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□■□■□開業5年未満の税理士集合□■□■□

1 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:05/03/19 13:17:18 ID:Wvo8OSFK
マターリ語り合うスレ、開業後の悩み相談をするスレ

2 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:05/03/19 20:04:54 ID:YFeI/fKT
レクサスブランドのクルマの価格は100〜200万のブランド料を
含めた価格だという。トヨタの作ったクルマにブランド料を上乗せ
したものをいったい誰が買うというのだろうか?

3 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:05/03/19 20:30:10 ID:D7hnHqXW

:.,' . : : ; .::i'メ、,_  i.::l ';:.: l '、:.:::! l::! : :'、:i'、: : !, : : : : : :l:.'、: :
'! ,' . : i .;'l;' _,,ニ';、,iソ  '; :l ,';.::! i:.!  : '、!:';:. :!:. : : : :.; i : :'、:
i:.i、: :。:!.i.:',r'゙,rf"`'iミ,`'' ゙ ';.i `N,_i;i___,,_,'、-';‐l'i'':':':':‐!: i : : '、
i:.!:'、: :.:!l :'゙ i゙:;i{igil};:;l'   ヾ!  'i : l',r',テr'‐ミ;‐ミ';i:'i::. : i i i : : :i
:!!゚:i.'、o:'、 ゙、::゙''".::ノ        i゙:;:li,__,ノ;:'.、'、 :'i:::. i. !! : : !:
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: :,' /. :iヾ、   `        、._. ミ;;--‐'´.  /.:i;!o: : : :i :
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: i ,'. . : :',      、,,_            ,.:': ,r'. : , : : !: :
:,'/. : : . :;::'、     ゙|llllllllllllF':-.、       ,r';、r': . : :,i. : ;i : :
i,': : : :.::;.'.:::;`、    |llllH". : : : :`、    ,rシイ...: : ; : :/:i : i:!::i:
;'. : :..:::;':::::;':::::`.、  |ソ/. : : : : : : ;,! ,/'゙. /.:::: :,:': :./',:!: j:;:i;!; あやまれ!
i. : .:::;:'i::::;':::::::::i::`:.、;゙、';‐ 、,;__;,/ノ  . :,/.:::: :/. : :/.:::i. j:;;;;;;;;  免除ネタ書いて前スレ荒らしたヤシは
l .:::;:'::;':::;':::::::::::i::::i::`:,`'-二'‐-‐''゙_,、-.':゙/.:::: ;ィ': : :/.:::::i: j、;;;;;;;   >>1さんにあやまれ!!
.:::;:':::;':::;'::::::::::::::i:::i:::::..`'‐、、、-<゙.::::::::/.::: ://. : /.:::::::i :j::.'、:;;;    あやまれ!

4 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:05/03/19 21:03:04 ID:OypbwAQ/
 

5 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:05/03/19 22:33:32 ID:7kX+2nUl
更正の嘆願てフォームとかあるんでつか?

6 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:05/03/19 22:44:01 ID:0YAv8KRs
一応前スレ
開業5年未満の税理士集合
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/tax/1090041916/


7 :1:05/03/19 22:50:12 ID:Wvo8OSFK
>>6
スマソ…入れ忘れてた

8 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/03/21(月) 08:20:04 ID:B8X9Iuur
税理士会の先輩たちがちらほら客を紹介してくれます。
先輩にとっていらん客なのでしょうけど、正直助かります。
この客、なんでいらんの?というのもありました。
ありがとうございます。

でもなぜでしょうね???

9 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/03/21(月) 11:37:16 ID:dfVk47j9
人徳じゃない?


10 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/03/21(月) 12:42:26 ID:3BZjjqvg
>9
人の親切に疑問をもたないようにします。

11 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/03/21(月) 13:37:05 ID:cbryf30x
皆さんの営業手法を教えて下さい。
お答えできる範囲で結構です。
よろしくお願いいたします。

12 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/03/21(月) 21:16:09 ID:tShG315p
バーター

13 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/03/21(月) 21:54:51 ID:a12PsOLY
>>11
結局ナンパと一緒。美人もブスも落とす手間は一緒。

予備校通ってる時に思ったが、この仕事向いてないのに目指してる奴多杉。
こういう奴は受かってから>>11見たいに苦労するだけ。

14 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/03/22(火) 21:47:02 ID:NFv+vzGD
>>3
なんだぁ??なにべそかいてんだ(笑)

大学院を2つ卒院して試験免除で税理士登録した奴は税理士業界ではゴミ屑の

どこか荒らしなんだよ?

真っ当な業界の 常 識 ですから 

オマエ被害妄想じゃないの(大笑)



15 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/03/22(火) 22:30:12 ID:01Shri4Q
>>14
出たぁ!
スレを更新したらもう来ないかと思ったら、また来たよ。
またこの話が始まるのか?
また無意味なスレになるぜ。
何とかならないのか?

16 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/03/22(火) 22:59:23 ID:isjpH0uQ
>>14
国税4法修士号を持つ者は税理士試験(酒税や事業税)より優秀なのは常識。

酒税の専門家に何を頼むのか??大規模会計事務所はそれを熟知している。



17 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/03/22(火) 23:06:19 ID:BgcjifYZ
現在勤務ですが・・・
独立して、茨の道であるが一国の主となるか、
勤務で、そこそこの高給だが所詮ご機嫌取りでいるか、
妻子ある身で悩む今日このごろ・・・

今独立すると、生活困るのが現状だ・・・
情けないのはわかってるけど、悩んでしまうんだよな・・・


18 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/03/22(火) 23:22:12 ID:T7H4ear+
          ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
         ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
         |||||                 ||||||||
        .||||||                ||||||||||
        .|||||||                |||||||||||
         ||||||.__________ ..___  ___________  ||||||||||||
         .||/::::i;::::;;;iiiヽ⌒γ::ii;;;:::::::;iiiii\||||||||||
         ./::::ii;::;;iiiiiiiソ │,i;:::::::;iiiiiiiiiiii|‖⌒
         .|;;;;iiii;;;;iiiiiii/  .\!::::;iiiiiiiiiiii.‖η|
         λiii;;;;;iiiiiii/ミ  ::ヽ_.丶iii;;ii!!'' .‖|..ノ
         |  ̄  ::ノ.:.   ::ヽ_  ̄    .‖ ./   ┌───────────────
          |    ./:ι_: ._ ): \    .‖/    │ 自分は国税三法税理士の大門だ。
          |      ...|.|          .|      <  酒固徴税理士はカスのような奴らだ。
           .|  ...-=三三三=-     //|     └───────────────
           ..|  .ミ        \ ./   |
            .\   ミミミミ     ./     |
             \________________/      λ
             __ソ_________ /       ./ \
             \           /     \
             / ヽ       ./         \
             (   ヽ    /             \



19 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/03/22(火) 23:28:56 ID:BgcjifYZ
つまらんネタやね。
もっと支部の連中と話とかしたら?
たぶん受験生かな?
税理士なったら、それどころじゃないよ!
がんばれ!


20 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/03/22(火) 23:32:49 ID:0XfC8QP3
>>3 >>18

神奈川のアニオタ きもい



21 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/03/22(火) 23:39:26 ID:BgcjifYZ
誰も話してくれないから、一人で話す!

昔は「暖簾わけ」ってわけで後見するからって顧問先分けてくれたり、
ビルの敷金出してくれたり、本当によかった時代があったみたい。
私の親方がそうだったみたい。
 しかし、今の私の状態は親方から暖簾わけどころか、親方の事務所が
規模縮小で、リストラの現状。
私がいなくなると事務所やばくなるし、でもこのままだと私の人生やばいし、
あれ、話じゃなくて愚痴になりました・・・


22 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/03/22(火) 23:45:46 ID:BgcjifYZ
開業している友達からは、「根性無し」って言われるけど、
そいつは独身なんだよね。
妻子がいてちゃ、冒険もできないんだよ!
勤務税理士で、私の知ってる限りでは(30代限定だが)600〜800万の
給料収入なのだ。
もちろん所得比較が単純でないのは、諸先生方周知のところではあるが
生活レベルを開業して維持するのは困難といえまいか・・・
 いや、少なくとも私は困難だなぁ・・・
情けね



23 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/03/22(火) 23:48:15 ID:+RbTMsU/
sageてよ。

子供が大きくなるまでまって、それからでもいいでしょ。
しばらくヨメサンに喰わしてもらう人多いのはご存知のはず。

24 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/03/22(火) 23:49:20 ID:BgcjifYZ
>23
ごめん・・・つい



25 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/03/22(火) 23:55:02 ID:+RbTMsU/
いっぺん関与先の苦労話聞けよ。

26 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/03/22(火) 23:57:03 ID:+RbTMsU/
わかればヨロシ

27 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/03/23(水) 00:00:06 ID:0hXXRQW6
そうだね、関与先の苦労話には前向きに答えてる自分が
これじゃあ、駄目だね。
ごめんね、スレ汚しちゃった、明日からまたがんばります・・・


28 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/03/23(水) 00:15:30 ID:Hvvac66/
別におまえが辞めても困らないし、、、

29 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/03/23(水) 00:18:39 ID:0hXXRQW6
>28
なんで、そんなこと言うかな!


30 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/03/23(水) 01:41:34 ID:5OcJGGfd
高度経済成長期やバブルの時はそんなに営業しなくても顧客増えたみたいだけど、
今の時代は難しいですよね。
暖簾分けどころか、顧客を持って行かれはしないかと
守りに入ってる事務所は多いんでしょうね。
だから、最近は独立が少なくなっていると聞きます。
でも、会計事務所に勤務し続けるくらいなら、
税理士になった能力を生かして、企業に勤める方がよっぽど良いと思いますよね。
士業は独立してなんぼですよ。
独立しないつもりなら、企業に勤める。
それが王道のように思うんですけど・・・。

31 :じい:2005/03/23(水) 12:27:53 ID:ItAtSASy
参考になるかわからんが、じじいの経験則でおはなしすると、

@開業前に、ここぞという客を2つみつけて、週1位ずつ手伝って20万円ずつの契約をとる
A自宅開業で、一人でやってりゃー5百万の売上があれば、税金ほぼゼロに出来る。そしたら、国保・年金であれば
勤務の600万円の手取りと変わらんじゃろ
Bその二つに感謝されるようにしっかり手伝ってあげながら、ゆっくりいい客を探す
Cという流れで、年100万円のクライアントを5つ取れば、これで合計1000万。とりあえず勤務時代より可処分所得おおくなるだろ
D後は職員雇って安い客大量にこなすか、売上2000万位でアシスタント一人で、クライアントを大事にするかを考える。

このあたりまでは、才能無くても最低限のコミュニケーション能力さえあれば3-5年かければ誰でもできるよ。
なんか、自分にでもできる気がしてこないか??がんがれ!


32 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/03/23(水) 16:54:09 ID:ImNRqqrZ
じい ボケでも入ってるのか?

33 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/03/23(水) 18:01:29 ID:6b79w6TW
気持ちのわからんやっちゃな

34 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/03/23(水) 21:12:49 ID:5OcJGGfd
もうこのスレでは、顔が見えないから大丈夫だと思って、
ちゃちゃ入れるような最低な書き込みは止めましょう。

じいさん。非常に参考になります。有り難うございます!

35 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/03/23(水) 22:34:07 ID:iAN1pkk6
>じいさん。非常に参考になります。有り難うございます!
      ↑
ボケ老人と頭の悪い孫の会話だな。
ドリフのコントみたいで笑える。

36 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/03/23(水) 22:39:30 ID:5OcJGGfd
35 ←情けない奴。クズ丸出し。

37 :いかりや長介:2005/03/24(木) 03:36:03 ID:lAmKX4ce
>>31
年間報酬240万円のクライアントをどうやって獲得するんだ?
開業前の徒手空拳の税理士が。しかも2件も。

自宅開業の税理士が売上500万円上げたとしてどうやったら税金がゼロになるんだ?
寝たきりの母親を扶養でもしてるのか?

開業後頑張って実力をつけたとしてもどうやって年間報酬100万円のクライアントを獲得するんだ?
3〜5年で。最低限のコミュニケーション能力しかないのに。しかも5件も。

38 :つぶれかけの税野士:2005/03/24(木) 05:43:56 ID:NbXSOqnP
 なんとかできること
年間報酬24万円のクライアント獲得2件
自宅開業の税理士が売上50万円上げたら税金0
開業後頑張って実力をつけて年間報酬10万円のクライアントを獲得する
5件も
すると30〜50年もかかるわけだが、年金税理士でももたんだろ


39 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/03/24(木) 06:25:52 ID:XHE8pdr4
この世界もにっぱちだろ。営業できない人見知り、商才無い奴は一生はち。

40 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/03/24(木) 10:50:14 ID:20RDSOYM
営業できても税務が出来ないとだめだよ。
帳簿のチェックもできないで営業力のみでお客に話しつけてきて
決算修正が分け分からんものばかりで退職開業されてもな

41 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/03/24(木) 11:14:32 ID:b4QeUl2n
                                             (  (
                   ,,.r'' ゛~~` ''ッ,,                    )   )
                 、 ゛  ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, ヾ.               ,.、   / / せいぜいネットでほざいてろよ
                  ミ   ミ゛ ,.==-    = i.               .| |l  l ,´
                ミ    ミ,  ーo 、  ,..of ミ.           -、i::| |ニニii '
            、,,,,ツi:     ミ,   ̄  i  ̄ .ミ        /,‐ヽヽ`、||       世界は俺様の味方
          、シ``   i:      ,ゞ   .r _ jヽ. .ミ         ( .〉〉/        
         シ  //      ミ`   'ー-=ゝヽ"、        /  ノ
        ミ/ シ           彡 ,    ̄   ミ,,      ,r'´ ,,、'゛           言葉には気を付けな
        ミi. /  /       ' ! w、`~^' vwv '、   ミ      〃 .ミ
       .ミ /     i:  /      `^^     \ ."   〃  ミ
      .ミ.:/ / / i:      v    !  ,,   \ 、 〃  ミ
      :i;     .i:   w      !!   ミ!:   ミ \\( ⌒ヽ
      :i;  /   i:      !!       .ミ キ    , ⌒`、_  )  )
      :il     .i:    !    w!    ミ .:i.   (_ (  _,ノ  ) ,
     :il   !  i:           ! ,〃゛  キ    ゞ、 __,  ノ ,
     .:il !   /~~````` " '''' = ‐- 、ミ  _,,,,_ミ,  il `  ー ´
     :il   ´ ―  ̄ - ,,. -‐‐-、、 ヽ. ヾ、  ゞ、 `  〃




42 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/03/24(木) 11:18:09 ID:C5ADJi92
今ではいっきゅうだけどな。

43 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/03/24(木) 13:09:35 ID:ljp/jspH
今事務所勤務でリーチの状態なんです。33歳です。
合格して2年くらいしたら独立するつもりです。
今の自分のクライアントはほとんど(話せば長くなるので省略)連れて出て行ける状況です。
ゴネるクライアントは値下げしてでも引っ張っていくつもりですが…

そこでお聞きしたいのですが、年間の経費ってどれくらいかかりますか?
事務所家賃(月10万程度を予定)、水道光熱費、リース料、消耗品、会費、通信費、交際費など
ソフトは、IBEX会計と魔法陣で十分だと考えてます。
車両の償却を除けて、年間300万程度を予想してるんですが、もっとかかりますかね?
それと固定売上以外の収入(税務応援等)は、開業当初からある程度期待できるのですか?





44 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/03/24(木) 13:57:50 ID:HSfPw1H3
場所にもよるよね。

45 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/03/24(木) 15:54:58 ID:jJa2C4W8
おまえは、客の事業計画とかに参画したことないのか?

46 :43:2005/03/24(木) 17:14:56 ID:ljp/jspH
>44
会費とかが違うんですか?

>45
ないです。資金繰り計画なんかもしないです。
顧問先とはあくまで税務業務のみです。
これで10年来フレンドリーな関係が成り立ってるので、改変するつもりないです。



今の事務所の経費×(開業時の売上げ/今の事務所の売上げ)を基礎にして、計算してみました。


47 :じい:2005/03/24(木) 19:09:50 ID:awQ/LdHF
>37
おぬしは、どこら辺りの税理士さんかね?都市部であれば、公開を目指してるVBは結構あるんじゃよ、
こういうところは、週1日拘束で経理体制構築支援って結構ニーズが高いんじゃよ。
当然、経験2-3年のスタッフに行かせてもクライアントは満足せんが、自分が赴けば日当5万円は東京では破格の安さじゃよ
この際に、間違ってもSOなんて貰ってごまかされないことが重要じゃ。なぜなら、わしがいままで色んな形で関与した
VBは累計40社程度だが、M2件・H1件だけじゃな。しかも、たいしたキャップになんなかったし。

後は、ファンド管理や資本政策・グループ再編と自分で動けばカネになる仕事は結構あるもんじゃよ。
しかし、これほとんど記帳代行と違ってスタッフに任せられない仕事なんでレバがきかないからせいぜい10件が限界なのが問題

ところで、年間100万円未満の仕事というのは、例えば月3万円とかなのか?
質問なんじゃが月3万円で何ができるんじゃ?
3ヶ月程度で勉強中の兄ちゃんに訪問させて、試算表みて茶飲み話くらいしかできんじゃろ
それなら、10万円払うから税理士・会計士本人が真面目に相談にのってくれっちゅー奴のほうが多いきがするが。

どうじゃろ?間違ってるか?

48 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/03/24(木) 20:57:32 ID:yEa6G6QQ
>>47
あなたの年齢と簡単な経歴と身につけてきたスキルを教えて下さい。
正直に。

49 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/03/24(木) 21:50:42 ID:xiAzCwI7
>>47
私も何度か顧問先のIPOを経験をしている都市部の税理士ですが、
自分はあくまで「手伝った」程度で、
中心は監査法人・弁護士・ベンチャーキャピタルの連中。
公開を目指しているVBが税理士に依頼することなど?ですな。
ましてやそれが開業まもない税理士となると???。
貴殿は以前「税理士として身の丈にあった職務に専念するのがよろし」
みたいなことを書いていて共感したような記憶があるが、別人かな?

50 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/03/24(木) 21:56:22 ID:oeKB4S0n
ぶっちゃけ、税理士なんてIPOで、な〜んの役にもたたんね。
あ、俺も都市部の税理士ね。

51 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/03/24(木) 21:58:31 ID:7brZut36
バーチャ税理士だってば。

52 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/03/24(木) 22:07:53 ID:XbajAkoc
公開前提なら、税務も会計士ゼイリシに頼だろ普通。。。。

53 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/03/24(木) 22:14:04 ID:xiAzCwI7
公開前提なら計算書類の適正担保のために、監査法人でしょうな。

54 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/03/24(木) 22:30:31 ID:B9fISgD5
こっちは地方の税理士なんで、じいさんのおっしゃることは全くわかりません。


55 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/03/24(木) 23:56:33 ID:IhBv8PxO
法人じゃない税理士事務所が
法人にすると節税できます
って宣伝しちゃ駄目だよ。

1円法人とかバカばっかりよってきて大変。

56 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/03/25(金) 03:13:24 ID:GAclD2nu
じい、ボケちまって夢でも見てんのか?

57 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/03/25(金) 09:09:16 ID:3nlwQp/J
>>47は税理士の理想像よ。

そうなりたい、これからの税理士はそうあるべきと言う金言と取れよ。



58 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/03/25(金) 09:39:46 ID:uXIx/o4X
しかし日当5マソは格安か?

59 :じい:2005/03/25(金) 09:42:55 ID:+RyxCRHa
そーなー、わしもそろそろ潮どきかのー
当然Post-IPOになると税理士というライセンス上なかなか難しいが、Preだと確かにCPAの方が有利であるのは事実じゃが、極論言うと
現在のわしの事務所のマネジャーは、ノーライセンスじゃが某企業の公開時担当者だったこともあったので、うちにJoinしてもらったんじゃが
最初は、週2訪問で年間250万じゃったが、今では、週1訪問で年300万の契約じゃよ。

要は、記帳代行等いくらやっても自身の経験にもならんし、月5万円じゃあ真面目にコンサルなんてできんじゃろ
そんなことより、わしら税理士は、会計事務所しかしらんので企業の中身・悩みを知り、ノウハウを得る為には、
開業時で、時間がたっぷり割けるときに一度は企業にどっぷり入ってみるのがよいし、そーいう若いフットワークの軽い税理士
を使いたい会社は山ほどあるんじゃが。。という事が言いたいんじゃ

わしは、いまでもそういう半開業の居候税理士・会計士を4人抱えてるが、みんな立派に2−3年で卒業していくぞ。





60 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/03/25(金) 10:41:51 ID:mhj6Dt/J
なんかこいつ、0123〜♪の臭いがぷんぷんするんだが

61 :会計士税理士:2005/03/25(金) 10:53:16 ID:kOauW17r
IPOは経験する機会があるかないかの問題で、税理士だと少ないだけ。
別に有資格者でなくても関係ない。
まあ、税務も監査もそうなんだが。
監査は会計士が座っていることに意義があるので俺も老後は監査に力を入れるぞ。

62 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/03/25(金) 11:35:21 ID:uXIx/o4X
なんかこいつも、0123〜♪の臭いがぷんぷんするんだが

あ、0123〜♪は会計士諦めたんだっけ?

63 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/03/25(金) 11:44:03 ID:Es9RUshR
>58
5万×250日=1250万

64 :63:2005/03/25(金) 11:47:03 ID:Es9RUshR
250日はちょっとなまけものだね。
スマソ。

まあ5万はどっちともいえないかな。

65 :58:2005/03/25(金) 12:59:16 ID:uXIx/o4X
>64
いや年収から割り返してではなく、一般的に税理士に日当5万を格安だって払うかな?
調査立会はそれくらい請求するだろうけど・・・。

66 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/03/25(金) 13:28:04 ID:7Ls39QG3
>65
弁護士に30分相談して5000円、ってそりゃ高いぞ、と一般の人は思う。
そういうことですね。おしゃるとおりです。

67 :66:2005/03/25(金) 13:35:02 ID:7Ls39QG3
と思ったけどまともに商売やってる人はその辺理解してくれるんじゃないかな。
なんか望外の金くれた客もあります。

68 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/03/25(金) 13:50:08 ID:KlHSIpmh
>>67
切りたかったんじゃない?

69 :じい:2005/03/25(金) 14:08:30 ID:+RyxCRHa
>>63
うん。そういうことじゃ。フルでやっても手待もあるので、大体
その程度の売上だよ。それでも給与だと、600も出せんよ。
だけど、自宅開業すれば1200万円くらいだと税金かかんないでしょ。
売上  1200万円
家賃  200万円
車両償却100万円
飲食費 200万円
交通費 100万円
そのた 200万円
専従者 100万円
青色  50万円
控除等 100万円

税理士とかは別として、専門職を雇用すると年収1000万円で雇用リスクや諸々を考えると
特に、公開準備のような力仕事は外注に出すのが基本じゃろ
二の部なんて自分で書かんじゃろ?

まあ、結果的にはわしも会計士ならもっとスムーズだったという経験はたくさんあるが
監査等の独占業務以外は、実績が伴っていればなんとかなるよ。


70 :かわゆい茶々:2005/03/25(金) 15:02:43 ID:uET0CcxT
じいさん。その計算だと白色になっちまうぜ。

71 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/03/25(金) 15:26:37 ID:mhj6Dt/J
このじじい、やっぱりバーチャ税理士だな。

自宅開業でどうして家賃が200万とかいう単位になるんだ?
どうして「飲食費」とかいう科目がでてくるの??????
交際費でしょうが。
交通費100万ってあんた、どこまで行くねん。
どうして青色申告控除が50万なんの?????
俺田舎もんだからよくわからんが、どの書物でも10万、45万、55万なんだが。
大都会は任意計上できるの???

72 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/03/25(金) 16:23:40 ID:jmPbJqZ+
おまえは改正しらんのか?
17年分から任意に切り捨てできるんだよ
もちろん、65万以上はできん

73 :じい:2005/03/25(金) 17:11:13 ID:+RyxCRHa
東京都心部の便のいいトコだと家賃25万位はするんだよ。駐車場4万円くらいと光熱費等含めて
半分でそんなもんじゃろ。
飲食費は、会議費もふくんでるイメージじゃし、厳密には法人じゃないので『接待交際費』ですよ。
いずれにしてもイメージの話なんで、万円位は丸めさせてくれよ。申告書つくってるんじゃないんだから
あと、誰かおしえてやってくれ。売上1000万円程度の哀れなぜーりしに調査がはいるか?
調査官も、こんな税理士いじるわけないじゃろ。

まあ、ぜーりし会には登録以来顔を出したことが無いんでどうやら時代遅れになっちまったようなんで
じいは、いじけてこの辺でおいとまするわ。

しかし、脱線してしまったがわしの言いたかったのは、わしの知る限り東京であれば、若くて税務以外にも勉強意欲があって
最低限のコミュニケーション能力があれば、絶対に一人で独立すれば食っていけるということがいいたいんじゃ。
だから、あんまり会計士だの免除だの惑わされずに、税理士でも会計士でも自分を信じてがんばって勉強してくれ。
絶対にそれなりには食っていけるから。ってことじゃ。



74 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/03/25(金) 17:25:03 ID:uXIx/o4X
監査法人上がりの税理士かな。やや妄想気味ではあるが。
頑張れば食っていけるってとこは正しいと思うが、その他数字は
信じない方がいい。

75 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/03/25(金) 18:18:35 ID:7tIR8iyP
じゃあオレも登録するかな 今は実家の営業兼経理
問題は事務所に勤務したのが10年前で税理士会に出す書類が
そろうかだな あとこれ以上税理士を増やさないためにネチネチに
言われそうだし

76 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/03/25(金) 19:20:43 ID:yOvjgWCe
何も言われんでしょ。証明と印鑑証明もらえれば。
それこそ保存期間過ぎてるから源泉票だって・・

77 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/03/25(金) 22:15:57 ID:wAAC6enF
俺も10年近く前に辞めた事務所に証明もらいにいったよ
番頭とお局がまだ居て白髪としわの数が年月を感じさせてくれた


78 :70:2005/03/25(金) 23:19:07 ID:c5B6mJGt
>やい!じじい!


スマソ.


東京こえ〜

79 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/03/25(金) 23:27:56 ID:c5B6mJGt
物件にもよりますけど、大阪市内じゃ10万前後で2,3人規模の事務所構えられる。

そういや10年ほど前横浜に住んでたけど、駐車場に45千円払ってた。保証金までとられたわ。

80 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/03/25(金) 23:29:35 ID:HBbBDLXQ
おいらもじじいの言う一人で、いまは会計士事務所で居候して、週1-2回手伝っている自分の関与先から20マソもらって、後は事務所の仕事で
40マソもらっている。来年には、もう一件公開準備が紹介でとれそうで、それでじじいが言うとおり
そろそろ、事務所から距離を置こうかと思ってる。
ただ、今の事務所で色々勉強させてもらったし、今後も勉強のため続けるつもり。
確かに地方の税理士は知らないけど東京の税理士では、こういう形態多いような気がするな。



81 :連続カキコ:2005/03/25(金) 23:32:02 ID:c5B6mJGt
それにしたって車の償却100万はないだろ。
オレなんぞ消耗品扱い。

82 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/03/25(金) 23:33:10 ID:c5B6mJGt
81は無視してくれ。タイミング悪かった。

83 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/03/25(金) 23:39:25 ID:c5B6mJGt
聞いたことない。
え〜な〜。東京。
オレもそういう仕事したいよ。前株屋やってたんだぜ。


84 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/03/26(土) 00:38:12 ID:L1vSBRLM
東京だからできるわけじゃねえよ。
ガキの発想だな。
お前だから、話がこねえんだ。自覚しろ。

85 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/03/26(土) 12:14:44 ID:dIaN+LqO
匿名掲示板でいきがるなよ先生方

86 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/03/26(土) 16:55:06 ID:7LomrbTX
まさにガキ

87 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/03/26(土) 17:36:09 ID:JYvX0pjv
>>86
ガキではありません。ちんちんむけてます。

バカ、あるいはアフォです。訂正してください。

88 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/03/26(土) 18:47:40 ID:+pJQg3no
ガキでもチンチンむけるんだよ
お前ぐらいだ。大人でむけてないのは
アフォが

89 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/03/27(日) 12:01:55 ID:4hJtX8h/
これはもうダメかもわからんね

90 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/03/27(日) 12:53:20 ID:dA2cNhjU
このすれがってことか?

91 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/03/27(日) 15:38:27 ID:Gv4nw1fV
こういうスレは、良い情報交換の場になれば良いんだけど。
2ちゃんは匿名書き込みだからね。
アホな書き込みやデマ、作り話がどうしても多くなるよね。
あるいは人の情報は見るけど、自分の情報は書かないっていう卑劣な奴もいるし。
税理士試験でもそうだったでしょ。
人から情報は聞くけど、自分の情報は明かさないって卑劣な奴が居たでしょ。
だから、そもそもこういうスレは向かないんだよ。
このスレ意味無し!

92 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/03/27(日) 17:02:33 ID:b5n1w72N
ID:Gv4nw1fV←被害妄想狂の疑いがあるので、お近くの精神病院に逝かれる
事をお勧めします。

93 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/03/27(日) 19:02:05 ID:Sbm+7hxc
自覚のない奴には何言っても無駄

94 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/03/27(日) 21:34:35 ID:uNuGz6Ql
なんのために嘘をつくのか?

95 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/03/27(日) 21:51:26 ID:pQn0ftQN
>>91
お前の求めてた税理士試験の情報って何?日時と会場もわからねえの?
勉強の仕方がわかりません、って質問する奴は
客の集め方がわかりません、って質問するんだよな。

アホかと。

96 :91:2005/03/27(日) 23:44:51 ID:Gv4nw1fV
まあいいや、わからん君たちは相手にせんよ。
もう、俺からは書き込みはしない。
君たちの書き込みを見て、これはと思うものだけ参考にさせて頂きますよ。
バイなら。

97 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/03/28(月) 01:06:24 ID:UUryU1HD
老人ホームに営業かけたい。
1.入居者の還付申告を1件1,2,3マソ程度でまとめて50件こなす。
2.特養の会計業務
3.税制改正で課税されたときを狙う。
だめかね。


98 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/03/28(月) 01:32:14 ID:JQB+Ej+g
もうやめてくれ、泣きたいよ。



99 :97:2005/03/28(月) 02:41:24 ID:VWbv2b0J
>>98
よくわからんのだが・・・。

100 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/03/28(月) 09:09:47 ID:VYtNxUmi
>>97
残念ながら3の意味がわからん。

101 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/03/28(月) 09:14:00 ID:qSLV02P8
公益法人課税の改正のことでしょ。
老人ホームが非課税になってるかどうか知らんが。

でも目の付けどこはいいんじゃない?

102 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/03/28(月) 10:51:53 ID:VLov92Hk
俺、特養に成年貢献の営業してるよ、あと、相続
初めは警戒されて積極的に相談されることはないけど、
それを乗り切ると、流行り事のように一気に広がる

103 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/03/28(月) 14:42:23 ID:qSLV02P8
>特養に成年貢献の営業してるよ

成年貢献て何?興味有り有り。

104 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/03/28(月) 14:49:31 ID:GOlSw/0O
後見

105 :103:2005/03/28(月) 17:35:16 ID:qSLV02P8
な〜んだ。
しかし成年後見の営業っていきなり特養に出向いて「私を後見人に。」ってやるの?

106 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/03/28(月) 18:47:16 ID:KIRCXAvk
おまえは、いきなり法人に出向いて、「私を顧問税理士に」ってやってるのか?

107 :103:2005/03/28(月) 20:27:21 ID:qSLV02P8
だからどうやるのかって聞いてるんだよ。
おまえは日本語わからんのか?

108 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/03/28(月) 20:46:16 ID:GOlSw/0O
103のあまりの馬鹿さにひいた。

109 :103:2005/03/28(月) 20:48:49 ID:qSLV02P8


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    ヽ:::::::::::::::::::.  \/    ヽ       イ
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110 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/03/28(月) 23:30:57 ID:j8Ye9xvj
>>103
ギャハハハハハハハハハハハハハハハハ
腹いてえええええええええええええ

111 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/03/28(月) 23:31:41 ID:+cIzTSHS
>>97
頭を使って考えるのはいいことだが、お前の頭はその程度か。

112 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/03/29(火) 10:32:39 ID:D08J1GWo
103は100%税理士ではないと思う。
頭悪そう。

113 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/03/29(火) 11:35:34 ID:YrlThhR8
成年後見ってたいしたカネもらえないんでしょ。ボランティアで手間ばかりで
プゲラ


114 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/03/29(火) 16:25:34 ID:8cwSMGnD
>>113
おまえはやったことがあるのか?と、

115 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/03/29(火) 20:24:56 ID:ECdS+KqL
>>112
しかし税理士よりセンスあるな。

116 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/03/29(火) 21:42:58 ID:4MrbJlhT
年寄りに親切にして遺言書に名前を書いてもらおうって魂胆みえみえの奴いるが
うまくいったためしが無い。

117 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/03/30(水) 09:19:57 ID:H7m15yAq
↑書いてもらったとして、遺族と大揉めになるのが見えてる。
兄弟間でも遺言あっても揉めるのに。

118 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/03/30(水) 12:55:14 ID:dBAZzLrW
>>116
書類はすべて裁判所指定の弁護士などのチェックが入る。
請求も微々たる物しかできないYO
成年後見利用したら無理無理w
しないほうがマシ。


119 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/03/30(水) 13:12:09 ID:vgJwVNN3
ボケた1人身老人に虫か付かないようにする制度。

区役所の通報で成年後見人必要ということもできる。
後見人は裁判所指定の弁護士などの管理下で動く。
それにほぼボランティアで税理士さんどうぞって話。


120 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/03/30(水) 14:08:31 ID:O0pZS6yX
ボラ税理士は少し心外。
監査などまとめ役で実入りになると計画中。

121 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/03/30(水) 14:11:55 ID:O0pZS6yX
更補
28,000×5=14マソ
一日でこれだけなりゃあ、アンタ!
ボラとは言わせネエ。

122 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/03/30(水) 17:27:42 ID:kyszY7MS
>>120-121
おおっ!・・・と思ったら計画中か。

123 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/03/30(水) 17:54:28 ID:tHfa+J88
>>121
税理士はマンション販売所に1日座ってると1日5〜6万もらえるYO

124 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/03/30(水) 23:04:01 ID:TvqaRQsB
>122
計画中ですまね。
浪速ともあれやってみます。

125 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/03/31(木) 11:50:44 ID:UcETtFwG
他の人は営業どうしてるんだろうか。

126 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/03/31(木) 20:46:28 ID:zEjfOPAj
自分で考えられないなら職員やってろよ

127 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/03/31(木) 21:29:37 ID:/QSrmRaw
>>125
お前この仕事向いて無いよ。まずはどっかの会社で営業職やれ。

俺はFUDだけで仕事取れてる。

128 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:皇紀2665/04/01(金) 02:16:03 ID:d9JbxD/L
FUDって何?

129 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:皇紀2665/04/01(金) 09:26:32 ID:h5aGnIQJ
フロッピー アップグレード ダウンロードだ。そんなこともしらんのか?

130 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:皇紀2665/04/01(金) 09:49:13 ID:0M2Qjhxs
不眠 鬱 動悸・・・最近調子悪いな。


131 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:皇紀2665/04/01(金) 10:27:08 ID:QApTbakw
なんか日付がへん。

132 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:皇紀2665/04/01(金) 11:04:44 ID:EFj+ohV0
フロッピー アップグレード ダウンロード?
それでどうやって仕事取れんだ?

133 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:皇紀2665/04/01(金) 11:35:21 ID:WDt70/jj
>132
は釣られた振りなのか
本当の馬鹿なのか

頼むから教えてくれ。

134 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:皇紀2665/04/01(金) 13:20:01 ID:skr4cZn+
>>131
今日は4月バカだからじゃない?

135 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:皇紀2665/04/01(金) 19:18:42 ID:EFj+ohV0
132です。
馬鹿です。知識不足です。
差し支えなければ、さわりだけでも教えて下さい。

136 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:皇紀2665/04/01(金) 19:57:23 ID:TE1GobHB
誰も実は知らないんだよ。お約束だろうが。

137 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:皇紀2665/04/01(金) 20:00:47 ID:H3VJidp8
>>125
営業の基本は銀行から
税理士よりももっと食えない中小企業診断士、FP、行政書士などの本も読め
行書の場合は、保険の販売をかねるとか

セミナーや相談会も開催して顧客をつかめ。図書館や生涯学習センターとか

あとは、青年会とか、中小企業同友会とか、ご近所の何でもいいから、顔を出せ

営業なんて無数に考えられるはず。とにかく何かの理由をつけて多くの人に会え
100人に1人ぐらいは客になるはず。サラ金が道でティッシュを配っているだろ。あれと同じ

138 :125:皇紀2665/04/01(金) 20:21:00 ID:EFj+ohV0
FUDね。でまかせってことだな。

137さん。有り難う。参考になります。

139 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:皇紀2665/04/01(金) 20:35:09 ID:Q5SbhSUu
FUDはでまかせじゃねえんだがな。

車を欲しく無い人に車を売る
トヨタを買おうとしてる人に日産を売る
大半の貧乏税理士がやってる、やろうとしてる営業はこれ。
これで仕事取れるような才能のある奴は普通に会社に就職して営業の仕事やれば年収億行くよ。

俺がやってる営業は
三菱を買おうとしてる人に買わないように薦める
どこで集金するかお前らにはわからねえだろうな。

140 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:皇紀2665/04/02(土) 00:00:32 ID:26CG9zew
オレも知らなかったがググレばすむじゃん。
http://www.yamdas.org/column/technique/fuddefj.html

ったく。

141 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:皇紀2665/04/02(土) 00:17:27 ID:CArP/snl
>>139
わからん。おしえてくれ。

142 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:皇紀2665/04/02(土) 00:56:22 ID:XEDQFBcy
要するに他の会計事務所の顧客に、そこで取引し続けることのデメリット、
こちらと取引することのメリットを並べ立てて、説得するってことだろ。

物を買う顧客と会計事務所の顧客は違うよ。

まあ、都心の顧客は同じなのかも知れないけど、田舎の顧客は違うね。

143 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:皇紀2665/04/02(土) 01:24:22 ID:6SQ925kM
>>142
まあ…こっちも田舎なわけだが…
田舎で顧客引き抜きとなると
税理士会に顔出しにくくなるわな…
今のところはそれが心配だわな…


144 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:皇紀2665/04/02(土) 02:19:35 ID:V0pH5Zwq
>>142
それは
三菱を買おうとしてる人にトヨタを売る
だな。論外。
そもそも税理士や会計事務所はどこも大差ねえからメリットデメリットなんて語れないんだよ。

客の引き抜きは後々面倒だが、潰れた事務所の客を引き受けるのは問題ねえんだよ。

145 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/04/02(土) 08:53:45 ID:XEDQFBcy
>>144
潰れた事務所の客引き受けでFUDか。
まあ大した営業力無くても客増やせるケースだな。
結局あんたは大したことねえってことだよ。
問題はいかにして潰れた事務所の客に出くわすかだよ。
それだけの話しさ。

146 :89:2005/04/02(土) 10:30:10 ID:Q/vSDK0E
税理士業務を一般のbusinessとは異なるprofessionと捉え、
税理士としての能力をいかにPRするかだね。
能力のある「組織」に、能力のある顧問先は引き抜かれる。
自分が引き抜かれた時シャッポを脱ぐ。
自分の能力で対応できない顧問先には固執しない。

147 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/04/02(土) 12:07:07 ID:idCGFMxJ
無理矢理難しい話にしようとしているが
要は他事務所の悪口を言うってことだろ。



148 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/04/02(土) 12:28:35 ID:XEDQFBcy
>>147
FUDだの何だの言って、要はそういうことよ。
顧客を口説き落とすときは他事務所の悪口を言う訳だし、
棚ぼた顧客だったら言わない。ただそれだけのことよ。
でも、問題はそういうことじゃなくて、いかにターゲットを見つけるかだろ。
127,139はそれを忘れてるね。

149 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/04/02(土) 16:46:29 ID:TqzFsKbC
何か違うと思うぞ。お前らの言ってること。

150 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/04/02(土) 17:02:47 ID:dHZR9ToY
今、テレビ見てたらさ、
「クイズ応募はがきに記入していただく住所・氏名は、当選者への発送に使用します」
とかコメントしてんだよ。
個人情報保護法って、そんなもんなの?
まじめにやり始めたら、うちらの仕事は、面倒臭くてしょうがねえな。

シュレッダー買うだけじゃだめなのか。仕組み自体代えないと。

151 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/04/02(土) 17:12:27 ID:FZsBe0zO
ID:dHZR9ToYみたいな零細事務所は、シュレッダーで充分ですよ

152 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/04/02(土) 20:43:29 ID:DjhxVFpE
runn


153 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/04/02(土) 22:57:11 ID:4ofi3ozy
今までシュレッダーも無かったって事務所あんのかよ。。

154 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/04/02(土) 22:58:42 ID:XEDQFBcy
田舎じゃあるよ

155 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/04/03(日) 00:50:34 ID:IWAcHpDK
うちはまだ無い

156 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/04/03(日) 09:12:14 ID:ho2JMspe
モレとこはハンドシュレッダー

157 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/04/03(日) 11:14:39 ID:FHtoekQT
おれんとこは敷地内で毎日焼却処分だから、シュレッダーなど無い

158 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/04/03(日) 11:15:36 ID:FHtoekQT
つうか、具体的に個人情報保護法への対応教えてくれよ

159 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/04/03(日) 12:00:43 ID:DHGoDG5s
>>158
お前アホだろ

160 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/04/03(日) 12:54:22 ID:98Ubac/D
誰も対応何ぞしてねえよ

161 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/04/03(日) 14:50:08 ID:B+G8xH2d
パソコンから漏れそうでこわい。

最初は仕事用とポルノ用を分けてたけどいまはじゃまくさくなった。
一応javaやacxは切ってるけど不安だ。

162 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/04/03(日) 17:22:53 ID:KwBzZe+B
>>158
住所、法人名、個人名が印刷されている箇所を特に細かく手で切って、
他の物と一緒に捨てれば問題ないよ。

163 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/04/03(日) 17:23:59 ID:KwBzZe+B
162は紙での話し。

164 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/04/03(日) 17:59:56 ID:KwBzZe+B
>>127,139
FUDだか何だかわからねえけど、結局おまえの実績あがってねえんじゃねえのか?
おまえの営業は、入り口の時点で破綻してるんだよ。(爆笑)

165 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/04/03(日) 22:15:08 ID:l0dukwfV
>>162
そんなの今までもやってるだろ?
たとえば、相続とかで、相続人の勤め先聞いたりするじゃない?
あるいは、相続人の所得状況とか、、、
直接絶対的に相続税申告には関係ないけど、
包括的な補足情報として押さえておきたいことってあるジャン。
「何のために必要なんですか?」って根本的な話になると面倒臭くないか?

166 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/04/03(日) 22:25:32 ID:0Yrzccn+
休日の接待ゴルフが邪魔くさいんですけど、どうにかなりませんか?

167 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/04/04(月) 08:05:59 ID:ytzgcaIw
楽しくできるように工夫する。

168 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/04/04(月) 09:17:00 ID:xve2IAdE
>>166
接待されてるなら断れ。接待しないと付き合えない客は切れ。
正当な対価を貰ってるなら接待は不要。

169 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/04/04(月) 17:18:09 ID:SZFmvCYB
とは言うもんの誘われると断りづらいよねえ。>>168

170 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/04/04(月) 22:36:54 ID:CLlhoywN
楽しめるだけの心の余裕がホシィッ☆O(> <)o☆o(> <)O☆ホシィッ


171 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/04/04(月) 23:06:44 ID:hq66f05Q
>>170
ヨユあるじゃん。

172 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/04/05(火) 22:35:05 ID:BQds2mWj
4月から2人雇ってようやく一国一城の主らしくなりました。
従がいないのに主だと勘違いしてるお前等は顔洗って出直せ。

173 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/04/05(火) 22:59:43 ID:HzvIGaN9
その従を一人前に教育できてから言え

174 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/04/06(水) 04:09:47 ID:Z3Rckcfz
>>172
最悪の会計事務所スレに書き込まれないようにな

175 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/04/06(水) 20:44:47 ID:SjcCvYRY
従が一人前になったらさっさと辞めるだろ。
また未経験を採用し一から育てて辞められる。
それが会計事務所の宿命。

176 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/04/07(木) 00:08:18 ID:8jBDNfoC
継続記帳指導ってな〜に?

支部を移動したら、こんな案内が来たんだけど
なんだかわからん。

177 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/04/07(木) 06:52:38 ID:pogjP0b6
支部を移動したことの方が気になるな。
動機は?

178 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/04/07(木) 16:14:13 ID:sx4Ehyxm
「若手税理士の発想が業界を変える」
http://www.accs-c.com/syriez/

179 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/04/07(木) 19:51:04 ID:d0fC7bCE
「岩手税理士の発想が業界を変える」
http://www.accs-c.com/syriez/

180 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/04/07(木) 23:13:30 ID:bqSblmSO
>>117
 引っ越したからです。ちなみに自宅兼事務所。

181 :177:2005/04/07(木) 23:21:40 ID:3JzL7BPs
>>180
なんだ。つまらん。ハデなの期待してたのに。

で、継続記帳指導だが、・・・単なる記帳指導だ。前の支部ではなかったんかい。
支部からアッコいけ、こっちゃ逝けいわれて行って客を補充する。
日当もちょいとでる。

ま、記帳指導で客とれてもつまらん客ばっかし。

182 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/04/08(金) 09:11:45 ID:mb1maJFm
なるほど。
もしや無償で働かされるのかと
思いました。ありがとうございます。


183 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/04/08(金) 17:49:21 ID:F5yinvqn
酒固徴の場合、独立開業というより完全失業だねw

184 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/04/09(土) 15:07:14 ID:zfbGLBfN
年商3000万位の10期目の会社で役員借入が1000万近く。社長持ち出しで維持状態。
債務免除で消しこむの危ないっすか??

185 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/04/09(土) 17:48:40 ID:vMXlv1J7
つー事は債務超過?
DESでもやったらどうかな。
まあ・・・やってもバランスは悪いままだが・・・

186 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/04/09(土) 17:55:32 ID:Wz3l2slJ
貸倒は直観的にマズソと思う。
行為計算の避妊。

187 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/04/09(土) 18:06:35 ID:vMXlv1J7
>>186
ん?なんか意味違うくねえ?
役員借入金の債務免除でなんで貸倒?
教えてくりきぼんぬ

役員借入金/雑収入
役員借入金/売上 ←まあ…お勧めはしない…粗利の関係上

つーか簿記2級レベルじゃねーか(ワラ


188 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/04/09(土) 18:42:14 ID:rU8jO2Ms
いや>>184の意味がなあ。

このへん。
「社長持ち出しで維持状態。」

多分実質貸し付け状態とおもった。

気にせんでスルーしてくれ。


189 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/04/09(土) 18:49:57 ID:rU8jO2Ms
ああそうか。
「持ち出し」って社長が金もって逃げた、って意味と違うね。

すまんすまん。

190 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/04/09(土) 20:38:14 ID:1HdDCgtX
素人の集まりか、、、

191 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/04/09(土) 20:53:11 ID:spxcZpa4
すいません。お聞きしますが、、。
還付金おそいなーと今年の確定申告の控えを眺めていたら
何と振込先を間違って記入していました。前使っていた物を変えた事を
税理士に言うのを忘れていて。
これは還付金入らないわけだわ..と思ったのですがw
月曜の朝一で連絡しますが、この場合、新しい用紙に記入し直すのですか?
それとも、そんなメンドクサイ事は無しで訂正印を押して終わりですか?

192 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/04/09(土) 20:56:31 ID:JLIrjGR6
>>191
いろんな意味で救いようの無いバカだな

193 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/04/09(土) 21:08:44 ID:spxcZpa4
早く教えて。本物の税理士さん。
でもさ、言わなかった私も馬鹿だけど、お金払ってるんだから
「変わってないですか?」
くらい聞けよって思った。引越ししたのも住宅ローン控除で
知ってるのに、前の住所で書いてきてたし(それはチェックして
新住所にしてもらったが)
こっちは新口座をてっきり知らせていたと思ってたから、驚いたわ
早く教えて

194 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/04/09(土) 21:19:08 ID:ffTVxFjV
>>193
お前いくら払ってるんだ?
先生様は忙しいんだ。月曜に連絡するんならそれでいいじゃないか。
何をあわてる必要がある?

195 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/04/09(土) 21:33:30 ID:vMXlv1J7
>>193
礼を知らんヤツだな…
税理士だから偉いわけではないが、いくら掲示板とはいえ礼をわきまえんヤツ
に教えたくはないわな(禿笑

>>188 どもども

でもマジで>>184は債務超過であればDES考えた方良いと思いますよ。
この前1件やったけどBKの点数上がりましたよ。

でわでわ

196 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/04/09(土) 23:14:08 ID:spxcZpa4
けっ貧乏人のくせに。答えたらいーんだよ!
俺様はおまいらよりも、かなり稼いでいる。


197 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/04/09(土) 23:30:45 ID:vMXlv1J7
稼いでるくせに還付金気にすんなよ
国に寄付したまえ。
国に寄付すれば損金になる(ゲラ


198 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/04/09(土) 23:42:26 ID:NijDw2pL
あ・ら・す・な・!



199 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/04/10(日) 00:14:26 ID:qF/AtYQy
<( ̄∇ ̄)ゞゴメリンコ〜♪


200 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/04/10(日) 00:19:14 ID:Ygrz6VJO
>>191
大丈夫ですよ!。
ほっといても、ご丁寧に税務署から「あの〜還付先口座がないのですが?」
と電話がかかってきます。もしくはハガキ。
個人課税部門ではなく管理部門なので気にしないように・・。

201 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/04/10(日) 02:22:33 ID:hfCuNau8
>>この前1件やったけどBKの点数上がりましたよ。

ぷっ! ギャハハハハハハハハハハハハハハハハハハハ


202 :184:2005/04/10(日) 02:36:28 ID:n1NXffsl
お忙しいところご意見ありがとうございました。
有限300万で債務超過です。
DESというのは一体何なんでしょうか?
検索してもパッとしません・・

役員借入金/資本金
で増資する手もありなんですかね?

会社が債務免除したら社長側は貸倒れですが、個人事業主ではないので何も処理しないで済むかと思ったわけです。

当方新米税理士ですが知恵が足りません。

203 :184:2005/04/10(日) 02:41:00 ID:n1NXffsl
ちょっと言い方が変でした。
「会社側が債務免除したら」→「会社側が債務免除されたら」ですね

204 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/04/10(日) 03:14:11 ID:MAcfi7II
>>184
おまえ、税理士かよ????????????
こりゃ、びっくり!

205 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/04/10(日) 03:21:15 ID:gYxWk9Ul
真面目にアドバイスを一つしてやろう
「独立・開業」ってのは、「自立」って意味だぞ、ボク?わかるか?

知恵が足りないのではなく、基本的な知識がタランのだろ


206 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/04/10(日) 04:53:14 ID:TbBwTWrw
>>184

役員借入金/雑収入にしてもいいけど、
繰越欠損金が残ってないと税金がかかる。
 
役員借入金/資本金にすると、均等割りが
増える。

もう遅いかもしれないけど、役員報酬を取ってたら
減らして、その分を借入金の返済にまわしたほうが
いいと思うが。

もしかして、釣られた?

207 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/04/10(日) 09:48:51 ID:QicHUf5V
>>184
このレベルでも独立して客は付くんだよ。

客のいない税理士って臭いの?w

208 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/04/10(日) 13:45:22 ID:IQoSU6he
DES教えてくれ。おれも知りたい。
Dは負債、Eは稼ぎのヨカーン。Sは株かな。
それやったら夫妻を資本に組み入れて、てことになる。
これでいいんかな?


209 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/04/10(日) 13:46:30 ID:IQoSU6he
資本→事故資本ね。

210 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/04/10(日) 13:53:59 ID:IQoSU6he
ニャオ、184号案件のばあいBKの評価はどっちでもいっしょと思う。

211 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/04/10(日) 15:03:13 ID:9EcbUade
中小零細なんぞは、何をしても格付は上がらない。
下げないことを考えろ。上がることはない。
「少額不追及」って勉強しなかったか?

212 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/04/10(日) 15:44:23 ID:qF/AtYQy
債務の株式化(デット・エクイティ・スワップ : Debt Equity Swap)

会社の借入金を、株式の形に変換し、返済や金利負担の減少を行うスキームに、現物出資等を用いることができます。
債権の現物出資であるデット・エクイティ・スワップを行う場合に交付される株式は、もちろん普通株式でもかまいませんが、
出資者(支援者)の権利の確保・好みや、会社(再建側)の負担等を考え合わせて、種類株式(優先株式)を用いる場合も多くなっております。
種類株式は、優先配当権、株式の買取、普通株式への転換権、残余財産の分配権などの条件につき、非常に多くの選択肢があるので、
会社の状況や再建計画、会社の負担と責任等の種々の要因を考え、条件を適切に設計することが重要になります。また、これらの条件の差により、
会計上、税務上の扱い、利益や税額へのインパクトも異なってきます。



213 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/04/10(日) 15:54:13 ID:qF/AtYQy
>>206
>>206
10期目で役員借入金1000万もあるって事は、繰欠があると推定判断しました。
でも多少の税額出たって、もしBKとの取引があるのなら、
今後のその法人を考えれば格付落すよりは良いかな…と。

>>211
債務超過よりはマシかなと…
「少額不追及」
すいません…わかりません…ご教授お願いします。


214 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/04/10(日) 16:08:06 ID:fKQeM/Nh
>>212
スペシャルサンクス

215 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/04/10(日) 17:04:33 ID:6znnPI9I
>>213
ゴミは相手にしないって事だろ
そもそも、おまえ、企業格付けの制度自体把握してないだろ
「格付け」って言葉を聞きかじりで、使いたいだけだろうが

216 :213エス村 ◆dms43gQEPg :2005/04/10(日) 17:35:39 ID:qF/AtYQy
>>215
金融検査マニュアル「本冊」「別冊」読めよ。
BKの貸出先、中小・零細企業等の適正な債務者区分を読め。
要は貸し出す側(BK)の立場になって決算書を作れと言うことだ。


217 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/04/10(日) 17:41:35 ID:7/Zlh/3x
借入を現物出資して増資して、その後減資汁。


218 :213:2005/04/10(日) 17:52:43 ID:qF/AtYQy
↑そうそう。現物出資証明書の押印ひとつでOK

219 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/04/10(日) 19:21:15 ID:yj3HP2WK
独立開業した税理士がうまくお客を増やせなくて
もといた事務所に戻ったという例はありますか?

戻った税理士ってどんな取扱を受けるのでしょうか?
うちの所長、年売上300万円、すっかり自信をなくして
もといた税理士法人に帰ってしまいそうです。

私は変な先輩風吹かして戻ったりしても嫌われるだけだと思う。
ちなみに私は派遣社員なので、
他の派遣先を探してもらうつもりです。

220 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/04/10(日) 19:22:45 ID:6ZOZPlHb
大中は別として814は小零細だぜ。
手間と金かけてそこまでする必要あるかなあ。

いっとくけどいくら点数化されていても実質審査の基準は変わっていないと思うよ。
それにどうせ店長決済の範囲の話だろうしな。

221 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/04/10(日) 19:48:58 ID:3/LsnS7V
>>219
馬鹿じゃないのか、そいつ
受け入れる方も馬鹿だな

222 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/04/10(日) 22:13:00 ID:7/Zlh/3x
>>219
 出戻りしたら、いつまでたっても独立できね。
 てか、根性無し。てか、税理士やめれ。
 あと、前いた事務所から仕事もらうとかもダメね。
 これも麻薬みたいなもの。


223 :216:2005/04/11(月) 00:50:37 ID:Vd6MeEkO
こんばんわ

>>220
まあ支店長も人間な訳だし、本店経営部の部下でもある訳だし、その経営者の「相当な経営能力があると見込む場合」か、
「それ相当な利益を見込める事業計画等」が無ければ、支店長決済の範疇での融資はムリなんじゃないかな?

債務超過の場合はね。支店長だって会社員…人間だもの…(笑

自行の貸倒引当率高めるような融資はしたくないわな(禿笑
ましてや不良債権の早期償却を目指す銀行とすれば。BKだって赤字決算組みたくは無いわな(笑

だから「貸す側の立場に立って」って書いたんだが…

諸先輩方の御教授ありましたらぜひお願いします。

先日、呑みの席で支店長を退職したBKOBがそれらしき事を言ってたなぁ〜

でわでわ

224 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/04/11(月) 01:26:34 ID:6IMYcbZ/
>>219
お前が心配することではないが。

俺の事務所に喧嘩売って来た事務所あったからいろいろ逆襲したら
廃業するから許してください、って言ってきた。
実際に廃業したらしく、そいつが他の事務所に入ったので今はその事務所を攻撃中。


225 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/04/11(月) 02:02:58 ID:ex3ncAjl
ぷ!

226 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/04/11(月) 02:11:24 ID:SVSifV/6
>224
攻撃?攻撃って何?



227 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/04/11(月) 02:17:12 ID:KJNs5LY4
2ちゃんで悪口、最悪の事務所を云々ってスレで。

228 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/04/11(月) 02:26:08 ID:Rr7+w5h0
たとえば、どんな感じ?

229 :220:2005/04/11(月) 06:44:58 ID:/iQxMn8o
>>223
うんうん。そりゃそうだ。

店長決済の範囲だったら誰にでもジャブジャブ貸す、ちゅう意味で書き込んだのではないよ。
もろちん、「返済できる」のが前提。それを満たしていればそんなに審査は厳しくならないと思う。

(ただし、モレはBK出身なんだがクビになったのは10年以上前なんで今の実情はよーしらん。ちがったらスマソ。ついでにカキコすれば「銀行とるか税理士とるかどっちか選べ!」って部長にいわれて税理士とった。失敗したわ。


230 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/04/11(月) 10:01:06 ID:hh4NTOoF
>>222
>あと、前いた事務所から仕事もらうとかもダメね。
>これも麻薬みたいなもの。

これはわかるなあ。楽してるとアヘンのようにきいてくるよ。
会計士独立組みでパート監査とかやってる椰子なんか典型例だな。
最初は精神的にキツいけど背水の体制のほうが長い目で見れば効率いい。


231 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/04/11(月) 14:50:34 ID:VDeKF3OH
来たーーーーー奥様!
ダサい服、ダサい化粧、女性所員全員でお昼の笑いの的に♪
若い頃何してたんだろう?OL経験なしって感じです。
電話応対も家で電話取ってるみたいで、ご近所のオバサンって感じでした。
これから毎日が楽しみで〜す。

232 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/04/11(月) 15:08:29 ID:414/yufv
なんか見てて淋しいよ。
自分の中にも同じような感情とかもあるけど。

人のふり見て…ってやつか。

233 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/04/11(月) 16:10:27 ID:ewX6IGLp
そうだよ直したほうがいいよ。

234 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/04/12(火) 19:24:29 ID:umPZeJty
UFJの9億賠償命令どうよ?

235 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/04/12(火) 22:06:00 ID:SGf+1Ye9
ん?そんなのあったか?3月決算の下準備で新聞読んでなかったわ・・・
ググッてみるかな

236 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/04/12(火) 23:25:46 ID:ESKMz2GW
おれもしらね。
ソースおしえろ。

237 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/04/13(水) 00:07:20 ID:J+4qDJhl
以前は相続対策で借金して不動産購入しても3年間は死ぬなよって言ってたけど、
今は3年間の縛り無くなったんだよな。違ったっけ。
今はすぐ死んでも良いと思うんだけど。ちゃいまっか?

238 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/04/13(水) 11:52:06 ID:avJffN3H
3年の緊縛ってなに?

239 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/04/13(水) 14:04:32 ID:v34Zgx8D
>>238
亀甲縛りで縛った後、縄をほどいても3年間そのままの状態から動けない
中国三千年の技だ。

>>236
ttp://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20050412STXKC024612042005.html

240 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/04/13(水) 16:08:18 ID:L6MSl0ep
こーゆーの来ますた。

平成15年度の「研修の受講記録」を提出していないだろ。
平成15年度の「研修の受講記録」は必ず提出汁!

だって、税法関係の研修はほとんど受けてないのに、提出は無理ぽ。

241 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/04/13(水) 16:09:00 ID:L6MSl0ep
誤:平成15年度の「研修の受講記録」は必ず提出汁!
正:平成16年度の「研修の受講記録」は必ず提出汁!


242 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/04/13(水) 18:32:45 ID:+fGMjVCj
>>239
サンクス
その中国三千年のワザを教えてくれ。
口ばっか達者な「現金主義」の顧客社長にそのワザをかけてやる(笑
ワザをかけてる間に「発生主義」を教えたいんだ(禿笑



243 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/04/13(水) 18:44:28 ID:ECKscDfA
ツマラン

244 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/04/13(水) 18:46:37 ID:ECKscDfA
しかし、3年縛りを知らないで、株価評価どうやってんのかね?
昔は、自分が実務につき始める前の条文も漁ったもんだけどな、、、

245 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/04/13(水) 21:28:48 ID:+fGMjVCj
3年縛りってキリン一番絞りの親戚だろうかw

これならどう?>>343


246 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/04/13(水) 21:39:39 ID:15UnopUY
ツマラン
そもそも、レス番違ってるし

247 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/04/13(水) 21:47:01 ID:+fGMjVCj
なんだと〜〜〜〜!!!
(^∧^) ゴメンゴメーン


248 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/04/14(木) 09:08:58 ID:2gzZmxWj
343踏むヤシは大変だな。

249 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/04/14(木) 12:41:52 ID:wtq0iDow
>>244
じゃまくせえ。
うだうだいわずに教えろ。3年殺しのSM浣腸亀甲縛り。

250 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/04/15(金) 08:42:35 ID:3D3idVcq
今度は放置プレイかよ。

251 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/04/15(金) 08:47:43 ID:GxPEA+DZ
つうか、自分で調べられるだろ?大人なんだからさあ

252 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/04/15(金) 09:20:56 ID:3ArFVpEm
age

253 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/04/15(金) 11:21:23 ID:ANmRUBiw
>>250
(  ̄ー ̄)ノ◇ ザブトン1マイ

254 :250:2005/04/15(金) 12:07:23 ID:4qjJbQZI
>>253
ムハ!

255 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/04/15(金) 15:31:46 ID:ooEYWCZb
>237

恥かしい質問だな。建物の評価は今は建設完了時点で固定資産税評価額でいいよ。
少なくても5年以上前に改正になってる。

256 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/04/15(金) 16:03:24 ID:U0w8z9tf
>>255
何故に建物限定?

257 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/04/15(金) 16:52:52 ID:3Ruok05A
しらねえんだろ

258 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/04/15(金) 23:17:49 ID:EZNG6ko6
もっと実務経験積んでから
開業すればよかったのに



259 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/04/15(金) 23:47:34 ID:yxWiPIO/
ぜんぜんわからん。
3年云々の時点でアウトォ!
(資産税かなわんねん。ほんま。)

で、

おい、258。実務がなにかわかってゆうとんのやろな?

260 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/04/16(土) 00:01:41 ID:9PkN2Ly2
自宅の隣に更地を所有してますが当然更地
ですと固定資産税が高いので自宅と共に合筆
した場合、今回送付された税額を1年間納税
しなければならいのでしょうか?
よろしくお願い致します。

261 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/04/16(土) 00:43:37 ID:pEdGBAfb
実務?なに?教えて?


262 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/04/16(土) 01:22:47 ID:+ggegZzI
>>259
実務積んでる奴なら、全くわからん事でも、調べるセンスは備えてるがな

263 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/04/16(土) 11:53:49 ID:J4jFCNrA
テスト

前職株屋の税理士さん、いない?
周りにぜんぜんいないんでさみしい。

ちなみにモレDS出身。

株屋でなくても「前職晒すスレッド」でもかまわんけど。
釣られてくれよ。

264 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/04/16(土) 17:44:49 ID:mDEUJJcK
実は客が野球賭博の胴元なんだが・・・

調査でバレちゃいました。
法人の調査だったのでおとがめなしなんですけど、
刑事事件ですわな。

税務署は問題ないんですが、サツにだまったままだとわたしゃ幇助の罪に問われるのでしょうか。
それはそれで武勇伝と開き直っています。が、やっぱりくさい飯はくいたかねえんで・・・。

どうなんでしょ。

265 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/04/16(土) 18:11:50 ID:ZFRh4U6s
ご自分で調べて考えてください!

266 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/04/16(土) 19:40:37 ID:Imt/syOv
>260
1月1日の状況で年間の固都税がケテイ。
いやなら正月にトタン板ひいておけ!

267 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/04/16(土) 19:48:34 ID:rQOMRyVZ
ツマラン

268 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/04/16(土) 20:40:11 ID:KuiaEoId
トイレットペパで枠作る。
これならどーだ!

269 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/04/16(土) 20:58:14 ID:1OTwCe7m
自分の確申、家事で計上するのわすれてマスタ。
わたしは脱税税理士なのでしょうか。

(頼むから釣られてくれ〜、サミシイ)

270 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/04/16(土) 21:18:11 ID:1OTwCe7m
もおええよ、1人で書く。

おれの客20件、ジェロスタート短期かkkんでよーがんばったよ。
だけどヒマだ。そんでかまわねえよ。実入りあんねん。
機長してねえもんな。断ってる。給与ケサン?そんなもん害虫じゃ。
ケサンと相談だけ。
この状態だとモレひとりで100件楽にこなせるぜ。
うまくいきゃ古文なしで5000マソいけるわえ。
どや、亜ふぉども。せいぜいチマチマやってな。

271 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/04/16(土) 22:04:16 ID:U5te+fzT
釣れんなあ。
Wネタしかないかな。

272 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/04/16(土) 22:08:39 ID:U5te+fzT
いっちょいくか。
これも景気ヅケ
院免、酒固徴・・・




シネボケトンマ

273 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/04/16(土) 23:03:12 ID:2TgJembs
>>272 釣られるならHネタで釣られたかったが

俺は前職車のセールス万の院麺税理士ですが何か?

274 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/04/16(土) 23:17:44 ID:lbTX2O4F
おっす河原乞食!


275 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/04/16(土) 23:19:49 ID:lbTX2O4F
>>272
おっす酒固住!

276 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/04/17(日) 01:26:38 ID:Q0g6Cf4a
>266様
 ありがとうございました。
合筆のデメリットってありますか?

277 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/04/17(日) 07:57:33 ID:WWzPe7yB
>276
ないよ。たぶん。
隣の更地も屋敷のうち、と役場にいっておけばわざわざ登記しなくてもとおると思いますけどね。形式より実態がどうかで課税するのが原則ですから。
もしいけたらすかさず過去の分も返してね、と付け加える。

>273
ありがとー!


278 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/04/17(日) 18:10:06 ID:vqd6wOPq
あなたは社会経験が足りないと思う。サッサと廃業してもう一度勤務税理士からやり直したらいいのに。

279 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/04/17(日) 18:24:42 ID:/hA6OYMH
若槻千夏の手コキフェラありました
売れてないときで深夜だからってやりたい放題だなこれ・・・
http://post.messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=SP&action=m&board=2000084&tid=a1ya1za5ua5ca5ha55a5ka5aa5sa5pa1bcjgbd8a1za1ya1z5feeta1db&sid=2000084&mid=345

280 :今は補助税理士:2005/04/18(月) 03:48:24 ID:7NnrTJdP
独立する際、関与先をもらえた人いますか?
もちろんただじゃなくて、有償で・・・
どのくらい払いました?
自分は年間顧問料の2割って言われてますが・・

281 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/04/18(月) 09:32:11 ID:VmBv+2wW
一時金なら安い!買っとけ!

282 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/04/18(月) 16:37:28 ID:RvU4eyIc
税理士が死んで次に引き継ぐ時は2割くらい払うからね。
しかし馬鹿だよね。将来収益考えたら、2割なんて小遣いみたいなもんじゃん。


283 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/04/18(月) 18:48:04 ID:3ZrQM8Rr
新しい税理士が気に入らなくてすぐ関与を離れるリスクもあるがな。

284 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/04/18(月) 23:18:54 ID:CuXJT8pX
そりゃ、おまえの責任だ

285 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/04/18(月) 23:47:40 ID:TtMNwjyA
相場?
半額数年間。
2-5年、ってとこかな。
(関西地区K事務所調べ)

286 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/04/19(火) 04:39:29 ID:F4cleow6
>>285
半額を2〜5年間払い続けて、2年間だったら合計1年分に、
4年間だった合計2年分になるってこと?
それとも、合計半額を2〜5年間に割って、2年間だったら年間1/4、
4年間だったら年間1/8払うってこと?

287 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/04/19(火) 07:27:46 ID:eSmQFdiC
売上をはんぶんこ、ってこと。

288 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/04/19(火) 09:11:13 ID:ZvynNPNF
所員、5、6人ぐらいの事務所で所長の年収はいかほど?

289 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/04/19(火) 09:24:21 ID:6lvQ1kjB
税理士じゃないやつが混じってるな。

290 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/04/19(火) 13:15:03 ID:cjoeWXIp
質問です。
設立初年度の法人で12月31日を決算期として定款にも記載し税務署等にも届出書を提出している場合。

その最初の決算期が来る前に事業年度を変更することは可能ですか?

教えて下さい。

291 :会計士税理士:2005/04/19(火) 14:10:36 ID:cUu9Cdt5
そんな事出来たらパラダイスでしょ

292 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/04/19(火) 15:06:47 ID:CuUotuWj
>>290
やったことあるよ。

293 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/04/19(火) 21:45:51 ID:FcGnJbF7
何の問題もないだろ

294 :開業税理士2号:2005/04/19(火) 23:12:44 ID:rJpnRzxE
決算期の変更なんて簡単に出来るさ。何の問題もなし。
それを知らない291って・・・?

295 :税務よりもコンサル業務が多数:2005/04/19(火) 23:54:27 ID:ZQ9GoNSx
会計士だから法人成り等の小規模の実務経験不足じゃね?w

たしか営業年度って定款の絶対的記載事項じゃないよね?

まあそれにしても営業年度の定款記載があるのであれば
定款変更手続きはやった方が良いわな。
税務署に事業年度の変更届け出す時も、社員総会議事録or変更済み定款必要。
なお、定款変更登記は、「営業年度」は絶対的記載事項ではないため
法的に変更登記手続きは強制ではない。


296 :税務よりもコンサル業務が多数:2005/04/19(火) 23:57:20 ID:ZQ9GoNSx
上記のレスは臨時顧問料として金10,000円頂ますw


297 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/04/20(水) 09:30:47 ID:2OSDqP6I
>>295
>なお、定款変更登記は、「営業年度」は絶対的記載事項ではないため
>法的に変更登記手続きは強制ではない。

じゃあ任意で変更手続きできるの?

それはともかく>>290の質問は、1月に12月決算で設立して、決算期が来る前に
例えば3月に変更すると事業年度が1年を超えるが可能なのか?
という意味に取れるのだが違うか?


298 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/04/20(水) 12:12:11 ID:3aZCSBz+
気になったのでモレも調べた。
ホントに書かなくていいんだね。へぇ〜。

299 :開業税理士:2005/04/20(水) 13:37:55 ID:CuVCTKcr
>>290 291 295 297
君達は法人税法読んだ事があるのかな?
ここは受験生ばかりか。

(事業年度の意義)第13条 この法律において「事業年度」とは、営業年度
その他これに準ずる期間(以下この章において「営業年度等」という。)
で、法令で定めるもの又は法人の定款、寄付行為、規則若しくは規約
(以下この章において「定款等」という。)に定めるものをいい、法令又は
定款等に営業年度等の定めがない場合には、次項の規定により納税地の
所轄税務署長に届け出た営業年度等又は第3項の規定により納税地の
所轄税務署長が指定した営業年度等若しくは第4項に規定する期間をいう。
ただし、これらの期間が1年をこえる場合は、当該期間をその開始の日以後
1年ごとに区分した各期間(最後に1年未満の期間を生じたときは、
その1年未満の期間)をいう。

300 :開業税理士2号:2005/04/20(水) 13:51:37 ID:Nfv7NYZ+
ああ、今カキコしようとしてたら見込み客から法人設立と関与の依頼の電話が来て(^^;
それに追われていたら先輩に書かれてしまった(笑)

決算期1年超なんてありえないでしょ?議論するまでもない。

例えば8月設立の設立1年目の12月決算法人であれば、12月中に総会やって決算期変更、
これも仮に3月に変更すれば、1期目は8月〜12月、2期目は1月〜3月、3期目は4月〜3月
というようになります。
この場合、12月中にこだわるのは青色とか手続き関係の絡みです。

法人設立したはいいけど青色の届出を出していなかった法人などは、
青色にするためにこんな感じで決算期の変更をすることもあります。

301 :297:2005/04/20(水) 14:08:08 ID:2OSDqP6I
>>299
あのな、俺は質問の趣旨を”こうではないか?”と解説しただけだ。

302 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/04/20(水) 14:24:23 ID:dd2OwpD3
チミの場合、妄想が入ってるんだよ。
素直に読めばそうはとれない。

303 :295税務よりもコンサル業務が多数:2005/04/20(水) 14:25:24 ID:29rYWIUH
んにゃ???

>>290
>質問です。
>設立初年度の法人で12月31日を決算期として定款にも記載し税務署等にも届出書を提出している場合。
>その最初の決算期が来る前に事業年度を変更することは可能ですか?

この上記の文章では決算期が一年を超えるとは思えないんですが…

「その最初の決算期が来る前に事業年度を変更すること」

との文章は、その設立時の定款記載営業年度の前に決算期をもってくるということですよね。

であれば、12月31日以前に新決算日をもってくるのだから、
設立日〜新決算日が1事業年度になるわけですよね?法人税法上も。

違いますか?

304 :295税務よりもコンサル業務が多数:2005/04/20(水) 14:35:12 ID:29rYWIUH


定款作成時に営業年度を記載する方法として
<計算>に「営業年度」を記載して、<附則>に「設立当初の営業年度」
と記載するのだけれども、ゴッチャになってるんじゃないかな・・・



305 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/04/20(水) 14:44:31 ID:dd2OwpD3
解決してんだからもういいじゃん。
終了終了!

306 :295税務よりもコンサル業務が多数:2005/04/20(水) 14:58:56 ID:29rYWIUH
あ〜〜>>300とレス内容ダブってたね・・・
<( ̄∇ ̄)ゞゴメリンコ〜♪



307 :開業税理士:2005/04/20(水) 17:27:18 ID:CuVCTKcr
法人税法上事業年度の変更を廻って揉めるのは、粗「後出しじゃんけん」
の場合に決まってる。

「先生こんなに税金払うの!どうにかしてよ!」
「じゃあ決算期変更しましょうか?」
で、定時株主総会で「来る○月をもって決算月とする」
おまけに「来る○月より役員報酬の変更」で報酬数倍アップ。
しかし何しろ後出しじゃんけんだから、申告は変更前の申告期に
期限後申告。

数年後調査の時「期限後申告ですね、何故ですか」って聞かれて、
「いやー、決算期変更したの忘れてました」だから揉めるよ。
さて、この「定時株主総会」って何時の?

308 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/04/20(水) 21:34:31 ID:70f1PlqF
そりゃ、決算期変更する前の期の定時株主総会だろ

309 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/04/20(水) 22:41:28 ID:DkP3SUu7
>>307

>定時株主総会で「来る○月をもって決算月とする」
>おまけに「来る○月より役員報酬の変更」で報酬数倍アップ。

営業年度の変更や役員報酬の総枠を変更したい時に、
定時の総会にこだわる意味が分らん。臨時でもいいわけだが。


310 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/04/21(木) 00:46:50 ID:jEsa+r5G
後出しで遡及して書類を作る前提だからだろ

311 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/04/21(木) 20:23:42 ID:9QTnErFO
開業税理士がしゃしゃり出るとスレが寂れるな。

312 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/04/21(木) 20:44:10 ID:hJnNbT38
>>309
よく見るとなかなかいい視点のツッコミだわなw


313 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/04/21(木) 20:55:46 ID:hJnNbT38
質問!!
「後出し」(3月24日提出)所得の青色申請書はその事業年度から適用にして良いのだろうか…
って言うのは、ダメ元で出したのだが、まだ却下通知が来ないんですが…
やはり条文の通り「12月31日」まで待たなくてはいけないのかな…


314 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/04/21(木) 21:15:44 ID:ao3Wv2zv
頼むから条文ぐらい読め

315 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/04/21(木) 21:40:10 ID:eAg0YBMi
>>313

 つっこみどころ満載w


316 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/04/21(木) 22:56:09 ID:hJnNbT38
だってしょーがないじゃん・・・依頼受けたのは3月20日だもんよw
>>314
>>315
[壁]-;)コワイヨー

やっぱ白で行くしかねーかな…


317 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/04/21(木) 23:00:50 ID:DxCsj1MU
白い用紙が届くことでしょう・・

318 :313:2005/04/22(金) 00:36:14 ID:FtZ0lPeo
だよねぇ〜〜〜・・・o( _ _ )o ショボーン


319 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/04/22(金) 01:43:26 ID:r6esZH0r
\すごいやドラえもん。愛国無罪と叫べば何をしても許されるんだね
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       / ____ヽ           /  ̄   ̄ \
       |  | /, −、, -、l           /、          ヽ
       | _| -|  ・|< ||           |ヘ |―-、       |
   , ―-、 (6  _ー っ-´、}         q -´ 二 ヽ      |
   | -⊂) \ ヽ_  ̄ ̄ノノ     ______ ノ_/ー  |     |
    | ̄ ̄|/ (_ ∧ ̄ / 、 \      \ \     |      /
    ヽ  ` ,.|     ̄  |  |  政府公認 O===== |
      `− ´ |       | _|  だからね /          |
         |       (t  )  ________ / /    /      |

今週末もデモは起きると思うよ。だって中国共産党のデモ中止指示って若者に3週続けてシカトされたものね!




320 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/04/22(金) 08:17:18 ID:9TPF/YuP
>>313
よーわからんけどひょっとしたら職権で通しよるかもわからんな〜〜〜。
興味あるからもしダメボになったら教えてくれ。
たいみんぐ的にはそろそろだと思う

321 :313:2005/04/22(金) 09:31:00 ID:FtZ0lPeo
( ̄ー ̄ゞ−☆ラジャ!


322 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/04/22(金) 11:52:24 ID:QlbsTk4h
>>319
酒固徴税理士は愛国デモやってる暇あったら税理士会の選挙でも行け

323 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/04/22(金) 20:55:25 ID:nOR8IqFX
あ!そういや今日選挙だったな。
忙しくてすっかり忘れてた!

324 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/04/23(土) 09:39:17 ID:zvrlfZ5a
選挙ネタか。ほかのスレでちょいちょい見かけるな。
釣られちゃる。

モレは長いフリーター生活を経て税理士になった。
10年以上かかった。
そしてようやく社会にちょっとだけ居場所ができた。
それだけで十分満足。
たいした収入はないが、毎日が楽しいぜ。

我等自由人の集まり。
義にかられてならともかく
それ以外ならなにが楽しゅうて立候補なんぞするんかね。


325 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/04/23(土) 09:56:27 ID:zvrlfZ5a
付記

俺は一切関心ない。

326 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/04/23(土) 10:25:19 ID:i5cMlmkk
名誉と勲章がもらえるから

327 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/04/23(土) 12:20:50 ID:8tuJDUpF
>我等自由人の集まり。

だから選挙で業界のリーダー選ぶわけ

士業の人がサラリーマンのようになったらお終いでしょ


328 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/04/23(土) 14:03:36 ID:p91N/e/V
誰がなっても同じジャン。メリットあるのかね?

329 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/04/23(土) 18:15:23 ID:9OGZmt+x
守られた業界が維持されたらそれはラッチー。
コンサルタントみたく野武士集団になったらそれは本望。

税制の理想なんぞクソ食らえ。民がそれでかまわんならそれに従事する。
税理士ごとき、テメエの考えなんぞ痴れたもんだ。

モレは方円の器に従うことができると自負する。

330 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/04/23(土) 18:23:42 ID:9OGZmt+x
付記

候補者は義の人たれ。

それなら投票しちゃる。

331 :313:2005/04/27(水) 09:31:06 ID:u3YADyS+
>>320
無事通ったようです。あまり詳しく書きませんがね(笑


332 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/04/27(水) 10:11:23 ID:0S4Ubwbb
>>331
12月31日までわからねえんじゃないの?

333 :320:2005/04/27(水) 13:24:37 ID:KtZgxtOR
本人かな?
まあいいや。信じよう。よかったじゃん。
おめでとー!

>>332
多分問い合わせたんじゃない?


334 :313:2005/04/27(水) 16:52:41 ID:u3YADyS+
青色申告者向けの記帳指導会参加の案内が来たので、もしや…と思い問い合わせましたよ(笑


335 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/04/27(水) 22:51:05 ID:siDxJvzp
つうか、仕事しろよ

336 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/04/28(木) 01:01:53 ID:weYT4YDy
仕事してんだろうがよ
個人事業者のタメにw

×つうか
○つーか

だと思うのだがw


337 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/04/29(金) 13:30:40 ID:DJtrIUte
知っている人がいたら教えて。
平成11年の電話加入権の標準価額はいくら?

338 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/04/29(金) 15:48:18 ID:x/SxZ1WA
23000円




な〜んて

339 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/04/29(金) 15:49:51 ID:x/SxZ1WA
つ〜か、何で今更11年が必要なんだ?
それに標準価額で全国統一じゃねえだろ


340 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/04/29(金) 17:10:19 ID:DJtrIUte
>>339
スマン、東京局管内。
相続税の推定計算やってて、前回相続時(11年)の第11表の金額から逆算できないかと思ってね。
まぁ、客に聞けばいいんだけど面倒くさがる人なもんで。

341 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/04/29(金) 17:23:40 ID:rrvPjdfY
今、私の事務所ではICSというコンピューターを使用していますが、
TKCにかえたいとも思っています。ICS、TKCを使っている方、
それぞれのメリット、デメリットを教えていただけますか

342 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/04/29(金) 18:16:17 ID:uuDhyCIE
お初に、かかります。
50手前の経営者
、税理士て、商業登記も行うばか者が、います。それを立てに、
どうせ、地検にまわるから、検察庁に報告するぞ、と言ったら
顧問料、決算料 法人税、市民税、消費税、贈与 含め、20万で、やっていました。
労務士業務の社会保険庁の提出まで、おこうようになった。
事務員,サビ残させず、その分、社員に、福利厚生に回し よかった。
その税理士さん曰く、みんな やっている,支部長クラスもやっている。と言う。
経営者のみなさん、支部長クラスで、無資格で商業登記やっている人は、狙い目です
地位が高い分、面白そうである。いきなりだと、変なので、はじめの一年は、登記させる
商業登記事実行為を作り、決算時に、そこを武器にたたくのだ。
無資格でも、登記は、通るので、安心できるし、当方には、おたがめなく、
無資格で、登記したバカ税理士とその家族と、バカ職員のみだとよ。判例では!

これきりの書き込みで、逃げる、

たぶん、




343 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/04/29(金) 18:25:39 ID:TAnY33Ln
3行読んで池沼だと判断しました。

344 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/04/29(金) 19:19:57 ID:fomD4Ylg
>>340
平成9年は、37000円だよ
推定なら、30000〜33000円ぐらいでいいんじゃね

345 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/04/30(土) 09:11:36 ID:xQ2ie2eA
ICSは安い(バージョンアップ代不要で最初の金額だけ)TKCは知らない。ついでにJDLはバージョンアップ代が必要で高いよ

346 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/04/30(土) 09:47:28 ID:yGKaAPe7
>344
遅くなったけどサンクス。
37000円で割り切れた。資料は残しておかんとなぁ。

347 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/04/30(土) 10:05:36 ID:wWzqB4g4
今はTKC7を使ってる事務所が多いんですか?それとも??
皆さんの事務所はどうなんですか。教えてください。

348 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/04/30(土) 10:27:57 ID:Mjjvxvty
「TKC7」って何?

349 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/04/30(土) 10:49:45 ID:uvS+1UEL
昔、タケシがやってたヤツ

350 :開業税理士2号:2005/04/30(土) 12:13:12 ID:QRvu+GY4
ICSはやっつけ仕事にはサイコー!enterで前摘要がコピーされるので、年一なんかの入力にはすごく良かった。
勤務時代の話なので、今の機種・ソフトは違うかもしれないが・・・。

TKCは新入会の税理士には会費・ソフト代・センター利用料の割引あり。確か2、3年すると普通の料金になって、一生食い物にされる(笑) 
でも、センター利用料のうち何%かは積み立てられていて、その税理士が死ぬとTKCの職員が現金をド〜〜〜ンと持って来るそうな。それを見てTKCに入る税理士もいるとか・・・(これは伝聞)

JDLは使ったことが無いので知りませんが、私の感想ですが、会計入力に関しては

ICS>エプソン>MJS>>>TKC>>>>>勘定奉行>弥生

だな。よく同業者で弥生をメインに使っているのを売りにしている人がいるけど、私には信じられないですね。
素人が買って使うのならともかく、プロが率先して使うソフトではないと思います。


ところで、ICSの法人税申告システムは使いづらい。法人税申告に関しては

TKC>>魔方陣>MJS>エプソン>>申告奉行>>>ICS 

って感じ。TKCはワークシート書かせれば、昨日入社したド素人でも申告書が作れる。だから別名「税理士殺し」


351 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/04/30(土) 13:13:22 ID:NsuCINqI
何で会計ソフトの序列にTKCが入ってるのか意味不明。
伝送バッチ処理の名残りドッカリあるし(計算料、出力料取るため)、異常に重い。

enterで前摘要コピーされるので年一入力に便利なことがプロ向きって事かい?
そんなの弥生だってある罠。
年一短時間入力だったら、エクセル等のコピー機能使って作成した仕訳をインポートする方がずっと速い。
市販ソフトにはずっと以前からその機能が付いてた。
使いこなせた奴は少ないが。

TKC会員でなきゃTKCソフトは使えないだろ、デモとかは別にして。
だから、TKCの法人税申告システムが一番って奴はTKC会員に決まっている。
そして、TKC会員事務所ほど他のシステムを知らない事務所はない。
勿論、計算料高いから他社のソフトと併用の事務所も多いがね。
その場合は概ねMJSかICS。
会計人のプライドとして店頭売りのソフトを好まんのだろう。

TKCのTPSのワーキングシートも昔からの名残。
申告書通りに打込みたくても打込めない。
ITに着いていけない爺さんに使ってもらうためバカチョンにしたはいいが、TKCしか知らないバカチョン
以外にはかえって使いづらい。

352 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/04/30(土) 13:23:26 ID:apuC+Kyg
TKC会員事務所じゃなくて今後生きられるかな??

353 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/04/30(土) 13:46:42 ID:bCyUCZC/
TKC使ってるから高くなっちゃうんだよ。

354 :sage:2005/04/30(土) 14:24:47 ID:XZrNiC5D
勤務時代にICS、ミロク、TKCを経験。
モレ的にはICSのオフコンが萌え。
TKCはセンス悪い。それにデルファイでしょ。なんでデルファイ?って考えたら信用できんようになる。

開業した現在は弥生と法人申告はエプソン。エプソンは失敗。魔方陣の方がよそさう。
なお、弥生で客に入力させている。ので楽チン〜〜〜。
その分安くしてもモトとれまっせ。
記帳代行は仕方なくやってる1社のみ。


355 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/04/30(土) 14:25:57 ID:XZrNiC5D
あらら〜
sageのつもりがageになってしもたわ。

356 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/04/30(土) 15:32:41 ID:ImKREjE9
>>351

>年一短時間入力だったら、エクセル等のコピー機能使って作成した仕訳をインポートする方がずっと速い。
>市販ソフトにはずっと以前からその機能が付いてた。
へ〜、市販ソフトってCVSファイルでインポート可能なのか?
MJSやJDLもそんな機能あるのかな?あったら便利だな。
誰か知ってる?

357 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/04/30(土) 16:54:35 ID:wWzqB4g4
私の事務所ではICSを使い業務はほぼ100%といっていいほど記帳代行業務
です。
TKCを使っている親友の事務所の話を聞くとそんなやり方は古い
といわれました。
顧問先は年輩層が多く、TKCに変えて顧問先に記帳してもらうというのが
厳しいと思われます。
このような悩み、経験のある方おられましたら何かいいお話きかせてください。

358 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/04/30(土) 17:16:00 ID:Mjjvxvty
記帳代行の代金として顧問料貰ってるなら変えるのは大変。
TKCだって記帳代行やってるとこもある。

要は新規開拓が重要で、濁った水も一滴づつ足していけばいつかはきれいになる。



359 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/04/30(土) 17:39:25 ID:wheBwyGF
わざわざTKCを使って会社で入力させるより、安いパソコンソフトを
買ってあげて、そのデータを取り込めばいいじゃん。私の周りではPCを
使えない爺さん連中がTKC使っているケースが多いよ。

360 :開業税理士2号:2005/04/30(土) 18:05:54 ID:QRvu+GY4
>>351

誤解なきよう。私はTKCを推奨しているわけではありません。むしろ反TKCですから(笑)

弥生も、お客さんが自分で買って入力している場合にはデータいただいて中身を見てあげてますよ。
でも、プロなら弥生を推奨するのは疑問。あんな使いづらいソフトは無い。
値段だって、ネットで買えばエプソンの財務応援ライトの方が安いし機能は遥かに弥生より上ですよ。

私の場合も、お客さんが使いたい、若しくは買ってしまったソフトがある、という場合には
それをそのまま受け入れますが、こちらのソフトを使いますよって時に、ワザワザ弥生は勧めませんね〜。

TKC信者が私の周囲にもいますが、お客に無理強いして嫌われていることがわからないみたい。
この前も、結構大きい会社を関与することになりましたが、私の前に銀行から紹介されたという複数の税理士が
いずれもTKCで、「TKCのソフトを入れてもらわないと困る」ということで断ったそうです。
その社長曰く「何でTKCを強制するんだろうね。だからTKC使っている税理士は嫌いなんだ」だそうです。

361 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/04/30(土) 19:44:34 ID:NsuCINqI
>>356
MJSの会計大将は、データのインポート、エクスポート機能が付いてる。
他社データ取込機能(勘定奉行、PCA会計、弥生会計、JDL)もあるけど、オプションだし、
慣れるまでには設定に少々時間がかかるかも知れないけど、CSV or TXTでの読込が
応用が利いてgood。
今やTKCのデータでさえExcel出力可だから、加工には手間取るが、読み込めないことはない。

JDLは...知らない(^^;)

>>360
誠に失礼しました(-_-;)

小生としては、会計ソフトが
ICS>エプソン>MJS>>>TKC>>>>>勘定奉行>弥生、
法人税申告ソフトが
TKC>>魔方陣>MJS>エプソン>>申告奉行>>>ICS
と評価されてるところからTKC信者だと思いまスタ。

特に会計ソフトが、TKC>>>>>勘定奉行>弥生となっているあたりは、
いくらTKC信者でも、TKC糞フト>>ICS>エプソン>MJSとすれば、
「またTKC以外使ったことがない信者が宣伝している」と叩かれかねないから、
それとなく中位に位置づけてるって思っていまスタ。ゴミン。

法人税は、TKC、MJS、エプソンしか使ったことないのだけれど、魔法人を評価してる人多いね。

362 :開業税理士2号:2005/04/30(土) 20:58:16 ID:Dwa6QV5w
>>361

いえいえ。誤解が解けたようでうれしいです(笑)
私が会計事務所に入って最初に使った申告システムがTKCで、あまりに簡単に申告書ができてしまったために
衝撃を受けたんですわ。。。それで、私の中では順位が上なんです。でも、それが推奨するということではありません。
TKCなんぞ使いたくもありませんから(笑)

魔法陣は使いやすいです。それに、何と言っても安い!!!
独立直後、お金がなくてどうしよう・・・って悩んでいた時に、知り合いの会計士がみんな口を揃えて勧めてくれたのが
魔法陣でした(笑) 正直、市販ソフトでは最高だと今でも思っています。特別償却の付表が無いのが欠点・・・と言って
もそんなに影響ないしね。相続税のシステムは魔法陣が一番いい、という同業者はかなり多いです。

ちなみに魔法陣は年調も使いやすかったです。

363 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/04/30(土) 23:20:21 ID:NBI4OQez
記帳代行なんぞやっとられるけえ。
邪魔くせえ。
それなしで年50-60万もらえる方を選ぶ。

会計ソフト?あーん?
そんなもん客に入力させときゃなんでもいいだろ。

364 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/01(日) 00:19:14 ID:c7FGiiks
派遣社員です。
パソコン用の会計ソフトなんて
今は経理の派遣社員ならみんな5種類くらいは使えますよ〜
なんでもいいと思いますけど。。。

TKC出身の子は「法人税の申告書くらい5秒で作れます!」
なんて言ってたけど、そういうことなんだw
派遣先の上司が「あの子は口だけだから」と申しておりましたわ。クス。

365 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/01(日) 01:32:48 ID:PA1B9re2
TKCを使っている事務所が最先端を行っていると思っていましたが
そうでもあにんですね。つい最近、TKCを使っていた事務所が嫌で私の
事務所(ICS使用)に来た顧問先も確かにありました。ただ、TKCを導入
している事務所の方の話を聞いていると記帳代行業務をしている事務所は
もう古くてこの先生きていけないように思えたので。
TKCを導入されている事務所は記帳代行業務でほとんど飯を食っている
とはいえないんですよねぇ?
それでは、いったい何で飯を食っていっているのでしょうか?
教えてください。

366 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/01(日) 05:55:33 ID:KNSxmqKL
TKC入れてるって言っても全てTKCのソフト使ってるわけでもないし。
仕訳帳や日記帳→財務エントリ入力は記帳代行と言わないのかも知れないが、
私から見ると二度手間。かといって零細にFX入れるのもどうか・・
市販の会計ソフトから吸い上げ→TPSもありでしょ?




367 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/01(日) 07:18:42 ID:JtEIxAxK
>>365
身の丈にあった仕事をすべきだ。
その発想だと記帳しかできねえような気がする。
俺は事務能力がないから記帳はやらねえだけだ。
記帳しかできないなら記帳で食っていくしかねえと思うがな。なんぼ人の話を聞いてもいっしょだ。

368 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/01(日) 08:15:48 ID:3WS15yA5
>> 仕訳帳や日記帳→財務エントリ入力は 〜  私から見ると二度手間。

正に二度手間。
新人の頃、「何で預金取引をあらためて、転記するんだろう」って思ったなあ。
結局、会計事務所が「持帰るための資料作り」でしかない。
そうしないと、会計事務所の存在感を出せないと思ってるから。
直にソフトに入力して貰えば済むのに、しない。
で、伝票を持ち帰って、事務所で入力して、しかも、出力は翌日配送、、、。

「会員事務所の存在を希薄にさせる便利なシステムを作る気がない」ただ、それだけ。

369 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/01(日) 09:10:17 ID:KNSxmqKL
会計をTKCの財務エントリ又はFXでやるメリット
→突き詰めると低利な提携ローン
これくらいしか思い浮かばん・・

370 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/01(日) 10:19:10 ID:bbJMk/CM
ケータイ初!音声通話完全定額!

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371 :356:2005/05/01(日) 11:01:20 ID:8ev9+59c
>>361
スマンがインポートのやり方を教えていただけんじゃろか?
MJSのAcelink会計大将なんだが、どこを見てもインポートやらエクスポートの
やり方がわからんのじゃが・・・。

372 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/01(日) 23:04:21 ID:KNSxmqKL
稼いでる奴には何らかの冠がつく。
例えば・・・

事件屋税理士
保険屋税理士
葬儀屋税理士
物書屋税理士
乗取屋税理士

ついでに、天下り税理士と2世税理士

373 :開業税理士2号:2005/05/01(日) 23:33:44 ID:YogT8GfW
>>372

そんなことないって。真っ当にやってれば稼げる資格ですよ。税理士は。
天下りってOBのこと? 元署長クラス以上じゃないと稼げないよ。
2世は・・・稼げるか(笑)

いくらでもチャンスはありますから。ただし営業力が必要かな〜。
だからと言って「士業のための○○セミナー」みたいなのにお金つぎ込んで
同業者や他の士業の食い物にならないようにね(笑)

374 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/02(月) 06:01:17 ID:U/yVxz56
葬儀屋税理士は相続専門ってことだろう。確かに儲かる。専門家は継続して仕事をとる。これが不思議だ。坊主か葬儀屋の知り合いでもいるんかい。

乗取屋税理士はM&Aの仲介ってことか。仲介手数料はかなりでかい。しかし税理士でやってるやつは聞いたことないな。それとも他の事務所を吸収する、ちゅうことか。

保険屋は人によりけり。ちょっとした副収入。

税理士が物書くのは広告のため。それ自体はたいしたことない。が、それだけの力があると推定ス。

事件屋税理士についてはまったくわからん。どういう意味だ?どなたかキボンヌ。

375 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/02(月) 06:15:44 ID:U/yVxz56
M&Aがらみでついでにカキコ。
今ちっこいのやってるが、株価についてもめるもめる。
資本金1000マソだから1000マソで買い取れ!って無茶いってくる。債務超過なのに・・・。
どうすんべ。

376 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/02(月) 07:40:27 ID:IS+y0LTD
俺、町中ですれ違ったら、霊柩車や救急車追いかけるよ
相続専門だから

377 :何気に:2005/05/02(月) 08:42:34 ID:CV14gePC
事件屋税理士
たぶん、税理士のまちがい指摘し、損害賠償請求をしろという税理士かな?
>342
書いた奴が池沼か?その税理士が池沼か?両方?
バカ税理士は、訴えるより、使用しよう(多分 労規も守っていない税理士だろう)

378 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/02(月) 08:58:41 ID:tfSwD+OU
相続専門って、農協の顧問とかやってるんじゃね?
知り合い自分でうちは葬儀屋税理士って言ってたよ!
そいつはまだ無資格だけど。

乗取屋って爺さんや跡継ぎいないとこ買ったり名義貸しするような感じするな。
税理士単体でM&Aとかできんでしょ?
ライブドアの宮内さんはその名前ピッタリだけど、
社員税理士登録してるの?あの人

事件屋と聞くと1人あいつみたいな奴かなというのが。
そいつは滞納処分がらみでいろいろやってる

379 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/02(月) 09:22:59 ID:dX5TX37w
>>371
Acelink会計大将のインポートメニュー

オプション→データ交換→インポート


勘定奉行等他社データ取込オプション組込の場合には
オプション→データ交換→他社データ取込

JDL用のデータコンバートプログラム導入のところは
その他処理→JDLデータコンバート


まずは、↑の部分のHELPを見てくだされ。


380 :371:2005/05/02(月) 16:37:05 ID:vzCKSXVr
>>379
ありがとー!
でもデータ交換の所にインポートメニューないや。
オプションで入れないとダメなのか・・・orz

381 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/02(月) 17:58:23 ID:fBwgoZjQ
皆さん。
年商1億で仕訳数は多くもなく少なくも無し、
年調、法定調書、住民税など込み込みで、
記帳代行無し。
こういう法人に対する報酬額は、年間いくらぐらいもらってますか?

382 :374:2005/05/02(月) 19:53:58 ID:q2RYp0dl
>>376
なるほど。つまりおくやみ情報あつめてセールスしてるってわけだ。おれもやろかな。

>>377
それはないだろ。多分不可能。
事件屋ちゅうのは>>378のいうことのような気がする。
が、はっきし言って金がねえから滞納→顧問料貸し倒れ。儲かんないと思う。それに実にヤバイ。
実は去年モレはその経験した(笑

乗取も>>378に真実味というか現実味があるね。葬儀屋さんのお知り合いは従業員でしょ。たぶん。



383 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/02(月) 23:54:17 ID:fBwgoZjQ
皆さん。
年商1億で仕訳数は多くもなく少なくも無し、
年調、法定調書、住民税など込み込みで、
記帳代行無し。
こういう法人に対する報酬額は、年間いくらぐらいもらってますか?

384 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/03(火) 00:10:42 ID:F50bye2+
お前がどれ程の満足を与えるか次第だろうが
馬鹿じゃないのか

385 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/03(火) 14:14:13 ID:tkHUz7hY
>>383
百万くらいもらっておけ

386 :383:2005/05/03(火) 20:08:00 ID:GcmD+Qd8
>>385
アホか。税理士じゃねえなオマエ。

387 :385:2005/05/03(火) 20:28:42 ID:bQNTO9pb
じゃあいくら位が正当な報酬と考えるんだい


388 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/03(火) 20:36:30 ID:RYDLqfsO
>>383
俺には、こんな問いかけをする税理士がいること自体が信じられん

389 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/03(火) 20:47:06 ID:tkHUz7hY
>>387
人の名前使うなよ!

390 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/03(火) 20:51:08 ID:tkHUz7hY
383が税理士であるわけないじゃん
年商1億で年間報酬百万は、うちの事務所では標準ですけどね
アホ呼ばわりするにはお宅の質問内容、中身なさすぎ…

391 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/03(火) 20:58:24 ID:Pjf+zW5H
          
     ̄ ̄ ̄| ̄  ̄||
  ||  ノノノハ)   .||
   ||  从‘ 。‘从< 酒固懲税理士 顧客がゼロ件♪♪
|   ||  ./ ,i゙iー‐i'iつ  || 
  | ̄ ̄| ̄| ̄あやや ̄| ̄l|

392 :383:2005/05/03(火) 21:55:48 ID:GcmD+Qd8
>>390
笑(^^)笑 ワッハッハッハッ
2ちゃんで中身のある質問してどうすんだよ。
2ちゃんのレベルを認識しろ。

393 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/03(火) 22:09:59 ID:/IIYFmyO
試験勉強しろ。あと90日だぞ。間に合うのか??(ゲラ


394 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/03(火) 22:10:42 ID:yaFRsBBP
年商だけで報酬額決めんのかよ。。。w
それなら商社相手は儲かるな。

395 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/03(火) 22:19:47 ID:Pjf+zW5H

          
     ̄ ̄ ̄| ̄  ̄||
  ||  ノノノハ)   .||
   ||  从‘ 。‘从< 酒固懲税理士 所得はゼロ円♪♪
|   ||  ./ ,i゙iー‐i'iつ  || 
  | ̄ ̄| ̄| ̄あやや ̄| ̄l|


396 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/03(火) 22:44:19 ID:tkHUz7hY
>>392
あなたが自覚しなければならないのは、中身のある質問が出来ない自分を
恥じる事ですね。2ちゃんのレベルを認識しても、あなたのレベルの方が
低すぎますですw


397 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/03(火) 22:56:59 ID:f3EqomE2
「酒固徴」と喚いてるのは、
 
         高卒試験番長

 
高卒V種の息子ですw


398 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/07(土) 09:39:40 ID:Hu2aH2yx
age

399 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/07(土) 09:53:13 ID:grwdb28A
所得の修正がぼちぼち来てるのだが。
みなの衆はどうですか?


400 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/07(土) 12:28:21 ID:izEBcJo2
間違ってなけりゃ、修正なんてあるわけねえだろ

401 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/07(土) 16:09:50 ID:yWlCm4c8
>>399
恥ずかしすぎ

402 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/07(土) 16:10:27 ID:grwdb28A
俺は正直間違っちゃったもんよ・・・
住宅取得控除をね。

個人大工の注文書は気を付けた方良いよ。


403 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/07(土) 17:01:17 ID:AS0LIEaF
人様に能書き垂れてる場合か、、、

404 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/07(土) 19:13:28 ID:NTG8JDwY
>>402
個人大工の注文書は気を付けた方良いよ。

?
なんでかな?

405 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/07(土) 23:45:40 ID:RhIWxwMp
能力無いからだろ

406 :402:2005/05/08(日) 00:17:25 ID:RBdLW3Yk
>>405
ここは向上意欲の無い税理士の集まりなんだな。。。
んじゃ教えてやらね


407 :402:2005/05/08(日) 00:18:15 ID:RBdLW3Yk
それか試験組のニセ者の集まりか?


408 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/08(日) 03:58:21 ID:gakVb10P
>>390
すごい高い。。。

409 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/08(日) 09:07:21 ID:ZTJmTyvb
年調、償却資産、法定調書など、すべて含めての料金でしょ?
百万くらいとっていいと思うよ
年商1億の黒字企業でしょ?

410 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/08(日) 10:10:07 ID:0uTnAI07
>>406
ぷっ!向上意欲ときたか
おまえの話を聞いて向上する奴は底辺だろ
そんな奴は、全国でおまえと>>404の2人だ
さっさと、客に頭下げて来いよ
「いや〜、間違えちゃいました。テヘッ!」

411 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/08(日) 11:28:39 ID:q4elo8RO
税理士でもチンケなことでがたがたぬかす奴がいるもんだな。
何歳だおまえ?

412 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/08(日) 11:57:54 ID:NTnchlsW
必死だな。キャハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハ。
「個人大工の注文書は、気をつけろ!」ってか
おい、医療費控除は大丈夫だろうな。頼むぜ。


413 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/08(日) 15:58:32 ID:bAFW3Wds
>404
>個人大工の注文書
ひょっとすると、「請負金額」「床面積」とかの確認資料として
注文書で確認したけどそれが「間違ってた」ってことかな?
「登記簿謄本」は誤りは少ないと思うけど、元の「契約書」とか「領主書」
とか違ってたら、どうしようもないが・・・。

414 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/08(日) 18:19:53 ID:7FiXC30S
早い話が、てっとり早く片付けたら間違ってましたわって、それだけのことだろ

415 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/08(日) 19:00:56 ID:TRulVoRq
堂々と賄賂渡したりそれを経費にしたりと建設業はアレだからな。

416 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/08(日) 19:05:36 ID:eN6d9SKd
だからアレな税理士でいいんだよ。

417 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/09(月) 10:20:25 ID:SMplv2RP
しかしなんだな・・・
開業5年未満ってみんなこんなもんか・・・

ガキの集まり・・・


418 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/09(月) 14:14:16 ID:M22UWr0O
>>417
いえいえ、開業5年未満の税理士が餓鬼ではなくて、ここの住民の一部が
餓鬼なんですよw

419 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/09(月) 14:46:06 ID:TnXa4LqG
開業5年未満ってみんなこんなもんか・・・
と匿名掲示板の1スレだけで社会全体を判断するすごい奴w

420 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/09(月) 21:44:27 ID:PlFgCiva
と少し不安になっている>>412

421 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/09(月) 22:49:52 ID:2rb+PxDI
そういえば、昔、医療費控除の領収書の中に「冷蔵庫」の代金があって
税務署から電話があったなあ。
なぜ、病院の精算書の中に「冷蔵庫本体」が入っていたのやら。
記号で書かれてたから何かの薬だと思ったんだよなあ、、、。

422 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/09(月) 23:58:23 ID:eFjMt/5t
>>413
>ひょっとすると、「請負金額」「床面積」とかの確認資料として
>注文書で確認したけどそれが「間違ってた」ってことかな?

個人大工の工事には違法建築や違法増改築が多いので、
たとえ注文書?を添付して「請負金額」「床面積」を証明しても
違法行為には還付をしてくれないってことじゃないの。

423 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/10(火) 03:50:17 ID:ZbHPR3y7
おまえら、わらわす

424 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/12(木) 09:18:17 ID:wvq3twMe
5ヶ月ぶりに決算くみ始めたが、ぶっちゃけやり方忘れたよ。

425 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/12(木) 09:41:08 ID:j8hK+90V
生理仕訳も忘れた

426 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/12(木) 09:49:18 ID:MqtDtwzd
支部の幹事頼まれた。
うぜー。

427 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/12(木) 15:48:04 ID:rirQ9uBA
俺も「支部の幹事した翌年は飛躍の年だよ」って押し付けられたなあ。

428 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/12(木) 17:58:00 ID:krIYxiKP
税理士で乞食寸前の生活しているのが酒固徴、ヒガミ根性を蓄積して同業者への陰口で毎日すごしている
決して食えない原因が自分の能力不足にあるのを認めようとしない殊更に同業者を罵倒するがミニ税法でなければ税理士になれなかった自分の姿は直視しない

429 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/12(木) 19:58:13 ID:bbSbeOD5
>>428
酒固徴に敵意感じてる貴方は何者?

酒固徴、三法に拘わらず、試験組がWマスターや院、OB免除に
反感覚えるのは解るが、酒固徴に反感って...

よほど、現役で酒固徴に虐められてる三法か免除なのかな。
でも、そんな酒固徴は、「税理士で乞食寸前の生活している」
ことはないだろう。
あとは、酒固徴選択しても合格できない受験生番長さん?

どうか貴方の立場を教えてくだされ。
ちなみに漏れは、資格者でも受験生でもありませぬ。
ただの会計事務所職員でつ。

430 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/12(木) 20:13:23 ID:ZzGkvZIN
叩き方が間違ってるんだよな。
俺も開業した手の頃はしょぼい科目で合格した税理士を叩いてたが、客にはそれがわからんのだよ。
客は大学院2つ出てればエリートだと思ってしまう。

強いものいじめすると放っておいても客が来るよ。

431 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/12(木) 20:35:26 ID:bbSbeOD5
>429の職員でつ。
自ら「酒固徴」使っておきながら、今さらハズカシなのですが、
「酒固徴」といっても、所得か法人は必須なわけで、
例えば「所得、法人、酒税」で受かればやはり、「酒固徴」
としてバカにされるのでしょうか?

また、「所得、法人、消費」でも「酒固徴」の範疇でしょうか、
それとも、三法組としてエバッテよいのでしょうか?
オシエテ君ですみませぬ。
ウチの所長は、ちなみに「法人、相続、事業」でござったそうです。

432 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/12(木) 21:06:59 ID:VxSQLsMA
結局開業して成功する人間は、国税3法(法・所・相)でも酒固徴でも、
カンケー無いじゃん。要は客をつかんで離さない能力があるかどうかって
こと。
試験合格はあくまでスタートラインであって、仕事しながら税法なんて
ナンボでも勉強できるじゃん。酒固徴でも、早くスタートラインに立つ
ほうが、どう考えたってベターじゃない?

433 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/12(木) 21:56:31 ID:j8hK+90V
そうだな

434 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/12(木) 22:01:41 ID:3052JmkY

法人・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・+80
所得・相続・・・・・・・・・・・・・・・+40
消費・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・+20
事業・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・+10
住民・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・土0
固定資産税・・・・・・・・・・・・・・・−20
国税徴収法・・・・・・・・・・・・・・−30
酒税・修士免除・・・・・・・・・・・−50

合格までの受験歴1年ごとに・・・・・・−10


【 税理士としてのランク 】

      120以上  文句無し。かならず成功、税理士支部長コース
120未満100以上  大手税理士事務所で国際税務
100未満 80以上  営業してうまくいくギリギリのライン
 80未満 60以上  このへんから独立はむずかしくなる。かろうじて副所長か
 60未満 40以上  一生事務所勤務、薄給と無償残業が未来永劫つづくコース
 40未満 20以上  転職もできない事務所ヴェテ。完全「負け組」
 20未満  0以上  とおからず放り出されてフリーター人生が待っている 
  0未満        税理士と名乗るのをやめるべし。ダメ人間だれも雇わない

435 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/12(木) 22:44:11 ID:dJxlJfFc
酒固徴とかほざく粘着質は、
先に合格した者を妬み、
誰からも相手にされず
いいたい事も本人に言えず、
2ちゃんねるで一人で負け犬の遠吠えをするしか能のない、
高卒試験番長だそうです。



436 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/12(木) 22:53:05 ID:/wR11Fu8
>>434
逃げたくせに・・・(w

437 :435:2005/05/12(木) 23:02:11 ID:dJxlJfFc
あ、もうひとつ。
粘着質はwをつけないとまともにカキコできないそうです。

438 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/12(木) 23:10:38 ID:ZzGkvZIN
>>434
そういう発想してるうちは客取れないよ

439 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/12(木) 23:47:13 ID:/wR11Fu8
>>438
434は税理士じゃないよ。
高卒シケバンというイナカの万年受験生。

因みに父親は高卒免除(しかも「薄紙」w)


440 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/13(金) 00:29:25 ID:LZXlDOBY
所長60点
税理士法人課長→開業→関与先5件+年1数社→?

441 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/13(金) 08:08:27 ID:YpoEKox2
>>439また常駐かw

酒固徴で受かってツブしがきかず失業者?(プゲラ

442 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/13(金) 08:40:09 ID:uvOpY6Rb
>434なんかまた、小学生みたいな表を作ってきたな……

443 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/13(金) 09:47:03 ID:rxXoBf4U
お前ら3月決算やれよ。

444 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/13(金) 10:28:37 ID:lrPC0kJw
>>427
>>426です。
相変わらず、荒れてますなー。
ところで幹事って、忙しいですか?
単に忙しいくらいならいいんだけど、支部主催の行事に参加を強制されるのではないかと
密かに恐れてる…。

445 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/13(金) 10:39:15 ID:+5j+QwZr
でも、酒固徴って俺偉いとおもうよ。

だって、本当はコンビニの前でシンナーすってたむろってる
たぐいの単なるバカが、十何年もかけて税理士試験とおって
人生のほとんどすべてを抛棄して、やっと「税理士」になったとおもったら
客ゼロで食えなくて近所から白眼視されているw

正常な羞恥心もってる人間だったら2〜3回自殺してても
不思議じゃないのによく生きてるとおもうよ。尊敬するよw


446 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/13(金) 10:58:22 ID:krjhVH0T
たまにいる酒固徴の客のほうが偉い。
間違いだらけの手書きの汚い申告書なのに
よく我慢してるよ

447 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/13(金) 13:06:23 ID:rxXoBf4U
酒固徴だってパソコンくらい使えるだろ

448 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/13(金) 13:17:48 ID:WSfiZRgT
粘着質は酒固徴とかいってるがもともとは特定の個人に対する憎しみから
吠えているようだな。
いじめられっ子の子供が相手に何も反抗できず、家で自分の日記に
「地獄に落ちるぞ」と書きまくって憂さ晴らしをしてるようなもんだ。
だから誰にも相手にされないカキコを延々と続けるわけだ。
続けないと憎悪と孤独感で人格が完全に崩壊するんじゃないか。


449 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/13(金) 13:53:44 ID:+5j+QwZr
>>447

酒固徴はパソコンはもってるが、エロ画像専用マシンだろ

会計ソフトも申告ソフトも支部の先輩に泣きついて
やっと不法コピーしてもらったヤツで、いまだに
申告書がB5で出力されるヤツだろw

友人が少ないし、だれからも相手にされないから
不法コピーも更新できないwww

450 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/13(金) 19:16:07 ID:WSfiZRgT
>友人が少ないし、だれからも相手にされないから
そりゃお前のことじゃないか。
誰にも相手されないから、ここにいない奴に向かって一人で遠吠えしてるんだろ。
怖くて相手には何も言えないしな。

451 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/13(金) 20:20:44 ID:krjhVH0T
↑ほとんど被害妄想だな。人刺すなよw

452 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/13(金) 21:14:53 ID:DUS4Ilvr
登録番号とかさらして話してほしいね。

453 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/13(金) 21:51:33 ID:LZXlDOBY
登録番号順の名簿ってあるの?

454 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/13(金) 22:05:39 ID:uWRosGaZ

受験科目とかさらして話してほしいね。


455 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/13(金) 22:10:19 ID:LZXlDOBY
簿記3級でちゅ
間違っても藁って許してねっ

456 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/13(金) 22:21:31 ID:WBoo0LSx
616 名前:名無しさん@そうだ確定申告に行こう 投稿日:2005/05/13(金) 13:14:51 ID:WSfiZRgT
448 名前:名無しさん@そうだ確定申告に行こう 投稿日:2005/05/13(金) 13:17:48 ID:WSfiZRgT
620 名前:名無しさん@そうだ確定申告に行こう 投稿日:2005/05/13(金) 18:48:42 ID:WSfiZRgT
450 名前:名無しさん@そうだ確定申告に行こう 投稿日:2005/05/13(金) 19:16:07 ID:WSfiZRgT

  ↑
 すげーなこのクソ忙しい時期に、平日の昼間から2ch常駐w
 酒固徴税理士って、ニートみたいな優雅な生活してんのなwww

457 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/13(金) 22:36:18 ID:WBoo0LSx
でも支部に出てくる新米の酒固徴みると、だいたい同じかんじだよ

 1)いかにも貧乏そう 2)フケ+脂メガネ 3)キモオタデブ
 4)暗い 5)プライドだけ高い 6)ことさらに他を敵視(三法組との違い)
 7)客件数聞くと「ゼロ」 8)数年のうちに廃業w

「開業税理士」とかいいながら、近所から冷ややかな目線を
毎日注がれてるのに恥ずかしくないのかな?というか、よく自殺しないよねw


458 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/13(金) 22:40:35 ID:lm+pGfaE
>>457
同業者分析は結構だが、上を見ないと客は取れんよ


459 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/13(金) 22:49:17 ID:WBoo0LSx
上見てるけど、数年で消える泡沫税理士の妬みが
異常にウザいんだよね

支部から消えた酒固徴のネタが飲み会で話に出るけど
三法組・税OB・会計士・院免除、みんな
だれも「あれじゃ、開業は無理だよな」って話してるよ

開業って能力もそうだけど、性格が悪いと必ず失敗するね

460 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/13(金) 22:55:08 ID:7yeN3JAd
質問です
サラリーマンでも1.000万以上では消費税を納めなくてはいけないのですか?

461 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/13(金) 23:18:57 ID:6zxx424E
うん

462 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/13(金) 23:43:46 ID:Uk6UAJrm
そうだよなあ、サラリーマンって
業として役務提供してんだもんなあ
みなし事業者でいいと思うけどな

463 :460:2005/05/13(金) 23:50:12 ID:7yeN3JAd
>>462
収めなくてはいけないのですか?

464 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/13(金) 23:50:14 ID:VErcww7c
>>461
コラ!

465 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/14(土) 00:22:35 ID:HDhqHyuA
>泡沫税理士の妬みが異常にウザいんだよね。
>性格が悪いと必ず失敗するね。
こいつ自分のことをいってるぜ。
こいつのネタ話は全く笑えるよ。
誰かが結構楽しめたといっていたがその通りだ。
俺は会計士税理士だが、こいつがどうやって税理士になったか知りたいもんだ。



466 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/14(土) 08:09:27 ID:4m2wkyjo
酒固徴あさっぱらから会計士擬態乙

467 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/14(土) 08:43:03 ID:Po+bAH1p
>>460
サラリーマンは、物を買うごとにもう既に消費税を払っています。
それを納めるのは、その消費税を預かっている事業主さんですよ。


468 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/14(土) 08:44:47 ID:Po+bAH1p
>>462
消費税を基礎から勉強しなおしてください。
あなたが税理士でないことを心から願っています。
受験生でありますように…

469 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/14(土) 09:20:47 ID:4B63TxJy
支部の集まりで貧乏人の酒固徴が一匹混じっていると、
飲み屋のグレードを下げないとならん
しかも飲みの雰囲気も悪くなる

470 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/14(土) 09:40:27 ID:587CG8CP
>>468
なんで?
オレ、従業員を害虫にするってこと本気で考えてるけど。
問題多すぎだがけっこういける場合もあるぜよ。
まだチラッと提案、ぐらいだが。

471 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/14(土) 10:39:10 ID:mxFh8As6
> 三法組・税OB・会計士・院免除、みんな
みんなとかいっちゃってえw
院免除だけずば抜けて仲間はずれなのはわかってるでしょ。



472 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/14(土) 11:44:44 ID:NsKPDeWS
>>466
笑えるね。
会計士税理士と信じるかどうかは勝手だが
相手を酒固徴と思わないと何もいえないのか。
支部のネタ話でこいつは税理士でないことがはっきりしたよ。
こいつの妄想では税理士は合格科目を書いた大きな税理士証票をぶら下げてるようだ。
本物の税理士証票見たことあるのか。

執拗な粘着の理由はこいつが元三法合格を目指していた受験脱落者で、
こいつがいう酒固徴税理士にバカにされてることだな。
ここは現役の税理士が集まるスレだから、無資格の奴は目障りだな。





473 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/14(土) 12:25:53 ID:gX2AKMs3
>>471
酒固徴組は存在感が薄いなw


474 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/14(土) 14:28:59 ID:m0O9Pw1U
>>472
このスレに本物何人いると思います?

475 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/14(土) 14:31:22 ID:UBjPENC0
はぁ、もうちょっと税理士らしいスレにならんのかね。

476 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/14(土) 15:15:07 ID:Po+bAH1p
多分、無理でしょ

477 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/14(土) 15:17:32 ID:Po+bAH1p
>>470
>オレ、従業員を害虫にするってこと本気で考えてるけど。
あなたが、税理士でないことを真に願っています・・・・

478 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/14(土) 15:18:52 ID:Po+bAH1p
消費税の仕組みからわからん奴が書き込みする自体
99%受験生が書き込みしてる事は明白・・・・

479 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/14(土) 17:53:55 ID:EpmX9Oq/
税理士の賠償事例7割が消費税の癖に
大層な能書きを垂れる税理士が集まるのはこちらですか

ああ、「それは、俺じゃない」ですか? ぷぷっ!

480 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/14(土) 18:06:29 ID:4B63TxJy
税理士証票もっていてもまったく食っていけないのが酒固徴

481 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/14(土) 18:13:16 ID:4B63TxJy
酒固徴って仲間がいるとマジで信じてるの?
貧乏人を見る冷笑に気付かないなんて
オメデタイね

482 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/14(土) 18:34:36 ID:QCdy8Tz0
ていうかここはニセ税理士スレだと思ってたんだが

483 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/14(土) 21:27:05 ID:ercKzhOR
新聞販売店に特化ってどうよ?

484 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/14(土) 21:39:37 ID:9wjs9oEr
どんなうま味があんの?

485 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/14(土) 22:36:41 ID:eLWNl0ST
酒固徴が税理士廃業して新聞販売店を開業するのか?


486 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/14(土) 22:40:36 ID:4B63TxJy
そりゃ無理だろ、営業できないし元手もない。やっぱ酒固徴が落ち着く先はホームレス

487 :470:2005/05/14(土) 23:13:32 ID:EWO4eW8I
>>477
従業員を外注契約にしても消費税法上はなにがなんでも給与だ!ちゅうこったな?
なんでかな?
確かに判例があったと思うがね。それでも状況に応じて・・・、だろ?
人材派遣とかいける場合もあるんちゃう?どうなん?

488 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/14(土) 23:39:35 ID:EzovU8HK
酒固徴を「乞食」「客ゼロ」(=事実の指摘)で煽る
 ↓
酒固徴、顔真っ赤にして「院免除」「受験生」認定開始
 ↓
(このままいくと朝まで同じパターン)
 ↓
一区切りつけるため「で?君何の科目受けたの?」
 ↓
酒固徴、なぜか黙る(藁

489 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/14(土) 23:40:52 ID:EzovU8HK
『酒固徴税理士は顧客ゼロ件』?『早く職安逝け(プゲラ』?
__ ________________
   .∨
      ピタ・・ _____
   ∧_∧ ....||\   \
   <丶`∀´>  ||  | ̄ ̄ ̄| ←税経板
 ┌(  つ/ ̄||/  ̄ ̄ ̄/
  |└ ヽ |二二二」二二二二二二二二」
   ̄]|__7_7 .| ||        | ||
  / ̄\  / . ||       /  ||
  ◎  ◎..[____||      .[__||

 ((⌒⌒))
((((( )))))         『試験組』税理士をねたむ
  | | ファビョーン           ↓
  ∧_∧           院便所・受験生
∩#`Д´>")            ↓
ヽ   ノ            制裁対象
 (,つ ノ
  し'

   `、`  カタカタカタカタ...
    ∧_∧ ミ __ __   ゆ・・ゆるせないニダ う、ウリは試験から
   ;< #`Д´>つ| |\\.| |  逃げなかったニダ!悪いのは試験を逃げた
    ( つ ノ  | |_|≡| |  院便所税理士ニダ!!!
    彡  ↑半泣き

490 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/15(日) 01:17:09 ID:39/xDL6K
お前だけいつもすれ違いだなあw

GWにいじめられてたから死んじまったかと思ってたけど元気になったんだな。
『酒固徴』君ファンはみんな待ってたYO。
また週末をつぶして笑わせてくれw
今週は集中砲火で撃沈されないといいNEwww

ところでハン板のAA好きみたいだけどお前朝鮮人なの?


491 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/15(日) 08:04:39 ID:Z5J1sd6F
 ↑
毎日がGW(藁

492 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/15(日) 11:35:34 ID:ZFGu/4Fo
>>487
>従業員を外注契約

あなたね、基本が出来てないのよ。
そもそも従業員は、雇用契約という概念しかないのよ
正しい日本語は、業務を外部に委託するが正解。
人材派遣会社の従業員は、派遣先の従業員ではございません。
正しい日本語をマスターしてください。
あなたが税理士というより日本人でないことを切に願います…

493 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/15(日) 12:54:29 ID:It8jh5vm
>>492
487ではないので彼の発言の真意は不明ですが、
その雇用契約を「合法的に」請負契約や委任契約に替えることができれば、
消費税に限らず、税法上のメリットは大きい。
また、合法的に替える方法も有る。っていうことでは?

494 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/15(日) 13:38:59 ID:ZFGu/4Fo
>>493
>雇用契約を「合法的に」請負契約や委任契約に替えることができれば

あまりこのことに粘着する気はないのだが
替えるという発想自体が痛いのです
雇用契約自体を解約し、相手に業務を丸投げ形式で委託するのなら外注
という発想はできるが、今まで従業員として使っていたものを、形だけ
契約内容替えたって誰がそんなもの信じます?

495 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/15(日) 13:54:40 ID:It8jh5vm
税法には借用概念と固有概念があり、雇用・請負・委任の解釈は民法規定を税法が借用しているのであって、
その民法や労働法の法領域として、「合法的に」雇用契約を請負・委任契約に替えることも可能かと。
ただし、「異常な行為形式」を採用した場合には、租税回避行為になる可能性もあるのでそこはケースバイケース。

496 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/15(日) 14:28:54 ID:ZFGu/4Fo
>>495
>「合法的に」雇用契約を請負・委任契約に替えることも可能かと

民法まで引き合いに出す必要などない
実質で考えれば答えはすぐ出るはず
昨日まで雇われていた人間を、今日から外注扱いする事自体不自然である。
あなたのような考えで、確か、医者だったかな?記憶はあいまいだが
外注か、従業員かでもめた判例があったはず
判例で外注と認められるのはいくつかの要件を満たす事が必要だと解釈
しているが・・・調べてみるといいと思うぞ

497 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/15(日) 14:37:28 ID:It8jh5vm
>民法まで引き合いに出す必要などない
争点が雇用か請負(または委任)かで争われた租税訴訟の多くの判例をみれば、
借用概念を援用して、本来の法領域と同意義に解釈しています。
これは、法的安定性の観点からすれば妥当でしょう。
ところが、一方、税法には「税収財源の安定性」や「課税の公平性」という固定概念があるので、
これにより否認される判例もあるということです。

>昨日まで雇われていた人間を、今日から外注扱いする事自体不自然である。
こんな事例は論ずるまでも無く認めらんだろう。






498 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/15(日) 14:39:47 ID:ZFGu/4Fo
>>495
マッサージだった…
裁決事例読んでごらん
http://www.kfs.go.jp/service/JP/59/30/

499 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/15(日) 15:12:51 ID:It8jh5vm
>>498
読んだけど当たり前の裁決ですな。
この場合、民法の借用概念を契約書に織り込んで、例えば、
1.マッサージ師が独自の計算で報酬を請求していたらどうか
2.経費をマッサージ師が負担していたらどうか
3.使用者の指揮命令の下に属さず、自由裁量で仕事をしていたらどうか
4.時間的な拘束が無ければどうか
などによって、変わってくるというわけだよ。

500 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/15(日) 15:20:31 ID:ZFGu/4Fo
だからさ、当たり前なら当たり前でいいんでないの?
その当たり前を知らない輩がいるから消費税対策と称して場違いな発言
するわけだからさ
ところで、あなたの1カラ4までの要件を満たすという事を前提にして
あなた発言していましたか?ちがうでしょ?

501 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/15(日) 15:34:05 ID:It8jh5vm
>>495は、まさに1から4のこと前提に書いてたんだけど。
>税法には借用概念と固有概念があり、雇用・請負・委任の解釈は民法規定を税法が借用している
>争点が雇用か請負(または委任)かで争われた租税訴訟の多くの判例をみれば、
>借用概念を援用して、本来の法領域と同意義に解釈しています。

なんというか、話の焦点というか射程が違うということで終了。

502 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/15(日) 15:40:40 ID:ZFGu/4Fo
終了は終了でもいいけど、あなたの話の中身は実にわかりにくい
オイラは最初から実態にそくした話ししかしてないのにね
粘着君と思われるのも癪なのでこれにて終了


503 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/15(日) 15:42:23 ID:eLww66vo
お前らはそんな面倒でも儲からないような仕事しかとれねえのか?
もっと簡単で稼げる案件ごろごろあるだろ。


504 :法学修士 ◆y/MPgU1ips :2005/05/15(日) 15:53:59 ID:It8jh5vm
すまんすまん。8ヶ月ぶりに来て、熱くなった。

505 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/15(日) 16:25:39 ID:ZFGu/4Fo
熱くなるような話しかよ
当たり前の事だろが…

506 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/15(日) 18:38:47 ID:h8ZP4e0R
3ヵ月ごとに派遣社員を入れ替えて試してみる?
雑用係と巡回担当の二人を雇う。
人を使うのは難しいですね?

507 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/15(日) 18:59:40 ID:6zIWrbG3
従業員をクビにして偉くなった気分。

うちの所長って子供だもんね。
従業員は呆れてみてますけど・・・
てか、給料安くてもいいからあの人になら付いて行きたいなぁ〜

508 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/15(日) 23:10:03 ID:6zIWrbG3
徳山さんについて行けば良かったw

509 :487:2005/05/16(月) 13:17:15 ID:mxUwO/tl
>>ID:It8jh5vm
オレが書かなきゃいかんことを書いてくれた。サンクス!

>>ID:ZFGu/4Fo
↑こいつはなんかベテランの受験生くさいぞ。
仮に税理士だとすると石頭すぎて商売にならんわい。

510 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/17(火) 09:08:13 ID:OuLh+di2
出来ればスレ番示してくれ。ID追っかけるのつらい
2ちゃんのカキコで集中力使いたくないわい(ゲラ


511 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/17(火) 09:09:00 ID:OuLh+di2
×スレ番
○レス番

スマソ

512 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/17(火) 09:11:13 ID:hYUhiGuV
酒固徴やっと起きたか

今日も一日2ch?(仕事なくて)w

513 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/17(火) 09:18:52 ID:OuLh+di2
ばーか
法人・方角修士だ

514 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/17(火) 09:27:01 ID:OuLh+di2
>>512
さっさと3月決算仕上げろよ

ばいばいき〜〜〜ん


515 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/17(火) 10:52:54 ID:YDm0Rkfz
酒固徴粘着質はただの受験脱落者。
税理士業界に関係ないね。
これからは粘着受験脱落者と命名する。


516 :509:2005/05/17(火) 11:30:00 ID:0ONVPIcb
>>510
Ctrl+F→IDコピベ
で、楽々検索。

517 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/17(火) 13:34:59 ID:fPymHUwR
>>514

 脳内院免除・脳内受験生につづき、脳内客か・・・(藁

 そろそろ松沢病院池w

518 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/17(火) 19:55:36 ID:mDfleDld
509 :487:2005/05/16(月) 13:17:15 ID:mxUwO/tl
>>ID:It8jh5vm
オレが書かなきゃいかんことを書いてくれた。サンクス!

>>ID:ZFGu/4Fo
↑こいつはなんかベテランの受験生くさいぞ。
仮に税理士だとすると石頭すぎて商売にならんわい。

俺は元ID:ZFGu/4Fo だが、お前に教えといてやるよ
ID:It8jh5vm は、自称法学修士といって見当違いの話をしてる事に気づかない
お前は、相当痛い頭の持ち主だなw
みんなに酒固徴粘着質といわれても仕方ない
消費税の書き込みは今後2度とするなよ
見てらんないからよw

519 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/18(水) 12:51:21 ID:UCjOscxI
新手の粘着質か

520 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/18(水) 21:12:01 ID:+gdzx/p6
うちの事務所のセンセ
変な資金繰り表を作っています。
私のお給料日の前日に資金が切れるんだけど・・・

でもさ私には内緒でATGサービスから派遣社員雇ってるんだよね。
時給1,400円だと・・・本人の手取りは1,000円くらいかな?
派遣代はどうやって払うんだろう?


全部知ってるんだよ。センセw
一人でお芝居してないでもっと大人になったらどう?

521 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/18(水) 23:13:37 ID:jjUtG1h8
初めての従業員にガツン!と言われ泣きだしたセンセ。

522 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/18(水) 23:49:49 ID:jjUtG1h8
ホント、お子ちゃま。
馬鹿みたい!

523 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/19(木) 00:07:25 ID:H6o7Q2Vu
http://www.atgservices.co.jp/

524 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/19(木) 14:22:09 ID:Sq2ReU19
真昼間からヨパラッチまった
ケサーンだるい
集計ウザイ
あと3件

いーやーだー!!


525 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/19(木) 14:28:30 ID:s+X5MGAi
>>524
お、どうした?
一人で…は、呑まんな。

526 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/19(木) 14:31:49 ID:Sq2ReU19
一人だべ
明日打ち合わせ
もうだめかもしらね

527 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/19(木) 14:49:10 ID:Sq2ReU19
ちょっと寝るべえ

おやすみ
zzz・・・

528 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/19(木) 15:16:50 ID:s+X5MGAi
おいおい、昼真っから一人で呑んでるんか。
起きて仕事汁。
漏れが近くにいれば付き合うんだけど。(w

とはいえ、漏れも5件ケサーン抱えてるからなぁ。
未だに資料を、持って来ていないところもあるし。
この時期だというのに、総会だ会議だと予定が入るし。

いかん、愚痴になった。スマソ

529 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/19(木) 15:40:07 ID:uK0WWZgV
3月ケサーン7件オワタ
今から6月ケサーン、納期特例の準備しやす



530 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/19(木) 23:24:34 ID:S43booYi
おっはー!

爆睡しちまった。
全開バリバリだぜ!

仕事するべ

>>528
2chなのが残念。道連れにできんわい。

531 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/20(金) 08:45:59 ID:v/lylkk3
377です。 久振りにレスを見る、487には、あきれた。
雇用契約終了には、解雇か、必要になる。
30日払えばというが、民法上の権利濫用となる場合がある。
個人情報保護法案ができ、来年度、公益通報者保護法が施行される。
イチ、経営者だが、こういう事考えもったのも、無資格でも、元会計職員
を雇用したおかげ、商業登記やっていたり、保険庁に届けもするバカ税理士
捜し、叩くに限る。その税理士事務所の同期の人は、年収500万だそうだ。
元職員に、向こうは。サビ残いっぱい。うちは、ほとんどなしで、年収は、850万
、資格が無くても、優秀な職員を見殺しに、している所長、利用するのに限る。


532 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/20(金) 09:32:54 ID:t5h1vTeL
>>531
貴方の考え方は尊重すべきだろうが、人をバカ呼ばわりする前に
文章もう少し正しく書きな。

533 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/20(金) 15:30:09 ID:DwMZ2iOw
その前に句読点の使い方がメチャクチャ。
小学校から作文のお勉強し直せ。

534 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/20(金) 19:28:28 ID:j3g5DnZk
377 すまねぇ 急ぎが入る。
見直ししている時間がなかった。
532、533さんならどう書く?(ひょとして商業登記しているのか?)
上記の文、サンプルが、あればうれしいなぁ。(書く分けないか!)
商工会、青年会議所の友人が、その税理士「哀れじゃなぁ〜」
と酒の肴になっている。


535 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/20(金) 20:02:26 ID:MpBms7Fu
523=533=高卒シケバンか?w

536 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/20(金) 22:10:35 ID:DmKNBY/z
>>487
時給800円クラスの電話番で十分と思われ。。。

537 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/21(土) 01:04:34 ID:g4UxvQqI
>>534
読みにくい

538 :487:2005/05/21(土) 11:16:52 ID:jgXt0Lac
わからん
理解できん

詳しくは書かんが、社保等未加入の法人なんでな
従業員にとっても会社にとってもええように、ちゅうて思って考えてるんだが・・・

法的に問題ないことは解っている
道義的にもベター

なんでそこまでアホー扱いされにゃならんのだ

539 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/21(土) 11:40:20 ID:Wvg50o57
377,531って、何が、いいたい、の?
春になる、と、どこで、も、変な、奴が、出没する、な。

適当に句読点真似してみた。w




540 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/21(土) 17:42:28 ID:I6IYjkY6
>>537
わかんなかったら、近場の税理士にでも聞きに行けば?
お宅疲れるんだよ…そもそもここは一般質問スレと違うだろが…


541 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/21(土) 19:36:41 ID:QSq2ekdw
しっしっ!

542 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/21(土) 20:23:11 ID:o22/dI5s
必死だな

543 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/21(土) 21:58:26 ID:nZcZ2NiY
給料も払えないような所長なんかいらない!
とっとと廃業しろ!!!!!!!!!!
オマエなんて世の中のクズだ!

544 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/21(土) 23:27:21 ID:QSq2ekdw
オマエ本当に馬鹿だな。
派遣板にATGサービスのスレッド立てただろ?
何が東京から引っ越して来たのでだぁ?
生まれも育ちも大阪のお下品な町の出身のくせに。

545 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/22(日) 00:52:03 ID:NM/5apxl
電子帳簿保存ってやってる?


546 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/22(日) 02:33:20 ID:MbYGNTL2
先日やろうとしたが申請書の提出期限遅れでやめちまったい!
by会計王でね(笑


547 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/22(日) 02:37:55 ID:MbYGNTL2
元帳のインデックス付けが無くなって良い…
ただそれだけの理由だが。

元帳の紙代、トナー代、インデックス付け、その時間に伴う機会損失

CDROM1枚で済むもんな


548 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/22(日) 10:58:50 ID:u3/AmHeT
別にハナっから、インデックスなんていらねえじゃねえか

549 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/22(日) 11:30:23 ID:tboPOj6/
調査官に嫌味言われるけどね

550 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/22(日) 16:53:13 ID:OluWOw5F
そんなの言われたこと無いよ。

551 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/22(日) 17:00:39 ID:g6uC8Eb1
↑貧乏税理士。ぷっ!

552 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/22(日) 17:25:34 ID:XCKkxv6f
漏れも元帳にインデックスなんか付けないよ。
顧客に渡してもどうせ中身なんか見ないし。
税務署に嫌みなんか言われたことはないけど、言われたっていいじゃないか。
「そんなに付けたきゃ経営者の承諾受けて自分で付けろ」って言って返せばいい。

↑551の受験生は意味もわからずこの板来るんじゃない。

553 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/22(日) 17:47:44 ID:MbYGNTL2
見るように「指導」しなきゃだめじゃん(笑

byTKC信者

554 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/22(日) 18:01:35 ID:XCKkxv6f
>>553
そういう「正常な」関与先は当にFX2で自計化していますので、画面で確認できます。
元帳は、保存法適用外の客先の青色申告要件としてのみ存在意義があります。
だから、見づらい横長濃色罫線の元帳でも桶なのです。(w2

by ティケイシー会員

555 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/22(日) 18:27:44 ID:iQAG4SiA
>>553
>>554
うちの所長に爪の垢でも・・・(涙)

556 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/22(日) 18:54:41 ID:sgaiiPXs
>>547
>元帳のインデックス付けが無くなって良い…ただそれだけの理由だが。
> CDROM1枚で済むもんな
ただし、電子帳簿の保存を申請すると、税務調査でデータ検索をされてしまう。
元帳打ち出しの場合は、訂正・削除・伝票番号etcがわからないように(ry

557 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/22(日) 19:43:08 ID:tboPOj6/
参考;ミロクではインデックスの印刷機能があります

558 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/22(日) 20:23:02 ID:XCKkxv6f
↑漏れも使っているが、そうなんだよね。
でも、>>552の理由で会計大将で打出した元帳にもインデックス付けてません。
ちなみに>>554はパロで、別にTKCでなきゃ自計化できないとは思ってません(w

559 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/23(月) 00:28:38 ID:vCp1rYyc
唯々、インデックス何ぞつける時間が無駄だと思うが、、、
客も税務署もインデックスがあろうがなかろうが、見る奴は見るしな
「インデックスつけて商品価値が・・・」とか言うなよ。気持ち悪い。

560 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/23(月) 02:02:24 ID:EuaaO+hH
客への心遣いの問題だろ
赤字会社に高級外車で乗りつける香具師の心が知りたいわな・・・

と釣ってみるテスト(笑

インデックス…結構そんな細かいトコも見られてるぞ


561 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/23(月) 02:17:08 ID:A6o6TkDd
うちでは、試算表(科目番号)だして、それを元帳と一緒に出してるよ
目次として使ってくださいってネw
客への心遣いの問題は、これで充分でね?

562 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/23(月) 04:55:32 ID:SgUJVwMN
頭の悪いヤツは、ホント無駄な作業が好きだな

563 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/23(月) 09:04:08 ID:/yL1DLLX
そう言やあミロクのシステムで出力できる帳票全部、毎月持っていった先生いたなぁ。
書類は全て商品です!って言って説明出来なきゃ意味ないじゃん。

564 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/23(月) 09:41:28 ID:xqRz2HMT
おうおう、スレタイらしい話題になってきましたね。

565 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/23(月) 09:57:12 ID:EuaaO+hH
>書類は全て商品です!って言って説明出来なきゃ意味ないじゃん。

ワラタ
そーいえば当時職員(俺)に説明させて自分は経営革新(しかし内容が的ハズレ)の話してたなあ
まあ、多少的が外れていようが、中小経営者にとっては、話をする事が大事だったんだな…と思うこの頃…


566 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/23(月) 15:28:19 ID:cOhnc88k
相手も理解できていないから、「何か一生懸命考えてくれている」とか思うんだろうなあ。
その実、何の効果もない訳だが、、、。

567 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/23(月) 20:58:29 ID:A6o6TkDd
開業して1年と9ヶ月
0件から顧客開拓し、現在、顧問先が法人5件、個人3件である。
皆は、どの位のペースで顧客開拓してるの?
たまには、有意義にこのスレを使わせてくれ

568 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/23(月) 21:43:07 ID:PdTdiqjw
まずは税法に詳しい税理士になってください。
お願いします。

569 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/23(月) 22:33:47 ID:Umns/nDS
>>567
開業して1年と7ヶ月
0件から顧客開拓し、現在、顧問先が法人5件、個人3件である。
今年の売上は200万兆円を見込む。

>>568
うるせえ、黙れ!

570 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/23(月) 22:54:24 ID:IJ6rUYGl
>>567
>現在、顧問先が法人5件、個人3件である。

普通は、スタートでこれぐらいの件数なかったら開業を考えんやろ。

571 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/23(月) 22:58:37 ID:Z0m9+ld2
ふ〜ん。税法に詳しくないんだ。
んじゃ税理士とは言えないじゃ〜〜ん♪

572 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/24(火) 00:16:18 ID:kZ6jHyHJ
酒税と固定資産税ならおまかせください♪

573 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/24(火) 02:37:01 ID:45L0gzTC
税法より企業経営理論がお得意の税理士なぞごろごろ居るがな(笑

>>571
>>572
試験近くなのに勉強しなくて良いのか?(笑
俺の時は今頃は死に者狂いで理論回してたがな
間違って試験受かったら「稼げる」税理士になれよな(笑

574 :オークションマスターJr:2005/05/24(火) 02:56:16 ID:St4Q53ah
税理士の皆様へ質問です♪
私は、今年からネットオークションで出品を始めたのですが
このまま行くと、売り上げが年間200万を超えてしまいそうなのですが
大量に出品してるやつとか、税務署はチェックしていますか???
それと、税金の深刻は必要ですか???
どうか、教えてください。
税金の事が心配で心配で・・・・。

575 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/24(火) 06:58:31 ID:v8clGIMg
世話になった所長サンから客奪って独立する気はさらさらなかった
そうする人もいるが、わたしゃ内心軽蔑している


576 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/24(火) 08:21:18 ID:zV7TEDdW
>>575
俺は別に軽蔑してはいないが、独立に際して客をくれる所長なんて今時いるのか?
やっぱり、所長と喧嘩われ?このケースがはるかに多いと思われるが…

577 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/24(火) 08:34:40 ID:nv+GvjiN
今のご時世で0件からスタートする特攻隊みたいなヤシがおるのか?
同級生・先輩・友人・親戚などの人脈や紹介だけでも10件ぐらいはあるんとちゃうの。
この業界、最初の2〜3年は安い単価で顧問先を一気に増やして
その後の調整で上客と入れ替えていかんと衰退するだけやで♪
漏れの事務所でも開業時のお客さんは5件ほど残ってるが、
いつまでたっても昔の規模と変わらんままの商売してはるで。
んっ?漏れは釣られてるんか??

578 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/24(火) 08:54:50 ID:EhXv7oZo
零細企業ばかりの関与先では事務所が軌道に乗る頃には税法の知識が陳腐化してないか?
最初にある程度の規模の顧客をつかんで開業しないと、と思うよ。
私は今の会社の経理部で十分満足。
みなさんは外形標準課税や利益処分の圧縮記帳とかやったことありますか?
零細企業相手にコンサルやってもつまんなくない?
稼げる税理士ったって数えるほどでしょ?

579 :575:2005/05/24(火) 09:16:55 ID:v8clGIMg
特攻隊みたいなヤシと言われるとマヂで゙とても嬉しい
野武士のようだ、という評価ももらった
地方からの上京組なんで知人等ほぼゼロ
勤務時代に研究会などに出席して少しだけ客の準備したが今のところ成果は少しだけ
なお、入れ替えはしない
今の客は恩人
零細ばっかだがモレの顔をたててくれるのでそれなりに楽しい
零細でも提案することはイパーイあるしね

ボチボチやってくべ
そのうちそこそこの稼ぎになるんとちゃうかね

580 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/24(火) 09:26:45 ID:EhXv7oZo
俺の顔を立てくれるところがポイントですね?
今は生き生きした感じが良いけど将来は横暴な独裁者になりそう。
ちょっとでも気に入らない従業員はクビにするんでしょ?
敵をつくるタイプですね?
将来元従業員に寝首をかかれないようにね!

581 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/24(火) 09:31:44 ID:LaznpJ9M
大きかろうが小さかろうが、お客様のことを思っているやつが本当の勝者
入れ替えだの外形標準課税やってることが立派だとは思わないね
自分のことしか考えてない税理士は繁盛しない

582 :575:2005/05/24(火) 09:32:07 ID:v8clGIMg
>>580
おお、スルドイ!

583 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/24(火) 09:53:01 ID:EhXv7oZo
お客のことを思いすぎて脱税補助や従業員に冷たい税理士になって行くんでしょ?背に腹は代えられないし。
結局、税理士なんてそんなに儲からないし自己満足なだけだと思う。
別の商売考えたほうが儲かるよ。

584 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/24(火) 09:56:06 ID:nQdMhXPA
>>574 今現在税務署がネットオークションに注目してるかどうかは知りませんが、課税でき
る相手を探しているのは確かです。
このスレッドを読んでいる税務署員も多いことでしょう。今後はネットオークションの申告
漏れが指摘されることも増えると思いますよ。
申告をした方が良いですね。
あ、ちなみに過去数年にさかのぼって課税されますのでそれもお忘れなく。

585 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/24(火) 10:00:52 ID:JQKoH0bS
客から借入するから中小会社会計基準のチェックリストを書いてくれと言われ、
適当に○つけて出しておいたけど、あれって役に立つのか?

586 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/24(火) 13:03:38 ID:EhXv7oZo
ネットオークションってさ。
個人でやってるなら普通、生活に必要な動産の販売を非継続的にやってるだけでしょ?
たいていの人は所得税法上、非課税だよ。


587 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/24(火) 14:19:36 ID:3ZOOcilE
>>579
ここにも「特攻隊みたいなヤシ」がいます。
今日、連合会の審査があった。で、登録できたんだけど、顧客ゼロからのスタート。
早速、PCで名刺作って挨拶回りに行かなくちゃ。
先輩の皆さん、よろしくご指導のほどを!

588 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/24(火) 15:52:54 ID:zV7TEDdW
>>586
ネットオークションする輩は、大抵、継続的に、生活に必要な動産に限らず、
売買するんだよ
営利を目的に継続的に譲渡する資産の場合は、雑所得となるし、例え非継続的
で生活用動産であっても、30万を超えるものについては、譲渡所得として課税
される。売上が年間200万を超えてしまう人が、どういう状況の人か想像でき
ませんかね?

589 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/24(火) 16:20:25 ID:EhXv7oZo
587
税理士相手に安く名刺作ってくれるところがあるよ。名前忘れたけど調べてみたら?
頑張れ!!

590 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/24(火) 16:56:55 ID:zV7TEDdW
>>589
名刺代って…
もっと有益情報ないのかよ…

591 :オークションマスターJr:2005/05/24(火) 17:35:40 ID:St4Q53ah
>>584
>>586
ありがとうございました。
参考になりました♪
今は、副業のような感じでしています♪
本職は、設備関係の設計をしています。そっちでは
ちゃんと、税金を納めてますので、今の所はもう少し
様子を見ようかと思います♪
ありがとうございましたm(_)m

592 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/24(火) 19:18:45 ID:zV7TEDdW
>>591
588も読んで欲しかった…

593 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/24(火) 20:54:14 ID:IwkUemIm
>>584は、脱税になるぞ、税務署は過去にさかのぼって追徴するぞっていってるし、見つから
ないというのに賭けたんだろう。質問者は個人事業者みたいだから脱税のリスクに対して無
知でもあるまい。責任は本人が取るだろうw
(質問の前から申告しないという答が出ていたような気もするが)


594 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/24(火) 21:23:09 ID:Ba/ie8J+
相手も仲介業者もいるのに脱税するのはほぼ無理

595 :オークションマスターJr:2005/05/24(火) 22:14:18 ID:St4Q53ah
>>592
すみません。。
ちゃんと読んでたんですけど、ありがとうを入れ忘れてました。。
ごめんなさい。すごく感謝していますm(_)m♪
私は個人事業者?になるのかな〜?無知なもので税金の事は
よく分かりません。でも、見つからない方にかけてみようかと
思います。。。。
過去にさかのぼって取られたら痛いですが・・・。
忠告&アドアイス等ありがとうございました♪

596 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/24(火) 22:35:02 ID:Ba/ie8J+
>>595
本人特定できる掲示板で堂々と犯罪宣言とはクルクルパーですね。

597 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/24(火) 23:04:39 ID:45L0gzTC
だな・・・
普通であれば、「近くの税理士に相談してみます。」で終わるものだが・・・


598 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/25(水) 00:04:10 ID:VZ/ghrRN
あなたにどういう実力があるのかしら?

599 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/25(水) 00:08:56 ID:ONha1H9f
脱税に刑事罰があって懲役(初犯なら執行猶予はつくかな)にもなるってことは知ってるんだろうからたいしたギャンブラーだなw

脱税する奴がすきな税理士はいないことは覚えておいてな。


600 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/25(水) 00:15:05 ID:GrD2ZVk1
国民の義務もロクに果たせないヤツに商売やる資格はない。
節税方法ならいくらでも教えてやる。


601 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/25(水) 01:07:20 ID:632QbtQt
>>599 脱税する奴がすきな税理士はいないことは覚えておいてな。

自己脱税や脱税幇助する税理士など腐るほどいるだろ

602 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/25(水) 03:43:59 ID:pFOohPMR
いねーよ

603 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/25(水) 04:26:14 ID:8wySaFDC
ニセ税理士も逮捕されるからなw


604 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/25(水) 08:08:55 ID:nPT+1e7C
青専

605 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/25(水) 10:47:07 ID:U8XKzHFe
>>578=>>580=>>583
貴方は企業内税理士ですか?
まあ、一企業(グループ)内で被用者として社内業務をコツコツとやりながら、安定した収入を得つつ
拘束外の時間に自分のやりたいことをやるという考えとしては、それも積極的なライフプランの一つ
だと思います。

しかし、独立開業することはリスキーだけど、そこは資格取った業務に対する熱意と努力で道を切り
拓いて行くというチャレンジに生きがいを感じる人も多いのでは?
特に、税理士業界は厳しいとはいえ、貴方が言うように稼げる税理士が数えるほどしかいないわけで
はない。
そういう点では、資格という最低限の生産手段を保有したからには、アイデアや商品のみで勝負しな
ければならない一般の事業よりも有利だろ。
あとは、ほら、努力だよ、努力。
仕事が好きであれば、熱意もわくし努力もできる。皆さん頑張って!

606 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/25(水) 10:47:50 ID:U8XKzHFe

ちなみに、外形標準課税や圧縮記帳なんて別に会計上も税務上も難しくとも何ともないじゃない。
大企業の会計法は複雑ではあるが、基本を押さえて行けばそんなに難しいとは思わない。
要は、しかとした基礎知識と実務に対する応用力の問題。

試験と違って実務は暗記してなくてもマニュアル見れるからね。
問題は、マニュアル見てそれをどう主体的に捉えきれるかということだよ。
税務以外の関連業務に附加価値を求める際も一緒。

むしろ税務においては、一企業(グループ)の内的税務だけを行うことより、中小零細ばかりであって
も多数の企業をこなす方が実務能力は遙かに発達するよ。
税法は政治に翻弄されて年々クルクル変わる。最近は会計法もだけどね。
そして、税法の特例的措置は、外形標準を除けば大企業ではなく中小法人に対してあるということも
お忘れなく。

企業内税理士は、資格取った当時の税法知識で年一申告して行き続けることにむしろ不安を感じな
いのだろうか。(別に578さんのことを特定して言ってるわけではない)
調査立会での対応力なんかは、経験によって培われる部分も多いし。
漏れはこの板の会員資格者じゃないけど、その時期もあった者です。
調査の現場で、理不尽な調査官の言動を論破する緊張感と達成感が好きな香具師なのです。
長くなって申し訳ないが、
重ねて、皆さん、顧客のため、事務所発展のために頑張って!

607 :2世だけど:2005/05/25(水) 13:30:42 ID:jW66WJuK
開業して2年と4ヶ月
0件から顧客開拓。年度ごとの新規獲得件数。
1年目法人0、個人0。
2年目法人4、個人1。
3年目法人1、個人1。法人△1(廃業)

今年の後半には個人10件程度獲得見込み。
親父からもらう仕事が無ければ飢え死にしてるな。

608 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/25(水) 20:00:13 ID:f0HSduu3
>>607
逆にもらってるから危機感が無く、顧客も増えないんじゃないですか?

609 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/25(水) 20:23:03 ID:rC1oG4LD
正直、2世には、うらやましいと感じた事はない。
俺達と違って、自由がないもんな

610 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/25(水) 20:40:49 ID:woastRHx
独立開業税理士も企業内税理士も形はどうであれ
危機感があるから人の事が気になってここへ来るのでは?

ところで私は女性なのですが、弱音を吐くと
事務所の人に「成績のいい女の子」で終わっちゃうよと言われます。
確かに今年か来年当たり合格できそうです。
実務経験は受験前も合わせると7年あります。(もうおばちゃんか)
女性の場合には企業内税理士の方が向いてるんでしょうか??

こんなことを言うから「女の子で終わっちゃう」なんていわれるんだろうな?
楽したいという気持ちは正直在りますが、普通のOLじゃ不満なので
事務所勤務と税理士受験を始めました。

中途半端な私です。。。

611 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/25(水) 20:41:45 ID:woastRHx
↑IDが読みようによってはワースト。。。

欝だ。

612 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/25(水) 22:08:41 ID:rC1oG4LD
>>610
女性は、独立するに限る
理解ある夫と結婚して旦那の給料を最初は当てにする。
そのうち、必ず旦那の給料より稼ぐようになるから、そんときゃ
離婚して、気ままな人生歩め!

613 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/25(水) 22:28:37 ID:Gec+DxFs
女性の輝く時期は人生で2つあるという
1、学生時代〜結婚まで
2、旦那の死後〜

614 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/25(水) 23:20:26 ID:bPIOdI0f
女の税理士は美人が多いな〜
でもケコーンしない
なんでやねん

615 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/25(水) 23:56:33 ID:zJnvcbw8
資格を取った後離婚しちゃう人も多いぞ。
特に旦那がリーマンなんかだと、きっと物足りなくなってしまうんだろうな。

616 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/25(水) 23:59:25 ID:nPT+1e7C
天満橋界隈では夫婦で税理士さんが結構おられますよ〜

617 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/26(木) 00:34:49 ID:EsIPxAFx
開業してやたら会計事務所の看板が目につくようになった
妊娠したらやたら妊婦が、車買ったら同じ車がやたら目に付くようになるのと同じなのか


618 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/26(木) 00:51:23 ID:8rCqKlV3
>>610
 本当にあまえてますな。男性で同じ質問したらくそみそたたかれまふ。

619 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/26(木) 07:08:41 ID:s67jyetX
>>618
そんなことない…利用すべきものはすべて利用すべき
野郎は利用するおまんこすらない…腐れチンコ持っててもね…
女税理士で年増おばハンは、なんであんなに厚化粧なのかね
誰も見てないのにね…

620 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/26(木) 18:36:51 ID:vsesvM7D


621 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/26(木) 18:44:05 ID:0ZKYGREm
エクセルとかワードとかかなり使うことあるけど
アクセスってなんか使ってる?

622 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/26(木) 19:07:27 ID:vsesvM7D
↑620は失敗、失礼。

>>605
ただの煽り厨にマジレスするこたぁないよ。
>>578=>>580=>>583は、税込経理スレで粘着してた税抜自慢の、自称大手一部上場リーマンだ。
確かに実態は、大手一部上場(吉○家D&C)に勤務(バイト)の会計担当(レジ係)だがね。
資格者みたいに振る舞ってるが、正しい資格名は税理士受験資格の香具師だよ(w
日笑2級試験勉強経験有り。

623 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/26(木) 19:17:27 ID:8rCqKlV3
みなさん開業五年未満で給料ってどれくらいですか?あと今後のビジョンはどのようなものですか?
マジレスきぼん

624 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう :2005/05/26(木) 19:32:51 ID:B73m/asU
>619 
関与先の社長に、化粧落としたら、10キロダイエットなるね。
と言われ、思わず吹きそうなった。
その後の夜、私のちん○に、かぶりつき(これも仕事に内?)
旦那(同業者)は、不倫しているそうです。





625 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/26(木) 19:53:24 ID:s67jyetX
>>624
おもろくないし・・・

626 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/26(木) 20:39:02 ID:J0Fbml1l
>>623
開業してから、貰っている給料はゼロだなぁ。
マジレスしますた。

627 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/26(木) 21:41:47 ID:8rCqKlV3
>>623
ありがとう。他の方はいかがですか?やっぱ独立はきびしい?

628 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/26(木) 22:30:23 ID:3OIMPu6H
■お前ら、在日と北・韓国が共同戦線張ってますよ。 奴らの計画を破壊しませんか?
相手はテロ/暗殺何でもあり。相手は手段を選ばない、ならこちらも覚悟した。

何故ビザをフリーにするかって?  中国人・韓国人が潜入できねぇからだよ。
ビザがあると身元がばれるだろ?ビザッはスパイにとっては邪魔なんだよ。
もう一つの理由として、韓国*中国の密航を手助けする役割が≪フリービザ≫にある。
@
警察庁が違法滞在外国人の取り締まりを強化したから、違法滞在ができなくなった。
だから外国人を入れる為に国土交通省の朝鮮カルト=公明党を動かし、外国人を
密航させるわけ。密航を合法化し、大量潜入をする計画なんだよ!
Aアジア共同体ってあるだろ?これは日本の合衆国を作るという意味なんだ。
最近、北と韓国が共同で会議を開いているぞ!テーマは【日本のアジア合衆国化】。
在日が韓国・北朝鮮の第二の国として日本の国土開発を挙げている。
■韓国は日本を潰したい。しかし合衆国という形の多民族化だと、白人も参加するので計画
として頓挫する。それで各政党の裏側がこの提案を持ち出したわけ、アジア共同体計画。

観光ビザ免除は、なんと【朝鮮・中国】政の命令!   ■奇妙?■
これはニューカマー計画といって、外国人が日本に同胞を手引きする計画なんだ
違法滞在のためにはビザが邪魔!フリーになったら日本国内に違法滞在し繁殖をする。
人口拡大と共に選挙権を取る。これで次々と在日議員を作る。クソッタレがっ!

これは全ての政党が掲げる国土放棄計画である。小泉もこの計画の手中にある。
自民・民主・公明・全ての政党がこの計画を進めている。人権擁護法案もこの一つ!

暢気に平和主義かよ?いい加減目覚めろよ!警察が検体できない
遺体が毎日発見されてるんだよ。年間10万体の遺体が...。...、、、、もう戦わないと


629 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/26(木) 22:43:46 ID:8rCqKlV3
628
消えろ。どっかいけ

630 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/27(金) 00:15:59 ID:TZs4JwVr
開業したら普通、給与はないのでは?

631 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/27(金) 00:34:33 ID:t9A10OhX
スレ違いだと思いますが質問させてください。
例えば○○市役所の○○税担当職員はレベルが低いとかの情報は地域の同業者に
広まったりするものでしょうか?

632 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/27(金) 00:49:29 ID:+tF/nH6/
>>630
監査役(社外)、取締役(社外)の報酬

633 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/27(金) 09:24:04 ID:8uPSdmvC
>>632
それはやはり普通と言えないのでは?

634 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/27(金) 09:40:00 ID:/SsQEd2L
俺は今でも社外役員報酬の方が多いな。
開業2年目。
試験通る前にコンサルで独立してしまったからな。


635 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/27(金) 10:42:48 ID:MLFU7fmX
恥ずかしながらバイト代8マソ/m

636 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/27(金) 14:55:01 ID:z6AcfKAE
俺も役員報酬がメイン。だから開業登録したというのもある。開業初年度

637 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/27(金) 19:17:47 ID:JKz91jmu
役員報酬がメインって…どういうこと?
身内に役員として雇ってくれるとこがあるってことか?

638 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/27(金) 20:00:06 ID:/SsQEd2L
業務改善目的の平取&監査役だな
「法人税法上の役員には該当しない」って説明した方良いかな?(笑
「特殊関係」ではないよ。


639 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/27(金) 20:31:28 ID:up44Jnwe
業務改善目的?ぷっ!
まず、自分の業務から見直せ

640 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/27(金) 20:47:07 ID:/SsQEd2L
税法・財務諸表だけではなく近年の改正商法全般も勉強しろよな。

と釣られてみるテ・ス・ト(ゲラ



641 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/27(金) 20:57:18 ID:/ZK1E1M0
俺は代取。昔会計事務所に勤めてたとき、担当先の社長に触発されてゼロから始めた同族会社。


642 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/27(金) 22:49:56 ID:62G0Wkwn
うちの所長も取締役、社長の前では平社員並み。
笑っちゃう〜♪

643 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/27(金) 22:57:20 ID:CzmBCpse
スレ違いかも知れませんが、質問させてください。

来月から会社の給与がアップするらしいのですが、
それに伴って夏冬2回のボーナスが減額されるらしいです。
社員の年収自体は変わらないと会社は言っていますが、
毎月の給与が変わることによって保険や住民税等の
控除額も上がって結果的に社員は損をすることになると
思ってしまったのですが、どうなんでしょう?
どうして会社側がこんなことをするのか分かりませんが
給与上げる代わりに賞与を減らすって会社に何か
メリットがあるんですかね?

644 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/28(土) 00:00:04 ID:UFHIH6jy
開業5年未満の税理士ってそんなこともわからないんですか?
なんちゃって、なぜ?そんな質問をここでするの?

645 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/28(土) 00:41:25 ID:ishI7lKb
>>644
すみません。
自分は税理士ではありません。
ここにいる税理士さんたちなら分かるかなと思ったもので。
スレ違い失礼しました。

646 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/28(土) 04:11:23 ID:Qgd6/THX
おい、税理士答えてやれよ

647 :エス村:2005/05/28(土) 12:09:04 ID:mseehpM3
減額幅の問題じゃないかな。
経営的戦略的な意図が感じられますねえ。

減額については、毎月の給料であれば減額幅は限られてる(従業員のやる気の問題で)
しかし賞与と言うのは、就業規則で支払い額が決められていない以上、利益処分的な性格上、
いかようにでも上下出来る。

私が感じた事は以上ですが、他の意見もあるかと…

ご参考になれば…


648 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/28(土) 12:10:57 ID:QM/E3WR7
残念ながら私は脳内じぇりしなのでよく尻ません

資金繰りだろ  年間所得が変わらんなら結局税額は同じになる

649 :エス村:2005/05/28(土) 12:11:31 ID:mseehpM3
年間の総支給額は下がるのでは。。。と勝手な推測です。


650 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/28(土) 13:38:45 ID:4/f3sDjD
所詮この程度と。

651 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/28(土) 14:19:02 ID:YnFnPJT9
資格者ではありませんが。
住民税は総額一定、社保も給与、賞与とも同率になったので損得なしではない
でしょうか。
会社のメリットは、わかりませんねえ。しいて言えば月々の手取りが増えて賃
上げになったかのような錯覚を与える(?)くらいでしょうか。

>>646,650 わかりますか。わかったら教えてください。

652 :643:2005/05/28(土) 15:00:59 ID:u70zePxX
レスありがとうございます。

>住民税は総額一定、社保も給与、賞与とも同率になったので損得なし

給与と賞与の比率が変わっただけで、全く年収(所得)が変わらないのであれば、
一年を通して控除される金額も変わらないってことですよね。
わかりました。
スレ汚し申し訳ありませんでした。

653 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/28(土) 15:02:04 ID:0zvgh64z
年収が変わらなければ、基本的には税・社保負担は同じ。
細かく言えば、

手取り・・・今夏の賞与から減額されれば、賞与減額分の給与上乗せが後払い的になるのかも。

源泉税・・・月々の支給がうpすれば、税率が上がる人は先負担額が増える。(賞与の税率は前月の
       支給額による。年末調整では同じになるが)

社保料・・・2年前から賞与の被保険者負担率も月額と同じになったから変わらない。
       ただし、月額昇給後の保険料うpは、3ヶ月後からだから、この間は逆に有利。

住民税・・・全く変わらない。

ざっとこんなモンでしょうか。年間総支給額がほんとに変わらないならば、従業員にとって不利になる
とはいえないね。

654 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/28(土) 18:41:42 ID:UFHIH6jy
どんな業種なのでしょうか?
夏冬に売上が落ち込むとか?

655 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/28(土) 19:33:47 ID:Hi1YTGEM
↑キャハハハハハハハハハハハハハハハハハ アハハハハハハハ アハハハハハハ ワラワス

656 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/28(土) 22:01:08 ID:lrIlANZq
所長、新人さんとはいえ彼女もう30歳ですよ〜
1日中領収書貼りでは可愛そうだとは思いませんか?


657 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/28(土) 22:31:07 ID:kY1ra7DX
>656
まさかなにも考えずにはっとるわけないだろ
仕分けとか金の流れ
こんなの経費かとかこれが修繕費かよとか考えてるでしょう

658 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/28(土) 23:06:24 ID:UFHIH6jy
何もw
時給800円ですから。

659 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/29(日) 01:01:54 ID:9AOx7G/E
たぶん
糊を塗ること、真っ直ぐ貼ること
テキトーに時間をかけて楽をすること


まっそんなもんだろw

660 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/29(日) 01:48:05 ID:ZxANBQ3l
所長先生で、所員採用にあたって、やっぱり、美人さんを採用したいですよネ
僕も、まだ独身で、結婚狙いで、モデルでも通用するような美人さんを
採用しようとしています。彼女は、会計には、ほとんど無知です。
やっぱ、こういうのは、卑怯者のする事なのかな
…っとえさまいとこw

661 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/29(日) 02:17:52 ID:qRGAip2r
俺もそうだよ。
男も女も見た目が良くて、感じがいい人を選ぶ
仕事なんか教えれば済むし

662 :名無しさん@そうか脱税やめとこう:2005/05/29(日) 08:39:47 ID:ZHwMGfln
税理士と公認会計士では、行政書士と弁護士くらいの格差と深い溝があるよな。エス村君。

663 :エス村:2005/05/29(日) 09:04:18 ID:idjfBz5d
そーかな?
試験に通った後の本人の仕事のやり方次第でいかようにも変わる。
だが、税理士試験にも経営に関しての予備知識的なものがあっても良いと思うけどねえ。
現場を考えるとね。
まあ…理論はあくまで理論に過ぎないけどね。

664 :エス村:2005/05/29(日) 09:08:04 ID:idjfBz5d
>>649 訂正
経営者には、年間の総支給額を下げる意図があるのでは?

665 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/29(日) 09:40:58 ID:xKqje6gg
エス村サイコ

666 :名無しさん@そうか脱税やめとこう:2005/05/29(日) 10:54:45 ID:ZHwMGfln
エス村君、税理士って今でも税務署に10年(だっけ?)勤めれば誰でも資格取れるんだろ。
法科と商科の修士とってもなれるんだっけ。


667 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/29(日) 12:35:45 ID:9DkBHsU1
会計士にも経営に関する予備的知識があるとも思えんが

668 :エス村:2005/05/29(日) 14:24:51 ID:idjfBz5d
>>666 レス番がエキソシストですねえ(笑

税務署勤務はそれなりに経営者との接点があるからな〜
「商売」ってのをある程度理解しているしね。

>法科と商科の修士とってもなれるんだっけ。

今は制度が変わって税法科目1科目は取得しなければなりませんね。
ダブル院免が無くなりました。
…って言うか…税理士の方では無いんですね?(笑
もしや他板から来られましたね?ドコとは言いませんが(笑

>>667
会計士試験の選択科目にありますよ。経営学


669 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/29(日) 15:04:12 ID:MIL3PxvI
「学」など何の役にもたたんだろ

670 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/29(日) 15:21:25 ID:ZxANBQ3l
>>668

>税務署勤務はそれなりに経営者との接点があるからな〜

それは、官と民との接点だろ
税理士業にとっては、親方日の丸みたいな感覚だとすぐに淘汰されるぞw

671 :名無しさん@そうか脱税やめとこう:2005/05/29(日) 15:39:09 ID:ZHwMGfln
>>668
はい、先生ご存じの別板から参上仕りました。ご縁があれば顧問契約などお願いいたしたく。

672 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/29(日) 16:12:21 ID:r/RgenLh
ねえねえ顧問先を奪って別会社作ったらどうなるの?
またどうなったか知ってる人がいたら教えてください。

某税理士法人で集団退職があって
その首謀者が別会社を作り年収3000万をあげています。
自分は税理士じゃないので税理士と契約を結んでいる模様です。

673 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/29(日) 16:23:01 ID:OrAcTGRB
どうなるって・・あんたはどんな立場なんですか?

674 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/29(日) 16:27:40 ID:ZivUfJUz
おまえなんか不当解雇で訴えて捻り潰してやる!

675 :エス村:2005/05/29(日) 16:48:33 ID:idjfBz5d
>>669 そうですねえ(笑
>>671
顧問契約ですか…(笑
私は経営理論を押し付けるタイプなのですがそれでも宜しいでしょうか?(爆

では、ここの板でじっくり人間関係を作ってから考えましょう…(笑

でわでわ

676 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/29(日) 18:36:53 ID:ZxANBQ3l
エス村は、都合がいいものしか答えないらしい
670については答えられないみたいだw

677 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/29(日) 19:32:13 ID:ZivUfJUz
所長の心の内
開業して分かったこと
こんな客しか紹介してもらえない自分の実力。
勤務税理士にもどりたい。

そうしたら?
私は別の事務所を探すからさ。

678 :エス村:2005/05/29(日) 21:51:58 ID:idjfBz5d
>>676

>それは、官と民との接点だろ
>税理士業にとっては、親方日の丸みたいな感覚だとすぐに淘汰されるぞw

そんなこたぁ〜事務所職員時代から身を持って感じてるわさ
悪ガキの少年時代からも「公務員」嫌いなんでねえ。特に警察官ね。

では、12時も近い事だし名無しに戻ります。


679 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/30(月) 00:09:21 ID:8ks6uf0y
安い子でいいんやぁ〜
そりゃそうでしょ?
雇用者がオマエで仕事がこの程度じゃなぁ。。。

680 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/30(月) 12:19:15 ID:4TnjExQV
若い税理士先生に顧問になっていただくには月にどの位お支払いすればよろしいのですか。
税理士会の標準料金表なんて非現実的なものはぬきにして。

681 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/30(月) 12:30:54 ID:AyOTbEtf
仕訳の数や所得、企業規模によってぜんぜんちがうよ〜ん

682 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/30(月) 12:42:15 ID:J5hZs8j0
「若い」っていう判断基準で何か変わるの?

683 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/30(月) 13:13:50 ID:AyOTbEtf
若いと固定費が安い、と一概に言ってみるテスト

684 :680:2005/05/30(月) 13:33:14 ID:4TnjExQV
中小零細会社です。月5万、決算月更に+5万ではいかがでしょう。

685 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/30(月) 14:00:31 ID:J5hZs8j0
年65万なら普通相場だと思います。
当方も若い?(30代前半)ですがうちなら受ける額です。

686 :680:2005/05/30(月) 14:07:14 ID:4TnjExQV
>>685
税務署の調査が入った、査察が入った(可能性はないが)と言うときは別料金ですか。
当方東北ですが地域によって料金は違いますか。今度東京本社から独立するので。

687 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/30(月) 14:23:09 ID:J5hZs8j0
日数にもよりますが通常、調査立会い報酬で顧問料一月分位請求させていただくと思います。
修正申告があれば+5万。源泉・年末調整・法定調書・償却資産等は顧問料に込みでもOKかと思います。


688 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/30(月) 14:44:27 ID:MPbNkjc5
そりゃ、税理士じゃ金持ちになれねえなあ
単なる手間賃業だもんなあ

689 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/30(月) 15:40:58 ID:VAJDZkjf
単純作業は派遣にやらせて営業も兼ねたセミナーで稼ぐ。


690 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/30(月) 16:28:48 ID:0pMalo+M
で、人気講師がこのスレにいるとでも?

691 :680:2005/05/30(月) 19:35:32 ID:4TnjExQV
>>690
エス村先生などいかがでしょう。如何に問題児が立ち直って税理士として活躍できるまでに
成長したかとか。

692 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/30(月) 21:35:46 ID:OvqjX5c2
>>689
派遣は高くない?
うちの事務所は税理士受験生のアルバイト君を使っている。
簿財勉強中は素直でよい。

まぁそれ以上はいらんのだがw

693 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/30(月) 21:42:14 ID:VAJDZkjf
>>692
フルタイムの必要ないから安上がりだよ。
1日8時間週5日なら高くつくだろうけど。

694 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/30(月) 21:49:44 ID:D0Wqb6Fv
エス村君は今3月決算で忙しいと言ってたな。
今晩も徹夜らしい。

自己啓発セミナー等は結構得意分野だそうだ。
だが「倫理法人会」は嫌いだそうだ。

と…自分で言ってみる。(笑


695 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/30(月) 23:17:12 ID:dHE7xBQx
693
どう考えてもバイトの方が安いべ?

696 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/31(火) 00:22:18 ID:OXHiQNx+
ついについに明日、先生の奥様がご登場!
新しく来た派遣さんのかわいい顔写真と高時給の書かれた契約書を
お見せしようかとパート社員一同目論んでいます。


ふふふふふ♪


697 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/31(火) 00:23:00 ID:OXHiQNx+
↑二重カキコ、すまぬ。。。

698 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/31(火) 01:01:48 ID:2tMe7adr
奥様の怒りを買って時給下げられないように気を付けろw


699 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/31(火) 01:03:09 ID:2tMe7adr
「倫理法人会」って変な宗教だろ?
毎年、山形の月山に行って滝に打たれるんだっけ?


700 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/31(火) 02:38:49 ID:hbJJFrsa
そうなの?
危なくはいるとこだった・・・
週に一回、朝はやくから、集会があると聞いたことがある
倫理法人会って・・・入ってる人いる?
情報キボンヌ

701 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/31(火) 06:31:31 ID:oD9YA+fQ
>>699

週1回、朝の5時とか6時にホテルに集まって、いろんなヒトの話を聞く、勉強会です。
歌うたったりもしますが、まあそれはご愛嬌。
勉強会の後の朝食会に参加しないと、本当の倫理法人会の良さはわからない。
カネはかかるが、その分社長人脈が広がる。
露骨に営業するとむしろ評価が下がるので、1年はおとなしく通うこと。
そうすると、本当にいいことがある。
おおっぴらには言えないが、実は結構大きいところを顧客化できます。
新人税理士は黙って1年通ってみなさいな。

702 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/31(火) 08:07:51 ID:08WSEP+l
奥様の怒りは先生に向くと思われますが

703 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/31(火) 08:17:45 ID:fM+byWps
>>701
ググってみた
宗教色強そうちょっとキモいぜ

別に宗教は否定せんが、特定の団体に入るのはいやだ
バテレン志向のつおい方にはいいと思うが・・・

704 :680:2005/05/31(火) 08:42:32 ID:9zaaIjwy
良い税理士の見つけ方教えてください。

705 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/31(火) 08:49:41 ID:hbJJFrsa
>>704
顧問報酬の安さではなく、どれだけ、御社に貢献できるのかで選別する
のがよろし
企業防衛や経営分析のアドバイス、資金繰りの相談、銀行との折衝
単なる申告書の代書屋しか出来ない税理士なら切るのがお得
記帳代行を望むのなら、無資格者の方がお得ですよ

706 :680:2005/05/31(火) 09:14:50 ID:9zaaIjwy
>>705
おっしゃるとおりです。そう言う人を見付けるにはどうしたらいいの?

707 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/31(火) 09:39:51 ID:Lqm9ivuI
>>705
企業防衛って・・・どんな企業を想定してんだよ
銀行との折衝って・・・何屋だよお前

708 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/31(火) 09:42:40 ID:2tMe7adr
>>707
TKCで勉強しろw


709 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/31(火) 11:36:16 ID:RM5AZOC/
宗教色

TKC>>>>倫理法人会

710 :680:2005/05/31(火) 13:01:02 ID:9zaaIjwy
>>705
東北の田舎町では本当に税理士は少ないのです。税務署では紹介してくれるのでしょうか。
東京から新幹線で3時間、東京の税理士さんを頼むのが正解でしょうか。

711 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/31(火) 13:03:20 ID:9zaaIjwy
TKCって創価学会系ですか?

712 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/31(火) 14:24:53 ID:hbJJFrsa
>>710
税務署からの紹介は、パソコンすらもいじれない糞の役にも立たない爺の
税理士を紹介される。威圧的でしかも無知。はっきりいって薦められない。
あなたの懐しだいだろうけど、
http://www.tkcnf.or.jp/public/members/kfsmem_map.htm
で調べてみては?

713 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/31(火) 15:24:17 ID:wp+TVuVH
>>710
地元の税理士にしとけ
税理士会の支部長あたりに紹介してもらう手もあるでよ


714 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/31(火) 15:46:38 ID:JcGkFkHB
支部に問い合わせて年齢の近い税理士を紹介してもらうのがいいと思う。
年齢が近いだけで不思議と気楽に相談しやすくなる。

715 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/31(火) 16:37:12 ID:WKsgQFN0
TKCの「企業防衛」ってさあ、恥ずかしくないのかね?
いや、正直な話、ずっとTKCの事務所で経験積んだんだけどさ、
馬鹿馬鹿しくて、、、

716 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/31(火) 16:41:50 ID:iEXVbONf
バカな零細起業相手の仕事なんだから流行ってる言葉を使えば良いんだよ。


717 :680:2005/05/31(火) 18:02:00 ID:9zaaIjwy
みなさんいろいろありがとう。山形県北部はほんとに田舎だからにゃあ。

>>716
少し顧客を馬鹿にしていないか。

718 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/31(火) 19:04:58 ID:hbJJFrsa
>>717
716は、精神がいかれた受験生だからさ
気にしないでね


719 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/31(火) 19:13:24 ID:vCK/O+Bj
零細だからゆえ客をバカにする税理士は絶対に一人もいない

>>717
716は受験生か職員、あるいは学生のどれか
気にしないでくれ

720 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/31(火) 19:14:39 ID:vCK/O+Bj
おお、珍しく意見がダブった

721 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/31(火) 19:35:00 ID:BjIoLBGb
>>716=酒固徴の典型

722 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/31(火) 20:08:33 ID:RM5AZOC/
>716は>715に反応して極論しただけだろ。
むしろ、
>712が冗談かと思われ。

723 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/31(火) 20:16:09 ID:hbJJFrsa
おいおい、712は、俺だぞ
何が冗談か書いてみろ?


724 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/31(火) 20:20:46 ID:hbJJFrsa
というより、文脈からして
>716は>715に反応して極論しただけだろ
という意見は、通らないだろ?
ID:RM5AZOC/は、常識ないとちがう?


725 :680:2005/05/31(火) 20:30:29 ID:9zaaIjwy
みなさん、了解。気にしないでくれ。

726 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/31(火) 20:48:09 ID:RM5AZOC/
>>723-724
はい、何が冗談と思ったかと言えばですね、

爺の税理士、威圧的でしかも無知

TKC会員事務所

とを対立軸として記載されているところでしゅ。
しかも、一般人に対して、さらりとTKC会員リストを選択肢になるように勧められているところでしゅ。
その後もサブリミナルなご登場だし。

まあ、TKCの会員事務所中でもKFS実践事務所のリストなんだけどね〜。
指摘事項Wってる事務所大井ですー。
TKC会員先生様の年齢もリストに載せるいいあるよ。

727 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/31(火) 21:19:54 ID:hbJJFrsa

なんだ、この書き込み…
ほんとキモイ
病院いくことをお勧めします
こういう奴が口笛吹いて人を釜で傷つけるんだろな…シミジミ…

728 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/31(火) 21:51:37 ID:bJsu2m2c
>>680

マジレスするけど、俺、東北某地区の税理士。
今、見てもらっている税理士がいないなら、税理士会に電話してご覧。
支部で税理士を紹介してくれる。もちろん、気に入らなければ断ればよろしい。

TKCだけはヤメとけ。顧問料高いし、専用ソフトを使わされ、自分で入力した上にソフトのレンタル料を取られる。
大同生命をなんだかんだ言って勧められて、保険の手数料で税理士が儲ける仕組み。

TKCは「うちを使うと税務署の受けが良い」と言うが、これは大嘘。
TKCの税理士は本来経費にできるものを経費にしないよう指導するため、調査で追徴されないだけ。
結局多く税金を納めているから損をする。

ま、結論は、TKC会員の税理士にろくなヤツはいないってこった。


729 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/31(火) 22:04:42 ID:uPOOQCfn
>>728
>TKCの税理士は本来経費にできるものを経費にしないよう指導するため、
調査で追徴されないだけ。

具体的にどのような経費の事か教えて?

730 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/31(火) 22:59:35 ID:cfnxjZFR
十羽ひとからげに語るのはどうかな・・
情報を得るためにTKCにも入会してる事務所多いぞ


731 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/31(火) 23:50:17 ID:OX+bHXQ/
>>730
十羽ひとからげ
日本語が不自由なTKC信者。

732 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/06/01(水) 00:32:24 ID:fvR1Coi+
地方で、あまり金儲けしない、信用第一、で年収500万稼げますか

顧客の中小企業を横目に自分だけ大賑わいをするのはマズイと思ったりする

733 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/06/01(水) 00:43:33 ID:7mdxzTe+
できもしないくせに

734 :732:2005/06/01(水) 01:03:45 ID:fvR1Coi+
そうだなできないな
で、収入は500万目指せまつか?

735 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/06/01(水) 07:00:07 ID:KILpPUq3
巡回監査しっかりやってるとこはTKCくらいだろ!
後の屑税理士事務所は、記帳代行に必死こいて、大切な企業情報教えないしw
TKCは、他の事務所にない徹底した管理会計を行う為、そのサービス分料金的には
少しお高くなるが、月に一回しっかりした企業分析もしてくれる。
TKCは、タイムリーな情報をしっかり手に入る為、経営者の受けも大変よい。
銀行も、TKCブランドが、浸透しつつあり、しっかりした関与先には、有利な
条件での貸し出しも行っている。記帳代行をのぞむのなら、なにも税理士を
やとう必要はない。検索を使って、記帳代行屋を使うのがベスト。
そもそも、記帳は、中小企業自体がすべきもの。そんなこともわからん税理士が
いること自体残念。

736 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/06/01(水) 09:52:12 ID:jW0Gm+4Z
TKCが嫌でTKCじゃない税理士を探していてうちに来た会社が結構ある。
資料をもらうと毎月経営分析表だとか売り上げ等のグラフがたくさんある。
経営者に聞くと、資料をくれるだけで何の説明も無いらしい。
これじゃあ、嫌がられるのはしょうがないと思うが。

737 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/06/01(水) 10:45:39 ID:eK26ovyq
TKCは売り上げが@3000万。会計事務所平均は@1000万。
@3000万超えてる会計事務所はTKCを利用”してる”と言っても良いかもしれんが、大半は利用”されてる”。

税理士に頼まないと自社の分析もできない池沼経営者は良いカモ。

738 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/06/01(水) 13:05:33 ID:FJ1dhRcq
>>737
> 税理士に頼まないと自社の分析もできない池沼経営者は良いカモ。
 つことは、自社で分析までできる経営者には、税理士は不要といえますね。

739 :722:2005/06/01(水) 13:30:16 ID:GML8BdEa
>>738
いや、完全に不要じゃなくて税務申告だけを頼めばいい。
税法は毎年コロコロ変わるから、専門家に頼んだ方が究極はコスト安。

740 :722:2005/06/01(水) 13:31:55 ID:GML8BdEa
昨日のID:hbJJFrsaさんは今日のID:KILpPUq3さんと同一かな?

>712、>718と発言しておきながら、>727は自分自身のことだろ?
>735は信者の典型的な発言だな。

>730が言うように、TKC会員だろうがなかろうが、関与先に満足してもらえるかどうかは税理士個々の資質の問題だ。
TKC会員以外は、関与先巡回やってないと思っている。
もちろん「巡回監査」なんていう単語はTKC以外では使ってないけどね。
って言うか、しっかりした月次の企業分析に今時企業回りの足でしか稼げないという考え方そのものが古いだろ。
この古さは会員事務所の古さであって、TKC自体は計算料確保のために巡回システムを残しているだけ。
>737の指摘どおりだね。

企業の自計化をいいながら、中身は今時担当者が来なければ勘定科目名の変更もできないようなシステム導入させ
るなんておかしいね。しかも、帳票はオフラインで翌日到着。
格安パソ単体で十分なキャパを伝送処理で、しかもセンターは今時バッチ処理で時間外は受付けないか翌日回しだとさ。
頭の古いおやっさん達にはそれでも最新のITなのだろうが。

741 :722:2005/06/01(水) 13:33:58 ID:GML8BdEa
話は長くなるが、>735で典型的な信者発言が出たので更に一言。
こういう発言は、TKCどっぷりの会員(本来のTKC会員)に決まって出る。
「企業はIT化だ。だから財務も自計化してきちんと分析して指標を出して戦略的経営を行わなければいけない。」
ってね。
これをTKC会員だけが顧問先に実践していると思い込んでるものだから話が噛み合わない。
TKCシステムや料金体系、組織形態のこと問題にしても上記の話が返ってくるからね。

TKCの乗用車にデカデカと社名、ロゴいれて走ってるのも今時珍しい。
現場用が乗用車のタクシー、警備会社以外はもう殆ど見かけない。
システム出力帳票へのロゴ多用といい、TKCはコテコテが好きですな。
とても経営戦略のトレンドを関与先に教えられるとは思えない。

自利利他とは、他者を利用して自らを利する事を言う
Kitanai、Furui、Sekoi は成功の鍵

742 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/06/01(水) 15:39:37 ID:/yHJKQ0C
俺、職員時代からTKC試算表使ってないよ。
画面で数字把握して、自分でつくったエクセルで説明する。
それで、十分。次の日まで、待ってられないよ。
「データ保存の為に伝送はするけど、出力しない。佐川発送もいらない」って言ったら、
地域会会長センセ直々に「あの事務所のあいつは生意気だ」と言われた。

だって、いらねえもん。

743 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/06/01(水) 19:10:02 ID:x7oRaTKI
TKCの言うデータ保存ってPDF化だろ?
前年の元帳すら、頼んで出てくるまで数ヶ月かかる。そんなのデータ管理って言わんよ。
TKCにデータ預けて身動きできなくなるだけ。
それどころか、TKCは会計事務所から集めたデータを勝手に税務署に進呈している。
そんな馬鹿なことってあるか?

それと信者に言いたいのだが、TKCが「巡回監査」なんてくだらないことを言うから
税理士会と会計士協会がうまく行かなくなるんだよ。
税理士に監査は不要。そもそも、監査の意味、わかって使っているのか?

TKC創設者の飯塚某は公認会計士だったことを誇りに思っていたようだが、
実際は計理士上がりの無試験組だぞ!15円の印紙代だけで計理士〜公認会計士になったんだぞ。


744 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/06/01(水) 19:28:42 ID:KILpPUq3
すごいね
こんなに反応があるとは…
つれにつれた…
いや、わかってるって、お宅ら、年間TKC会費すらも払えない乞食税理士だってのは
ところで、おまえら、ほんとに仕事してるのか?
2005/06/01(水) 09:52:12 ID:jW0Gm+4Z
2005/06/01(水) 10:45:39 ID:eK26ovyq
2005/06/01(水) 13:05:33 ID:FJ1dhRcq
2005/06/01(水) 13:30:16 ID:GML8BdEa
2005/06/01(水) 13:31:55 ID:GML8BdEa
2005/06/01(水) 13:33:58 ID:GML8BdEa
2005/06/01(水) 15:39:37 ID:/yHJKQ0C
ところで、ID:GML8BdEaは、真昼間からなにをしてるのかね
一番の稼ぎ時でしょうが…それとも顧客がいない乞食なの?それともニート?
親のすねかじってる受験生じゃないの?人様に意見する前にしっかり働こうよ
ひょっとして…嫁さんの扶養になってたりしてww

745 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/06/01(水) 19:41:27 ID:cVpOlZqZ
で、つられてもらって喜ぶお前が受験生だろ。
がんばらないと今年も落ちるぞ。
TKCがどうとかは合格してからだぞ。

746 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/06/01(水) 20:12:37 ID:KILpPUq3
朝の9時から昼すぎまで2ちゃん書き込みする奴らって…
相手するだけあほらしくなってきたw


747 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/06/01(水) 21:47:51 ID:dGskp1JN
>>734
500万いくか赤字かの世界です

748 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/06/01(水) 23:08:13 ID:NeC6Twux
>>746
他人のこと言えるのか。

話し相手がいなくて寂しいから相手してもらってはしゃいでるじゃないか。

もしかして、法人税が永久不合格で受験を断念した粘着質か?


749 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/06/01(水) 23:46:11 ID:+e57Yk88
うちの所長、お客がいなくて寂しいの

だからみなさん、相手してやってくださいな。

750 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/06/02(木) 00:05:35 ID:yyCX6USi
>746
まぁ落ち着け
自分が唯一正しいと信じてる拠りどころのTKC教が批判されたら
だれだって
切れて怒るのは理解できるぞよ


751 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/06/02(木) 00:13:49 ID:apvSZSYV
>>744=高卒シケ

752 :722:2005/06/02(木) 08:00:13 ID:bJBY8yZ5
>>744
何だ、ID:KILpPUq3は受験生だったのか。
このスレの会員資格をちゃんと取ってからカキコしな。
しかもTKC会員先生のお子ちゃまか。まさか「王子」ぢゃないだろうな(w

漏れは3月ケサーン法人提出全て終了して、半年は寝ていても暮らせるから心配してもらわなくてもいいっつーの。
6月1、2日は税理士の休日だぞ。知らなかったのか?
それよか、平日7:00AMから2chやる王子の喪前の方が社会秩序の上で心配だよ。

それでな、喪前の父君の事務所古臭いだろ?
そんでもって
事務所入口の壁にはKFS大作戦のポスターが貼ってあって、
会議室の壁には何故か大同提供の担当者別企業防衛獲得実績表が貼ってあって、
トイレの壁には座った時の目線に大先生直筆の「自利利他」の色紙が貼ってあるんだよな。

753 :エス村:2005/06/02(木) 08:47:47 ID:RPMLve5I
>会議室の壁には何故か大同提供の担当者別企業防衛獲得実績表が貼ってあって、

↑は、ε-(_- ) フッ・・ウザイネ・・・

>トイレの壁には座った時の目線に大先生直筆の「自利利他」の色紙が貼ってあるんだよな。
↑は良いではないか(笑

それこそ、事務所の経営方針があってそれぞれの業務をこなしているのだから良いじゃないか。
TKCでも、宗教でも、価値感も理解しないままドップリとハマって、周りにも強引に勧めるから
迷惑を掛けるだけの話しだよ。

要はそれぞれの「価値感の話」。マーケティング理論勉強した方いいぞ。


754 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/06/02(木) 09:02:47 ID:sbUlAcat
>>753
なんだエス村宗旨替えか?


755 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/06/02(木) 09:47:21 ID:c5j83lO0
また酒固徴かよ

756 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/06/02(木) 10:00:03 ID:Q/GOooV6
また、法人税永久不合格で受験断念した税理士のお子ちゃまの引きこもり粘着質の登場か。

757 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/06/02(木) 10:57:27 ID:c5j83lO0

はじまったニート酒固徴のパントマイムw

758 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/06/02(木) 11:21:28 ID:YhVGkpNt
http://www.xleague.com/v_west/7danjo.html
http://brain.newswatch.co.jp/BNS/so-net/news/15009/sankei2005052400016.html
http://www.finies.com/news/050421.html

759 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/06/02(木) 11:30:00 ID:c5j83lO0
しかし酒固徴ってカキコの端々に頭の悪さがにじみでてるね
これじゃ客はおろか、人は寄りつかんよなw

760 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/06/02(木) 11:43:43 ID:1x0TS+hw
>>758

近畿税理士会の名簿には載ってねえ

761 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/06/02(木) 11:53:43 ID:YhVGkpNt
>>760
http://www2.kinzei.or.jp/~ohyodo/kaiinmeibo.htm

762 :エス村:2005/06/02(木) 12:06:16 ID:RPMLve5I
>>754
エス村教だよ(笑
>>755
残念だったな。法人+院だよ(笑

ああ…あと+MBAだな。こっちは某国内マイナーな院にて。


763 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/06/02(木) 13:15:10 ID:PHuhBvqz
>>759
また出てきたか、粘着質。
否定しないのは事実だからだろ。
おまえの親父院免除なのか?
おまえは親父の事務所の職員にバカにされてるだろ。

764 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/06/02(木) 13:35:45 ID:c5j83lO0

コイツは近所のガキにバカにされてるw

765 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/06/02(木) 16:19:21 ID:c5j83lO0
酒固徴頼むから死んでくれ
どうせ客いないから誰も迷惑しないだろ
一日中ネットに粘着して板を汚さんでくれw

766 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/06/02(木) 16:24:18 ID:c5j83lO0
しかし酒固徴乞食、ログ見てたら仕事もせずにTKCに絡んでたのか
客がいないオマエは永遠に関係ないだろうがw

767 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/06/02(木) 18:11:49 ID:DUkIkBRX
2005/06/02(木) 09:47:21 ID:c5j83lO0
2005/06/02(木) 10:57:27 ID:c5j83lO0
2005/06/02(木) 11:30:00 ID:c5j83lO0
2005/06/02(木) 13:35:45 ID:c5j83lO0
2005/06/02(木) 16:19:21 ID:c5j83lO0
2005/06/02(木) 16:24:18 ID:c5j83lO0
こういう池沼が同業者だったら俺の仕事も安泰なのに。。。
ヒキコモリ君もお昼とおやつはちゃんと食べるんですね。


768 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/06/02(木) 18:14:10 ID:c5j83lO0
ストーカー気質の酒固徴乞食w

769 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/06/02(木) 18:30:53 ID:cXVzyRkB
>>767
ID:c5j83lO0 の実質労働時間
午後2時〜4時までの2時間w
2ちゃんが気になって仕方ないらしい
困ったお馬鹿さんですねw

770 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/06/02(木) 19:09:12 ID:PHuhBvqz
粘着質は今日はよほど寂しかったみたいだな。
それとも756とか763の指摘が的を得ていたから必死なのか。
現役の税理士は4月決算でいそがしくて、引きこもりのお前の相手なんか
誰もしない。

税理士不合格でも親父の事務所で食わせてもらって結構な身分だ。

んで親父は院免除なのか?


771 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/06/03(金) 08:56:47 ID:oUXOajQT
ところで書面添付やってる?


772 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/06/03(金) 09:15:42 ID:TpXYFJbA
酒固徴乞食って客いないんだろ?
脳内客で忙しいの?w

773 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/06/03(金) 09:54:21 ID:oUXOajQT
うるせえ。とっとと消えやがれ!と釣られてみるテスト
脳内客=イメトレだろw


774 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/06/03(金) 10:08:43 ID:orNB3sNq
脳内客をバカにしてはいけねえ
裁決事例集みているとドキッとすることがある
実務から離れてようやく法律家のカタワレなんだと自覚する

775 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/06/03(金) 13:08:10 ID:TpXYFJbA
脳内客しかいないってのも悲しいなw

776 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/06/03(金) 13:10:59 ID:TpXYFJbA
それにしても、時間が離れたカキコがあるからって、みんな君と同じ乞食生活してるわけじゃないよw

777 :暗黒大元帥閣下・777 ◆UlnAWz85Ws :2005/06/03(金) 20:27:13 ID:vTZoi4nI
余が777ゲットである すばらしいなあ

778 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/06/03(金) 22:40:33 ID:ZixLxkLf
あの馬鹿所長
年一の客ばっか増やして
資料もろくに見ないでテキトーな仕訳をドーン!と一発いれて終わり
子供みたいな字を書く女に清書してもらって終わりかよ。

まあオマエみたいな奴に毎月来られても顧問料払えんもんな。

779 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/06/03(金) 23:28:08 ID:a5HXXNCS
子供みたいな字を書く?
白痴ですか?
ゲラゲラ

780 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/06/03(金) 23:44:10 ID:rYd7IAl5
>>ID:TpXYFJbA=高卒シケバン

もろバレ!

781 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/06/04(土) 00:26:04 ID:aWzDDAi3
>>777
なんでここに居るんだよ(笑


782 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/06/04(土) 02:22:54 ID:LzDkjLMe
受験生にこのスレ荒らされてるな…
本来の開業5年未満の税理士は、顧客開拓に忙しく昼間から書き込み
なんてあるはずないものな…

783 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/06/04(土) 06:24:53 ID:YURQPEiW
だってうちの所長
開業1年未満なのに暇そうに新聞読んで的外れなこというんだもん。
やっぱお坊っちゃん育ちは違うなぁ。

784 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/06/04(土) 06:28:01 ID:YURQPEiW
ついでにいうと関与先の社長にもお坊っちゃんがいて人はいいんだけど同類。
姉さん女房の悪口でもりあがってる。

785 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/06/04(土) 13:28:52 ID:hGVFmONN
酒固徴乞食は今日は不燃ゴミあさりの日w

786 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/06/04(土) 15:28:07 ID:YURQPEiW
一人じゃ無理だったのは谷口、税理士はひとりでも開業可能。
オマエ騙されてるよ
たぶん谷口の事業は2年に1回宝くじに当たるようなもの
外注先に外されたらおしまい
紙谷は非常勤役員外されたし危険だよ
廃業は時間の問題

787 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/06/04(土) 21:35:55 ID:OJ76KAmo
ageage

788 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/06/05(日) 00:24:24 ID:5/sjPbRY
顧問料だけもらって逃げるが勝ち!

789 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/06/05(日) 10:56:10 ID:rh2KHh7x
酒固徴乞食って、今時ダイヤルアップ接続かよw


790 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/06/05(日) 13:10:34 ID:PJZUc6WC
>>789

ダイヤルアップ? ネカフェにいってつないでるんだろ(プゲ

791 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/06/05(日) 13:14:00 ID:/rB59XUW
酒固徴乞食って税理士の恥だよな

支部でてきても、シケ面して辛気くさい話ばっかでマジウゼーよ
貧乏人は自宅(兼事務所w)でヒキこもって脳内客でも相手にしてろよ、一生(p

食っていけねーからって他人に絡むなよ
低学歴馬鹿がやっと

  科  目  で  逃  げ  て  

                  試験とおったからって食っていけるワケねーだろw

792 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/06/05(日) 13:18:16 ID:/rB59XUW

酒固徴ってクレジットカード作れねーんだろ?ww

それも学生でも作れるセゾンカードなwwwwww




793 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/06/05(日) 13:19:23 ID:EX7L5nIU
開業してからも受験の話題しかできねえのか。。
受験科目が過去の栄光って駄目人間。。

794 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/06/05(日) 13:21:24 ID:/rB59XUW
消費税・・・文句なし

事業税・・・外形標準で需要大

住民税・・・ややキツいが減免申請などで需要あり

固定資産税・・・賦課方式なので需要ゼロ(プゲ

国税徴収法・・・弁護士が余興で勉強する程度
          わざわざ受験する香具師は落伍者(ウプププ

酒税・・・・・・・・・馬鹿の真骨頂。飲み屋で自分一人芸して 
          5秒程度の笑い(それも苦笑)とって終わり





795 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/06/05(日) 13:23:51 ID:/rB59XUW

>受験科目が過去の栄光って駄目人間。。

ヲイヲイ、そんなこといったら
酒固徴なんてムサキモの受験時代はおろか、
開業してからも食っていけないダメ人間だろがwwwww



796 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/06/05(日) 13:25:38 ID:/rB59XUW

 酒固徴が「営業」して得る収入<<<酒固徴が物乞いして得る収入




797 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/06/05(日) 13:27:38 ID:/rB59XUW
【 ふ だ ん ぎ 】

 三法組・・・・オーダーメードの英国製背広(30万円相当)

 国税OB・・・大手デパート外商の背広(10万円)

 院便所・・・・青山のツルシ(2着2万円)

 酒固徴・・・・ポケットにパチンコ屋のネームの入った背広(盗難品)




798 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう :2005/06/05(日) 13:51:58 ID:woTFC36R
おもろい

799 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/06/05(日) 15:18:29 ID:uFy9kltF
酒固徴って明け方のコンビニいくとよくいるよ

エロ本読みながら、期限切れのパンを捨てるの待ってるんだよなw

800 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/06/05(日) 15:20:28 ID:uFy9kltF
院便所に酒固徴って、ボケツッコミの馬鹿コンビで支部デビューすれば?w

801 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/06/05(日) 16:26:52 ID:28p4J3XK
それでも開業できたら偉いじゃん。

802 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/06/05(日) 16:27:36 ID:28p4J3XK
積極的な考えで開業しないのも賢いけど。

803 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/06/05(日) 16:33:59 ID:rh2KHh7x
開業してもニート同然の休業状態の酒固徴乞食w

804 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/06/05(日) 17:19:52 ID:iGKQeEms
三法組 紳士服青山でバーバリー 一応オーダーメイドと自慢
大学院組 銀座の老舗テーラーでオーダーメイド 自宅で採寸

805 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/06/05(日) 17:55:36 ID:CzW3aIQ8
くだらん書き込みばかりだな
実務家スレにはやくもどせ

806 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/06/05(日) 18:19:13 ID:5/sjPbRY
そろそろ人を雇いたいんだが、どうすればよいだろう?
パートか派遣か?
電話番から総務、簡単な申告書作成までできれば理想。
巡回(毎月は少ない)は俺が回る。
皆はどうしてるんだろう?パートのおばちゃんよりはちと賢い奴きぼんぬ。

807 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/06/05(日) 19:05:49 ID:CzW3aIQ8
元会計事務所の所員で腕の立つ奴抜けばよろし

808 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/06/05(日) 19:13:50 ID:5/sjPbRY
腕の立つとこまでいかなくてもよいのだが。
雇う側が中途半端なのか?
できない奴にはイライラするが、できのいい奴に与える程の仕事がないんだよ。

809 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/06/05(日) 19:22:36 ID:EX7L5nIU
とりあえず週2派遣入れて様子見たら?
人を使いこなす能力ねえなら1人でやれ。

810 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/06/05(日) 19:50:07 ID:5/sjPbRY
ごもっとも。
派遣会社はどこがよいでしょ? 
当方大阪、やっぱり普通の派遣会社よりも大原、大栄系列あたりがいいですか?タックは東京しか派遣やってないみたいですね?
ところで、週二派遣なんてあんの?

811 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/06/05(日) 20:55:57 ID:kch5sEdB
どのみち自宅兼事務所のしょぼい所に好いヤツが来るわけないで。

812 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/06/05(日) 21:38:42 ID:CzW3aIQ8
馬鹿だな
人雇う時は、事務所借りるに決まってるだろ
受験生は、話に参加するなっていってるだろが

813 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/06/05(日) 21:41:43 ID:rh2KHh7x
食っていけない酒固徴乞食キター!

814 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/06/05(日) 21:43:44 ID:5/sjPbRY
しょぼい事務所ですが自宅は別です。
関与先は医業、建設、農業も(各1件ずつ)あるし、将来はそこそこ良い経験をさせてやれそうなので科目合格者を雇いたい。
今はその下で働いてくれるレベルの子が欲しい。
ちなみに奥は世間音痴で表に出せませんw

815 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/06/05(日) 21:58:08 ID:r/zBlnPB
うちのカミさんは今簿記・社労士のお勉強中だよ。
一種の人材育成だわw
そのうち入力ぐらいは出来るようになるかな…

今年改正の教育研究費控除考えようか…w




816 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/06/05(日) 22:06:16 ID:28p4J3XK
良い奥さんですね。羨ましい。
うちのはよく言うとお嬢さんタイプのおっとりさん。
事務所の職員がイライラしそうな奴ですw

まあ家内に置いとくには良い妻ですが。(俺にとってはね)
はっきり言って働くタイプじゃない。

817 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/06/05(日) 22:11:50 ID:bIJ7aNZ9
こいつは法人税永久不合格受験敗退者、父親の税理士の食わせてもらってる引きこもり野郎です。
789 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう :2005/06/05(日) 10:56:10 ID:rh2KHh7x
790 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう :2005/06/05(日) 13:10:34 ID:PJZUc6WC
791 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう :2005/06/05(日) 13:14:00 ID:/rB59XUW
792 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう :2005/06/05(日) 13:18:16 ID:/rB59XUW
794 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう :2005/06/05(日) 13:21:24 ID:/rB59XUW
795 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう :2005/06/05(日) 13:23:51 ID:/rB59XUW
796 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう :2005/06/05(日) 13:25:38 ID:/rB59XUW
797 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう :2005/06/05(日) 13:27:38 ID:/rB59XUW
799 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう :2005/06/05(日) 15:18:29 ID:uFy9kltF
800 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう :2005/06/05(日) 15:20:28 ID:uFy9kltF
803 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう :2005/06/05(日) 16:33:59 ID:rh2KHh7x
813 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう :2005/06/05(日) 21:41:43 ID:rh2KHh7x

818 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/06/05(日) 22:12:56 ID:rh2KHh7x
酒固徴乞食の妄想キター!

819 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/06/05(日) 22:16:00 ID:r/zBlnPB
>>816
>うちのはよく言うとお嬢さんタイプのおっとりさん。

ウチの家内もですよw
私は派遣入れるくらいなら専門卒の頭がまだキレイな若い人を入れたいですね〜
でも今の状態じゃ「還付請求」しなければならなくなってしまいそうですw


820 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/06/05(日) 22:18:04 ID:28p4J3XK
>>817
オマエ暇ですね?
うちに手伝いに来ませんかw

時給800円くらいでな。

821 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/06/05(日) 22:19:08 ID:j+56ZWJM
科目で逃げなければ登録できなかったUltraDQN降臨でつか?W

822 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/06/05(日) 22:19:58 ID:j+56ZWJM

>時給800円くらいでな。

 800円っていうと、酒固徴(客ゼロ)の年収?(プゲワラ



823 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/06/05(日) 22:21:03 ID:j+56ZWJM

【13:00】       酒固徴税理士であるオレの一日は午後から始まる
            まさに重役なみに恵まれた環境だ。
            都内の住居兼事務所。小さいながらも「わが城」だ

     ∧_∧
    < #`Д⊂ヽ゛<  あーよく寝た。こんなに寝られるのは自由業の特権だな(笑
    /    _ノ⌒⌒ヽ.
 ( ̄⊂人  //⌒   ノ
⊂ニニニニニニニニニニニニニ⊃

【14:00】 近所でマンションがたった。さっそく抜け目ないオレは
      住宅取得等特別控除と住宅取得資金贈与のパンフ
      を配布しにでかける。これで来年の確定申告は
      顧客ゼロから脱出だ!!
      。  |_         ______ 。______
 。       |_ 近寄るな! _____________
          |___∨______||      汚いオッサン||
 お願いします…_|| ̄ ̄ ̄||____||キャハハ ノ从~ヽ从ヽ ||
     。。。 |__|| ""   ||__ 。_||ノノハヽヽ 从~∀~ 从 ||
.    ∧ ∧ __||      ||____|||(^◇^ )|   (   )  ||
   <丶`A´>__||o    ||____||_________ .||
 品 ( ⊃品⊃ロ_||   "" ||____ 。_________
|XXX|(__) __)|__||___||               。
. ̄ ̄     ⌒⌒⌒ ̄ ̄ ̄ ̄⌒⌒⌒⌒⌒ ̄⌒⌒⌒ ̄ ̄⌒⌒⌒⌒



824 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/06/05(日) 22:22:26 ID:j+56ZWJM
【14:30】  5q先にできた新しい法人。さっそく営業を掛ける
       しかしアッサリ断られた。
       あの会社は免除虫が顧問しているに違いない
       いや、きっとそうだ、絶対間違いない。
       オレを顧問にしなかったことをやがて後悔するだろう
―――――――――――――‐┬┘
     ○  ○  商 事  梶@  |
       ____.____     |
     |        | ∧_∧  |   .| キタネー面して会社にくるな!
     |        |(*・∀・) |  . |
     |        |⊂    ) .|  |
     |      | 丿Σ(_)了  |  「訪問販売お断り」って読めネーのか!!
        ̄ ̄ ̄ ̄' ̄ ̄ ̄ ダンッ! |
              ||| |U   |
               | |U||
              ∧_∧∩
             ∩    )ノ 黙れ!免除虫!!
              ( 乞食/
              | | |  俺は試験から逃げなかった!!
               (_|__)
【16:00】 税務署の無料相談に出仕。テキパキと納税者からの質問に答える。
      遠くで税務署職員が笑っている。たぶんオレの実力を歓迎してくれている
      のだろう。オレはだましだまし試験を逃げたOBにはならない

          | 酒固徴あいかわらず間違いだらけの回答アイツ大丈夫かよ
 ●●税務署 .. レ―――――――
      ∩_∩∧_∧プッ / ̄ ̄ ̄
  プッ (・∀・ )(´∀` ) < それに妄想キツいし、オツムやばいね(藁
___( <∨> .)( <∨>_.)___ \_____
       /_____/


825 :連続カキコか?:2005/06/05(日) 22:23:38 ID:28p4J3XK
>>819
>頭がキレイな

笑いました。
ただ専門学校の新卒は採用実績のない事務所には来ないようです。
大原の元講師に聞いた話だと、
そのような事務所へは、学校から新卒の生徒には紹介しないと言ってました。

826 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/06/05(日) 22:23:40 ID:j+56ZWJM
【18:00〜2:00】 2chに繋ぐ

『酒固徴税理士は顧客ゼロ件』?『早く職安逝け(プゲラ』?
__ ________________
   .∨
      ピタ・・ _____
   ∧_∧ ....||\   \
   <丶`∀´>  ||  | ̄ ̄ ̄| ←税経板
 ┌(  つ/ ̄||/  ̄ ̄ ̄/
  |└ ヽ |二二二」二二二二二二二二」
   ̄]|__7_7 .| ||        | ||
  / ̄\  / . ||       /  ||
  ◎  ◎..[____||      .[__||

 ((⌒⌒))
((((( )))))         『試験組』税理士をねたむ
  | | ファビョーン           ↓
  ∧_∧           院便所・受験生
∩#`Д´>")            ↓
ヽ   ノ            制裁対象
 (,つ ノ
  し'

   `、`  カタカタカタカタ...
    ∧_∧ ミ __ __   ゆ・・ゆるせない お、オレは試験から
   ;< #`Д´>つ| |\\.| |  逃げなかった!悪いのは試験を逃げた
    ( つ ノ  | |_|≡| |  院便所税理士、法人税不合格受験生!!!
    彡  ↑脳内麻薬100%

827 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/06/05(日) 22:24:38 ID:j+56ZWJM
【4:00】
     |  コケコッコー    .( ( | |\
     | )           ) ) | | .|   こうして顧客ゼロ件の酒固徴税理士の
     |________(__| .\|
    /―   ∧ ∧  ――-\≒         オレ>>817の一日が終わる
  /      <    >       \
  | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |
  |___________ ___|

   ∧∧
  < -ω->  ・・・・・・・・・いつか、試験を逃げた院便所を笑い倒してやる
  _| ⊃/(___
/ └-(____/
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   へ
  < /ヽ-、___    そのためにオレは試験から逃げなかったのだから
/<_/____/

                    【完】

828 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/06/05(日) 22:27:12 ID:j+56ZWJM
君、自発失業・・ちがった独立開業するんだって?
前にも言ったが、ウチはのれん分けはしないぞ
___  _____.r―――――――――――――――
    |/        | この不況に、どこも雇ってくれないモナよ〜
                | 科目で逃げて税理士登録したからって調子のりすぎだよ〜
                |  r――――――――――――――
                 \|      |  (フン、馬鹿所長ともおさらばだ)
      Λ Λ      Λ_Λ   \   いえいえ、開拓くらい自分でしますよ
      (,,゚Д゚)       (´∀` )カタカタ\___ ______
    _ φ_C__ . ┌――┐)___       |/
  /旦/  /  /. ̄|.JDL ..|ソ/ /|   Λ_Λ
/|||||||| ̄ ̄  /    ======//  |   <丶`∀´>
|  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|   . |   (    )
|           |              |  /   | | |
|           |              |/     (_(__)


      , .. .    +      。         ''        :: . ..
,   ,:'.          。             +   ,..
 ''     +   ,..       . ..; ',   ,:'
      . .; : '                           ' ,:'.
                                       。
,:'.      なんたってオレは『試験組』税理士だから
 '+。                       .. ' ,:'.
:: . ..              ∧_∧   .. ' ,:'.
  ,   ,:'.        <  `∀´>,:'
           + , ..⊂    つ
 ,:'. 。   .. . . :::  ' ,:'ノ  つ ノ
               レ レ      〜 幸せ回路作動中 〜


829 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/06/05(日) 22:33:38 ID:j+56ZWJM
酒固徴って正常な神経してないよな
麻薬でもやってんの?(プ

夜中の2時とか4時とか、普通の人間が寝てる時間に
2CHやってて「オレは開業税理士」だって(w
どうせマトモに食っていけないから警備員でもやってるんだろ(爆
頭の悪いガキでもつかないような嘘平気でついて、みていておもしろいねw

そのあとは「従業員はどうしよう」とか、気色の悪い妄想垂れ流して
チョットつつかれると馬鹿みたいに、ログ掘りに「法人税受験生」(www
猿のオナニーみたいに毎回期待を裏切らないね(wwwwww

オツム完全に壊れるまえに病院いったらぁ???w



830 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/06/05(日) 22:35:43 ID:j+56ZWJM
たんなる馬鹿が、足りない脳味噌駆使して、
必死こいて10何年仕込みで税理士とったら
その脳味噌がブッ壊れたのかな?w

みていておもしろいねwwww

831 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/06/05(日) 23:12:15 ID:EX7L5nIU
j+56ZWJMは今日一日これ考えてたんですか?
その熱意の1/100でも仕事に向けたらどうですか?

832 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/06/05(日) 23:32:54 ID:rh2KHh7x
またオールナイトで火病?明日は月曜だよw
毎日が日曜の酒固徴乞食にはあんまり関係ないけどw

833 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/06/05(日) 23:39:43 ID:rh2KHh7x
たんなるバカが必死こいて、恥もかなぐりすてゴミ科目で逃げ、十年越しで資格とったら食っていけないw
それが酒固徴クオリティー

834 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/06/05(日) 23:57:19 ID:kch5sEdB
>>812
借りるにしても、事務所がしょぼいと客も従業員もしょぼくなる。
それに一人目こそ客応対のしっかりできる従業員を雇うのよ。
あんたみたいな98300台の若葉マークには理解できんかな?

835 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/06/06(月) 00:13:30 ID:GFD66daJ
>>825
そうですか〜
初耳でした。
私の居る地方都市ではドコの専門も一生懸命です就職率を上げるために。

しかしAAは、なかなか「センス」が良いですね〜〜
内容ではなく「表現力」がねw


836 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/06/06(月) 09:23:55 ID:p1PTrDdC
イタ電に怒って、そんでもって2CH見るんだ。
やっぱりオマエ馬鹿だね!

837 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/06/06(月) 09:39:39 ID:p1PTrDdC
谷口も暇だろw

838 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/06/06(月) 09:43:00 ID:+JYU82AE
>>815
すんません、ちょっと話題が戻りますが、、、専従者でも教育研究費控除いけますか?


839 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/06/06(月) 10:15:56 ID:p1PTrDdC
三好も暇だろ?
相手たまにはしてやるよ。

840 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/06/06(月) 10:23:53 ID:P6lyAN/w
バカなこといってるんじゃないよ

841 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/06/06(月) 11:29:14 ID:p1PTrDdC
おまえよりは真剣だ
今日は一日外回りなんでね
相手してやるよ
キム先生

842 :815:2005/06/06(月) 12:31:55 ID:GFD66daJ
>>838
すみません。ジョークのつもりだったのですが、誤解されるような書き方をしました。
個人事業者の親族は×です。


843 :815:2005/06/06(月) 12:33:19 ID:GFD66daJ
ここスレは「先生」しか来ない事を前提に書いてしまいました。
誰でも解るだろう…との安易な気持ちで…

スマソ

844 :815:2005/06/06(月) 12:37:07 ID:GFD66daJ
ちなみに、人材投資促進税制の「教育訓練費の税額控除」です。

845 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/06/06(月) 13:15:25 ID:3X1ISppQ
聞かれてあわてて調べたのがもろバレですな
まぁ
ここは回答者も質問者も素人だからしょうがないか

846 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/06/06(月) 14:55:23 ID:p1PTrDdC
調べた結果、三好が一番の高級取りだな。
派遣代をどうやって払うんだろうか?
楽しみだな。

847 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/06/06(月) 14:56:57 ID:p1PTrDdC
加藤は謀反を起こす。たぶん。

848 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/06/06(月) 15:16:06 ID:p1PTrDdC
よく見えるねオタクの事務所。
ついでに言うと、よくしゃべるねオマエの知り合い。
馬鹿だね〜

849 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/06/06(月) 15:41:04 ID:p1PTrDdC
と、みんなでカキコ〜♪

850 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/06/06(月) 15:50:13 ID:p1PTrDdC
給料も派遣料も払えないんなら一人でやれ!
谷口の心地よい甘言に騙されんな!

851 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/06/06(月) 15:51:25 ID:p1PTrDdC
みよしキレるw

852 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/06/06(月) 16:14:14 ID:p1PTrDdC
いやピンクミニの制服買ってやれば大丈夫。
おとなしく辞めてくだろう。

853 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/06/06(月) 16:18:06 ID:p1PTrDdC
三好教子、徳山好江
「好」って韓国語でなんかいい意味なの?

854 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/06/06(月) 16:31:45 ID:p1PTrDdC
好江か。。。
管理部長とふたりで迫られたんだよな〜
去年の今頃

855 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/06/06(月) 16:45:05 ID:p1PTrDdC
少しは胸が痛みましたかw

856 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/06/06(月) 17:13:25 ID:p1PTrDdC
たぶんイタ電30回で着信記録全部消えるだろ?
胸の携帯大丈夫?

857 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/06/06(月) 17:24:22 ID:jnss+xpF
蛆虫沸いてるねw

858 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/06/06(月) 17:45:51 ID:p1PTrDdC
うん♪


859 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/06/06(月) 17:47:04 ID:p1PTrDdC
まだ事務所に戻らないの?

860 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/06/06(月) 18:30:34 ID:p1PTrDdC
てか、いつ引っ越すんだろう?
てか、谷口の事業はいつ廃業ケテイ!になるの?
秋になったら賃貸マンション空室イパーイだよ。
クスクス

861 :815:2005/06/06(月) 18:40:46 ID:GFD66daJ
一人言でここまでやられると・・・

キモイな.....(;__)/| ずぅぅぅぅん

>>845
確かに>>844はググッたよ。制度名忘れてたものw


862 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/06/06(月) 18:40:51 ID:p1PTrDdC
谷口は外注先に外されて、あぼーん。

863 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/06/06(月) 18:43:41 ID:p1PTrDdC
さて、仕事仕事〜♪

864 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/06/06(月) 18:56:06 ID:p1PTrDdC
オマエみたいな奴は
もう人を雇わない方がいい!

865 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/06/06(月) 19:27:52 ID:xPmIvroB
>>862
>谷口は外注先に外されて、あぼーん。

激同

866 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/06/06(月) 20:51:19 ID:p1PTrDdC
保証人のアダチトモコって誰やねん?
離婚再婚夫婦別姓?

867 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/06/06(月) 21:20:24 ID:xPmIvroB
オマエなんかなぁ!
仕事もできないくせに偉そうなこといって!何様のつもりだ!
まあせいぜい関与先の前でみよしに偉そうに入力でも教えてるのがお似合い。

新聞販売店しか担当させてもらえなかったくせに、ぷっ。

868 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/06/06(月) 21:24:22 ID:xPmIvroB
おまえってさぁ
怒ると黙るのな。
怒ったらはっきり言えよ!

そうしたらみんなで言い返してやるからよ。

869 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/06/06(月) 21:48:05 ID:xPmIvroB

 ∧ ∧
  (,,-_。)  
〜(___ノ。。


870 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/06/06(月) 21:48:30 ID:xPmIvroB

 ∧ ∧
  (,,-_。)  
〜(___ノ。。


871 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/06/06(月) 21:49:06 ID:xPmIvroB

  ∧ ∧
  (,,-_。)  
〜(___ノ。。


872 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/06/06(月) 21:49:34 ID:xPmIvroB

  ∧ ∧
  (,,-_。)  
〜(___ノ。。。。


873 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/06/06(月) 21:49:56 ID:xPmIvroB

  ∧ ∧
  (,,-_。)  
〜(___ノ。。。。。。。


874 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/06/06(月) 22:04:42 ID:xPmIvroB
泣くなよ。
自業自得なんだから。
結局誰もオマエに付いて来ないだろ?

オ・マ・エ が間違ってるんだよ。

875 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/06/06(月) 22:21:47 ID:p1PTrDdC
私も谷口さんは外注先にはずされて、あぼーんだと思います。
そんな仕事で、あなたは今楽しいですか?


876 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/06/06(月) 22:22:33 ID:p1PTrDdC
てか、素人雇うなよw

877 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/06/06(月) 22:24:57 ID:p1PTrDdC
これみんな、あのPHSで書いてまぁ〜す。
さてそろそろ捨てるか?

878 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/06/06(月) 22:35:07 ID:p1PTrDdC
不当解雇で訴えようぜ!

879 :訂正:2005/06/06(月) 23:02:00 ID:p1PTrDdC
(誤)アダチ → (正)アビコ

880 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/06/06(月) 23:06:15 ID:p1PTrDdC
このスレは、こんなときのために作ったんだ。
オマエが見てるとはなぁ。
ふふふ
作っといて良かったよ。

881 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/06/07(火) 01:03:30 ID:4AyBBR6Q
連続カキコでかけなくなってるとおもわれ…

882 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/06/07(火) 02:25:37 ID:5/bfFsWT
書けるよ

883 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/06/07(火) 11:04:56 ID:7FNfvwA2
解散の決算て普通の決算と同じでよかったっけ?
はじめてやるんで・・・

884 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/06/07(火) 11:30:37 ID:OMNSnRs4
おんなじ。
清算結了は少し違うよ。
といっても中身はほぼ同じ。タイトルが変わるくらい。

885 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/06/07(火) 11:49:27 ID:rZzgjgLe
解散か〜〜
登録初年度に受験生時代の教科書見ながらやった経験があるw


886 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/06/07(火) 11:52:22 ID:+q/Aan30
売上減るな
そのうちお宅も解散せにゃおえんで

887 :883:2005/06/07(火) 15:20:07 ID:7FNfvwA2
>>884
>>885
レスどうもです。今から頑張ってやってみます。
>>886
そうです。売り上げが減ります。もう少し頑張れよといいたい。
だって1期目の会社なのに・・・

888 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/06/07(火) 19:28:50 ID:5/bfFsWT
解散か・・・
バブルの頃、最後に圧縮記帳をした土地を売った客がいて、びっくりするほど利益がでた上に土地重課。
解散なのに税金高すぎ!とゴネられた。
どうしてるだろう?

889 :客なき士:2005/06/07(火) 20:20:05 ID:4lQ22BwC
時期が申告のときには 酒固徴はただのニートになる
孤独な乞食につけこむようなことは言えなくて
君を泣かせたあいつの正体を僕は知ってた
ひきとめた僕を君は振りはらった遠い夜
ここにいるよ 酒固徴はまだ
いきているよ いつまでも 
酒固徴と近所との間には 今日も冷たい視線降る
客が笑ってくれるなら 酒固徴は脱税もする

「オマエは免除だ」とたやすく断言できる基地外に  
何故客はつかないのだろう そして泣くのだろう
酒固徴がすさんだ瞳で 強がるのがとても痛い
僻むことでいつまでも 自分を正当化しないで
ここにいるよ 酒固徴はまだ
いきているよ 人刺さないで 
酒固徴と近所との間には 今日も冷たい視線降る
自分が食っていくためならば 酒固徴は強盗でもする

酒固徴と近所との間には 今日も冷たい視線降る
自分が食っていくためならば 酒固徴は強盗でもする

890 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/06/07(火) 20:35:03 ID:4lQ22BwC
今日も逃避行する酒固徴は 平日なのに昼ネット
客なんてめったにこないのに 自慢話をする昼ネット
酒固徴の半分以上が生活保護 そして残りの半分はホームレス
酒固徴にもやっと 酒固徴にも 仕事ができた
軽トラでのりつけるけど 場所は東海村

マジで支部でういてる マジで「外形標準って何」?
マジで態度でかい だれもきいてないけれども 必須とった事実だけマイブーム
SHUKO 酒固徴 SHUKO 酒固徴 厚生部長も酒固徴 公表してねぇ

ネットをつないで 酒固徴のHPをみると 一面「無料相談」だらけ まるで物乞い状態
事務所と言えば 自宅でしかないから 事務所の宣伝が「オタクに伺います」
出かけるときに 現金をもつという風習が酒固徴にはない
支部旅行から帰り 宴会をやると どこかの酒固徴が 精算せずに逃げていた

税理士にはそれぞれすばらしい キャッチコピーがあるんだ
OBの場合は「税のプロ交渉」 会計士の場合は「やろううよしようよ 公開」
なのに酒固徴の場合は「職をさがそう!」酒固徴の人間とってもネガティーブラー


891 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/06/07(火) 21:22:05 ID:cPgZkF11
酒固徴頼むから税理士って名乗らないでくれよ、マトモに食っていけないのが税理士だなんてマジで恥だよw

892 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/06/07(火) 21:26:12 ID:1lrCbuW3
酒固徴、酒固徴ってシツコイね。
オマエ女税理士だろ?

893 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/06/07(火) 22:08:33 ID:4lQ22BwC
酒固徴お家芸「妄想」キターーーーーーーーーーーーッ!

894 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/06/07(火) 22:45:39 ID:FlHlsAqd
>>889
大丈夫?

895 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/06/07(火) 23:15:32 ID:5/bfFsWT
女税理士だな
一流大学を卒業→職なし→税理士受験開始→成績優秀→合格→職なし→私は賢いのに努力してるのになぜ?

やっぱりオマエは馬鹿だ。早く気付よ。

896 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/06/07(火) 23:16:53 ID:bgBNOVRc
この粘着質はだだの引きこもり法人税永久不合格受験敗退者。
こいつの頭の中は「酒固徴」のことしかない。
カキコも「酒固徴」のことだけ。
自分を相手にするのも「酒固徴」しかいないと思ってる。
しかし一人ぼっちで寂しいから何でもいいから反応してくれるのを待っている
一種の荒らしだね。

897 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/06/07(火) 23:18:39 ID:rZzgjgLe
やはり倫○法人会で滝に打たれるしかないか…w
それか月山に山登りか?w

>>酒固徴妄想君

898 :886:2005/06/07(火) 23:22:07 ID:FtF9AsYB
>>887
もう少し頑張れよといいたい。
だって1期目の会社なのに・・・


モレは引き際が肝心と考える
株で言えば損切り
突っ込んだ金が惜しくていつまでもぐだぐだやってると傷口が広がる
お宅から見て「もう少しがんばればいいのに」って程度で引くのは偉い
ちゃんと処理して信用してもらえ
いつか復活するぞ

899 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/06/07(火) 23:24:48 ID:FtF9AsYB
間違えた
>883


900 :ヨパラッター:2005/06/07(火) 23:26:14 ID:FtF9AsYB
いや、合ってるか
スマソ

901 :883:2005/06/08(水) 09:13:17 ID:JkLA9zcN
>>898
そうだね。ちゃんと処理しマース。
独立したけど、やっぱりリーマンに戻るんだってさ。
また、気が向いたら独立してね。


902 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/06/08(水) 09:29:36 ID:ybr5SyIW
>>901
リーマンに戻るんなら取りっぱぐれなくていいじゃん。
洩れ解散処理させられたあげくバックレられたことある。
2年後何事もないような顔で、「またお願いしますよ、先生。」って出てきたから
解散処理分と保証分も含めて見積もりだしたら2度と来なくなった。
貧乏だったけどスッキリした。


903 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/06/08(水) 21:06:34 ID:pbc17AMc
ねえキムさん、谷口どう?
貧乏同士仲良くしてると、おホモ達って言われるよ〜

904 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/06/08(水) 21:06:55 ID:pbc17AMc
ふふふ

905 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/06/08(水) 21:07:34 ID:pbc17AMc
おまえなんか捻り潰してやる!

906 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/06/08(水) 21:14:10 ID:pbc17AMc
谷口は2年に1回の商売ですか?
優雅だなぁ
貧乏人のオマエじゃ合わんよ(ぷっ)

907 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/06/08(水) 22:28:03 ID:PCcAnHwN
エス村先生が某スレで虐められています。誰か応援してやってください。

      /i    _,                  ∠
     _ム Z_,,-''´Z                / <
   /"''‐-く  /              / 〈
  ,ク-‐(')フ ̄ (_    'iv,        /   /
  `─'-,,,_    "''─,,'i_ヽ __,,-''"´   /
       "-,,_      ゙"''─∠__    ム  <弱い奴は容赦なく爆撃してますが何か?
         "-,,_i"''-,,_ <⌒''-,, "'ヽ    ゙i
            (>、ワ"-,,\,-い, そ   l"'-,
           /_,,-`-,, / _,,-'"´  _,,-  "''-<
          4-,''    4-,"_,,-,─'i  \  〈
                     'vVv    \i
   ゴ オ ォ ォ ……! !-===^)')''^   \-===^)')''^    ;".;"  .;":..;..;".
          .;".;":  _.;.;__ '' ''      \  '' ''  ド カ ァ ン !   .;".;".;"
 .;".;": ..;.;".;  ∵/_.;_/| .;".;"_   \   .;".;.;".;":     .;".;"
.;".;": .;:(⌒).;": ;:'. | 「 「 「| |;":从∠ /|    \ .;"_.;__..:..;.;".;.;.;".; 
从へ从へへ从  ;  ∵ | 「 从 「 | |;:.. |从 「 | |     \ ∠___/|..;.;".; ..;.;".; 
    ( ⌒( ⌒ )  ∵|从 「 「 | |.:;. |从 「 | |∵.;"_  |「 「 「 | | ( ⌒( ⌒ ) ( ⌒
(   ⌒ ⌒  ⌒ );  | 「 「 「| |.;;::|「 「 | |  ( 从へ;|从 「 「 | |从へ从( ( ⌒ ))
 ( ( ⌒( ⌒ )  ∵  ( ( ) )⌒ )(⌒)从へ从)_.;;:| 「 从 「 | |从へ从(⌒)从へ从
【エス村ラティアス】自分より弱いと判ると見境なく攻撃する。事務所へ帰るとカンコドリに変身する。変わり身は早い。


908 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/06/09(木) 04:42:30 ID:ofwnF9Cb
嘘つき!

909 :エス村:2005/06/09(木) 09:20:48 ID:vPPK7eYE
学問のすゝめ

怨望(嫉妬)は「自分に足りないところがあれば、その足りない実情を改めて満足できる筋道を選べばよい。
それなのに他人の成功を否定しライバルをなんとか引きずりおろして自分のレベルに並べようとする。
数ある人間の「不徳」の中で最も害がある。

人を嫉妬する代りに活発に行動し、
嫉妬の気持ちを断ち切って他人と政党に競争する勇気を奨励しなくてはならない。


まあ・・・自分の今、現在の、心の境界が「嫉妬心」に満ち溢れているのを自覚する方が先かな・・・


910 :エス村:2005/06/09(木) 09:22:26 ID:vPPK7eYE
おお…誤字( ̄ー『+』)発見!!

>【正当】に競争する勇気を奨励しなくてはならない。

911 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/06/09(木) 21:37:11 ID:ofwnF9Cb
2ちゃんで暴れて実社会では普通に暮らす。

912 :エス村:2005/06/09(木) 22:59:12 ID:vPPK7eYE
>>889->>891 酒固徴妄想君
ちゃんと腑に落すよーにな(笑

>>911 実社会でも暴れてますが何か?(笑

オヤスミマンモス


913 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/06/09(木) 23:49:48 ID:SMqbNfuU
>>912
>>腑に落すよーにな

高卒シケか。

相変わらず日本語ヘンだね(w

914 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/06/09(木) 23:50:10 ID:ofwnF9Cb
ゴチソウサマンサ

915 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/06/10(金) 00:19:54 ID:CmhC4GMC
さすが!
お馬鹿な、のりぴー

916 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/06/10(金) 00:21:07 ID:CmhC4GMC
ATGサービス派遣社員
松原市の三好教子

917 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/06/10(金) 00:22:17 ID:CmhC4GMC
ふふふ

918 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/06/10(金) 00:28:09 ID:n4fPsCdm
〒533-0014
大阪市東淀川区豊新3-12-24
http://www.atgservices.co.jp/
有限会社ATGサービス
代表取締役社長 松岡照治



919 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/06/10(金) 00:33:16 ID:ufn2Ll1l
日本人じゃないもんなぁーーーーーー

920 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/06/10(金) 01:02:53 ID:1Y2t1jat
高卒デス

921 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/06/10(金) 03:54:09 ID:MksC5X/o
唐突ですが、みなさん粉飾ってやっぱやってます?

922 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/06/10(金) 04:24:29 ID:7rgDWP7d
>>921
棚卸でしてしまいました・・・

923 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/06/10(金) 09:17:57 ID:946OVLWJ
帳面がぐちゃぐちゃで決算組んでも儲かってるのか赤字なのか
すら分からない法人もある。

924 :エス村:2005/06/10(金) 09:17:58 ID:ZGhsoObu
>>913
「腑に落とす」ググってみろ(笑

ところで…
>>913
>他人の成功を否定しライバルをなんとか引きずりおろして自分のレベルに並べようとする。
>数ある人間の「不徳」の中で最も害がある。

ちゃんと自分に当てはめて読んどけよ(笑


925 :722:2005/06/10(金) 10:13:11 ID:zjb17TEU
>>924
エス村氏、言われていることは最もだと思うが、

漏れも国語力自信はないが、「腑に落とす」って使い方するかなぁ?
通常は、「腑に落ちない」と否定形でしか使わないような気がする。

しかし、外板を含めて粘着の「酒固徴」へのこだわりってすごいな。
現役の試験当時の科目選択だけのことで、この世界はその後の実力勝負なのに。

まあ、この板で、中心的な酒固徴粘着の正体が「TKC擁護の王子系」であることが判明したわけだが(w

926 :エス村:2005/06/10(金) 10:46:18 ID:ZGhsoObu
>>923
静態論的見地でやるしかないよねえ…でもB/S固める意味じゃあ同じだけど。

>>922
棚卸しねえ…それやると、その年以降の事業年度での粗利の調整までしなければならなくなるので…
私は先日役員報酬0で対応しましたよ。
もちろん源泉は課税です。

>>722
ご指摘ありがとうございます。
それこそ何年か前に「TKC研修」にて教えて頂いた言葉を敢えて使いました(笑

>しかし、外板を含めて粘着の「酒固徴」へのこだわりってすごいな。
>現役の試験当時の科目選択だけのことで、この世界はその後の実力勝負なのに。

そうですねえ…でも言いたい事は解るのですがね…
俺は国税三法で苦労したのになんでオマエ等が…と言う気持ちね…
それこそその後(合格後)の、「稼げる実力勝負」に躓いているだけだと思っていますが。

>>923
静態論的見地でやるしかないよねえ…でもB/S固める意味じゃあ同じだけど。

>>922
棚卸しねえ…それやると、その年以降の事業年度での粗利の調整までしなければならなくなる…。
粉飾を翌年まで引きずりたく無いですよねえ…その会社の事を考えれば。。。
だから私は先日役員報酬0で対応しましたよ。(会計上)
税務上はもちろん源泉は課税です。


927 :エス村:2005/06/10(金) 10:49:33 ID:ZGhsoObu
編集失敗ダブった…スマソ


928 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/06/10(金) 11:10:18 ID:b2mCJ8lm
エス村とかが釣れないかなーーー
 ̄ ̄ ̄○ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       O 。

           \
            \
          ∧ニユ/ ̄ヽ
\        ((゚)Å/)    i
\.\    _(」つ/とl) .  | \
;::;::\i\  匚レ| .〈/ )    |  \
 。::;;:'\.\   (_,)ー'    |_,, -'''"!
^人;:'::;゚:;.\l\     _,,, -''"|_,, -''"|
 ^^从::;;:。':\.\_,, -''"|_,, -''"|   . :|
 へ ^へ;;::';;:'\l_,, -''" .   | 从^    〜
 ^ ^ヘ^人从::;;;:|    ,ィ人^. |  ^ ^へ^^
  〜 ^.へ' ^':レ^从 へ'  | 〜   ^
 へ ^^ へ 〜人^ ^  へ〜  〜



929 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/06/10(金) 16:12:43 ID:/e1x8mEO
消費税施行規則22条をネットで調べると消費税の切り上げについて書いてあるんですが、
税務六法16をみても申告書氏名がどうしたこうしたが書いてあります
税務六法で改正前の消費税施行規則22条について調べたいのですがどこに掲載されているか
わかるかたいらっしゃいませんか?

930 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/06/10(金) 18:43:40 ID:4kGk7lEB
アホや

931 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/06/10(金) 23:18:47 ID:CmhC4GMC
そうアンタはあほや。

932 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/06/10(金) 23:42:43 ID:yMtUiaNK
どんな世界にも、自分の各下を見つけておかないと安心できないヤツっているんだね。
ちいせえなあw

933 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう :2005/06/10(金) 23:53:09 ID:bQPthGJJ
酒固徴だって難しいと思うよ

934 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/06/11(土) 00:40:42 ID:xj/p/Kb4
>>エス村

日本語不自由高卒シケバンw

935 :エス村:2005/06/11(土) 01:46:47 ID:l1YPt3G/
中卒ですが何か?

936 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/06/11(土) 01:59:56 ID:xj/p/Kb4
>>エス村

中卒はお前の母親だろ?
お前と父親は高卒DQNw

937 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/06/11(土) 09:11:42 ID:E+24raFy
>>926
>私は先日役員報酬0で対応しましたよ。もちろん源泉は課税です。

せっかくのご高説ではありますが、私のような未熟者にも分るようにご解説くださいませ。

938 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/06/11(土) 09:57:21 ID:VdVv7QQk
短期で自分勝手なB型

939 :エス村:2005/06/11(土) 12:15:02 ID:l1YPt3G/
>>937
期中処理
役員報酬/未払費用
     預り金(源泉所得税)

決算整理(取締役会開催・業務不振のために役員報酬0決議)
役員借入金/役員報酬
 未払費用/役員借入金
 支払利息/役員借入金(市中貸付利息が妥当でしょうか)


※上記(決算整理)の処理は応急処理です。(会社経理上の)
   (第三者が期末にて決算整理起票をした場合の)


要点は「給与債務が期末まであったが、{期末}にて滅失したと言う事」
期末にて振替処理をしても、役員報酬を受け取ったものとみなされる。

期首から 役員借入金/現金・預金 の方がベターです(源泉課税されません)
決議にて役員報酬0と決めておけば「給与債務が滅失した事にはならない」と思われます。
そんな事はありえないのですがねえ…

なお、適用条文は
基通181〜223だっけかな…メモッた紙紛失・・・

受験科目に所得は入れてないから自信がないけど。

こういう判例もあるようですよ。
http://www.kfs.go.jp/service/JP/60/29/

940 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/06/11(土) 14:07:43 ID:E+24raFy
役員報酬返還のような処理ではなく
(期中処理)
役員報酬/未払費用
      預り金(源泉所得税)
(決算整理:当事者間の意思表示の合致により)
未払費用/債務免除益
で終わりでは?

941 :エス村:2005/06/11(土) 15:11:18 ID:l1YPt3G/
簡単に言えば(税務仕訳キレば)そうなりますね。
会計上では 債務免除益=雑収入

それであれば、

役員借入金/雑収入

の方がもっと簡単ですよね。しかし経常利益でしか黒にはならない…

営業利益ベースで黒にしたいわけですよ。
対金融機関向けとすれば。

どうでしょうか?

942 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/06/11(土) 15:55:04 ID:E+24raFy
どうでしょうか?と問う以前に、
>決算整理(取締役会開催・業務不振のために役員報酬0決議)
>役員借入金/役員報酬
取締役会決議以降の役員報酬の減額をするのではなく、
遡及して役員報酬を取り消しても良いという発想や
>営業利益ベースで黒にしたいわけですよ。
>対金融機関向けとすれば。
という発想が危険であるということは認識できます?

943 :エス村:2005/06/11(土) 16:03:14 ID:l1YPt3G/
危険??
それは税法上の問題でしょうか?
財表規則の問題でしょうか?

そんな事が出来る法人は同族会社に限られますねえ。
それも余程小さなね。



944 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/06/11(土) 16:20:47 ID:9WZFC1/e
とことんワラワスな、おまえら
電卓早打ちだけがご自慢でつか?
頼むから実務をやるなよ

945 :エス村:2005/06/11(土) 16:33:51 ID:l1YPt3G/
多分。。。対象法人の違いのような気がします。

要は棚卸を意図的に過大計上する粉飾よりも、中小企業においては
役員報酬を遡及して減額した方が、信用度と言う観点では、
対金融機関取引を勘案した場合には良い結果なのではないでしょうか?

中小零細企業の決算書はその殆どが対金融機関の為に、税務申告のために
作成されていると言っても過言ではありません。

棚卸を過大計上した場合には、数年間も正規な利益の算出が出来なくなります。
税務と言う観点でも、税務署も粗利の上下には敏感ですから。
棚卸で粉飾した次年度に利益が出た場合の事を考えると・・・


現在の金融機関では本店宛て融資(手貸書換)稟議書作成の際には、償却100%を強要、
償却不足の際にはその不足分を営業利益から差引いて計算するのが現状です。

仮に商法規定通りの決算書を作成したとします。
赤字中小零細企業はもたないでしょうねえ…

946 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/06/11(土) 16:44:19 ID:OIpQ2pvl
>>943
すいません。教えてください。
議事録において
取締役の報酬額は月額●●万円以内と決めておけば、役員報酬額を期中0
にしてもなんら問題は生じないと思うのですが、違うのですか?

947 :エス村:2005/06/11(土) 17:55:26 ID:l1YPt3G/
>>946
その件に関しては、ちょっと商法・規則調べてみます。
>>939の件も所員時代に所長と意見が分かれた部分でもありましたし。
確かに事務所時代は安易に月額報酬は○○円以内…と議事録作成していました(笑

それについての税法関連ももう一度調べてみます…

>>942さんにご指摘を頂いたもので…
すべてにおいて再考してみたいと思います。


948 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/06/11(土) 18:21:32 ID:x6aMtX9G
お前らが税理士でないことを祈るよ
ま、税理士なら税理士で、同業が間抜けなのはありがたいが

949 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/06/11(土) 18:32:28 ID:e1Is9eWh
まともな税理士なら赤と黒のスワップ得意だろ。
っつーか税理士の腕の見せ所ってここしかねえな。。

950 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/06/11(土) 19:18:49 ID:P3MWrirS
遡及ってあんた・・・
業績管理ができてねえってこったな
なんでそんな事態になるんだ?

951 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/06/11(土) 21:47:19 ID:ldbxnped
>>949

「っつーか」って、どう発音するんだ?
スワップ?DESで初めて聞いた言葉を使いたがるなよ。ガキじゃないんだから。
それとも夫婦交換か?
そういや昔、「ポンピングブレーキ」を「スワッピングブレーキ」と言ってた姉ちゃんがいたなあ

952 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/06/11(土) 23:51:29 ID:+HU1Z2Dt
DESってどっかで聞いたけど…


953 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/06/12(日) 00:30:04 ID:n/rLFtNo
零細企業の関与先の実務は面白そーだね。

ぷっ

954 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/06/12(日) 20:50:11 ID:rlHaTh2D
D=だまれ!
E=えばるな!
S=酒固徴せんせい

955 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/06/12(日) 21:18:37 ID:zgGdU8L3
税理士の合格科目で酒固徴、何の問題ないでしょ!
試験の計算問題では、通達どおりに間違いなく計算できればOK
でも税理士に必要なことは、法を読み解釈し適用すること。
通達なんて国税職員のアンチョヨコ、判例が出るたびに変わってるもの。
そんな試験に費やす時間は、最短で良いと思うけど。

956 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/06/12(日) 21:39:31 ID:qKiMMsFA
↑女税理士

957 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/06/12(日) 21:40:47 ID:GwlmvTEY
やぐろだ
ttp://yagumari.no-ip.org/up/upload.php

958 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/06/12(日) 23:30:09 ID:FRg+8jKe
たにぐちなんか仕事ねーだろ?

959 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/06/12(日) 23:31:30 ID:FRg+8jKe
松原市の三好教子はどうだ?
うひひ

960 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/06/12(日) 23:46:05 ID:FRg+8jKe
簿記3級の女の子相手に、毎日エラソーにするのは楽しいですか?

961 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/06/13(月) 00:56:24 ID:Qy6xMxrE
そんな仕事で楽しいですか?

962 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/06/13(月) 01:09:56 ID:Qy6xMxrE
なぁ松原市の三好教子って誰よ?
女税理士か?

963 :722:2005/06/13(月) 13:04:23 ID:I0fjyp6V
>>939
エス村氏、
>要点は「給与債務が期末まであったが、{期末}にて滅失したと言う事」
>期末にて振替処理をしても、役員報酬を受け取ったものとみなされる。
のところは解るけど、

>期首から 役員借入金/現金・預金 の方がベターです(源泉課税されません)
>決議にて役員報酬0と決めておけば「給与債務が滅失した事にはならない」と思われます。
>そんな事はありえないのですがねえ…
の意味がよく理解できません。

所基通181〜223共に基づけば、そんなことあり得ないが(源泉課税される)...

964 :722:2005/06/13(月) 13:05:10 ID:I0fjyp6V
>>942

エス村氏の書込に対して、
安易にまたは恣意的に決算値を動かすことは課税関係上問題があるし、金融機関その他の債権者
及び株主の利益を侵害する虞があるばかりではなく、結果として会社の経営自体にも悪影響を及ぼ
すというような意味でいいかな?

>取締役会決議以降の役員報酬の減額をするのではなく、遡及して役員報酬を取り消しても良いとい
>う発想

これが否定されるのは、税務上のこと。
企業経営の本質からすれば、株主の委任を受けて社業の執行にあたっている役員が、期待するだけ
の業績を上げきれなかった場合には、遡及して報酬を減額できる方が理想的だよ。
ただ、通常の取り決めでは決算結果によって会社に役員報酬の返還請求権は生じないわけで、返還
は役員の応諾によるものだ。
税法はそこに着目して遡及減額の損金算入を認めていないわけであり、未払であった場合には減額
確定時が支払債務の決済と見て給与源泉課税が生じる。

だから、税務上は債務免除益とみられても、会計上は取締役会で決議がされれば、業績不振で遡及
して役員報酬を減額したら営業費用の減少とするのはむしろ正しいと思うが。

役員報酬の調整は利益調整ではあるが、会社の利益確保の正当な手段の範疇じゃないか?
期末棚卸しの水増しとは訳が違う。
そして税理士は、税法が本来利益処分と見ている役員報酬をいかに損金とするかに腐心するもの。

965 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/06/13(月) 20:59:12 ID:BMnExiWV
松原市の三好教子

966 :722:2005/06/13(月) 21:23:46 ID:I0fjyp6V
>>964の訂正スマソ

>遡及減額の損金算入を認めていない

意味不明でした。
「給与収入の遡及減額として認めない」としてね。

967 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/06/13(月) 21:27:20 ID:Qy6xMxrE
お前に5万円の価値はない。

968 :942ですが:2005/06/13(月) 22:02:04 ID:XbpETStZ
>>964
>遡及して報酬を減額できる方が理想的だよ
ここがチョットおかしい。
会社と役員の関係は委任契約のため無報酬が原則ですが(民648)、
いったん役員報酬が定められた場合には、役員の任期中、双方を拘束します(商254B)。
これについては長くなるので、最高裁判決(平4・12・18民集46-9-3006)を読んでください。
要は、未払いになっている報酬の請求権を役員が放棄すること、
双方合意のうえ将来の役員報酬を変更することは可能です。
しかし、支払い済みの役員報酬をなかったことにはできません。
税法の課税関係はこの商法の概念を借用しています。

>そして税理士は、税法が本来利益処分と見ている役員報酬をいかに損金とするかに腐心するもの。
「税法が本来利益処分と見ている役員報酬=役員賞与」をいかに損金にできるかという意味?
上の話の結論にする意味がよくわかりません。

969 :エス村:2005/06/14(火) 00:07:27 ID:BZ+lHj2u
>>963
レスありがとうございます。

>期首から 役員借入金/現金・預金 の方がベターです(源泉課税されません)
>決議にて役員報酬0と決めておけば「給与債務が滅失した事にはならない」と思われます。
>そんな事はありえないのですがねえ…
の意味がよく理解できません。

新に開始される事業年度は「役員無報酬」と言う事です。
前期末の総会で、次期の役員報酬は0にします。(役員同意の上)と言う事です。
期首より役員借入金帳簿残がある事が前提ですが。

前期末において今期の役員報酬額に係る決議を上記のように決定して
役員に渡る金銭は役員借入金の返済として支払いをする。といった内容です。

>企業経営の本質からすれば、株主の委任を受けて社業の執行にあたっている役員が、期待するだけ
>の業績を上げきれなかった場合には、遡及して報酬を減額できる方が理想的だよ。

その件に関しては、今回の議題に係らずに私も同意します。
理由を挙げるとすると、

@経営の監視、意思決定、業務執行の機能をより発揮することが可能であること
A役員の任期制と成果責任・業績指標を明確化することが可能であること
が挙げられます。
前回の商法改正にて変動報酬について触りがありましたね。

970 :エス村:2005/06/14(火) 00:08:48 ID:BZ+lHj2u
>>968

>会社と役員の関係は委任契約のため無報酬が原則ですが(民648)、
>いったん役員報酬が定められた場合には、役員の任期中、双方を拘束します(商254B)。
>これについては長くなるので、最高裁判決(平4・12・18民集46-9-3006)を読んでください。
>要は、未払いになっている報酬の請求権を役員が放棄すること、
>双方合意のうえ将来の役員報酬を変更することは可能です。
>しかし、支払い済みの役員報酬をなかったことにはできません。
>税法の課税関係はこの商法の概念を借用しています。

平4・12・18最高裁判決(平4・12・18民集46-9-3006)
取締役会において各取締役に対する配分を決議した場合を含む。)によって取締役の報酬額が具体的に定められた場合には、
その報酬額は、会社と取締役間の契約内容となり、契約当事者である会社と取締役の双方を拘束するから、
その後株主総会が当該取締役の報酬につきこれを無報酬とする旨の決議をしたとしても、
当該取締役は、これに同意しない限り、右報酬の請求権を失うものではないと解するのが相当である。
この理は、取締役の職務内容に著しい変更があり、それを前提に右株主総会決議がされた場合であっても異ならない。

971 :エス村:2005/06/14(火) 00:09:29 ID:BZ+lHj2u



今回の議論となっている「役員報酬の遡及減額」について、上記の最高裁判例は意味合いが少し違うと思われます。
相違点は、上告人(取締役)が役員報酬の支払いを請求している点です。

>いったん役員報酬が定められた場合には、役員の任期中、双方を拘束します(商254B)。

の、「拘束」に対する最高裁の判断は、「会社と取締役間の契約内容」との判断です。
今回の議論となっている法人と委任契約している取締役は今期の決算を黒字決算にしたいために、
役員報酬の遡及減額をしても良いとの同意があります。
(上記最高裁判断の「会社と取締役間の契約内容」の破棄を意味します)

>しかし、支払い済みの役員報酬をなかったことにはできません。

これも、上記の「役員借入金の返済とする」(源泉課税)役員借入金の帳簿残が無かった場合には
「役員へ貸付とする」ただし「給与収入の遡及減額として認めない」(源泉課税)の見解と同じです。

ただし、前期末の株主総会にて当期分の役員報酬0決議(役員同意)の上での「役員借入金の返済」については
(源泉課税はされない)の判断で良いのではないでしょうか。

今回の私の内容が
>要は、未払いになっている報酬の請求権を役員が放棄すること、
>双方合意のうえ将来の役員報酬を変更することは可能です。[

と多少カブッてしまった事をお詫び申し上げます・・・。

972 :エス村:2005/06/14(火) 00:16:37 ID:BZ+lHj2u
>>968
一つだけ御質問があります。

>しかし、支払い済みの役員報酬をなかったことにはできません。

上記の内容は商269の主旨でしょうか?
それか、「法人と役員との契約」が成立しているためでしょうか?

ここがわかりませんでした。宜しくお願いいたします。

973 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/06/14(火) 01:03:04 ID:VtVyejug
自作自演か?少なくとも漏れはそう信じたい。

974 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/06/14(火) 08:28:54 ID:L3BJY/2n
>>946
エス村、質問に答えてやれw

975 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/06/14(火) 09:19:23 ID:HtvJ5TIk
というか参考書並みのお話は他でやって欲しいと思うんですけど・・・。
開業5年未満の税理士が開業後の悩み相談をするスレだったと思うんですよね。

976 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/06/14(火) 09:26:19 ID:9S97lIbu
締め切り迫る!みんな早く書き込もう!

http://www.nhk.or.jp/bsdebate/

977 :エス村:2005/06/14(火) 09:57:01 ID:BZ+lHj2u
>すいません。教えてください。
>議事録において
>取締役の報酬額は月額●●万円以内と決めておけば、役員報酬額を期中0
>にしてもなんら問題は生じないと思うのですが、違うのですか?

すみませんでした(笑

今回の議論は、期中に「委任契約に基づく役員報酬(源泉課税対象)の(支払い手続き)」をしており
その処理を期末に一括して1年分の役員報酬の遡及減額(役員借入金/役員報酬)の
「手続き」をしても法的に問題は無いのか? が、要点・ポイントになっています。

言葉を置き換えれば、
>>968さんが仰っている通り「支払債務(未払役員報酬)の免除・放棄」は問題なし。
その当該対象法人が、当期の「費用として計上」していた役員報酬を「借入債務の支払による取消し」
として良いのかが問題とされているところですよね。

今現在の私の判断は>>943さんの仰る、株主総会で取り決めた
「○○年度(次年度)の月額役員報酬は○○円以内とする」は問題無いのではないかと思います。

私は若輩者で知識も薄いので今後、諸先輩方のご意見を頂き勉強させて頂けたらと思っております。


978 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/06/14(火) 11:51:13 ID:Rd9q0BJq
商法と税法だけじゃ話にならんのだよ
得意げな僕ちゃん

979 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/06/14(火) 13:50:00 ID:BZ+lHj2u
>>909
読んでおくよーに

>>975
酒固徴アラシ蔓延よかマシだと思うが…


980 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/06/14(火) 19:37:52 ID:QwMF4WO6
前回のDES、今回の件とエス村センセの発想はけっこう好き。
何か「ネタ」無いの?エス村センセ


981 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/06/14(火) 20:22:45 ID:luqQjXgg
商法マスターすりゃ鬼金


982 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/06/14(火) 20:38:48 ID:STVxsbhL
勉強の前に営業しろよw

983 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/06/14(火) 20:46:59 ID:ibnP0QeF
エス村って、シケバンのSとエヌ村を併せた造語か?

984 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/06/14(火) 21:03:02 ID:PEcr2j57
>>981
鬼金って、誰が鬼なんだよ
おまえか?おまえか?自分のことなのか?ププッ

985 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/06/14(火) 21:45:06 ID:nCtbXDls
今日ほぼ半年振りに○美嬢に入った。
イヤー、サカタさん、お久しぶり、って言われた。よく分かったな。

986 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/06/14(火) 23:47:36 ID:HhqO7VuX
 なんだよ、このSPAM。むちゃくちゃ笑えるんすけど

>突然のメールをお許しください。
>私は税理士の*****と申します。
>この文章は3分でスラスラと読めてしまいますので、
>少しの時間をお付き合いください。
>売上を上げれば上げるほど
>自分自身の時間がなくなり
>自由な時間が削られる
>お客様を増やそうとすれば増やそうとするほど職員が増え、
>残業も増える。そして所長先生自身の時間が忙殺され、
>いつになっても楽にはならない。
>全国の所長先生とお会いすると、
>このように頭を悩ませていらっしゃる先生方がたくさんいらっしゃいます。
>小生自身、自分の首が真綿で絞められるような思いをしてまいりました
>年商が4億円に達したとき、3年後、5年後を見据え、
>記帳代行業務を抜本的に見直し、自計化をベースにした標準化を目指し
>たのです。その結果・・・。


987 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/06/15(水) 00:05:03 ID:N3cFyjom
中野の某税理士法人の先生かな?

988 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/06/15(水) 00:54:56 ID:uOCCKUv0
いわきのN先生ですよ


989 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/06/15(水) 01:04:45 ID:6KOIREv9
本町のK先生
仕事がつまんなくて鬱病になりました。
半年も我慢しなかったら良かった。

990 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/06/15(水) 01:08:26 ID:mBzpH2cs
>>989
お前が新でも誰も困らないよ

991 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/06/15(水) 01:52:45 ID:N3cFyjom
野○先生ですか?たしかいわきにも支店があったような。

992 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/06/15(水) 03:10:23 ID:uOCCKUv0
元々いわきがメインなんですよ。N先生は。
聞いた話では、東北で相手にされないから東北以外でセミナーを開催するそうですw
本当に開業したての先生にノウハウを教えたいって言うのなら、無料で教えればいいのにね〜。
単なる「共食い」税理士じゃんね。


993 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/06/15(水) 07:55:53 ID:Oft5XiMa
下町のほうにあるK事務所もこの手の広告流すよねFAXだけど。

まさかセミナーいって、顧客かかされて、逆営業されてるなんて
出席者は気づかないんだろうけど

994 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/06/15(水) 08:28:43 ID:6KOIREv9
990
そうでしょうね〜
あんないい加減な帳簿で申告書作っちゃう能力があれば一人で50件くらいはこなせますね。

995 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/06/15(水) 09:41:09 ID:zOGg/y5u
法人で個人名義の通帳を使ってるところある?
法人より個人の方が有利な条件のところとかあるから
社長名義の個人通帳を法人で利用したいんだけどね・・・

996 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/06/15(水) 10:39:44 ID:LqmWYPA0
会社の取引のみに使用することにして全部借入金かませば大丈夫じゃね-か。
カ−ドなんかも個人の方がポイントが溜るってせこい事やっている客もいるが
別に問題にはならない。

997 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/06/15(水) 11:04:41 ID:0Y8f0gbi
次スレ誘導

□■□■□開業5年未満の税理士集合3□■□■□
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/tax/1118801017/l50



998 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/06/15(水) 11:05:00 ID:0Y8f0gbi
998


999 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/06/15(水) 11:05:11 ID:0Y8f0gbi
999


1000 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/06/15(水) 11:05:22 ID:0Y8f0gbi
1000


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