた公算が大きくな
り、株式上場廃止基準に抵触する可能性がある。カネボウを支援する産業再生
機構は「非上場企業だと事業再生戦略に影響が出る」として、東証に上場維持を
要請する見通しだ。 (07:00)
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20050413AT2D1201G12042005.html

3 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/04/13(水) 14:05:49 ID:d7jIFnRn
【中央青山】 カネボウ、9期連続で債務超過
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/stock/1113364257/

4 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/04/13(水) 14:11:33 ID:d7jIFnRn
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1113336396/l50

【衝撃の結末】カネボウ粉飾2000億円・旧経営陣を刑事告発へ 昨年までの監査は中央青山監査法人
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1113335562/

粉飾決算で退場したコーリンも中央青山
あそこは昔から
ソニーも青山
粉飾決算で退場したアソシエントテクノロジーも中央青山

UFJ銀行、足利銀行 山一証券 ヤオハン にっかつ カネボウ

5 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/04/13(水) 14:32:29 ID:fzvcmPfg
エンロン日本版

6 :数字はよく変わります:2005/04/13(水) 20:00:41 ID:ShQ6HzQt
粉飾額
 Worldcom(90億ドル)>>>>KANEBO(2000億)>>Enron(12億ドル)
総資産粉飾レシオ(粉飾額/総資産額)
 KANEBO(47%!)>>>>>>>Worldcom(9%)>>Enron(2%)
粉飾期間
 KANEBO(9年???)>>>>Enron(3年)>>>Worldcom(1.5年)
負債総額
 Worldcom(410億ドル)>>Enron(160億ドル)>>>KANEBO(5800億円)
悪質度
 KANEBO(架空売上?-真っ黒、逃避)>>>>>>>>>>>>
  >>>>>>>Worldcom(経費を設備投資計上-黒、自首)>>
  >Enron(デリバ損失隠蔽-グレーのような黒、原因NASDAQ暴落、自首)

17:34 カネボウがストップ安。東証。取引終了にかけ売り込まれ、終値は200円安の1291円。
   虚偽記載で上場廃止懸念。
15:45 東証、3日続落。終値は、前日終値比32円78銭安の1万1637円52銭。
   先行き不透明感から売り物優勢で軟調。

7 :数字はよく変わります:2005/04/13(水) 20:16:29 ID:ShQ6HzQt
Worldcom - 赤色巨星
星は寿命が近づくと、大きくふくらんでいきます。表面の温度は下がって
いき、色は赤くなります。アンタレスやベテルギウスといった星々がこれ
にあたります。アンタレスの直径は、わたしたちの太陽の230倍もあります。

Enron - 超新星爆発
重い星(太陽の8倍以上)は、とてつもない大爆発で一生を終えます。
その爆発は、ときには太陽の100億倍もの明るさで輝きます。

KANEBO - ブラックホール(真っ黒)
ブラックホールのまわり数キロメートルからは、おそろしく強力な重力の
ために、光でさえも逃れることはできません。そのためブラックホール自体
は姿が見えず、真っ黒な宇宙の穴となるわけです。

Livedoor - 星の誕生
宇宙をただようガス雲の、とくに濃い部分(分子雲)が集まり、だんだんに
熱くなります。ガスは回転しながら集まり、円盤をつくります。原始星には
円盤からガスが落ちていき、徐々に温度を上げていきます。上下にはガスを
噴水のように激しく吹き出しています。原始星の中心の温度がじゅうぶんに高く
(約1000万度)なると、太陽と同じような星として輝きだすのです。
私たちの法人も、46億年前、このようなすがたで誕生しました。

8 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/04/13(水) 20:42:57 ID:thTa+LH1
カネボウ有価証券報告書平成15年3月期連結財務諸表
(流動)繰延税金資産25,634M
(固定)繰延税金資産16,626M
(流動)繰延税金負債  68M
(固定)繰延税金負債1,918M
ネット繰延税金資産40,274M

純資産502M 

ネット繰延税金資産/純資産=80だから、純資産の80倍の繰延税金資産が計上されていたことになる。
回収可能性の調書みてみたいな。

こんな決算にサインする奴もする奴だが、これを信じる方もどうかしてないか?
よくもまあこんな数字を公表してたよな?
しかも、2年前だし。


そうすhttp://info.edinet.go.jp/InfoDisclosure/document/report.jsp?id=202002&no=00305CUS&kind=01&ordi=01&pid=202002&page=1&rel=1&top=00305CUS&target=1&owner=%83%4A%83%6C%83%7B%83%45

ちなみに繰延税金資産のうち未実現利益14,440M繰越欠損金7,360M

未実現の税効果は繰延法だから、子会社か親会社で税金の支払い実績があったってことか?



9 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/04/13(水) 21:00:23 ID:xvoz1uFj
その未実現利益の源泉が架空売上だった可能性について

10 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/04/13(水) 22:57:35 ID:j68xfrJH
青山らしいじゃん。自主解散しろ。

11 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/04/13(水) 23:51:50 ID:tccZ/8fC
>>4-8

マジで藁た。

12 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/04/14(木) 00:23:09 ID:x3ARjH8d
カネボウの架空売上はどういうスキームでやったの?
結構お粗末な粉飾っぽいけど。

13 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/04/14(木) 07:32:51 ID:JyjQjX2h
監査担当者の処分を!

14 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/04/14(木) 09:47:59 ID:yyOPPtM7
監査人の交替制度というのは、監査法人の交替ではなく監査担当の公認会計士の
交替らしいね。つまり関与社員の交替とのこと。意味あるのかな?
外面だけとりつくろっても意味ないんじゃないかな?
今回の中央青山の件、監査担当者と監査法人両方の処分を希望する。
粉飾の中央青山という汚名を挽回してもらいたい。

15 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/04/14(木) 18:56:41 ID:zAmbLkbE
まったく悪意なく2000億の粉飾がみぬけないのと
全裸でチョモランマに登頂して生還するのと

 どっちが確率的に高いのかな?


16 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/04/14(木) 23:00:28 ID:oZFqI4f8
      、''"''''''丶ヽ、.,、   なんのために
      .、、: : : : : : : : :`'',,、  がんばってるんだろう
  、 .,.,.,: : : ゙':、   : : : : : : : ゙'.、,,,  
  .゙″ `゙^''ー-,`‐  :   : : : : : : `;;.、、 徹夜続きの過労で入院して
   `、 : : : ::,,:'′       : : : : : : `;;、 休日つぶして家庭壊して
    ヽ  :,,:'´           : : : : : `;  
    ` 、,:'             : : : : :: .';  会社の不満に気づかない上司と 
     : ,"              : : : : : :;;  何も出来ない自分の駄目さと
    : .;       ○       : : : : ;;   不満の矢面に立たされてるスタッフと
    : ."                 : : : : : :    
     : ;; ○         *    : : : ::`:、   監査法人で仕事する限り
     : .ヽ、               : : : : : 丶   誰かに感謝されることなんて有り得ない
       ` .,,、 ―          : : : : : : :゙;;    肩をすくめて悲しく微笑むだけ
         `"'‐-、.,,、、,、‐''        : : : : :: ゙;、
              :;;              : :: ;;  なんのために
              :;;;                   がんばってるんだろう

17 :元青山:2005/04/14(木) 23:28:05 ID:jZWliIFb
>>4
>ソニーも青山
ソニーって別に問題ないだろ?監査では
ヤオハンだって監査上の問題ではないのでは?

元青山  ソニー、ヤオハン
元中央  UFJ銀行、足利銀行 山一証券 カネボウ

不明:コーリン、アソシエントテクノロジー、 にっかつ


18 :& ◆hdgo6Zco2k :2005/04/14(木) 23:58:20 ID:VN6KiE48
>>17
これだけみると元中央GJ!としかいいようがないな。
企業からはかなーり感謝されたんだろうなあ。

19 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/04/15(金) 00:41:30 ID:X6ps5nyw
>> 17
ヤオハンも元中央だよ。


20 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/04/15(金) 08:15:58 ID:Ly+syjsp
>>17 こんなに事故歴があるのに
 なんの厳しい処分もしないで来た金融庁担当者も
 相当人間ができてるな(w

21 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/04/15(金) 08:40:22 ID:/l+TajeI
糞食といえば汚苦夜魔

22 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/04/15(金) 09:40:59 ID:IqamgoC4
金融庁の天下りが大手監査法人にはいるんじゃなかった?
昔は大蔵省の天下りが相当数いたらしい。鐘紡の処分をみれば
天下りの存在の有無がわかると思います。

23 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/04/15(金) 10:07:39 ID:QXzXInWL
どこの監査法人の事務局にも金融庁(大蔵省)の天下りがいっぱい。
典型的な官民癒着業種だね。
公認会計士協会の事務局も同様で、近畿会なんか歴代事務局長は
すべて天下りでなんかエラソーにしてる。

24 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/04/15(金) 15:58:14 ID:uFhI6Hmr
4/15 15:23 東証、終値で今年最大の下げ幅。前日終値比192円48銭安の
1万1370円69銭。TOPIXは17.75p安。

25 :公表情報:2005/04/15(金) 16:34:52 ID:IqamgoC4
独 立 監 査 人 の 監 査 報 告 書

平成15年6月27日

カ ネ ボ ウ 株 式 会 社

取 締 役 会  御 中

中 央 青 山 監 査 法 人
代表社員

関与社員
公認会計士 佐 ☆ 邦 昭

代表社員

関与社員
公認会計士 神 ☆ 和 俊

関与社員
公認会計士 宮 ☆ 和 哉

独立してない監査人の報告書との間違いだろ?

26 :111111:2005/04/15(金) 17:26:08 ID:ddZMXqMS
 2000億ってホントムカつきます

 常識で判断してくれよ "公認"会計士さんよ

 重要性の基準値からイって2000億は無視できる値なのですか?ヴァカ

27 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/04/15(金) 19:51:01 ID:IqamgoC4
公認会計士起訴されたね。

28 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/04/16(土) 22:45:12 ID:BrusnVa5


  りそなの会計士みたいなのがまた出るのかな・・・・





            

29 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/04/17(日) 12:42:15 ID:/kQP5bSa
そんな真面目なヤツいない

30 :代表社員:2005/04/17(日) 22:38:51 ID:jDzH0/Jy
投資家・株主・債権者の皆様方につきましては、大変申し訳ございませんでした。
当法人の営業政策により、これで良いとの信念の下、長年の間に渡り粉飾を容認して参りました。
しかし残念ながら、このたび粉飾決算が白日の下に晒される結果となったことにつきまして、
中央青山監査法人を代表して深くお詫びさせて頂く次第です。

31 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/04/18(月) 01:34:06 ID:ZRlv+mz4
>>30
お詫びより、君が2000オク払えばみんな納得いくよ。
払えないなら、市ねば。

32 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/04/18(月) 09:17:34 ID:kFwPazQh
希望に満ちて会計士業界に入ってきた新人たちも食べていくためには
やむを得ない現実を受け入れるようになっていく。
サラリーマンは上司に逆らえないからね。
世の中こんなもんだ。


33 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/04/19(火) 23:50:42 ID:SjU3O1PQ
>>30 社員一人ずつに20億くらいの生命保険かけて
   1年後に全員集団自殺して損失補填してくれ

    そうしたら許す

34 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/04/20(水) 09:37:07 ID:NKqGagpS
監査法人の社員は無限責任なんだし、とにかく中央青山を訴えよう。

35 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/04/20(水) 11:21:56 ID:nN9lhmTr
無限責任でも無責任じゃ・・

36 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/04/20(水) 11:29:09 ID:cDI6Qf0a
261 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/20(水) 01:51:54 ID:ecPVZ7V9
東洋経済今週版によると、新日鉄子会社の80億円近い粉飾決算も中央青山が監査してるらしいね。


37 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/04/20(水) 13:37:12 ID:t7Jhk8Ru
とうとう、会計版で、中央青山レスが新規でたたなくなったね。

38 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/04/20(水) 17:02:53 ID:t61qxv+8
なんで、廃業のリスク冒してまで粉飾するの?
ていうか日ごろからあちこちでやってるんだろ?

39 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/04/20(水) 17:23:34 ID:aCT9Qf9C
法定監査が始まったころから被監査会社とは癒着の構造。
なったって相手はお金をくれるお得意様。
監査収入を失いたくないし、よその監査法人も見逃してるケースは多い。
若手がこれはおかしいといっても、代表社員に誰のおかげで飯が食えるんだと一蹴される。

40 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/04/20(水) 22:43:15 ID:kHGqAy04
監督官庁とはズコズコの仲だから法人が重い処分くだされることはない。関与社員を切るだけ。

41 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/04/20(水) 22:48:54 ID:BxtPuN4P
サイナーは業務停止6月++−−− →3月
法人は部門のみ業務停止1月++−−−−− → 戒告

ttp://www.fsa.go.jp/news/newsj/16/syouken/f-20050331-2/02.pdf
ttp://www.fsa.go.jp/news/newsj/16/syouken/f-20050331-2/03.pdf


42 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/04/20(水) 22:54:43 ID:oTwd4Tji
>1997/11 山一證券会社倒産、SPCを使った”飛ばし”簿外債務2648億円

 すでに2000億の壁は余裕でクリアしてるんだから、
 いまさらカネボウであたふたする必要もないでしょw

 つぎは兆の壁にチャレンジしてくださいwwww

43 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/04/20(水) 23:10:15 ID:MYJhp/q+
中央青山監査法人の裏事情
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/company/1113791356/

44 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/04/20(水) 23:33:24 ID:kHGqAy04
大手監査法人がつぶれるとしたら海外の機関投資家から訴えられた時だけ。

45 :元証券マンkodomo :2005/04/21(木) 00:25:01 ID:k+4S7BKM
監査証明なんぞいらん。

投資家はそんなもんあてにしとらん。自分のカンと度胸勝負。
会計士は不要な資格だ。いらねえ。

46 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/04/21(木) 13:07:18 ID:sCngkD8A
>>45
おお、正論だ。

他スレで会計士が税理士よりエライといってる馬鹿どもにも言ってやってくれ。
別に税理士もエラクないけどな。

47 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/04/21(木) 13:21:49 ID:YqCPfHJN
監査法人による監査制度は廃止していいんじゃないの?

48 :元証券マンkodomo :2005/04/21(木) 14:22:53 ID:5TYxvLSk
ぶっ叩かれると思ったが・・・。まあよかった。
ちなみに税理士もいらねえ。あんなもん資格なくてもできるじゃん。

税も監査も市場に任す。これよこれ。
自由じゃないから不正が生まれるんだ。

49 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/04/21(木) 15:59:40 ID:YqCPfHJN
会計士も税理士も不正があったときに責任をかぶせる対象としては必要かも。

50 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/04/21(木) 15:59:43 ID:sCngkD8A
税務は法定監査と違って顧問契約は任意だから自分でやるのもいいし、
高度な知識を求めるならスキルの高い税理士(数は少ない)に依頼すればいい。
資格云々を語ったり、法律で独占が保護されている業務だけで安住できる時代は終わったね。



51 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/04/21(木) 16:03:01 ID:YqCPfHJN
条件を満たす企業は必ず法廷監査を受けなければならないとしている点をあらためれば
いいのかもしれない。監査受ける受けないは自由にして企業の姿勢に任せればいいと思う。


52 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/04/21(木) 16:12:28 ID:sYm9za0O
>48
会計士の不正の話なのに、メチャクチャな結論だな。


53 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/04/21(木) 16:21:29 ID:YqCPfHJN
国が介入したということは中央青山に〆させてカネボウを救済する構図ができあがってる
かもしれないね。

54 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/04/21(木) 16:27:25 ID:sYm9za0O
この板みてもわかるとおり「俺の資格は他の資格より偉いんだ」と主張しつづけるのは会計士くらいなんだよね。
税理士が「税理士>社労士」、弁護士が「弁護士>社労士」とかいうスレは立てない。
それは何故か?
会計士はくだらない、やりがいのない職業だからだ。類似士業でも叩かないと自我を保てないのだ。
医者、弁護士、税理士、弁理士、司法書士… 他の士業をみて欲しい、
一度資格を取ったら生涯その士業を真っ当するだろ。
ところが会計士はどうだろう?最後まで会計士業務を真っ当するやつって何%?
これだけ離職率が高いのは、つまらん職業だから。ほかに魅力を感じる職業(税理士業)があるから。

そして中年になって会計士業務のくだらなさに嫌気がさして税理士業界デビュー。
しかし「公認会計士って税金計算できるの?」と疑惑の目を目の当たりにして
看板、名刺には「公認会計士・税理士 ××××」と妥協して税理士名を入れちゃう。
業務の95%は税務でもプライドが邪魔して公認会計士の肩書きが前w

公認会計士でありながら税務で生計を立てている現実にぶち当たり、
「そうだ、税務は本来会計士がやるべき仕事なのだ。アメリカだってそうじゃないか。税理士なんかいらね!」
とか妄想に走る。
しまいには築●公認会計士みたいにネット上で「会計士のみが会計税務のプロ」とか宣言しちゃう。




55 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/04/21(木) 16:29:45 ID:sYm9za0O
さあて、今日は6:30から演習だ。行って来ます

56 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/04/21(木) 17:06:50 ID:YqCPfHJN
公認会計士あがりの税理士さんは税理士会での立場はないに等しいらしいね。

57 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/04/21(木) 17:32:55 ID:sCngkD8A
>>56
該当者だが、そんなことはない。本人次第。
らしいとか伝聞はやめな。



58 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/04/21(木) 18:18:58 ID:k8ZVgzmV
>>57 受験生か酒固徴だろw

59 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/04/21(木) 18:19:45 ID:0aWj0Vu3
>>54
低脳税理士乙

60 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/04/21(木) 18:20:49 ID:n2DkMrt5
カネボウは含み経営の代表のような会社だた。

61 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/04/21(木) 19:58:18 ID:yrxM9pw8
カネボウの関与社員と審査部の面子をしりたい。

62 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/04/21(木) 23:35:59 ID:Rvugyz6q
中央青山が見逃してあげていたからこそ、カネボウは延命が可能となり、
産業再生機構で再生を図ることができたのだ。

本来なら、リスクを負って粉飾を見逃してくれた中央青山に感謝するべきではないのか?

63 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/04/21(木) 23:41:36 ID:KHVtK8Ge
>>58
税理士会に入会したことない奴が吠えるんじゃないよ、永久受験生君w


64 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/04/21(木) 23:41:48 ID:dicpDUPF
>>50
うれしいねえ。禿同だよ。特にこの辺。

「資格云々を語ったり、法律で独占が保護されている業務だけで安住できる時代は終わったね。」


65 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/04/21(木) 23:43:19 ID:U16Q5cPJ
>>54
>類似士業でも叩かないと自我を保てないのだ。

全くその通りだと思うよ。
会計士の中でもでもレベルが低い人だと、受験生を2chで叩いて
凄く喜んでいる人がいる。
それも結構頻繁に見掛ける。

受験生相手なら「会計士試験合格」という決定的な差が
あるから、自尊心を保てるというわけだ。

なんかがっかりするな。

66 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/04/21(木) 23:45:37 ID:TcAG+gOV
リスク? 笑っちゃうね 故意でなく気がつかなかっただけの能無しでしょ

67 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/04/21(木) 23:52:11 ID:TcAG+gOV
公認会計士が社会をぐちゃぐちゃにだしょ?w

1、粉飾請負人(粉飾に気がつかないことも多々あり)
2、内部情報漏えい→インサイダー
3、公認会計士資格を存続させるために監査はあるということ、決して投資家保護にはならない

監査から逃げ出した公認会計士は、脱税の請負人

68 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/04/21(木) 23:55:48 ID:dicpDUPF
あ〜、なんかガッコ帰りの生徒諸君ががワラワラと・・・

モレは寝るべ。

69 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/04/22(金) 00:02:59 ID:2MsviIbv
>>66
厨房の回し者?
厳罰逃れのため、故意でなく過失だったということにするわけね。
でもほんとに癒着していたのだから、故意に監査を怠ったと言えば?

70 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/04/22(金) 01:57:32 ID:PLbL/DWs
調書改竄破棄してたら証拠はないな。

71 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/04/22(金) 02:05:05 ID:PLbL/DWs
監査崩れの会計士は税理士会での立場は弱いそうだ。

72 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/04/22(金) 08:45:08 ID:uLlaQCz4
また夜中に起きた酒固徴乞食が荒らしてたのか = >>58

73 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/04/22(金) 13:16:30 ID:eFjy71VO
陰湿なことをしてまで手に入れた地位です。
そういうことをしなければ手に入らなかった地位です。
よく味わわれたらよろしいでしょう、平松一夫殿。

せっかく、そういうことをしてまでして手に入れたのですから。


> 関学で地位や居場所を得るために、
> 一緒になって陰湿なことを行ったり、傍観したりする。
>
> 関学における人間関係を維持するために、自己の保身や出世のために、
> そういった関学のイヤラシサにも迎合する。
> 関学社会で生きていくために、汚いマネにも迎合する。
>
> 平松一夫でさえそうであったわけであるが。

74 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/04/22(金) 16:35:37 ID:CwNDvLOS
自分の勤務する監査法人が大規模な粉飾決算を見逃していても
何もいわず自分の給料の維持だけを考えていて、
監査法人をやめる勇気もない会計士ってストレス溜まるだろうね。
だから独立して税理士業務をする奴をタタキたい気持ちはよーくわかるよ。


75 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/04/22(金) 18:15:23 ID:8t3jwi7p
また日本の会計は信用ならない、って材料をあたえちまったよ。
会計が信用ならないから市場も信用ならない。
監査法人の対応が問題になってくるだろうけど、企業ぐるみでやってたら、
強制捜査権限ないんだから、深層まではわかりません。
こんな決算にはハンコ押せないよ、と降りることができるくらいだ。
http://d.hatena.ne.jp/yotomusi/20050414/p2

76 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/04/22(金) 19:37:22 ID:CwNDvLOS
アメリカだってエンロン事件まで他国のことをとやかくいえない実態だったわけで。
アンダーセンが消滅するなんて夢にも思わなかったな。

77 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/04/22(金) 19:48:47 ID:pZXJ6J4y
TKC監査員(民間監査士資格)に任せる?

78 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/04/22(金) 21:13:18 ID:kQ6dNGyf
酒固徴の巡回監査だと粉飾摘発以前に、会社のカネに手を付けそうだなw

79 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/04/22(金) 21:28:17 ID:I+lySEEW
>>77

ワロスw

80 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/04/22(金) 23:47:38 ID:roJ5oFo2
TKCの監査とと中央青山の監査じゃあ、単に名前が違うだけだろ

81 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/04/23(土) 00:15:44 ID:PkvxDktL
監査法人にしがみついてる会計士は惨めだね。
どんな粉飾にも目をつぶるんだろ。
会計士としての誇りも全くなしだな。

受験生諸君もよくこの実態をみておいたらいい。


82 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/04/23(土) 02:06:21 ID:quIlayvh

監査はロシアンルーレット。
粉飾が恐くてびくついたら負けよ。
粉飾に目をつぶってこそお金になるんでスヨ


83 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/04/23(土) 12:08:39 ID:x551F/AU
>>82
なるほど、そーだったのか。

84 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/04/23(土) 19:00:58 ID:9OGZmt+x
>>51の意見はモレ的にツボ。サンクス

85 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/04/23(土) 23:23:46 ID:AgKZrwCJ
ところで、中央青山から今になって撤退する企業はいないのか?



86 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/04/24(日) 09:49:33 ID:bJAFa+SH
むかしむかし、奥山とかいうとんでもなく偉い人がいました。


87 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/04/24(日) 14:28:15 ID:OYnwaoQw
法定だから監査を受けてるんだよ。
法定じゃなければ、車検も受けないだろ???

88 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/04/24(日) 15:25:28 ID:VIVcKvEw
受ける身には大変と思われ。
やっている方はいい加減なやっている、と言い切り。

89 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/04/24(日) 15:42:39 ID:zoRh8X9g
全て朝日のせいにするこれ朝日陰謀論ともいうべきだろ。
朝日陰謀論によれば朝日が中国韓国の反日政策を立案決定してるわけだろ。
そんなはずないよ。だったら朝日は世界最強だよ。ありえない。荒唐無稽。
奇想天外だよ。朝日は良心的民主的な新聞。対極に産経。次に読売だよ。
僕の見るところ日本の民主勢力きわめて低調。これかなしいよ。
ちなみに民主党は名前は民主だが一部を除き民主的でない。自民党これ論外。
実際に民主的なのは共産党その他ごく一部だろうね。これ韓国と対照的。


90 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/04/28(木) 22:10:42 ID:8qdGeJzJ
東洋経済読みました?

91 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/04/28(木) 22:26:58 ID:Z89HEFG9
>>90
>東洋経済読みました?

読んだだす。記事の最後にメールアドレスが掲載されていて読者の情報を
待っているようだす。
社員の方はこぞって内部情報を書きましょう。
それにしてもずいぶん昔から粉飾をしていたんですにゃー。
とても十年やそこらではきかないですら。

92 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/04/29(金) 08:10:46 ID:BNL6NtUY
>>86 「偉い」が余計だぞ

93 :訂正版:2005/04/29(金) 14:15:02 ID:cyhuFqSr
むかしむかし、奥山とかいうとんでもない人がいました。

94 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/04/29(金) 20:10:14 ID:M6IQEKBO
「中央青山元職員」でぐくってみてください。内部告発に近い情報が書き込まれています。
守秘義務との関係ではかなり微妙だと思いますが。

http://www.googkle.com/

95 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/04/29(金) 20:47:07 ID:BkJ6lK1g
>>94
全然出てきません。
urlはってね。

96 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/04/29(金) 21:49:55 ID:3hHtNS6Z
>>94
google じゃなくて gookle になってる。
ヤバい有害なサイトだとYahoo!NEWSに出ていました。
皆さんクリックしないように・・・。

97 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/04/30(土) 03:38:35 ID:ILp+cRIp
>>80
それは違う。
粉飾やって大金をもらえるか小銭しかもらえないかという大きな違いだ。

98 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/04/30(土) 03:40:22 ID:ILp+cRIp
会計士とJR運転士の共通点。
まじめな性格だと仕事が原因で自殺する。

99 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/04/30(土) 08:40:12 ID:VUOXyWSF
就職浪人の怨念が日枝神社のご利益に勝ったんだね

100 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/04/30(土) 08:47:47 ID:pGAjdTag
ここのスレのタイトルは
【2000億】カネボウの粉飾をまじめに語るスレ☆
です。

わき道にそらそうと懸命になっている人たちがいるようですが
カネボウの悪質な企業体質を暴露して日本の経済を正常化するような
真摯な意見を述べてください。

101 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/04/30(土) 09:12:29 ID:VUOXyWSF

スレタイそらしより、君みたいに空気読めないほうがウザイ

102 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/04/30(土) 12:02:31 ID:wuReIaGt
化粧品会社だけにお化粧決算ですか

103 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/04/30(土) 12:16:10 ID:GK5C8W/+
運転士のほうがはるかに高度な頭脳が求められる仕事だから。
ほんと会計士はくだらん仕事だよ。

104 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/04/30(土) 12:35:41 ID:apuC+Kyg
一部のみの会計監査ですべて正しいかのような監査意見出すこと自体ペテン師や手品師のトリックのようだ
ほんとこんなのが商売になるんだから国には感謝しないとな 公認の会計士ちゃん

105 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/04/30(土) 15:51:33 ID:VUOXyWSF
引退し忘れた馬鹿ジジイが起こしてる不祥事のせいで、業界全体が世間から疑問視されている

106 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/04/30(土) 23:00:20 ID:wzV4Hh87
中央監査法人はカネボウのグループ企業の損失を突き止めていたのに見てみぬふりした。もう解散しかないでしょ。

107 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/01(日) 08:28:08 ID:qoit6BLw
去年の今頃はカネボウ社員の内部告発と思われる書き込みが結構あったが今は少なくなって
しまった。
彼らはもう人員整理の対象になってしまったか、あるいはカネボウに見切りをつけて
自発的に転職したのか。
いずれにしても今カネボウに残っているのは転職先の見つからない不良在庫というところか。


108 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/01(日) 09:42:05 ID:LVJ3igb2
あずさや瑞穂は速攻で厳罰処分されたのに、
金融庁長官とホモってだけで事実上お咎めなしかよ

109 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/01(日) 11:50:56 ID:Ik0R7hky
漏れが高給取りなのは、好きでもない長官とホモったことの褒美なんだよ


110 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/01(日) 13:28:48 ID:TDeKuRsy
あず○は、フェらだけで、お尻の穴は貸さなかったらしいね。

111 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/01(日) 19:35:01 ID:1nX5QW9v
327 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/05/01(日) 08:28:19 ID:yFCYMBUu
いあ、監査法人ってのは、監査をするとこじゃなく、査察をかわすための手助けをするとこよ。
だからリベートの額もすげぇというか、普通はリベートなものが正規報酬扱いに。うらやますぃ。
天王州のとこなんか、ポケットマネーでねぇちゃん雇ってクラブ作れてる。時給3000円弱だったかな。
あと2000億というのは、大手にとってはそれ程の数字ではないかも。兆とかぼこぼこあったよ。

まぁ俺が監査法人に勤めてるわけじゃないから実態はわからんが、
監査法人としては粉飾がバレるってのは、当然信用度を下げるので重要みたいな事は聞いたかな。


112 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/02(月) 03:32:20 ID:f0F41C97
処分って言っても、証券取引法とかに違反した事件なんだから、
普通に考えて捜査が進んでる最中だと行政処分はしないのでは?
つまりその、中央青山全員タイーホですよ。

粉飾がばれた後は粉飾分の収入にかかった税金は
税務署から還付されるのかね?


113 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/02(月) 07:49:36 ID:Iy9oXrlk
中央青山にも税務調査が必要みたいですね。

114 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/02(月) 21:04:37 ID:V3qXnqmw
カネボウが粉飾という製品をつくりました。
中央青山がその製品に優良品というラベルを貼りました。
そして産業再生機構が国民に真実を隠して売り込んでいます。

悪の枢軸は全部消えてくれー!

115 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/03(火) 01:04:44 ID:y+fBMXbK

何いってんのコイツ

116 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/03(火) 01:36:27 ID:/9+rh3K+
会計士って粉飾を見ぬくためにいるんだろ?
一緒に粉飾してるんじゃなんのための会計士かわからんじゃないか

117 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/03(火) 01:47:03 ID:m+kkaxly
おままごと商売だってこと今気が付いたの?www

118 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/03(火) 06:53:03 ID:zTA68aXH
>>112

>第134条の2(仮装経理に基づく過大申告の場合の更正に伴う法人
>税額の還付)
>内国法人につき第70条(仮装経理に基づく過大申告の場合の更正に
>伴う法人税額の控除)の規定の適用がある場合において、その内国法人
>の同条第1項に規定する更正の日の属する事業年度開始の日前1年以内
>に開始する各事業年度の所得に対する法人税の額(附帯税の額を除く。
>)で当該更正の日の前日において確定しているものがあるときは、税務
>署長は、その内国法人に対し、同項の規定により控除することができる
>金額のうち当該法人税の額(既にこの項の規定により還付をすべき金額
>の計算の基礎となつたものを除く。)に達するまでの金額を還付する。
>この場合において、当該還付する金額については、同項の規定による控
>除は、しないものとする。
>2 前項の規定による還付金について還付加算金を計算する場合には
>、その計算の基礎となる国税通則法第58条第1項(還付加算金)の期
>間は、前項の更正の日の翌日以後1月を経過した日からその還付のため
>の支払決定をする日又はその還付金につき充当をする日(同日前に充当
>をするのに適することとなつた日がある場合には、その適することとな
>つた日)までの期間とする。



119 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/03(火) 08:50:38 ID:Nh9b2jJs
「お〜い、カネボー、カネボーだ。誰か捕まえてくれー!」

120 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/03(火) 21:06:27 ID:a6r8T2Vh
裏事情
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/company/1113791356/l50

121 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/04(水) 00:35:22 ID:55zGCcmC
 カネボウは2日、子会社の損失隠しなどで2150億円を粉飾していた00年〜04年3月期決算について、
適正に会計処理し直した訂正報告書を作成し、関東財務局長に提出した。
 同報告書に添付した監査報告書で中央青山監査法人は、04年3月期の個別決算だけを「適正」とし、
それ以外の個別決算と連結決算のすべてについて意見を差し控えた。
中央青山は「(当時のカネボウは)内部統制の有効性が阻害されている状況だった」としている。
ttp://www.asahi.com/business/update/0503/036.html

122 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/04(水) 00:58:05 ID:Q8j/8ogL
「(当時のカネボウは)内部統制の有効性が阻害されている状況だった」
ということは監査なんてできていなかったということを自供したということ?

だったら過去の監査料は債務不履行の上に不当利得であるので全額返済が
相当と思われる。

123 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/04(水) 01:13:11 ID:2j4PHsHg
監査できてなかったのに当時は適正意見をだした。今回の差控えをもって処分軽めになる可能性がある。

124 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/04(水) 07:16:49 ID:55zGCcmC
一方、東証は同日、上場廃止の恐れがある「監理ポスト」に割り当てているカネボウ株に関し、
割り当て理由に、公認会計士の「適正」意見がないことを追加した。カネボウが同日、
東証などに提出した監査報告書に対し、監査法人トーマツが意見表明を見送ったことが理由。
東証の基準では、決算に監査法人の承認が得られなければ上場廃止になる可能性がある。
カネボウは適正意見が付かなかったことを「決算修正が膨大でチェックの時間が足りなかったため」
と説明している。
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/keizai/kigyou/news/20050503k0000m020139000c.html


125 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/04(水) 08:35:41 ID:H87NmtL2
足銀事件のときも、わざわざ前会長が国会に出向いて
「決算発表前でサンプル数が少なく、十分な監査ができなかった」と
自白したくらいだろ?

村特区は、ぼくらとは別世界の監査基準で監査してるんだろうw

126 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/04(水) 20:42:30 ID:55zGCcmC
村特区会計基準というものがあるようでしてそこでは「経理選択の自由」が
かかげられているだけのようです。また村特区監査基準の監査報告の部では
どんなことがあっても無限定適正意見を表明しなければならない、となされて
いるようです。監査実施の部では「経験的試査」のみです。要は勘です。
勘査といわれるゆえんはここにあります。合格者の何割かはここにいくことに
なるのです。もっとも存続していればの話ですが。

127 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/05(木) 09:05:45 ID:6G+LfY4J
「ほらね、坊や。嘘ばっかりついているとカネボウみたいになっちゃいますよ。
『うそつきはカネボウの始まりですよ』」

128 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/05(木) 09:34:03 ID:84jv8WIN
>>126

あんまりそんなこと書くと、例のジイさんが
「じゃあ世界一周旅行返上する。」といって、
前回と逆回りで成田空港から出発しちゃうよ


129 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/05(木) 10:10:28 ID:Ncc7j3UA
「内部統制の有効性が阻害されている状態」と認識しながら無限定適正だすひとは、
思考能力の有効性が阻害されてる状態なのですか?

130 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/05(木) 10:21:09 ID:Ncc7j3UA
>>126
厨房 阿呆 山勘査
か、終わってるな

131 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/05(木) 10:47:48 ID:AxnWEQcL
   監査意見を世にだすまでに少なくとも3回チェック
   を受けているはずなのです。主査、担当社員、法人審査会です。主査と担当社員は
   カネボウ寄りになってしまうとしても、審査会は何やってたのでしょうか?このような
   事件をおこすと、審査会のチェックを通過している顧客企業全てが怪しいということに
   なってしまうと思うのです。

132 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/05(木) 15:03:07 ID:yzfOTR8g
監査の現場にいて思うが、会社が適正な決算をするかどうかは
その会社の体質やモラル次第であって監査法人の存在には左右されない。

投資家はもともと監査報告書など信用していないし、自身で会社の体質などを
見抜けなければ損害を被るリスクを負っている。

133 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/05(木) 18:55:47 ID:Ncc7j3UA

こういうのを「居直り強盗」っていうんだろうなあ
ないしは、無意識に自分の存在意義を自己否定しているバカイケイシ?

134 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/05(木) 19:16:54 ID:Ncc7j3UA
「存在に左右されない」程度の子供騙しの監査やってるなら辞めりゃいいのに
同業者にも迷惑だし、それ以前に高い報酬はらっている会社に迷惑

135 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/05(木) 20:08:38 ID:82XjVCyP
>>134
会社じゃなくて、株主ね

136 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/05(木) 20:12:33 ID:RxETd1eU
>>133-135
バレてるぞ高卒w

137 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/05(木) 20:58:47 ID:84jv8WIN
 ↑
自己紹介ですか?

138 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/05(木) 23:09:25 ID:Lls/NeDd
その通り公認会計士監査はあってもなくてもどうでもいい無駄なコスト
その分(会計士への報酬)は投資家の配当にまわしたほうがいい

139 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/06(金) 15:53:05 ID:RSZNUYhF
同感だね。
結局企業体質に問題があるカネボウが粉飾決算するに当たって
中央青山の存在には左右されなかったわけで、高い監査報酬も
粉飾決算の黙認料と化したわけだ。
中央青山の責任は重いけど、実際には投資家は監査報告書なんか
信用していない、というか存在無視だね。



140 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/06(金) 15:55:35 ID:EzmcNNpP
東証の上場基準に監査法人の適正意見が必要。
粉飾決算に適正意見をだした監査法人の責任は重い。


141 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/06(金) 16:09:59 ID:RSZNUYhF
そのとおり責任は重いが、処分が軽い。
だから同じことを繰り返す。


142 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/06(金) 17:16:23 ID:853VvG9j
今回は業務停止以下の処分はありえない。初犯ではないから。本当に見抜けなかったのなら自主解散すべき。存在が害であるから。

143 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/06(金) 19:02:42 ID:/1rr3Oxe
本当に見抜けなかったのではなく、
見逃していたのが問題なのです。

144 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/06(金) 19:51:46 ID:853VvG9j
見逃していたのなら金融庁は解散命令をだすべき。どうせ重い処分はくだせないが。

145 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/06(金) 20:06:23 ID:i+rr3Lwl
酒固徴乞食同様、あってもなくても同じ

146 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/06(金) 20:26:35 ID:F7kv/Li7
>>142
そう思うなら金融庁にメール出してみろよ。
こんなところに書いてても全く相手にされないぞ。

147 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/06(金) 20:34:05 ID:SyGrIflA
中央への処分:戒告 担当社員の業務停止数ヶ月
これが精一杯。
法人自体の業務停止などありえない。
これが現実

148 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/06(金) 20:37:01 ID:/1rr3Oxe
おっ!
反撃か・・・
お咎めなしの裁定が確定なのか。

でも、中央青山リスクの疑念は消えない。

149 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/06(金) 20:52:43 ID:BM5Ou4BY
むかしむかし、あるところに
村山徳五郎と奥山とかいうとんでもなく偉い人が住んでいました
とさ。

150 :147:2005/05/06(金) 20:54:25 ID:/cBNF6mE
反撃ではないですよ。
本来法人として業務停止が相当。
ところが大手はどこも訴訟リスクを抱えているので
中央だけ法人としての処分を科すと我が身に帰ってくるので
出来ないという情けない話、ということ。

151 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/06(金) 20:58:02 ID:std0us6h
中央に処分があろうとなかろうとどうでもいいんじゃないのか?
中央のクライアントが中央を切ればいいだけだろうに。
投資家保護の意味から大切なのはそれだけだと思うが。
だから、この時期、株主総会決議案に載せるために発表があったのだと思うのだが。

152 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/06(金) 21:13:57 ID:853VvG9j
監査法人に処分くだせないとなると金融庁が監査法人を監視するという宣言が嘘になる。
二千億の粉飾が戒告程度なら見逃したもん勝ちということになる。

153 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/07(土) 08:27:06 ID:THREM8YG
カネボウという会社は経常利益の過去最高額が1974年の160億円でしかないんですよ。
そんな会社が2150億円の粉飾というのは想像を絶するよね。
粉飾する会社も会社なら、それを見逃す監査法人もギネスものだね。

154 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/07(土) 09:17:28 ID:o6l3/rb/
だから、見逃していたのではなく、
黙認していたんですよ。

粉飾は中央青山でも判っていたんです。
それを、見過ごしていたのが問題なんです。

155 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/07(土) 21:12:43 ID:VOjApWI+
2000億の粉飾を故意で見逃したんじゃないか?
処分はどうなるかしらんけど、担当会計士の首切りだけでいいのかな。

156 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/07(土) 21:31:25 ID:omYgLjY6
>>154
組織としてですか?

157 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/07(土) 21:57:41 ID:VOjApWI+
監査法人の審査会はなんのためにあるんだろうな?機能果たしてないじゃんかよ。
黙認の疑いが強いよ。有名企業を逃したくないという考えがあったのではないか?
道路公団の仕事を2マン6戦円で受注する事務所だからな

158 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/07(土) 22:41:07 ID:TzxEOIJW
特定の実力者の意向で監査意見が決まるということだろう。
形式的な審査会すらない中小監査法人は当然その傾向は強くなるだろうな。

CPE研修で職業倫理をやってたことが虚しくなるね。



159 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/07(土) 23:00:11 ID:Jui3TrYh
カネボウの粉飾を見逃したことによりいくら儲かったの?コンサル報酬はいくら?

160 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/08(日) 08:55:04 ID:84rHbwPD
>>特定の実力者の意向で監査意見が決まるということだろう

これがあるから、中央青山の対策がこうなったのか

理事長直属の独立組織である内部監査部を新設し、監査法人内の品質管理の妥当性についてもチェックすることになった


161 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/08(日) 10:39:22 ID:LF6E/g+C
>カネボウはどうやって2千億円も利益を水増しして債務超過を隠せたか
> ◆プレジデント 2005/05/30
まさに、これが不思議なんだよねー。バランスシートの総資産額が5500億円
程度しかない会社が2000億円もの粉飾をするということは、Tシャツの下に
バスケットボールを隠すようなもんだよ。
カネボウと中央青山が示し合わせていたのは明らかなんだが、それ以外にも
外部の関係者が気づかなければおかしい。



162 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/08(日) 11:56:28 ID:ktbstBLe
>カネボウと中央青山が示し合わせていたのは明らかなんだが

当局も証拠はあがってるんだろうな。中央青山がわざわざ監査体制の
強化を発表するということは監査法人を変更する企業が増えてきている
ことの証だろう。いずれ処分される監査法人にあえてみてもらう必要は
どこにもないわけだしな。粉飾したいという動機があればまた別だが。

163 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/08(日) 15:45:07 ID:EhgYdg5p
連結外しという名の手品なら
Tシャツの下にバスケットボールも入っちゃうね。

164 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/08(日) 16:17:56 ID:ktbstBLe
監査業界はうまい手品師が儲かるという構図なのでしょうか?

165 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/08(日) 22:45:07 ID:pfEclcEZ
>>160
理事長直属だって?一番信用できないじゃないか。

被監査会社から監査報酬をもらうという監査のあり方を根本から変えないと
同じことが繰り返されると思う。
利害関係がないという監査報告書の文言がウソの始まり。

166 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/09(月) 08:14:47 ID:e17auuPV
公認会計士法に規定していない利害関係はあるとも読める。

167 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/09(月) 13:09:31 ID:bHLT+9Ji
税理士と同じように会計士も監査調査をして不適当なら修正させる。その調査内容は適正でも公表
して成績をつける。監査法人をその成績でランク付けし、評価の低い監査法人を使っているとその
会社の業績発表の信頼性が落ち株価もさがるので、結果として監査のレベルが上がる

なんていうことを夢想してみました。現実的には無理なんでしょうか。


168 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/09(月) 13:38:10 ID:ASGe57ZV
オリコンにでも頼めば。。。

169 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/09(月) 13:55:54 ID:e17auuPV
国税は税理士事務所の調査・摘発をやるけど、金融庁は全くやらないもんな。
できない理由があったんだろうけどね。

170 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/09(月) 18:27:07 ID:lBuLMLYW
個人の公認会計士事務所の看板掲げてるやつ(粉飾決算のお手伝い??)は、公認会計士の責任が強化されたから大変やな


171 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/09(月) 18:40:18 ID:0q5JTYeH
個人の公認会計士で監査の仕事をやってる者はほとんどいないから心配無用だ。


172 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/09(月) 21:40:24 ID:NMZ2KDoD
>>165 「理事長直属」って信州豚が電話受付?

173 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/10(火) 20:15:35 ID:xlZqyOZj
♪ま〜さかの ♪カネボウ粉飾で〜♪
♪九年に〜またがり こ〜んなに巨額
♪ハ〜イシジョウジョウ〜 ♪ハイジョウジョウ〜
♪ハ〜イシジョウジョウ〜 ハイジョウジョウ〜♪

上場廃止決定おめでとう!

174 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/10(火) 20:16:28 ID:xlZqyOZj
♪ま〜さかの ♪カネボウ粉飾で〜♪
♪九年に〜またがり こ〜んなに巨額
♪ハ〜イシジョウジョウ〜 ♪ハイジョウジョウ〜
♪ハ〜イシジョウジョウ〜 ハイジョウジョウ〜♪

上場廃止決定おめでとう!

175 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/10(火) 21:31:03 ID:FhO0XR+j
上場廃止オメ!
次は粉飾当時の監査法人ですな!

176 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/11(水) 11:08:09 ID:3o8YtLyN
これで金融庁の処分が屁みたいなのだったら
俺は本気で怒るよ

177 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/11(水) 13:59:23 ID:EsBrdcxv
頭にきたので、金融庁の課長を電話口に呼び出して怒鳴り付けました

178 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/11(水) 14:10:19 ID:crVE0Ukq ?
厨房は何で廃止されないの??

179 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/11(水) 14:29:56 ID:NrDIqcI3
大手だから。

180 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/11(水) 15:25:02 ID:EsBrdcxv
大手の看板って凄いな、
粉飾も脱税も背任も麻薬も強姦も殺人も「大手だから」許されるんだね

181 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/11(水) 16:18:53 ID:wUU+1IgL
大手の看板が凄いのではなく、中央に限らず他の大手もやばい案件を
抱えておりまた今後表面化する可能性も高いので、今回の件で
中央を法人として処分すると明日は我が身になりうるので、という
我が身かわいさから中央の処分が出来ないと言うことです。
自浄能力なしと言うことです。

182 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/11(水) 17:05:08 ID:d9vHhCkO
それにしてもマスコミで監査法人の責任を問う声が少ないね。
やっぱり最初から信用してないのかね。

183 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/11(水) 18:58:42 ID:4hLxLQSW
そりゃマスゴミも監査してもらっているからね。

184 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/11(水) 19:54:46 ID:Jt0KPGpA
わく、わく。ワク、ワク。
明日の株式市場が開くのが楽しみだ。
小学校の遠足以来だな、こんなに明日が待ち遠しいのは。

185 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/12(木) 17:33:07 ID:1DlpXHHg
厨房に限らず他の法人のやばい部分もばらされてる罠。板はたくさんあるからね。
過去の汚点とこれから汚点になりそうな部分。

186 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/12(木) 17:39:49 ID:58rwD707
明日はカネボウで稼がせてもらいますよ へへへへ

俺も会計士目指していたことあるんだよね、いまやプロ投資家だが。

187 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/12(木) 18:27:41 ID:1DlpXHHg
カネボウ、6月に上場廃止 東証が決定、粉飾決算で

 東京証券取引所は12日、粉飾決算による有価証券報告書の虚偽記載が上場廃止基準に該当
するとして、カネボウの上場廃止を決定した。カネボウは昨年10月に監理ポスト銘柄となっ
たが、整理ポストに移され、6月13日に上場廃止となる。
 カネボウの大株主である産業再生機構は、経営陣を刷新して再建を進めているとし上場維持
へ配慮を求めたが、東証はカネボウが5年間で2000億円を超える粉飾決算を続け、投資家
らの信頼を裏切ったと判断した。
 再生機構とメーンバンクの三井住友銀行は、上場廃止後も支援を続けるとしている。
 この日の東京株式市場では、カネボウに対し投資家の見切り売りが殺到し、株価は2日連続で
値幅制限いっぱいのストップ安となった。(共同通信)

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050512-00000140-kyodo-bus_all


オメ!

188 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/13(金) 00:32:29 ID:2JnXGBuE
これって中国だったら会計士10人くらい死刑になるって知り合いの中国人に言われた。

189 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/13(金) 01:03:47 ID:ANIgY0eK
我是会計士。

190 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/13(金) 07:06:53 ID:rF+/xRTK
>>188
愛社無罪

191 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/13(金) 16:07:30 ID:YSsClsMA
これまで2つの法人で監査してきましたが、どちらの法人も
粉飾決算を知りながら適正意見をだすケースがありました。
こんなとき粉飾を知った補助者はどうするのが正しいので
しょうか?
1協会や金融庁に通報するのか
2守秘義務があるからただ黙って仕事を続けるのか

協会はどんな指導をしてるんでしょうか?
悩んでいます。

192 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/13(金) 16:53:24 ID:wbdyNdHW
>>191
その悩み自体を協会や金融庁に聞くのが一番良いと思うよ。
通報してくれとたぶん言われるので、その際、守秘義務的にどうなのか?
を聞くのが吉

193 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/13(金) 23:22:44 ID:By/sU8QU
守秘義務と告発義務を天秤にかけてみたら?膿は早い段階でだした方がいい。

194 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/14(土) 16:39:19 ID:I5+DpCTm
>>186
>明日はカネボウで稼がせてもらいますよ へへへへ

>俺も会計士目指していたことあるんだよね、いまやプロ投資家だが。

金曜日は儲かりましたか?プロの投資家さん。
昨日の相場で稼げる人がいたらプロのマジシャンになったほうが稼げるかも。

195 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/15(日) 21:39:30 ID:g+FJrKf6
金融庁はなんでこんなに必死なの?東証の処分よりカネボウの監査法人の
処分が先でないの?
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050513-00000724-jij-biz

196 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/15(日) 22:54:48 ID:2n1Q4u2P
金融庁と法人、金融庁とカネボウ、どちらが深いつながりがあるか考えれば分かるはず。

197 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/16(月) 16:55:16 ID:uq6GD+4e
金融庁って監査法人からカネもらってるんじゃねーか?


こんなんじゃマトモにやってる会社がバカみるだけじゃん


198 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/16(月) 18:55:19 ID:SIjK3uH/
>>197
>金融庁って監査法人からカネもらってるんじゃねーか?

いや、俺の予想ではきっとノーパンしゃぶしゃぶの接待をうけたと思う。

199 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/16(月) 19:25:45 ID:uq6GD+4e
           RichardNixon           汚苦夜魔

        元アメリカ合衆国大統領    元●●公●●●協会会長      

           ウオーターゲート          脚銀・カネバウ

           議会で偽証強要       「時間がないから(略」

          側近に責任おしつけて     人件費削減のもと
         不利な証言を連発される    リストラした奴が内部告発

         つじつまが合わないと       つじつまがあわないと
         無理矢理理屈をつける     「時間がない」と開き直る

          ワシントンポスト            週刊東洋経済

            8割禿                 7割禿  

        「土曜の夜の虐殺」で         竹中と不適切な関係
          司法長官交代       

200 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/16(月) 20:22:12 ID:nZnSDpfm
大手監査法人はいまだに金融庁の天下りを受け入れているのですか?
昔は大蔵省の天下りを受け入れていたみたいですよ。天下りのための
特殊法人だったようです。

201 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/16(月) 20:23:15 ID:PD7aIlRD
>>194
松村で稼いでいるよ、ど素人は黙ってろ

202 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/16(月) 20:29:21 ID:PD7aIlRD
大体金曜は寄ってないだろ。

203 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/16(月) 20:34:20 ID:nZnSDpfm
やっぱり会計士はおいしい職種だよな。適当にやってても失敗したら
監督官庁が守ってくれるんだから。それに法律で監査が義務付けられて
いるから仕事がなくなることはありえないし。事務所を大規模化させれば
業務停止処分を受けることも絶対にないというのは非常においしい。
訴訟対策だけ完璧にやれば悠々自適にくらせそうだ。

204 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/16(月) 21:53:09 ID:w/ChCbse
粉飾決算をあえて黙認するんだから失敗でなく故意。
訴訟もほとんどないので特に対策はなし。調書の書き換えは何とでもできる。
おいしいのは大法人の理事クラスの代表社員だけ。
大部分の会計士は法人にしがみついてるサラリーマンてとこだな。


205 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/16(月) 23:16:42 ID:6omrh0F2
アルカイダよ、金融庁をターゲットに汁

俺が許す

206 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/16(月) 23:41:24 ID:EqRm/0P+
アメリカのようにはいかないね。諸悪の根源は金融庁であることがはっきりした。つぶすしかない。

207 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/17(火) 15:54:50 ID:fOS91979
【モホッ】大手監査法人と金融庁の蜜月の関係【情事】でどなたかスレたててもらえませんか?
ネタはたくさんもっているのですがスレがたてられないんです(泣

208 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/17(火) 16:02:26 ID:Mx6IdWDG
アンダーセンのときのように次から次と大企業が契約を打ち切ればいいのに。
日本企業がダメなところはドライな点に欠けるところだと思う。

209 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/17(火) 16:28:27 ID:fOS91979
契約切れないのはメリットがあるからだと思う。
メリットを超えるデメリットに気づいていない企業は
そのうち消滅するかもしれない。

210 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/17(火) 18:04:08 ID:n5pCkR1T
粉飾決算の根源が企業側にあって、監査が機能していない根源が金融庁にある。
金融庁が監査法人の監督強化するといっているが、信用できない監査法人に
監査をさせることに問題があるし、金融庁自体が信用できないし、
何より監査法人の監督に税金をつかうことに納得がいかない。
 

211 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/17(火) 20:16:04 ID:nIFZbW5o
>>210
なんだ?
文句有るのか?
有るのならメールくれ。

212 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/17(火) 20:19:59 ID:n5pCkR1T
メアドとお前の所属と氏名言ってみな。

213 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/17(火) 21:32:25 ID:fOS91979
信用できない監査法人を野放しにしておく金融庁の姿勢に疑問を感じます。
カネボウの粉飾を見逃した監査法人は初犯ではないはず。金融庁はなぜ
処分をくだせないのでしょうか?それは・・・

214 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/17(火) 23:42:32 ID:vldK2Mtm
粉飾している企業は中央青山にお願いしつづけるしかないのでしょう。
粉飾している企業と監査法人は
腐れ縁だから

215 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/18(水) 00:43:16 ID:TFSlYIRn
>>212
いくらだ?

216 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/18(水) 06:22:37 ID:CXPWggxM
処分1まだ?

217 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/18(水) 06:46:32 ID:u6WiJWHE
監査法人は金融庁の犬ですから粉飾をなくすには金融庁の改革が不可欠です。

218 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/18(水) 08:57:27 ID:Dlj5RhwB
とりあえず野党国会議員のメールに投書しておいた

219 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/18(水) 09:16:48 ID:KsFNtnun
粉飾する企業と
粉飾を容認する監査法人と
粉飾を容認する監査法人を処分しない金融庁と
粉飾を容認する監査法人を処分しない金融庁を放任し続ける内閣総理大臣と

み〜んなナカーマ

220 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/18(水) 10:17:00 ID:ye2dy9D6
その内閣総理大臣を選出する国会議員を当選させる日本国選挙民もナカーマ

一般人を含めて粉飾なんて大なり小なりみんなやってるじゃないかと
思ってることが問題。

221 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/18(水) 14:15:03 ID:VSzw+RMb
粉飾の片棒かつぎ国賊金融庁

222 :某庁幹部:2005/05/18(水) 17:44:42 ID:ukKTXLAC
カネボウのパンツをはいて、みんなでノーパンしゃぶしゃぶに行こう!!

223 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/19(木) 18:44:59 ID:V+9o1vD7
ホモ長官とホモ会長
ケツ穴の契りは血よりも濃い

224 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/19(木) 19:01:45 ID:V+9o1vD7
ホモの痴情、違った友情は2000奥の壁も超える

225 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/19(木) 21:41:45 ID:I0MDlfwG
     \    |       ,,...-‐‐‐--、,     
     |、  /  |   ,.べ;;;;;::、--- 、:::;;`ヽ、        【   四次元空間   村 特 区   】
   、,_,.! ゙'-'゙(.    //::/´       ``ヾ、   
    )    (.  /:,`!ヾ、.      ,      ゙>-  ・ひとりでに地方事務所で勘査報告書が発行されてしまう
   '゙"`ヽ, /``/::;:゙;゙::!:.:| ``'''‐--‐''゙   '-‐'゙ ゙、  ・しかも、いないはずの本部台車がなぜかサインしている
     ヽ ヾ /:;'/:.:!:::l  、,r''"゙`'ヾ    ,:',-‐-、,'l  ・時間の流れが早くて監査ができなくなってしまう
   -=,'゙   ./:::/:.:.|::::l  /  (・),.    ヾ,_(・) ,'゙l   ・サンプル数が多くなるとエラーが減少する
     `ヽ ,゙:::,'::::;':!::::l   `"´ ''"´     | ̄__,,l,,...,,_   (統計学が適用されない空間)
     -='゙ l::::l::::;':. l:::::l               ` ゙、.,,_,,.``ヽ、 ・たんなる老人が世界一周してしまう
     __) l!゙,l:::;'-、 ';::::!          ,.-‐‐:、    l `ヽ、  \  ・近代的ビルなのに冷房が利かない
      ヽ. !:l:::l/-ヽ.゙;::',    U    /:::::::::::r=‐'''"´`''‐,.-゙'‐-、ヽ.  ・信州豚と呼ばれる未知生命体がいる
       ) ゙!::l l"''、l ヾ゙:、   u     l:::::::::::::::`'''‐‐''''‐i'゙  ,,..、  `\
         l:::l,ヽ、_,  ヾ;\       ゙、.,,_ノ/ ̄ ̄ノ /ヽ. `   \     ____
     /    !::l:゙ヽ、. ,、 ヾ、;、         ゙'‐''"7'゙/ /゙ヽ       \ _,./´-、ヽ
   / /  l::l``;::,`´:ヽ、  `ヾ:;、.,__   ::::   / `'''゙  \   ゙、   ヾ;‐、''-、゙;
    /  / l:l ";'::;'::';';! `''‐ 、.,_` ̄      / r'゙´ ̄ ̄``'''‐、 ゙、    ' l  l:::!
.       /  l:!  !:;'::!::::;!     ``'''‐‐---┬'゙   `'''''''''‐-、      ゙、   ./  l:::l

226 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/19(木) 23:05:17 ID:I0MDlfwG
これで東郷健が理事社員になったら、俺は本気で怒るよ

227 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/20(金) 09:38:19 ID:NR8140lV
みんなで一日1000通メールを送りましょう。
--------------------------------------------------
小泉首相に、カネボウ再生廃止をお願いしましょう。
万が一カネボウが再生維持になれば、国民に被害が及びます。
また、同じ粉飾をした山一證券が倒産しているのに、カネボウだけが公費で再生になるのは、不平等です。
カネボウを公費で再生するなら、経営破たんしたすべての企業を公費で救済すべきです。
http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html

228 :平松一夫氏と、その姑息な弟子へ:2005/05/20(金) 10:22:44 ID:xmyMvrGE
どうぞ、その地位・立場を満喫なさって下さい。
裏でコソコソ、影でコソコソ、そういう事をしてまでして手に入れた地位・立場です。
 
貴方と、そして、貴方のその姑息な弟子と一緒に浮かれはしゃいで下さい。

229 :今がチャンス!!:2005/05/20(金) 12:20:25 ID:rtJuyRbg
中央青山監査法人以外のBIG4系監査法人各位に対して、

 さ、中央青山からクライアントを奪いましょう!
 シェアを奪いましょう!
 この期を逃さず積極的に中央青山のクライアントへ営業攻勢をかけて下さい!!

と檄文を発しておきました。
よって、近日中に、中央青山監査法人はBIG4最下位へ転落するものと思われます。


なお、
なおも中央青山監査法人のクライアントであり続けようとする企業につきましては、
中央青山監査法人との相当の癒着が疑われ、かつ、さらなる粉飾が疑われる恐れがあります。
ご注意下さい。

230 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/20(金) 12:33:35 ID:aaGcIQIC
>>228

 > 弟子は平松ファミリーとか言いましたか。
 > 先生の後ろ盾があることをそれとなくチラつかせて周囲を威嚇しつつ優越に浸っている人。
 > 姑息というか、もはや、人格の嫌らしさが滲み出ているだけの恥晒し。 と、みんなが軽蔑していますよね。

231 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/20(金) 12:43:33 ID:R7rhp69Q
>>229
> なおも中央青山監査法人のクライアントであり続けようとする企業につきましては、
> 中央青山監査法人との相当の癒着が疑われ、かつ、さらなる粉飾が疑われる恐れがあります。

そういうクライアントは監査契約を乗り換える前の調査で過去の粉飾がばれたら困るわけだから、そういう選択をすることも大いに考えられますね。

なるほど。クライアントの心理として参考にさせていただきます。

232 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/20(金) 12:54:46 ID:D+8VkS9L
このまま放任しておいてこんど事件が起きたら、

金融庁の担当役人、マジで国会で晒されて逮捕されちゃうよ

233 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/20(金) 13:04:14 ID:oVwZ/yr1
>>232
第1義的には、当該粉飾をした企業の社長、財務部長などであろう。
第2義的には、その企業の監査をうけもっていた監査法人でサインをした代表社員であろう。
そして、第3義的に、そういった監督官庁の役人が責任を追及されることになるだろうね。

234 :参考資料:2005/05/20(金) 14:29:08 ID:NR8140lV
中央青山銘柄の一部です。監査法人の変更についてはフォローしてない模様。
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/company/1113791356/l50

235 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/20(金) 14:32:20 ID:NR8140lV
少し修正が必要ですね。
第2義的には、その企業の監査をうけもっていた監査法人でサインをした代表社員及び
そのような代表社員にサインをさせていた監査法人であろう。
審査会が最終決定をくだすわけですからサインをした会計士だけに
責任をおしつけることはできません。法人全体の責任であります。

236 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/20(金) 16:20:11 ID:D+8VkS9L
疹日本と会長選で票の売買

237 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/21(土) 17:02:47 ID:zd5CuEWX
しかし「これからの会計士は競争時代」とホザいていたバ会長の
出身母体が、その競争で淘汰されているってのが藁えるッスね

238 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/21(土) 19:35:32 ID:gRLEb3BZ
>>237

いわば因果応報っていうやつ。 もっと天罰が必要

239 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/21(土) 20:12:38 ID:90asE9hb
http://has.ameblo.jp/

240 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/22(日) 11:36:58 ID:CTH+yVij
日本人の美徳は、狭い少資源の国土の中で
ともに協調しながら生きていくという先人の見いだした叡智に
ありました。それが和の国の「和」の国たるゆえんでしょう

しかるに60年代の皮相な唯物論におぼれた、自称「インテリ」団塊の世代に、

  「自分さえよけらば、後はどうなっても構わない」
  「いまのうちにとれるだけとっておけ」

という、なりふりかまわぬ収奪指向がめばえました。
他人の痛みなど理解しようとしない、今の自分さえよければそれでいい
刹那的な、軽薄な、民族としてのプライドも、モラルもなにもない、
いわば、「公」のない大陸系民族の思考パターンそのものです

今回の 誰・か・さ・ん 事件をみるに

 「たとえ就職浪人が何人でようが、自分らの利権が確保できればそれでいい」
 「いくら投資家が損しようが、市場が混乱しようが、自分らが安全ならそれでいい」

という、身勝手な団塊世代の論理そのものです。

唯一の救いは、予定調和とでもいうのでしょうか。やはり人智の及ばぬ自然法則には
何人も抗えないということです。「天網恢々疎にして漏らさず」とはよく言ったものです。
そして自称「インテリ」団塊世代は、このことをよく心して欲しいと思います

       こ れ が す べ て で は な い、こ れ か ら が 始 ま り な の だ     と、






241 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/22(日) 11:52:27 ID:ce7DBA9E
>>237
 競争って言うか、自滅

242 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/22(日) 13:29:35 ID:zg3ZVRdr
4つだけになってしまった大手監査法人の一つにAA並みの処分をすると
将来的に監査法人が一つもなくなってしまう可能性がある。
厨房はダントツでレベルが低いわけだが、粉飾は他の大手監査法人でも
生じる可能性あるわけで。
和解金の支払いが妥当なんじゃないの?
SECはよくやってるよね。
厨房は冷房どころか電気も付けられなくなってしまう可能性があるな。



243 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/22(日) 14:19:14 ID:CTH+yVij
月刊●務で、ウンコ我慢してるような顔してたのがワロタ

244 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/22(日) 16:17:22 ID:M1/lBhEH
たしか去年のちょうど今頃、
伊藤淳二が「旧経営陣を株主代表訴訟する」と言って、週刊誌上でいきまいていたと
思うのだが、あれはいったいどうなったんだろうか。
やはり自分への批判を避けるための煙幕だったんだね。
やるんだったら早くやってくれないと、みんな待ちくたびれちゃうよ。


245 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/22(日) 21:36:49 ID:pZXXvhoQ
まぁ東京国際フォーラムや、渋谷公会堂での全体研修が
いかに無駄でマヌケなものかと。

アホンダラの妄想を一日中聞かされた上に、
「オタクさん、中央青山の方ですか!?」って霞ビルの前で
マスコミにスーツをふん掴まれる。

一人の常勤スタッフとしては、本当に死にてぇよ!
こんなに情けないことはないよ!
俺のチームは本件に関連性は無いけど、世の中にも申し訳無くて
仕方が無いよ!

未だに厳格な処分が下されず、身内の処遇も甘々なんて、
監査法人としての存在意義に矛盾している。
理事以下の戯言にも大いに反する。

俺は年内に退職して、地元の会計事務所に戻ろうかと思う。
金の問題じゃないですよ、こんな腐敗した組織の一員と思われるのが
嫌で仕方が無い。 

246 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/22(日) 22:48:29 ID:aBZE3TUR
>>245
> 一人の常勤スタッフとしては、本当に死にてぇよ!

おれは、中央青山じゃないが、同じ会計士として、情けなくなるよな。
警察の不祥事が多発してるけど、一部のアホ警察官のためにどれだけの
まともな警察官のモチベーション下げてるかがよくわかるよ。
警察も監査もGJ!なことしても外部の人には見えないにくいからな。

247 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/23(月) 01:53:37 ID:gDbcG896
すべての粉飾を見つけることは困難だが、
物事には限度というものがあるだろ。
2000億も何故見逃したのか?
全く理解できない。
関係者は資格返上だよな。


248 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/23(月) 08:55:12 ID:tdsY+bAT
粉飾を見逃す理由は簡単明瞭だ。
決算修正要求→拒否→監査契約終了→監査報酬の減収
を避けたい。経営破たんするまでとことん報酬はもらいたい。
どうせ他所もやってるんだからカネボウだけ見逃さないわけにはいかない。
他の粉飾見逃しを期待する企業から監査契約打ち切りを言われるのが怖い。
こんなもんだ。




249 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/23(月) 09:21:01 ID:kg4bYic3
中央青山の粉飾見逃しはカネボウだけではない。記憶がただしければ
KBとかいう企業は売上の7割を架空計上していたはずだ。
その関与社員が今度の理事長さん(間違っていたらごめんなさい)。
今後も某監査法人と契約し続ける企業はなんらかの粉飾がほどこされている
とみられてもそれは自業自得であるといえよう。

250 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/23(月) 11:53:44 ID:9FAq4+wn
経営者不正をあんな短時間の監査で発見できるの?
どこの監査法人が担当してもカネボウの粉飾を見つけ出すのは相当難しかったと思うが。
どうなんですか>現役会計士の先生方?

251 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/23(月) 14:14:58 ID:wRIh4RNT
>>250
普通に会計監査の対応をした経験がありますか?
会計士が影響が大きい粉飾を見つけるのは確実です。

>>248
の指摘どうり、監査報酬目当てなんでしょう。


252 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/23(月) 14:42:23 ID:kg4bYic3
昔はコンサル報酬目当てだったがな。監査2千万ならコンサル2億が相場。
甘い監査をしてコンサルで引っ張るという手法。

253 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/23(月) 15:41:32 ID:xFXE5pP2
あまり攻めるなお前ら、会計士だって人間だ、
生活のためには粉飾ぐらい見逃す。

254 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/23(月) 17:38:13 ID:G9yP9VtA
> 橋梁談合疑惑  公取委、8社を刑事告発 検察は捜索着手
>公取委は昨年10月5日に立ち入り検査を行い、その際に得た資料の分析や関係者からの事情聴取を進めた。
>その結果、各社が組織的な談合を長年にわたって繰り返し、90%を超える高い落札率を維持することで不当な利益を得ていたことや、
>上層部が直接関与していたことなどが判明し、極めて悪質と判断。
>20日に検察当局と告発問題協議会を開き、同法違反の公訴時効(3年)や証拠を踏まえ、昨年度までの2年分の3地方整備局発注分に絞って、
>刑事告発することを正式決定していた。

この手の悪徳企業の連中も、そのうち役員の首をすげ替えて「わが社は新たに生まれ変わりました。」
なんてほざくんだろうね。
生まれ変わるんだったら、いったん会社を解散してから生まれ変われよ!
日本社会の馴れ合い体質がこのようなクズ企業をのさばらせる。


255 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/23(月) 17:44:23 ID:kg4bYic3
粉飾企業と
粉飾を見逃す監査法人と
粉飾を見逃す監査法人を監督する立場にある金融庁の
3者のなれあい体質がクズ企業をのさばらせる。


256 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/23(月) 18:03:29 ID:kg4bYic3
中央青山監査法人、企業の組織的粉飾決算への監査体制を強化とか

中央青山監査法人が今後企業の組織的な粉飾決算を見逃さないようにするため、
監査体制の強化に乗り出すそうです。中央青山は足利銀行やカネボウの粉飾決算を
長年に渡って見逃してきましたが、実際には2人3脚で粉飾決算の片棒を担いで
きたと言われても仕方ありません。また中央青山は監査能力そのものが疑問視されるので、
金融庁は軽微な行政処分ではなく、ライセンスそのものを取り上げるべきだと思います。
ttp://baka-wo-sakebu.cocolog-nifty.com/nihonnocyushin/2005/05/post_d2a4.html

カネボウ 上場廃止決定
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050519-00000001-maip-bus_all.view-000

257 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/23(月) 20:30:34 ID:8OW3ikmY
金融庁が混乱を恐れている理由がサッパリわからん

瑞穂監査法人の例をみてもわかるように、監査業界に
真空が生じたとしてもそれは一瞬に消え去る摂理が理解できないのだろうか?

258 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/23(月) 20:36:41 ID:kg4bYic3
大手監査法人が一時的に3つになったっていいじゃない。今の中小が合併して
中央青山を追い抜くかもしれないじゃない。やっぱり金融庁と中央青山の間には
切っても切れない甘い関係があるのか?

259 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/23(月) 20:57:22 ID:8OW3ikmY




     「時間がなかったから・・・・」

 http://www.uploda.org/file/uporg107125.jpg.html





260 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/23(月) 21:35:30 ID:8OW3ikmY
訂正:http://www.uploda.org/file/uporg107125.jpg


 「時間がなかったから・・・」

261 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/23(月) 21:47:59 ID:azJex1AN
> あまり攻めるなお前ら、会計士だって人間だ、
> 生活のためには粉飾ぐらい見逃す。
これは冗談でいってるの?カネボウの株主が見たら怒るよ。
会計士の存在意義を失わせるような冗談は謹んでほしい。


262 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/23(月) 22:33:01 ID:+V0SqN2q
会計士も人の子。厚化粧をみなかったフリすることくらいある。なくてもよい職種。

263 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/23(月) 22:59:50 ID:9FAq4+wn
会計士をおとしめるような発言をしてるのは被監査会社の人?それとも税理士?
監査論の基礎くらい勉強してから書き込めばどうでしょう。

264 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/23(月) 23:38:33 ID:/U7V34LQ
恐怖の報酬という名画があるが、
会計士の報酬は、粉飾を見逃すことによる盲目の報酬である。
粉飾を発見しても、それは契約や報酬の取引条件にすぎない。
粉飾をとがめれば契約破棄で報酬を失う。


265 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/24(火) 00:05:45 ID:gmvuZbvx
事務所つぶれるリスクまで負って、
報酬目当てで粉飾見逃すなんて、いまどきないでしょ。

サインしてた社員が抱え込んで、上に上げなかっただけじゃないかな。

監査法人の内部統制に問題があるってとこが間抜けだね。

266 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/24(火) 07:38:42 ID:vgEhGxyh
東証は23日、ニチイ学館  <9792>  の株式を同日から監理ポストに割り当てると発表した。

ニチイ学館はこの日、昨年11月に発表した平成17年3月期中間決算短信(連結)の一部訂正を行うとともに、
昨年12月に提出した半期報告書の訂正報告書を提出したが、東証としては、訂正の内容が重要で、今後の審査の
結果いかんによっては株式上場廃止基準に該当することとなるため、監理ポストに割り当て、投資家の注意を喚起することにした。

ニチイ学館は訂正理由について、開示資料作成過程で子会社の土地売却に伴う金額に誤りがあったため、発表している。訂正前の前中間期の最終利益は7億2000万円だが、訂正後は3億4700万円となる。(T.N)
[ラジオNIKKEI2005年05月23日]
(ラジオNIKKEI) - 5月23日22時1分更新


267 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/24(火) 09:44:49 ID:HPvXm89P
故意で粉飾見逃したってそれはやむをえないでしょう。
だってお客様からお金をいただいているのだし、サイン
した人は監査法人の経営陣にあたる人でしょ?法人の
経営を考えたら報酬を逃すわけにはいかない。ここで
自分が粉飾見逃せば数千万の売上になる。そう考えたら
自分に不利になることはやりませんよ。ただし会計士は
法的に逃げられない立場にある。粉飾黙認又は見抜けずに
あのときはごめんなさいではすまないのである。
どうやら行政処分はうけないみたいだが(やはり蜜月関係か?)
顧客がはなれていくだろう。中央青山リストは今後も更新し続ける。

268 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/24(火) 10:13:28 ID:QTJdixlW
カネボウのP/L,B/S見たらとんでもない事になってるな


269 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/24(火) 11:01:05 ID:HPvXm89P
どうなってるんですか?

270 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/24(火) 11:27:43 ID:ec+CDJmf
>どうやら行政処分はうけないみたいだが

ふざけているな。
日本も所詮この程度か。

271 :kitamot:2005/05/24(火) 20:50:58 ID:4X5w9+v6
ニチイもひどいですな。

272 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/24(火) 22:14:40 ID:cXlbDPFv
粉飾見逃さないとお金入らないんだもん。稼ぐが勝ちですよ。

273 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/24(火) 23:56:10 ID:Yo47v4CG
>267 名前:名無しさん@そうだ確定申告に行こう 投稿日:2005/05/24(火) 09:44:49 ID:HPvXm89P
>故意で粉飾見逃したってそれはやむをえないでしょう。
>だってお客様からお金をいただいているのだし、サイン

>272 名前:名無しさん@そうだ確定申告に行こう 投稿日:2005/05/24(火) 22:14:40 ID:cXlbDPFv
>粉飾見逃さないとお金入らないんだもん。稼ぐが勝ちですよ。


 すげーな、賄賂で麻薬密輸スルーしてる中国の役人みたいな発言





274 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/25(水) 00:33:29 ID:5lxedHfl
でも粉飾してあげないと
潰れちゃうんじゃないの?

275 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/25(水) 00:37:05 ID:rSodjw9X
粉飾ってワカル?

ボロボロの実態をいいようにみせかけて、お金引っ張ったりすることだよ?

いってみれば詐欺とかとおなじ 犯 罪 なの

犯罪しなければ生きていけない会社は、
泥棒しなければ生活できない人間と同じなの

そういうのは、もともと社会の一員たる資格がないの

276 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/25(水) 01:30:53 ID:S6SaoZ7i
粉飾認めてやるかわりに報酬上乗せで抜いてるだろう。粉飾容認は企業も監査法人もハッピー。

277 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/25(水) 05:49:07 ID:phdStLux
ニチイの訂正理由:単純な計算ミス、だと。
土地売却益もチェックできてない中央はどうしようもないな。
恥さらしの一言。解散しろ。


278 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/25(水) 08:35:26 ID:7Mq+0fBp
たぶん時間がなかったんじゃないかな?そのくらい許してあげてよ。だって中央青山だよ。

279 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/25(水) 12:48:10 ID:+Eprx0uT
そうか、時間がないからしょうがないよな

280 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/25(水) 19:54:19 ID:BMkx/3+Y
時間がないため、子会社の監査は行えませんですた。
やむをえません

281 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/25(水) 20:31:22 ID:uNToso6E
しょうがない しょうがない しょうがない しょうがない しょうがない しょうがない
しょうがない しょうがない しょうがない しょうがない しょうがない しょうがない
しょうがない しょうがない しょうがない しょうがない しょうがない しょうがない
しょうがない しょうがない しょうがない しょうがない しょうがない しょうがない
しょうがない しょうがない しょうがない しょうがない しょうがない しょうがない
しょうがない しょうがない しょうがない しょうがない しょうがない しょうがない
しょうがない しょうがない しょうがない しょうがない しょうがない しょうがない
しょうがない しょうがない しょうがない しょうがない しょうがない しょうがない
しょうがない しょうがない しょうがない しょうがない しょうがない しょうがない

282 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/25(水) 20:42:11 ID:rSodjw9X
http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1117021299.jpg

283 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/25(水) 20:43:17 ID:/NoeitKv
スレ違いなのだけど、
マイカルも粉飾してたんじゃなかったっけ?
夢で見たのかなぁ?

284 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/25(水) 21:21:58 ID:rSodjw9X
http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1117023681.jpg

あずまんかんさ法人

285 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/25(水) 21:43:46 ID:rSodjw9X


 時間がなかった編:http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1117023681.jpg

 繰延税金資産編:http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1117023681.jpg

 連結決算編:http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1117024956.jpg




286 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/25(水) 21:45:59 ID:rSodjw9X

>>>訂正


 時間がなかった編:http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1117021299.jpg

 繰延税金資産編:http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1117023681.jpg

 連結決算編:http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1117024956.jpg


287 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/25(水) 22:40:46 ID:rSodjw9X
某銀行事件の裏話:http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1117028398.jpg


288 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/26(木) 15:19:56 ID:SupNW9zM
カネボウ中嶋会長の昨年社長就任時の迷言 
「今のカネボウに過去を詮索している時間は無い。」

正直だね〜!

289 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/26(木) 15:41:26 ID:F5v6ZoK8
中央青山も同じこといいそうだなw

290 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/27(金) 03:22:21 ID:Csgeo+0Z
まぁ中央青山を非難するのは簡単だが
考えてみればこういう事件があるから会計士を増やそうとなっている
そう考えれば受験生にはいいある意味ラッキーなのかも
ってここは試験板では無かったですね。。。

291 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/27(金) 09:26:09 ID:8uPSdmvC
人数を増やせば良いという問題ではないのでは?
悪貨が良貨を(ry

と釣られてみる。

292 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/27(金) 09:35:51 ID:yVXxIyuQ
本当に重要なのは、数を増やすのではなく、台車のレベル向上だよ

旧会計思考と関与先との癒着体質が骨の髄まで染みついた
いまの台車連中が居座る限り、こうした事件は永遠に起き続けるだろうね



293 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/27(金) 12:43:03 ID:/IiBHMZG
つーーか、会計士の人数増やせば逆に粉飾事件は増える。
なぜなら、人数増えると過当競争になって、ますますクライアントと
の癒着体質が強化され、独立性が失われるから。
むしろ、今の1/3くらいに会計士減らした方がはるかに
粉飾事件は減る。会計士の希少性が高まるので、
危ない会社は、監査契約すら結べないし、存続が怪しくなった企業は
監査法人側から契約を切られる。そういう企業は、他の法人の監査も受けられない

294 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/27(金) 12:49:43 ID:AXB43eh8
会計士の罰則強化と独立性強化は必須ですね。
独立性強化では、たとえば株保有の全面禁止(その配偶者も含む)とし、
罰則強化では、故意なら無期懲役、過失なら10年以内の懲役又は1億円以上の罰金刑とすべし。
以上は個人の場合で法人が故意でやった場合は解散、過失なら業務停止(全部又は一部)とすべし。
>>293のように会計士を希少価値化する必要はない。法令違反を犯したものは即登録抹消にすればいい。


295 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/27(金) 12:52:16 ID:AXB43eh8
すなわち、会計士が企業の粉飾を黙認し、それがばれたときには人生を失うこともありうる
ような法律を整備すればよい。もちろん会計士だけではなく企業の経営者も同様。
日本は粉飾決算に対して手ぬるいところがあるからここいらで引き締める必要があると思う。
粉飾やったら人生棒にふるくらいでよい。

296 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/27(金) 19:41:12 ID:W1jx6mxZ
>>295
>すなわち、会計士が企業の粉飾を黙認し、それがばれたときには人生を失うことも
>ありうるような法律を整備すればよい。

そんな法律を作れるような国だったら今度の鉄橋工事の談合のような問題はとっくに
なくなってるよ。
粉飾の問題も談合の問題も根っこは同じ。常にこういった悪徳業者をかばう
国会議員というのがいるんだよ。

297 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/27(金) 20:46:58 ID:/IiBHMZG
罰則を厳しくしても、不正とか粉飾が消えないのはアメリカを見れば
明らかだろ。
談合にしても、危ない橋を渡った者がその報償として社長の地位を
得ているわけで、罰則を厳しくしても逆に、危ない橋を渡る者の価値が
高まるだけ。
粉飾を黙認することで報酬を得られるという監査の構造を変えない限り
同じことだ。

298 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/27(金) 21:37:52 ID:yVXxIyuQ
青山って結構マトモだったのに

大変なところと合併しちゃったんだね・・・・・・・かわいそう

299 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/28(土) 00:55:14 ID:AaQmZIH6
一番有効な薬は、公認会計士全員に再試験を実施すること。
これでバカ台車共が一掃されて、監査の質が向上するさ。

300 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/28(土) 01:06:09 ID:R5PHqg9d
無用のお荷物台車を1人減らすだけで、就職できない会計士補6人雇えるな。
一人あたりの業務の負荷が減って、サービス残業の減少も図れるし、
形式的な作業に終始しているチェックの有効性も向上するから効果抜群だ。

301 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/28(土) 03:38:14 ID:sBNXdvOa
精神的に独立した厳しい監査を本気でやったら、日本の上場企業の半分は無くなるかもな。

302 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/28(土) 06:02:07 ID:2hy5pUoz
霞ヶ関では社員以上が生き残りに必死なのに対して、それ以下の連中は、
それなりの計算があって、むしろ早く潰れてくれと願っているところが面白い。

303 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/28(土) 09:13:39 ID:R7k+RvVr
なぜ、カネボウの粉飾を見逃した監査法人と今年も契約する企業があるのか、
私には理解できない。
まあ、きっと、契約を継続している企業は粉飾をしているものと考えるべきだと思う。
もちろん、トヨタであろうと新日鉄であろうと。

304 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/28(土) 09:57:45 ID:NhjZ374/
銀行に勤めていたとき、やはり監査法人がのこのこやってきたが・・・
いらっしゃいませ、よろしくお願いしますって感じ

怖いのは日銀検査
あいつらは本気で見て容赦なく叱ってくるんでね

監査法人の監査は形式だけだ
会計士諸氏には悪いがアホくさい仕事と感じている
金やステータスはともかく、仕事そのものにやりがいを感じているのかどうか聞きたいね

305 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/28(土) 10:38:40 ID:q/P4MH5F
>>303 ていうか、金融庁調査の結果、最悪業務停止もアリだろ
   
ソース:
 ttp://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20050414AT1F1301413042005.html
 ttp://blog.livedoor.jp/greenstock/archives/18939088.html

 業務停止1年とかなったら、マトモに監査報告だせなくなるから
 監査法人のりかえるとしたら今度の総会がリミットだろうな

 あとは会社の事故責任 

306 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/28(土) 12:10:30 ID:R7k+RvVr
そんなに国家権力が好きなの?

客がいなくなれば自然と潰れていくこと、そのほうが大事だと思う。

307 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/28(土) 13:39:42 ID:PO8doiBe
>会計士諸氏には悪いがアホくさい仕事と感じている 金やステータスはともかく、
仕事そのものにやりがいを感じているのかどうか聞きたいね
あまりやりがいを聞いたことないね。

308 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/28(土) 14:52:48 ID:j0Vu4yx+
落としどころの予想は、
中央は無くなって、青山のみ残り、PWの完全ブランチになるっていう線
だというのが多くの見方。

309 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/28(土) 15:06:19 ID:q/P4MH5F
>>306 信州豚は、プチ国家権力=餓野の下の世話でもしてろw

310 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/28(土) 15:15:10 ID:R7k+RvVr
聞いた話では、中央の旧1部、2部が新日本に、3部があずさ、4部がトーマツ。
旧青山、独立という話を聞いたがガセネタか?

311 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/28(土) 16:48:24 ID:y+HcYK7F
粉飾カネボウに贈呈する四文字熟語

<空前絶後><言語道断><支離滅裂><空中楼閣><因循姑息>

<遺憾千万><奇奇怪怪><厚顔無恥><荒唐無稽><旧態依然><時代錯誤><自業自得>

<魑魅魍魎><傲岸不遜><夜郎自大><自然淘汰><抱腹絶倒>


312 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/28(土) 18:13:47 ID:XMOI97rW
>>310
3部ってカネボウみてたとこだよね・・・。

313 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/28(土) 18:48:28 ID:VA3yLMeP
 1992/2  アイペック倒産、公開後わずか2年
 1997/9  ヤオハンジャパン会社更生法申請、倒産
 1997/11 山一證券会社倒産、SPCを使った"飛ばし"簿外債務2648億円
 2002/3  ケイビー倒産、売上500億円の7割以上が架空計上
 2003/7  日本コーリン倒産、
 2003/8  三井鉱山、産業再生機構へ移管
 2003/9  カネボウ中間決算で債務超過
 2003/11 足利銀行金融庁の資産査定で破たん確定
 2004/3  大木建設民事再生法申請、倒産
 2004/5  UFJ大幅な決算修正で赤字転落
 2004/10 アソシエント・テクノロジー、ソフトウェアの資産計上取消で監理ポスト
       三谷産業、39億利益水増し赤字修正で監理ポスト
       21lady公開直後、公募価格大幅割れストップ安
 2005/1 奥山章雄公認会計士協会会長(当時)国会に参考人招致
      足利銀行問題に関して「決算発表前でサンプル数が少なく
      十分な監査ができなかった」と答弁。サンプル数の寡多により、
      エラーの存在割合が異なってくるとは考えられず、また十分な監査が
      できない監査計画だったのか、と専門家からは大いに疑問の声が挙がる。
 2005/1 金融庁、足利銀行事件に関して中央青山監査法人を「戒告」処分

314 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/28(土) 18:48:39 ID:VA3yLMeP

      理由は「監査意見表明に当たっての審査は地区審議会で終了し、
      本部審議会に付議されていない」とのこと。足利銀行の監査報告書には、
      なぜか審議に付されていないはずの「本部」所属の代表社員H氏のサインがなされている。
      (なお、フットワークエクスプレス(本社:加古川)が284億円の粉飾を3期にわたり
      行ったことが2002年6月に露見したとき、金融庁は間髪入れず同年10月に
      1年間の当時担当監査法人の業務停止を命令している。結果この監査法人は
      監査業務の履行が困難となり自主解散した。翻って、社会全般に与えるダメージ
      の程度からすれば、さきの処分が妥当なものかどうかは読者の常識的判断にゆだねる)
2005/4  金融庁が中央青山監査法人に対し特別調査実施
2005/4  特別調査委員によりカネボウの粉飾額が2000億に及ぶことが判明
       じつに9年間にわたる債務超過状態が黙認されていた
       純資産5億に対して繰延税金資産が400億円
       産業再生機構主導の経営陣は「証取監査は中央青山、商法監査は
       トーマツ」という前代未聞の跛行監査体制により難局の打開を図るが、
       東証は上場廃止決定
2005/5   三洋電機異例の決算修正、繰延税金資産の取崩の修正
2005/5   ニチイ学館の連結決算修正(利益7億から4億に)、理由は土地売却に関しての
      会計処理の「単純な計算ミス」これにより同銘柄、監理ポスト移行
2005/5   本間ゴルフに対し「返済期日が到来している多額の借入金に関して、
        複数の金融機関と協議が継続中で、現時点では経営計画等が不確定」
        との理由で意見不表明のアナウンス。株価ストップ安

http://www1.ocn.ne.jp/~tetsuro/20050201.html
中央青山問題に真剣に取り組む矢野先生にエールを!                       


315 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/28(土) 23:28:22 ID:MX+I1gR2
とりあえず会計士に対する規制は強化すべき。
今後も中央青山監査法人と契約し続ける企業には注目していきます。
ソニーだろうと、トヨタだろうと、新日鉄だろうと、カネボウと同じ目でみていきます。
本当に業績が反映されているのか素人にはわかりませんから。

316 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/29(日) 00:39:28 ID:VfmfrkTb
ではトヨタでも空売りしてくれ、素人さん
ソニーやトヨタは中央なんかにとやかく言われる水準ではないよ

317 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/29(日) 00:42:57 ID:KtRnW7Fx
>>315
ツウはこのように見ないか?

ソニーとトヨタは米国上場会社で青山だから大丈夫、
新日鉄は国内上場企業で中央がやっているから危ない。

318 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/29(日) 00:49:44 ID:VfmfrkTb
そゆこと

319 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/29(日) 02:24:12 ID:eza6juK9
>>317
それはあんたがた内部の人間の勝手な論理だな。同じ中央青山のくせに。

320 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/29(日) 02:45:09 ID:ExFxYehk
昔中央にいて、カネボウをやっていた代表社員知っている。ここの仕事もやったことある。結論から言うと、こういうことが起こって当たり前の仕事ぶりだったね。

321 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/29(日) 07:37:43 ID:6Sw5MOsc
青山も中央も中央青山としか世間はみないよ。旧中央とか旧青山とか外部者には
判断できません。ソニーもトヨタも新日鉄も中央青山のメインクライアント。
カネボウと同じレベルの可能性は高いと判断する。
今の中央青山騒動は長年のぬるま湯監査のツケを払わされてる状況だな。
このまま一気に逝ってしまうことを望む。

322 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/29(日) 09:43:39 ID:v6RXr+2t
本当はソニーとかトヨタとかがしっかりと契約を切ればいいだけなんだろうに。
それが出来ないのはやはり日本企業ってことなんだろうな。

323 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/29(日) 10:37:06 ID:0nlbR1FW
>>317
トヨタって青山なんだっけ?
名古屋だから、伊藤だった気がする

324 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/29(日) 11:33:10 ID:X23NYjSe
>>323
伊藤(伊東?)が中央青山とくっついたから中央青山だよ。

325 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/29(日) 13:47:19 ID:TKPz8xOq
汚苦鵺魔のふやけたツラふるわせて強弁している姿を
拝めるのも、今年が最後かもな・・・・来年は( -人-)

326 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/29(日) 13:47:39 ID:LOE8wkNp
>>323
伊東は単体だけ。連結は青山とPwCだろ?
連結が主になって立ち行かなくなった伊東が青山にくっついた。

327 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/29(日) 14:05:33 ID:TKPz8xOq
http://www.tv-tokyo.co.jp/wbs/2005/05/27/news_day/n3.html
 ↑
WBSみたけどさ、奥山って「報酬が1/10、日数も1/10、だから
問題がおこる」とかいってるけど、その1/10でやってる他3つは
問題おこさないでやってるのにね。そのへんはどう考えているのかな?

昨年の「とにかく増員が急務」と一人で騒いで、就職浪人あふれさせて
経団連に異例の土下座して日経新聞にバカにされた一件といい、国会で
「時間がないから監査できなかった」といった一件といい、もっと
自分の立場を考えたうえで発言してほしいね

目先の標語だけが一人歩きして、ぜんぜん背後にある社会構造とか因果関係とか
そういうのに配慮が足りない人だね


328 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/29(日) 14:12:30 ID:mWNK5mac
>>327
就職浪人があふれることは別に構わない。
企業の採用されるされないは本人の責任。
世代間不平等の話を言っているのであればわかる。

>ぜんぜん背後にある社会構造とか因果関係
言いたいことを具体的に書いてくれ。

329 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/29(日) 14:13:32 ID:TKPz8xOq
さらにいえば「警察でなければわからない」って

2000億の粉飾みつけた特別調査委員は警察なのかよ(爆藁

330 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/29(日) 14:22:36 ID:mWNK5mac
これからは警察に監査してもらう必要があるな

331 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/29(日) 14:27:16 ID:TKPz8xOq
>>328 = 信州豚


人間にかみつく下等動物なので、以降スルーで

332 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/29(日) 14:53:37 ID:MZmgYtBu
>>331
  ∧_∧
 (;´∀`)<キモッ
 (    )
  |  |  |
 (__)_)

333 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/29(日) 17:26:58 ID:0/sjymxq
>>329
>2000億の粉飾みつけた特別調査委員は警察なのかよ

特別調査委員会が2100億円の粉飾を見つけたことになっているが、1年以上前からすでにわかっていたと
いうことを再生機構が自ら認めている。

>機構がカネボウに対する支援決定を行う前提となった事業再生計画は、支援決定前に機構が実施した
>デューディリジェンスの結果に基づき、今般の決算訂正にかかる内容を予め織り込んでいるため、今般の
>決算訂正は、現在のカネボウの企業価値評価を引き下げるものではなく、機構の支援の前提に影響を与え
>るものではありません。
http://www.ircj.co.jp/shien/pdf/20050413a1.pdf

上記の説明によると、再生機構はカネボウが2000億円を超える巨額の粉飾をしていることを知りながら
支援の決定をしたことになる。

334 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/29(日) 20:28:56 ID:zZoRzC9a
カネボウは笑えた!
粉飾1000億ごとにカウントしてたのってオレだけ?
(よっしゃー1000億突破!よーし次は2000億突破しろーって)
でも結局は2100億しか仕込んでねえんだよね。全然、騒ぐほどじゃないし。
その後の汚苦山会長の記者会見は笑えた。まじで
ワールドビジネスサテライト、手を叩いてわらったなぁ。
東洋経済に集中砲火あびてる間、関与先と大笑いしてた
アホだなーこいつらって思いながら
わざわざ霞ヶ関まで行って記念撮影しようかと思ったよ。
でも厨房亜呆山のおかげで世界一周できた理事社員だっている訳だし
結果的には良かったんじゃないかな。
たしか竹中大臣が業務停止命令を渋っていたけどさ、
あそこらへんってブラックITが多いからそのまま全滅させたかったんだよね。
今でも高輪台とか麻布に住んでるやつがいるらしいけど、
せこいんだよ!株主の金なんだよね。むかつく。
ところで解体直後あいつらって転職先どうするの?
もしかして税理士登録?情けねぇなぁー。
どちらにしろ理事長が記者会見で引きつっている映像は
まさに「シロクのガマ」のようで壮観だった! 気持ちの良い夕刻でした

335 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/29(日) 20:30:26 ID:8CSY9h2K
嘘というものはばれるから嘘になる。ばれなければそもそも嘘は存在しないことになる。

ばれたらおしまいってことよ。

336 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/29(日) 20:49:20 ID:zZoRzC9a
そんな事より、ちょいと聞いてくれよ。スレとあんま関係ないけどさ。
このあいだ、12chみてたんです。12ch。
そしたらなんかみたような頭のよわ・・いや、うすい人がいてしゃべってるんです。
で、よく聞いたら「警察のような調査じゃないとわからない、限界だ」、とかいってるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。 お前な、じゃあカネボウの2000億見つけたのは
警察かと、粉飾見つけられなかったからって開き直ってんじゃねーよ、ボケが。 2千億円だよ、2千億円。
なんか「日本は欧米にくらべて報酬・日数が1/10」だとかいるってるし。
「欧米とくらべて1/10」か。おめでてーな。 「今のままでは監査の限界」だと、もう見てらんない。
お前な、その1/10でよその法人はマトモにやってんだぞと。監査法人ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
会議室のテーブルの向かいに座った関与先といつ化かし合いが始まってもおかしくない、
化かすかバカにされるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。世間知らずの2世台車は、すっこんでろ。
で、やっと愚痴が終わったと思ったら、「上場したときはいい顔してても、いつ悪人になるか分からない」、
とか言ってるんです。 そこでまたぶち切れですよ。
あのな、その「悪人」になったケイビーを公開担当してたのはドコのどいつだよ。ボケが。
他人事のように何が、「悪人」、だ。 お前自身が「悪人」じゃないかと問いたい。問い詰めたい。小1時間問い詰めたい。
お前、他人に責任なすりつけたいだけちゃうんかと。
業界通の俺から言わせてもらえば今、業界通の間での最新流行はやっぱり、 法人交替これだね。
契約合意解除+仮監査人選任。これが通の契約の仕方。
仮監査人はマトモな問題おこしてない法人。そん代わり報酬はチョット安め。これ。
で、それにサイナーは30代海外帰りのUSGAP対応の若手。これ最強。
しかしこれをやると次から株主にマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
ジャスダックのDQN会社連中にはお薦め出来ない。
まあお前は、耄碌ジジイ会計士相手にゴルフ接待でもしてなさいってこった。

337 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/29(日) 21:18:29 ID:Zn4HUJW4
>東洋経済に集中砲火あびてる間

5月中ずっと集中砲火だったなw
WBSでのインタビューで〆


338 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/29(日) 21:33:41 ID:mdPB2cWC
>>336
吉野屋も久しぶりにキレのあるヤツがでたな。

339 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/29(日) 22:29:29 ID:zZoRzC9a
>>333

>上記の説明によると、再生機構はカネボウが2000億円を超える巨額の粉飾をしていることを知りながら
>支援の決定をしたことになる。

 ここだけの話だが、再生機構の委員の一人が


                 中 央 青 山 の 奥 山 理 事 長

            ,. ‐'´      `‐、        __, ‐'´           ヽ, ‐''´~   `´ ̄`‐、
       /           ヽ、_/)ノ   ≦         ヽ‐'´            `‐、
      /     / ̄~`'''‐- 、.._   ノ   ≦         ≦               ヽ
      i.    /          ̄l 7    1  イ/l/|ヘ ヽヘ ≦   , ,ヘ 、           i
      ,!ヘ. / ‐- 、._   u    |/      l |/ ! ! | ヾ ヾ ヽ_、l イ/l/|/ヽlヘト、      │
.      |〃、!ミ:   -─ゝ、    __ .l         レ二ヽ、 、__∠´_ |/ | ! |  | ヾ ヾヘト、    l
      !_ヒ;    L(.:)_ `ー'"〈:)_,` /       riヽ_(:)_i  '_(:)_/ ! ‐;-、   、__,._-─‐ヽ. ,.-'、
      /`゙i u       ´    ヽ  !        !{   ,!   `   ( } ' (:)〉  ´(.:)`i    |//ニ !
    _/:::::::!             ,,..ゝ!       ゙!   ヽ '      .゙!  7     ̄    | トy'/
_,,. -‐ヘ::::::::::::::ヽ、    r'´~`''‐、  /        !、  ‐=ニ⊃    /!  `ヽ"    u    ;-‐i´
 !    \::::::::::::::ヽ   `ー─ ' /             ヽ  ‐-   / ヽ  ` ̄二)      /ヽト、

340 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/30(月) 08:56:19 ID:OS/MYrJT
中央青山は不祥事を監査制度のせいにしたいわけね。
もうやめれば?無理することないよ、自主解散していいと
思うよ。今までよくがんばってきたと思うよ、能力もないのに。

341 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/30(月) 10:09:27 ID:f/Lm+Bda
奥山さんて「会計士数は欧米の1/4」「監査時間・報酬は1/10」って
欧米との比較にこだわるけど、けっして次の比較はしないね

 「会計士協会会長のIQは欧米の1/x」
 「監査法人の代表社員のIQは欧米の1/x」


342 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/30(月) 12:15:09 ID:IFbeDTZx
週刊東洋経済
2005年4月30日・5月7日合併特大号
カネボウ粉飾をなぜ見逃した 中央青山監査法人の大罪

読んだ方いますか?


343 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/30(月) 16:35:53 ID:tesEJJHC
金融庁も「今度なにかやったら厳罰」っていって、関係者が
WBSで作為的に「あの監査法人は何やってんだ」ってリークしてるんだから
企業が総会終わった7月あたりに、「何か」やるのは明らかだな

俺としては、その前に監査法人のほうで先手打って「何か」やるとおもうよ
関与先的にはガクブル状態だけどね(w

344 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/31(火) 17:41:48 ID:VzoUeixT
>カネボウは先月、旧経営陣による、2,150億円に上る粉飾決算を明らかにした。

>Q.粉飾していたという認識は?――
>「粉飾なんてしていない。過去からやっているものだから」(カネボウの元経営陣)

アホ〜、アホ〜。
あっ、あほ〜鳥がなきながら飛んで行く。上場廃止へ。


345 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/31(火) 18:51:58 ID:ujvOjQQe
>344
当人は「自分がやったのではなく、前任者の遺産」と言いたかったのだろうが、
言葉足らずで世紀の迷言になってしまったようだな。

346 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/06/01(水) 19:12:45 ID:6xiFeNCS
粉飾は会社と会計士の共同作業です。

347 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/06/01(水) 19:19:16 ID:xPdu7xML
>>346
>粉飾は会社と会計士の共同作業です。

それじゃ、犯罪は犯罪者と警察の共同作業ですか?

348 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/06/01(水) 19:48:06 ID:OtZmcscN
>>347
警察は犯罪者から報酬をもらいますか?

349 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/06/01(水) 20:06:35 ID:xPdu7xML
>警察は犯罪者から報酬をもらいますか?

犯罪者と言えども納税者である可能性は大きい。

350 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/06/02(木) 09:04:57 ID:sbUlAcat
>犯罪者と言えども納税者である可能性は大きい。

堂々と袖の下もらってる訳じゃあるまい

351 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/06/04(土) 04:08:16 ID:XSAd9o+L
良スレ揚げ

352 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/06/04(土) 09:45:49 ID:FuSvRmSy
KOの多いところはろくなとこない。

353 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/06/04(土) 12:39:21 ID:U7yDEf4w
中央青山監査法人は、運のみで監査をする会計士集団

運が悪かったお参りにでもいかないと・・・


354 :公正な会計・監査は、公正な人間に宿るものと考えられます。:2005/06/04(土) 15:28:29 ID:lQIn4jLF
基本的にはカネボウの件もヒューマンエラーの問題だと思います。

どれだけ公正な会計制度を構築しようとも、
どれだけ公正な監査制度を構築しようとも、
それを取り扱う人間が公正でなくてはどうにもなりません。歪められるだけです。

この方の公正さをよく見習って頂きたいとつくづく思います。
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/tax/1110614525/211-214

355 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/06/04(土) 16:29:33 ID:W8q7LfeC
よく見習え! ほんとに もぉ!

356 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/06/04(土) 16:53:54 ID:J+QDNzdU
昨年の3月19日付けの毎日新聞に掲載された記事を改めて読み返してみた。

>カネボウへの再生機構支援 「税金救済」に値するのか

>苦境に陥った原因を真摯(しんし)に省みず、誠実に情報開示せず、交渉のマナーを守らず、公的支援の
>重みを理解しない企業を国民が支える意義は、どれほどあるのだろう。
>花王への化粧品事業売却を決断していれば自力再建できたはずなのに、その決断を避け、
>機構を「駆け込み寺」のように使うことが、あしき前例にならないか。
>経営陣が総退陣して退職金を受け取らないとか、機構の下で経営責任のない社員に対しても厳しい
>リストラが断行されるという事情を考慮しても、カネボウが税金で延命を図るのは、説得力に乏しい
>と言わざるを得ない。


357 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/06/04(土) 20:01:26 ID:G0rUokY/
>>354-355
まったくです。よく見習って頂きたいものです。

>>356
その税金救済したものを最終的に外資が買うとかになると、もう、いい加減にしろですね。

358 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/06/07(火) 15:30:35 ID:a3cGK0ZY
>>1 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう :2005/04/13(水) 14:02:17 ID:d7jIFnRn
>もうね、アホかと。

すごいですねー。2ヶ月近く前に今日のカネボウと再生機構の状況を
言い当ててますよ。
なかなかのものです。


359 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/06/07(火) 23:29:51 ID:yb2pnax4
中央青山が監査をしていても、企業が粉飾しようとしなければ全く問題ない。
だから、トヨタは中央青山でも問題ないであろう。
勿論、意識レベルの低い企業が粉飾しようとした場合。。。(以下略)

360 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/06/07(火) 23:40:52 ID:9JkgfLjc
正しく処理、表示されたものに監査意見をだしてるもの
それに何か意味があるのかな?

監査は不正発見を目的としていないでなく投資家が投資判断をするにあたってミスリードしないように財務諸表が、適正かどうかをチェックしているのであり、あらゆる不正を発見することを目的とし
ていないと共に監査には限界がある。企業が会計監査人を騙してやろうとしたら、騙されることはこれからもあり得る

つまり
法定監査⇒粉飾を見抜けない⇒投資家が投資判断をするにあたってミスリードするのも防止できない⇒監査人の意見はかえって投資家の判断をミスリードする原因を創る⇒あくまで形式だけでありなんら会計監査をしたところで何も解決しない

それでもあなたは、公認会計士になりたいですか?それでも会計監査人(公認会計士)として誇りをもてますか?

それでもあなたは、無駄としか思えないようなお金を会計監査人に払い続けますか?

頼みたい企業だけ会計監査人に頼むように法改正をする必要があるのではないですか?

会計監査を公認会計士の独占業務にする意味はどこにあるのでしょうか?

361 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/06/08(水) 10:55:43 ID:NkMpgPfH
法定監査を全部任意監査にすればよい。
金融庁による中央青山への処分はまだかね?
このままうやむやにしようとするとこちらも動きますよ。

362 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/06/08(水) 14:54:41 ID:6dSAP+Jz
資格剥奪がいいな
いい加減な監査がはこびる

363 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/06/08(水) 15:46:15 ID:W+oxFAPM
>>361
ええっと・・・ だれ?

364 :RMKの特集見た?:2005/06/10(金) 13:40:43 ID:qB1y4XVs
カネボウの子会社だったんですね。ルミコさんって何歳なの?
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/female/1117182721

365 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/06/10(金) 15:31:15 ID:rmmuh6Vs
そこそこの会社が倒れるのに30年ぐらいかかる。いい例がカネボウだね。

366 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/06/10(金) 17:46:44 ID:pgeqolgh
俺は金融庁の役人、カネ握らされてるんじゃないかと思う。
でなきゃ、処分なしはどう考えても不自然
証拠あがったら逐次晒す予定

367 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/06/10(金) 20:31:06 ID:5YcUliEB
金融庁があれほどカネボウの上場維持にこだわったのも怪しい。
政治家からの働きかけが無かったかどうか厳重に調査すべきだ。

368 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/06/12(日) 05:39:53 ID:pcJAgPTX
厨房阿呆山粉飾マンセー!
菌有腸粉飾監査法人黙認マンセー!

369 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/06/12(日) 23:14:34 ID:ND7c1EAu
会計士・税理士の資格の学校といえばTAC。
ここで勉強した中央青山の会計士もいるだろう。
ところが今月TACが株主に送付した財務諸表が間違えている。
連結財務諸表の数字が合わない。
調べてみると単純な誤植ではない。
営業利益がゼロになるように逆算して営業費用の内訳を作っている数字なのだ。
一般企業なら監査法人の中央青山に責任なすりつければいいだろうがTACじゃシャレになんねーよ。

370 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/06/12(日) 23:23:41 ID:Dm6M+JK3
              ↑

  ま  た  中  央  青  山  か  よ !!




371 :これ?:2005/06/13(月) 01:26:59 ID:WmSTnacx
>>369
68 名前:山師さん 本日のレス 投稿日:2005/06/13(月) 00:24:56 8cfphYHS
資格の学校 4319 TACから送ってきた総会通知のなかの連結損益計算書が間違ってるよ。
-------------------------------
営業収益
  売上高            19,669,000
営業費用
  ・・・     11,847,311
  ・・・戻入    195,495
  ・・・繰入    244,424
  ・・・      7,772,760   19,209,828
営業利益                459,171
--------------------------------
営業費用の内訳を合計すると 19,209,828じゃなくて、
売上高と同じ=営業利益がゼロとなる 19,669,000になっちゃう。
単純な誤植とは思えない逆算しましたって感じの数字なんだよな。
ここって会計士受験講座とかやってるけど大丈夫?
ちなみに監査法人は中央青山なんだけどw

69 名前:山師さん 本日のレス 投稿日:2005/06/13(月) 01:09:14 iweowEft
>>68 メガワロタ

372 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/06/13(月) 07:35:44 ID:Z98fcx3H
>>371
どのスレ?

373 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/06/13(月) 10:24:47 ID:QdxYS+bp
これさ、もし中央青山が粉飾をみのがさなかったらどうなってたのかな?
カネボウは倒産かな。
大企業であれば粉飾しても税金で救済されるという前例をつくってしまったら
今後も粉飾の動機をもつ企業は増えるんじゃないかな。
一方、大手監査法人であれば粉飾を見逃して監査失敗にいたっても処分をうけないという
前例をつくってしまったら、大手監査法人は企業と結託して今後も粉飾を見逃すんじゃないかな。
悪しき前例はつくらないでルールを厳格に適用すべきだと思うんだけど間違ってるかな?
都合よくルール捻じ曲げて政治的判断で逃げないでもらいたいよな。

374 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/06/13(月) 10:58:37 ID:b2Xc5JbT
>>371

( ゜Д゜)・・・・・・・・・・絶句
  こうなると「会計士としての資質」以前に、「社会人としての資質」に
 疑問をもたざるをえないな。それも、下記事件の波紋もまだ冷め切らない
 うちに・・・・・・もはや職人芸と評すべきか?(藁
  お偉いさんが「時間が足りない」「報酬が足りない」とみぐるしい言い訳
 してるけど、能力の低い人間にいくら時間与えても報酬与えても、その
 能力以上の効果は期待できない
  おそらくカネボウも悪意じゃなかったんだろうね。
 本当にわからなかったんだろうね
 
           能 力 的 な 問 題 で 

 そんな人たちにムリヤリ監査させてるなんて、金融庁もヒドすぎるよ
 解散させてあげなよ!
>東証は23日、ニチイ学館  <9792>  の株式を同日から監理ポストに
>割り当てると発表した。
>ニチイ学館はこの日、昨年11月に発表した平成17年3月期中間決算
>短信(連結)の一部訂正を行うとともに、
>昨年12月に提出した半期報告書の訂正報告書を提出したが、東証とし
>ては、訂正の内容が重要で、今後の審査の
>結果いかんによっては株式上場廃止基準に該当することとなるため、監
>理ポストに割り当て、投資家の注意を喚起することにした。
>ニチイ学館は訂正理由について、開示資料作成過程で子会社の土地売却
>に伴う金額に誤りがあったため、発表している。訂正前の前中間期の最
>終利益は7億2000万円だが、訂正後は3億4700万円となる。(T.N)
>[ラジオNIKKEI2005年05月23日]



375 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/06/13(月) 11:14:14 ID:QdxYS+bp
営業費用のなかになんで「戻入」が入ってるの?

376 :金融長:2005/06/13(月) 12:49:03 ID:YaPokv1P
解散は許さん!

377 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/06/13(月) 15:55:13 ID:b2Xc5JbT
 ↑
世界一周ジジイ

378 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/06/13(月) 16:02:04 ID:k3z4Kjj0
カネボウ許すまじ
悪徳企業許すまじ
ノーパンしゃぶしゃぶ庁許すまじ

379 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/06/13(月) 16:08:08 ID:QdxYS+bp
厨房阿呆山の被監査会社は他の監査法人による精査が必要じゃないの?
二重チェックかける必要あると思うで。

380 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/06/13(月) 17:09:53 ID:DdxTnau9
>>372
株式板の【今年は】株主総会スレ【6/28?6/29?】スレ
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/stock/1118153337/l50

381 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/06/14(火) 00:15:14 ID:THUgkSbs
>>379
受験生クン、精査の意味分かって言ってるか?


382 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/06/14(火) 00:27:20 ID:aBHzI2Ru
厨房阿呆山の監査は信用ならん。

383 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/06/14(火) 00:39:16 ID:kQ1HUUCo
>>381
きっと彼なら精査できるんだよ、2年位かけてw。

384 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/06/14(火) 02:53:55 ID:LIdN68vd
TKCも中央青山だったような。。

385 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/06/14(火) 09:42:38 ID:QV8jfI86
中央青山監査法人の処分はまだですか?内部文書を入手できたので記事にしますね。
近日中に公開されると思います。

386 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/06/14(火) 11:00:31 ID:HhqO7VuX
>中央青山監査法人の処分はまだですか?

 金融庁の役人も道連れになりたいんだろ
 望みどおりにしてやろうぜ

 ネタGetしたら、栃木の議員先生に送りつけるツモリ

387 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/06/19(日) 17:21:59 ID:sUr1nsWR
保守

388 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/06/20(月) 01:57:15 ID:d+Rs3ywr
栃木の議員センセイってその後なんか追求してるの?
公開質問状を送るとか、国政調査権を行使するとかした?
俺には、本気で追求する気なんかなくて、次の選挙のための
ポーズにしか見えないんだけど。やるならちゃんとやれよ。

389 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/06/20(月) 17:21:35 ID:/opbuCXY
今期から中央青山に変更した企業のリストがほしいのですが・・
重要な投資情報になるので。

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