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●●SAPってどうよ●●

1 :SAP:04/10/25 19:04:24 ID:W1h8DVjr
会社がSAPの導入を検討。広く使われているという売り文句に
企画財務は乗り気。
BUT SAPの悪いところの話が一つも説明されず、それって怪しいだろう
導入して使いにくければそのつけはこちらに回る。
SAPの良いとこ、悪いとこ、教えてくだされ。

2 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/10/25 20:20:41 ID:6kzybUNR
やめといたほうがいいよ・・・

3 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/10/25 22:12:10 ID:WpB8gmmc
SAPを導入した場合どんなところが大変なのでしょう?

4 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/10/26 07:39:15 ID:aFPG+IRA
バカには使いこなせない

5 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/10/26 08:31:56 ID:NxKGncvg
>>4
具体的に教えてくだされ

6 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう :04/10/26 08:54:28 ID:1xsGK0PT
イニシャルコスト…約1億円
年間保守料…約5000万円

優秀なコンサルタント引き抜いてきて、もうちょっと安価なパッケージ導入した方がいいと思う。
はっきりいって何をどこまでやりたいのか最初に決めとかないと、気がついたらとんでもないお荷物になるよ。

7 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/10/26 19:07:37 ID:9R8pS6zC
SAPの最大の欠点は端末から誰でも入力できてしまうと聞いたことがあるのですが。

8 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/10/26 22:19:38 ID:kHkCrcBw
age

9 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/10/27 04:26:22 ID:wS2ix4NB
age

10 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/10/27 07:06:02 ID:iT5EZdYR
SAPを使っている経理の方情報を!

11 : :04/10/27 07:56:49 ID:LoWUyjXL
SAPってなんですか?

12 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/10/27 08:44:29 ID:0cygQg55
ドイツのソフトでERPパッケージソフトで財務会計と管理会計を統合するという
ソフトらしい。

13 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/10/28 02:29:21 ID:yPUO9gc8
>11
BOB SAPのことだろうが!!

14 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/10/28 12:07:12 ID:A17UO0lM
>13
BOB SAPP です。

私はSAP以外の会社でSEやってますが、
SAPユーザやコンサルの方にも登場してほしいですね。

15 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/10/28 15:43:59 ID:i2H/yUtC
とうとうできたか、SAPスレ。
他のメーカーの信者が他をつぶし合うのを見てたが今までなんで
SAPが出てこないのか不思議だった。

比較対照にならんのかね?

16 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/10/28 15:51:00 ID:kmyiO971
SAPのクラは大企業。せいぜい中堅企業まで。
お前ら中小零細無職には縁が無い。

17 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/10/28 16:25:58 ID:i2H/yUtC
パートナーになろうとしている会社の中に税務に詳しい人材がいなくて、
たまたま担当になったやつが税法をググっていたのを見たことがある。

18 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/10/28 16:32:26 ID:i2H/yUtC
Enter押しちゃった、スマソ。

今猿の中で今まで税務と会計の不具合が出て現場が
えらいことになってる場面を見たことあるやついる?

19 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/10/28 22:58:02 ID:R2GMoGMk
SAP導入に失敗してシステムが崩壊した会社なら知ってる。
とはいえSAPが悪いのではなく会社が導入をミスっただけ。
導入するなら業務フロー分析を密にやるのがよろしいかと…

20 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/10/29 02:34:59 ID:4ttiLcQP
で、NetWeaverはどうなんですか!?
EPがすぐ再起不能になるのですが。。。

21 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/10/29 07:44:13 ID:ulsuin8Q
age

22 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/10/30 11:37:50 ID:IblM2yz+
age

23 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/10/31 00:59:28 ID:GtK4w1nM
現場の人のために導入するのではなく、経営者のためのシステムがERP。
だから、現場の作業効率が50%程度になると考えれば、それほど違和感ないね。
例を挙げれば、これまで一度でできていた作業が二度のステップを経て完了する。
まあ、現場には辛いな。

24 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/10/31 06:21:14 ID:VBuIfmXZ
age

25 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/10/31 15:51:35 ID:A8Ch1ZoX
導入している会社でも、会計系のみの導入が多いのでは?
会計形のみしか使わないのであれば、非常にもったいないというか、
ERPの機能をフルに使っているといえない。(会計系しか使わ
ないのにわざわざ高価なERP入れるか?)

26 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/10/31 19:02:31 ID:WsqDKPA2
のはずなのだが、実際にはそういう(会計のみ)入れ方してるクライアントはけっこうある。
大企業が数十万円のパッケージ買ってきて、はいオッケーってわけにもいかんのだろう。
(まったくシステムオンチというか見栄っ張りというか・・・???)
いかにERPに対する理解が不足しているか、ってことだね。

27 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/10/31 19:16:36 ID:tFjlt6yP
会計系だけなら、感情奉行とあんまり変わらないよな・・・正直。

28 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/11/01 01:36:47 ID:sbhnEhc3
漏れのところは、強引に行ってるで。
会計から攻めて、販売、生産も行く・・・。
いや正しくは、
会計から責めて、販売、生産も逝く・・・。

29 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/11/01 07:58:08 ID:XdNBS2Et
age

30 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/11/01 17:55:22 ID:z26E5iNu
経営者のためのシステムなのは分かるが、
現場の作業効率が50%で良しって考え方は逆に経営効率落ちそうだなw
利益を生み出さない部門に人材が貼り付くわけだろ?
既存の人材だけで回そうとしてパンクしたら終わりじゃん。

31 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/11/01 19:02:47 ID:gz60jm1w
>>30
だからしょぼい会社が使うもんじゃないんだよ。
経営者の単価と下っ端の単価がそれなりに違わないと回らなくなる。

32 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/11/01 20:10:29 ID:t/z8e3fg
SAPが導入できる会社は間接部門を大事にしている企業だよな。
ソニーもSAPを使ってなかったっけ?三流企業には導入は無理だな。
ランニングコスト、トレーニング料に何百万・何千マンと掛かると聞いたが。

33 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/11/02 09:30:09 ID:S5yC9+zy
一般的に言われるのは、企業がシステムに掛けられるコストは、
だいたい売上高の1.5%程度だと聞きます。
例えば売上高1兆円の大企業は150億円ということになりますね。
経営者のためのシステムであることは当然のこと、経営者はこれだけの
コストを掛けることにより、業務の効率化がはかれていると勘違いして
しまいます。
これが売上高数十億円〜数百億円程度の中堅企業である場合、経営者の
ためのシステムであることにかわりはありませんが、システムにかける
コストは数千万円台になります。現実的な数値である分、間接業務にか
けている人件費と、システムの導入・ランニングコストを比較考慮して、
コストパフォーマンスのあるパッケージ製品を選択することになります。

34 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/11/02 19:02:32 ID:xTQg1Xh4
売り上げが100億円程度の企業だったらだいたい当期純利益は5億円くらいじゃないかな。
もちろん企業によって違うけど。そのうちの1億以上をもっていかれるのは痛いだろ。
売り上げというよりも最終利益が50億、60億とあるような企業じゃないと
企業は間接経費に金は回さないと思う。
遅れている企業はサービス残業でマンパワーで作っているわけだからさ。
経理なんていう間接部門なんか単なるコストで期間内に数値だけ作っていりゃいいわけだし。

35 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/11/02 20:00:50 ID:rFAl5mai
ERPってのは精度の高い計器を買うようなもんでしょ?
計器が無い飛行機なんて考えるだけで恐ろしい…
今、会社がどこをどれだけの高度とスピードでどこに向かって
進んでいるかを把握するための計器にお金を出すわけだから、
多少高くてもしょうがないんじゃないの?
現状が適時正確に把握できない会社なんて、遅かれ早かれ墜落
するだけ。
現場作業員にはそのことがわからんのです。

36 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/11/02 20:29:07 ID:9+jmWZZg
自転車操業に高度計は不要。

37 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/11/02 21:56:23 ID:iJTSXSAR
34は予算作ったことないだろ。
利益が出ないと投資しない、っつー順番で計算はしないよ。


38 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/11/02 22:09:41 ID:xTQg1Xh4
>>37
間接部門に投資をしても利益は出ないのだよ。


39 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/11/02 22:16:02 ID:hP7fHiCS
ボッタ●リ

40 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/11/03 07:55:37 ID:k4re7nl/
この手のものは投資した分だけ人を切ればトントンになる。
人件費が一番無駄。

41 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/11/03 08:45:18 ID:o1j4nH8S
age

42 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/11/03 11:57:27 ID:KFSqhnzo
>>40
サービス残業で作らせればいいだけ。年間何千マンもランニングコストより
人件費の方が安い気がするが。

43 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/11/03 12:47:07 ID:k4re7nl/
無能な人間に残業なんてやらせたら失敗だらけでまともな仕事できねえだろうが。

44 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/11/03 15:17:44 ID:bU+WCdTf
age

45 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/11/04 07:18:44 ID:BbVRXbVO
age

46 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/11/04 12:48:01 ID:/26sZNkt
>>42
そして監督署に駆け込まれて無駄金出費、マズーかよw
おまえヴァカ?

47 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/11/04 16:18:40 ID:kdDys31q
6=14=33です。
利益が出ないと投資ができないというような議論があるようですね。
気持ちはわかるんですけど、現実的には、売上高が拡大して、
企業規模がそれに応じて大きくなると、取扱うべきデータ量は、
部門の明細数が増えるなどして、等比級数的に大きくなるはずなんですよ。
それに対して、人材を投入したところで、人数分の生産量が上がるだけですよね。
安い労働力を投入したところで限界があるのではないでしょうか?

48 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/11/05 20:20:12 ID:RzUqT72k
金がなきゃ何億円もかかるイニシャルコストとランニングコストは払えんよ。
トレーニングにコンサルティングをうけたらいったいいくら掛かることやら。
SAPは導入しようとしても超コスト高で、怖くて買えない企業が多いイメージがある。
優れているのは認めるけど。

49 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/11/05 20:22:24 ID:RzUqT72k
>>46
幼稚なレスポンスのしかただな。

50 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/11/06 05:45:44 ID:uqFwrFq7
age

51 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/11/06 15:14:24 ID:b/vCpzIX
勘定奉行のERPパッケージの方が安くて済みませんか?


52 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/11/06 16:13:25 ID:x2yTvADl
>>51

ERPもどきといっしょにするな。バカ?

53 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/11/06 17:44:58 ID:m+aqz/kJ
>>51
ベンツより軽のほうが安く済むよ

54 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/11/06 19:21:53 ID:o9WYdr/+
SAPを使っている会社の経理マンです。
元は自社ソフトでした。
はじめはSAPにあわせて仕事を変える、つまり極力アドオンしない
はずだったのに、いつの間にかアドオンだらけ。300億近く投入
してしまっているはずです。
実務上標準仕様では確かに使えないものはいっぱいあります。
アドオンしようとどうしようととにかく使っています。
経営陣が使えるがデータを即座に使って分析するなんて
芸当できません。
法律が変わればそれにすぐ対応といいますが、バージョンUPして
初めて対応のようです。
まぁ、末端を不幸にするシステムですね。
ドイツ人は細かいです。
配賦なんかは精巧ですが、それについていけません。

55 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/11/06 23:54:12 ID:FzVxfPhY
>54
典型的な導入失敗事例ですな・・・。入れたはいいが、上は使い切れず下は負担増ってやつ。
ERPの場合、導入したというだけで「成功」とみなされ、その後の評価がロクになされていないのが問題。
まあ数百億もかけて「失敗」なんていったら、何人のクビが飛ぶかわからんから、そんな正直な芸当は出来んのだろうけど。

56 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/11/07 10:45:58 ID:D9CRol6s
age

57 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/11/07 23:27:46 ID:GaPxgQhq
俺は転職して2社ともSAPだったのだが。
他のシステムはシラネ。
経験した業界はゼネコンとメーカーでSAPの機能も全然違ったけどねえ。
ゼネコンでは他のシステム(自社開発)と連携させて上手く活用してたけど
現職のメーカーでは経理マン皆から不評みたいだね。使いにくいらしいよ。

58 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/11/08 09:08:41 ID:BrHB25+p
就職先としてここの日本法人はどうなの?

59 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/11/08 12:01:45 ID:6ZFM7f8s
>>58
門前払いされる奴らが気にすることじゃないよ

60 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/11/08 20:51:52 ID:WWQ99K3b
ここは年間保守料がいくら位かかるのですか?やはり億?
会計基準、法律が変わる度にアップグレードで億?

61 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/11/09 00:22:37 ID:j/q2n/Cj
>>60
◎SAP R/3アップグレード費用例
○前提
・モジュール:FI/CO/MM/PP/SD
・アドオン:300本(まあ、普通くらい)
・バージョン:3.x -> 4.6C
・テストの役務分担:パートナー会社多め。ユーザ企業少なめ。
○費用
150,000,000

ってとこですかね?

役務分担を変えるとか、
バージョンアップでアドオンの検証は軽めとかして、
要は単純にソフトをバージョンアップするだけだったら安いのだけど…。

要は、in-houseでやらないで、
外に投げるから金がかかるのだよね。

SAPのパートナー会社のSE(コンサルと名乗るケースもあるが)の費用に比べたら、
ハードとかSAPのライセンス料は、誤差(はいいすぎだけど)みたいなものかと。

62 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/11/09 00:30:11 ID:j/q2n/Cj
>>60
>会計基準、法律が変わる度にアップグレード
HRとかだと話は違うだろうけど、
FI(財務会計)については、別に会計基準とか法律が変わろうと
SAP側が何か提供する、とかはあまりない気がする。
ただ、銀行合併が沢山あった時とかには、
いろいろ提供してくれた気もする。

あぁ、ただ、
この間とかSAPから
減損会計をSAP R/3の固定資産管理でやろうとすると、
うまくいかないケースがある
(減損会計っぽくしたい、という処理がされない、という意味)から
やろうと思ったら、
相談してね、とかいう連絡があったかも。

うろ覚え。信じないで下さい。

へたれでした。

63 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/11/09 07:13:44 ID:xFwpBDrv
age

64 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/11/09 18:17:12 ID:amZaCgUq
age

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/09 23:46:56 ID:+8t3ZKaI
ちなみにR/3の3とは費用が3倍という意味の3です。
SE費用・・・普通のSE費用の3倍(普通の場合1人月80万、R/3の場合1人月240万)
ソフト代・・・当初想定の3倍
必要人員・・・当初想定の3倍
で、維持費も一般的なソフトの3倍
で、効果だけは当初予想の3分の1


66 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/11/09 23:59:16 ID:3mtqmFqF
人月80万なんて孫受けのレベルだろ。

67 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/11/10 07:09:31 ID:rOt/z2Bn
age

68 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/11/10 07:47:04 ID:GmdoMVNA
正直、失敗事例のほうがはるかに多いのに、
それでもいまだに使い続けられているのは不思議な感じ。
多分、他に選択肢がないからだろうな

69 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/11/10 08:57:52 ID:jN7BWfpn
布団の訪問販売みたいなものだよ。
「下取りします」とか言って、それまで使っていた布団を持ってっちゃうから
返品しようにもできない。

R/3も一度導入したら元のシステムに戻したくてもでできない。
色んな意味で。

成功例のみが誇張されるのはどこの世界でも同じだしな。

70 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/11/10 11:33:47 ID:t/+dAT9e
導入したら、維持費が高そうですねえ。

71 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/11/10 19:42:14 ID:NGa3Gjcc
age

72 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/11/11 06:35:39 ID:rmdhz2+P
age

73 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/11/11 18:24:02 ID:Rm2qtUCR
age

74 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/11/11 21:18:59 ID:CWtE8oRc
住商情報システムのProActiveってどう?
SAPより割安でよさげなんだが

75 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/11/11 21:37:58 ID:AVjmisAb
>74
そもそもターゲットとする企業の規模が違う。
価格面でも割安なのは当たり前。
ProActiveの導入を検討できる企業の規模であれば、比較検討できる
他社パッケージはたくさんある。
GLO-Cとか、OBIC7とか、MJSLINKとか、SuperStreamとか、SCAWとか…
どれがいいかは好みで選んで。

76 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/11/11 21:51:38 ID:BSyFXCum
>>74-75
住商が開発したSAPR/3のテンプレートを使って三井物産が
SAPを導入するとの事。うまいことするな。
化学では三菱化学や旭化成のシステム子会社が
化学工業向けテンプレートを出しているが、
住処もそれを使えばいいのに。300億も使ったのが
バカらしい。導入に5年もかけてしょぼいものしか
できなかったんだから。
コンサルも所詮いい会社に流れるから住友化学ごときじゃ
こない。
それどころか、優秀な自社で育てたSAP使いは転職していった。
ホント、おバカさんな会社だよ。

77 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/11/11 23:32:02 ID:RVMv1Q6G
>61

Add-Onが300本あって1億5千万?
どんなに削っても10億はかからないか?

うちは46Cを使ってるけど、エンタープライズにバージョンアップするには
30億は見積もってるよ。

78 :61:04/11/12 00:38:37 ID:Ua2JOqtc
>>74-75
導入範囲が国内1社なら
SAPではなくて、
そういう国内のパッケージを入れた方が(・∀・)イイ!!
予感。

ただ、グローバルでシステムを統一するにょ、みたいな
野望があるならSAPが(・∀・)イイ!!
予感。

>>77
おおお。すごい。頑張って下さい。

79 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/11/12 02:08:41 ID:SayTbwzC
>>74
ProActiveは、まあ国内企業だった相当な事ができるよ。
悪くはないと思うが。

80 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/11/12 20:03:19 ID:c+3BX0XJ
>74
パッケージを導入する上での要件が何かわからない。

ProActiveで実現可能な機能をSAPで実現可能かどうかという観点であれば、
多くの金があれば可能だと思われる(ということにしておこう)。

これら2つを比較している時点で、どちらのシステムを導入しても
ある程度の要求を満たせるという前提であれば、75、78、79のような回答になる。

81 :74:04/11/12 21:00:02 ID:Qc3Y+w6r
>>80
10年前に構築した自前のシステムをだましだまし使ってるもので
そろそろ入れ替えるべきだと思いシステムを調べてる状態です。
連結売上高 400〜600億 連結会社対象会社 15〜20社です。
(特定されたくないので数字をぼかしてます。)
このくらいの規模だとSAPじゃ逆にコストアップなので
他にいいのないかなと思いまして。

82 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/11/12 21:35:47 ID:c+3BX0XJ
>81
これより細かい内容は書けないだろうし、実際にシステムの導入を検討
しているのであれば、お金が発生してもおかしくない話。
なので一般的なことしか書けませんが、単純に企業規模からすると、
75に列挙されているような、いわゆる「中堅パッケージ」でよさそうな
気がします。
これらの資料請求してみて、とりあえず自社の業務にマッチしそうな
パッケージの営業担当呼びつけて、いろいろと聞いてみでは如何?
コスト面、営業担当のレベル、ベンダーの信頼性、レガシーシステム等
を残すのであれば、そいつとの連携、着目するポイントはたくさんある
はずです。

83 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/11/12 22:23:09 ID:8mcGBNgA
>>81
自前のシステムがあるなら、自前で改良すればいいんじゃないのか?
外部のシステムを入れるよりも自前で構築したのならそれを改良した方が
安くて済むと思うが。

84 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/11/12 23:49:06 ID:Pkr9skAD
age

85 :74:04/11/13 00:01:26 ID:uJtfsapO
>>83
パッケージの水準まで改良した場合、たぶんパッケージ購入するより
高くなると思います。根本から改良になるので
なんといっても10年前のシステムなので。
入力するにも今の会計ソフトの数倍の時間かかるので
操作性でいったら数万円で買えるソフトに負けてる状態です。


86 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/11/13 09:26:35 ID:WDE8lUSD
>>74
これぐらいの企業規模の場合そもそもERPがいいのかなーって
いうような感じです。
少なくともSAPを入れようと思うと15億程度見ておいたほう
がいいです。
75さんの言っているのとか、会計系に限るのであれば奉行ERPとか
MICSNETとかでもいいと思う。
使い勝手では国内ベンダーのほうが絶対いい。



87 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/11/14 09:23:31 ID:68DBQ7fv
age

88 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/11/14 14:58:23 ID:j8dj6iJB
age

89 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/11/14 18:46:29 ID:6GVxRVK7
age

90 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/11/15 07:59:28 ID:XLTFX2F7
age

91 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/11/15 11:34:36 ID:n7oWGVMw
age

92 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/11/16 06:00:46 ID:X/FTCr1D
age

93 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/11/16 17:31:15 ID:WEW51oDt
なぜあげる

94 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/11/16 23:10:47 ID:qQAS6RUg
さ「あっぷ」だから

95 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/11/17 07:56:25 ID:K0ftbZSQ
age

96 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/11/18 11:18:34 ID:GDadyPXd
奉行ERPって承認機能はちゃんとついてるの?
あと証憑のイメージングは?

97 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/11/18 21:55:16 ID:WkWoEW2n
チビい会社はProAcでもMICSNETでもちょんまげでもいいんでない?


98 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/11/19 07:38:02 ID:rvaqbNf2
age

99 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/11/20 06:30:29 ID:DTgG2kwf
age

100 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/11/26 23:24:41 ID:8IeB29Zd
なんかいい本ある?
http://search.goo.ne.jp/web.jsp?TAB=&MT=SAP+site%3Aamazon.co.jp

101 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/11/27 12:08:19 ID:2NU4CeNQ
age

102 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/11/27 14:16:22 ID:jEpWc7zt
age

103 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/12/04 06:09:05 ID:HglRy+lS
SAPってパッケージソフトを売るだけの会社?
セールストークは別として実際にシステム開発支援とかマトモにやってくれるの?

104 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/12/04 23:35:19 ID:CG3jQSx4
SAPジャパンもコンサルがいるが使い物にならない奴が多い。
IBM、NEC、SCSなんかのほうがまだマシ。といってもそこから
さらに下請けがやってくることが多い。
また、自社のシステム会社でSAPの教育をするともっと
待遇のいい会社に行ってしまう。受講する前に開発させるような契約を
するべき。
同期はIBMへ転職した。

105 :103:04/12/08 07:18:07 ID:xb9kXLJS
>104
なるほど!やはりそうですか。
どうもありがとうございました。

106 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/12/10 00:29:34 ID:GVeR3+VD
>>103
SAP様もやって下さいますよ、システム構築。
ジュニア200万/月、ミドル300万/月、シニア400万/月の
お金を払える期間だけは。
あ、ちなみに、月じゃなくて、日単位で計算してますから、SAP様は。
(・∀・)イイ!!(・A・)イクナイ!!は、人依存だけど。

107 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/12/10 13:34:22 ID:0IiE1mqv
age

108 :マスコミ:04/12/10 17:42:03 ID:/LDyA33Y
>>106
SAPに限らず、どのコンサルでもいい人間が入るのは、そのとき力を入れてる
プロジェクトだよね。利益率が高いプロジェクトなら小さい会社の導入でもいい人
入れると思うけど。

109 :103:04/12/14 00:33:34 ID:9gnqsocH
>>106
どうもありがとうございます。
しかしこのお値段でパラメータの設定や
操作方法の御指南ダケだったら高い気がしますが。。。
要件定義や業務改善提案みたいな事もやってくれるのかな?
セールストークでは
「いろいろな企業から学んだ様々なビジネスプロセスがパラメータ設定や
マスタ設定で実現出来るのがSAPでつ!」
なんて事をのたまっているらしいけど。。。

110 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/12/14 07:51:12 ID:0obCM4Sh
泉友成さんは、SAPからどこへ行ったんだ?

111 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/12/14 22:42:21 ID:77dzwHj9
>>109
SAPのコンサルは多分業務改善提案はやらない。
というか、基本的にSAPに合せろ、と言うだけだと思う。
まあ結果的に業務改善になるけど、例えばカスタマイズ(無いほうがいいが)
をソリューションにする提案、SAPと他のソフトを組み合わせるような
提案はやってくれないよ。
要件定義も客の要件に対して、このようなパラメータ設定が可能です
という提案だと思う。でも最近は違うかも知れないから、他の意見も
聞いたほうがいいけど。

112 :夢どん:05/02/01 18:37:41 ID:zFED39FP
内田シニアバイスプレジデント、マンセー

113 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:05/02/08 00:35:55 ID:HW8pMuxS
age

114 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:05/02/14 01:24:54 ID:tg6AceJ+
使ってます。とっても融通きかなくていやです

115 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:05/03/01 02:42:22 ID:Hg51HV4c
SAPの情報あります。

http://www.0sap.com




116 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:05/03/03 01:50:48 ID:hdDYChbc
アカギシンタロウ君宣伝乙

117 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:05/03/17 22:57:34 ID:Rr/SCEBA
SAPうちも導入検討してます。
金融です。
富士総研のテンプレートはどないでっか?

118 :a:05/03/19 20:47:40 ID:k3SLp+bZ
a

119 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/04/14(木) 23:25:50 ID:li1Wf6XF
age

120 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/04/16(土) 00:15:49 ID:1t4xdKoV
決算でSAP標準の機能で振替伝票を振っています。
消費税は転記して、はじめて出てきます。
未転記状態では消費税額はわからない。

もうついていけない。。。。。。
標準機能をとことん使わないと落とし穴がいっぱいできる。

121 :俺にも言わせろ、ソニーアボ:2005/04/22(金) 00:21:13 ID:CPzICrl/
んん〜、確かにそうだ。毎日がSAPに合わせろってか?20年来の自社コンを見事に捨て去れるT君の本意はなんだ?我々は20年前に逆もどりだよ〜んってか・・。つまらんなぁ。

122 :俺にも言わせろ、ソニーアボ:2005/04/22(金) 00:25:45 ID:CPzICrl/
やばっ・・・、20年前ってそんな古い社員って数えたら俺って分かっちゃうじゃん?やばっ!もう寝よ・・・。さっきの失言ね、本当にやばいよ、これって。

123 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/04/29(金) 20:29:00 ID:yh3iT6pP
excelでごっちんごっちんやるよりゃええんじゃ?
その程度!?

124 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/04/29(金) 22:02:18 ID:3URgtD0y
メーカー社員ですが、業務エクセル依存率高すぎ。
SAP導入でどうなる??

125 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/04/30(土) 21:19:12 ID:kIeikXD6
うちも8割Excel。
決算期は手作業&Excelで死にそう。

126 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/01(日) 03:49:19 ID:dMzB0T26
>>110
オラクルへ顧客情報持って転職しまつた

127 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/01(日) 10:20:50 ID:F8Vx7r4I
oracle vs sap・・・

128 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/29(日) 02:37:50 ID:ExFxYehk
ところで昨年からBusiness Oneとかいうのがでて中堅中小向けにSAPが本格的にはいりはじめたのだけども、あれってどんなん?

129 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/29(日) 10:40:24 ID:6e1/4RN1
>>126通報

130 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/06/11(土) 14:36:20 ID:7DReAwqC
SAPの、エンドユーザー(実務で端末使ってるヤシ)向けの
市販ガイドブックが見つけられないでいます。

エクセルは好きだから苦にならないんだけど、
SAP使用の部分はみんなけっこう手探りでやってて、
ヒトによって使ってるところが違うし、
SAP社のスクールは自腹切るには高すぎる。

システム導入向けの書籍じゃなくて、使い勝手に特化した書籍をご存じの方、
ご教示願えませんか。オシエテチャンでゴメン。

131 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/06/12(日) 18:46:30 ID:inO68T5L
>>130
サーバにヘルプ入れてないの?


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