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民主党を支持したいのですが…

1 :名無しさん@3周年:2005/05/31(火) 00:36:43 ID:hiEyu2Dr
国際協調とか、アジアとの友好とか、民主党のそういう路線はすごく良いと思うので支持したいんだけど、
具体的な行動・発言を見ると首を傾げたくなる…そういう事って多くないですか?

例えば、個人的に???な点ををまとめてみました。


 1.永住外国人への地方参政権付与を基本政策としている点

 2.帰化人を比例名簿に加えている点

 3.人権擁護法案に国籍条項の必要無しとしている点

 4.脱北者を日本に定住、永住させる人権法案を提出した点

 5.公明党と一緒に従軍慰安婦法案を提出した点

 6.日本の国家主権の移譲や主権の共有、アジアとの共生を目指すとしている点


こういう点について、「〜〜なので、この政策は日本へのメリットの方が大きい」、
みたいな形で民主党の政策の意義を説明していただけるとありがたいです。

2 :名無しさん@3周年:2005/05/31(火) 00:43:52 ID:zm4ngpwr
http://www5f.biglobe.ne.jp/~kokumin-shinbun/H11/1111/111105osaka-keiho-college.html

「週間文春」11月11日号によると、同誌が追求キャンペーンを

展開している「金正日キム ジョンイル直属」の大物スパイ、呉清達オ・チョンダルが副学長を務める
大阪経済法科大学で8人の国会議員が客員教授として報酬を受けて
いたことを暴露している。

 文部省からも客員の大幅超過など管理・運営に「問題あり」と指摘
されている同大に、客員教授と名を連ねる8人の国会議員は、

 岩國哲人 (民主党)
 仙谷由人 (民主党)
 中野寛成 (民主党)
 樽床伸二 (民主党)
 山本孝史 (民主党)
 齋藤勁 (民主党)

 谷畑孝 (自民党)

 中村鋭一 (自由党)

 いずれも報酬は一律月額7万円を受け取っている。

 「橋本前首相の中国人女性スパイ疑惑」を追求するメンバーの一人の
仙谷議員は、父母相手に記念講演をしただけで学生に一度も講義をした
ことがない。






3 :名無しさん@3周年:2005/05/31(火) 00:45:03 ID:SevV4iIB
それらを全部含めて、民主党は売国政党であると考えたらすっきりするだろ

4 :名無しさん@3周年:2005/05/31(火) 00:54:10 ID:rYPr3crM
 1.永住外国人への地方参政権付与を基本政策としている点
答え:売国政策だから

 2.帰化人を比例名簿に加えている点
答え:売国政策だから

 3.人権擁護法案に国籍条項の必要無しとしている点
答え:売国政策だから

 4.脱北者を日本に定住、永住させる人権法案を提出した点
答え:売国政策だから

 5.公明党と一緒に従軍慰安婦法案を提出した点
答え:売国政策だから

 6.日本の国家主権の移譲や主権の共有、アジアとの共生を目指すとしている点
答え:売国政策だから



結論:民主党は売国政党

5 :名無しさん@3周年:2005/05/31(火) 00:58:00 ID:zm4ngpwr
なんかマジに↓みたいねこの国、おかしいよ絶対

>党員に日本国籍であることを条件にしているのは、自民と共産だけ。
>それ以外は外交を行う前から外国の意志が入る売国党の可能性が高い。
>な、見事に民主党、公明党、社民党は売国党になってるだろ。
>
>
>【自民党】
>http://www.jimin.jp/jimin/jimin/tousoku/tousoku-1.html
>本党の目的に賛同する日本国民で、

>【民主党】
>http://www.dpj.or.jp/seisaku/unei/kiyaku.html
>本党の基本理念および政策に賛同する18歳以上の個人(在外邦人及び在日の外国人を含む)で、

>【公明】
>http://www.komei.or.jp/about/what/rules/rules.html
>十八歳以上の者は、国籍を問わず党員となることができる。

>【社民】
>http://www5.sdp.or.jp/central/03tousoku.html
>党の基本理念及び政策に賛同する18歳以上の者で、

>【共産党】
>http://www.jcp.or.jp/jcp/Kiyaku/index.html
>十八歳以上の日本国民で、



6 :名無しさん@3周年:2005/05/31(火) 01:02:16 ID:xiVhdpPl
>>1
>  6.日本の国家主権の移譲や主権の共有、アジアとの共生を目指すとしている点

口さわりがいいが、国家の主権を投げ出せというわけだろう。
大陸や半島塵に日本の金を出せというわけだ。

金だけで済めばいいが、そのうちチベットのようにならなきゃいいが。
この考えは日本人全部家畜にしようとする意図がうかがえるな。
まあ 駅前にある賭博もどきを日本人がなんとかしない限りは
日本という国そのものの消滅は近いだろう。


7 :名無しさん@3周年:2005/05/31(火) 01:03:54 ID:rYPr3crM
>>5
そんなことを知らずに民主に投票するアホが多いのが問題だよなぁ

8 :名無しさん@3周年:2005/05/31(火) 01:04:48 ID:6ViFDEF+
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄」
―――――――――――――‐┬┘
         民主党         |   
       ____.____    |   
     |        |        |   |   主権を窓から
     |        | ∧_∧ |   |   投げ捨てろ
     |        |( ´∀`)つ ミ |
     |        |/ ⊃  ノ |   |  主権
        ̄ ̄ ̄ ̄' ̄ ̄ ̄ ̄    |  


 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄」
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄                       
                        |   
       ____.____    |     |||
     |        |  ∧∧..  |  |     |||
     |        | / 支\ |  |     主権
     |        |(  `ハ´) |  |
     |        |/ ⊃━⊃━━━━┫        ┃
        ̄ ̄ ̄ ̄' ̄ ̄ ̄ ̄    |   ┃        ┃
                        |   ┗━━━━━┛
                        |
――丶ヽ〃――――――――― ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

9 :名無しさん@3周年:2005/05/31(火) 01:12:00 ID:hiEyu2Dr
>>3-4
そう決め付けていいものなのかな…?


10 :名無しさん@3周年:2005/05/31(火) 01:17:28 ID:zm4ngpwr
>>9
良いよ。
日本は日本人の国だから。外国人にも友情は示すが
優先順位がわかっていない政党には投票できない。

11 :名無しさん@3周年:2005/05/31(火) 01:43:23 ID:a7mESsMs
>>9
他に何か理由があるか?

12 :名無しさん@3周年:2005/05/31(火) 01:48:31 ID:VsFu+R5b
>>3-4
絵に描いたような単細胞だ…

13 :名無しさん@3周年:2005/05/31(火) 01:56:57 ID:MXIvlbkE
>>12
絵に描いたような単細胞だ…

14 :名無しさん@3周年:2005/05/31(火) 02:08:49 ID:CjcTMpOO
民主党幹部の(香ばしい)面々

代 表             岡田 克也(自民党経世会出身・外国人参政権賛成・人権擁護法案賛成)
最高顧問           羽田 孜 (自民党経世会出身・外国人参政権賛成)
代表代行(副代表)     藤井 裕久(自民党経世会出身・外国人参政権賛成)
副代表            小沢 一郎(自民党経世会出身・外国人参政権賛成)
                石井 一 (自民党経世会出身・外国人参政権賛成・人権擁護法案賛成)
                中井 洽 (民社党出身・外国人参政権賛成)
                米澤 隆 (民社党出身)
                岡崎 トミ子(社会党出身・韓国での反日デモ参加者)
幹事長            川端 達夫(民社党出身・人権擁護法案賛成)
政策調査会長        仙谷 由人(社会党出身・外国人参政権賛成・人権擁護法案賛成)
国会対策委員長      鉢呂 吉雄(社会党出身)
参議院議員会長      江田 五月(社民連出身・外国人参政権賛成・人権擁護法案賛成)
参議院幹事長        輿石 東 (社会党出身・山教組)
幹事長代理         平野 博文(社会党出身)
役員室長          北橋 健治(民社党出身・外国人参政権賛成)
総務局長          齋藤 勁 (社会党出身・万景峰号の船長招待宴に出席経験有)
組織委員長         大畠 章宏(社会党出身)

ネクスト外務大臣        鳩山由紀夫(自民党経世会出身・外国人参政権賛成)
ネクスト国土交通大臣      菅直人(社民連出身・外国人参政権賛成)
ネクスト厚生労働大臣     横路孝弘(社会党出身の中心人物)
ネクスト経済財政大臣     峰岸直樹(社会党出身・外国人参政権賛成)
ネクスト国家公安委員長    円より子(フェミナチ・外国人参政権賛成)

民主党衆議院http://www.medianetjapan.com/2/20/book_newspaper/tk0150/daigishi/daigishiminsyusyu.html
民主党参議院http://www.medianetjapan.com/2/20/book_newspaper/tk0150/daigishi/daigishiminsyusan.html


15 :名無しさん@3周年:2005/05/31(火) 03:42:05 ID:Hwdv+7+Q
【国内】首相の対応「日中の溝深める」=岡田民主代表 [05/24]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1116916749/

【歴史】民主党、歴史認識の勉強会設置 日中韓で認識共有目指す[05/27]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1117171088/


   ∩___∩
   | ノ      ヽ/⌒)  あばばばばばばばばばば
  /⌒) (゚)   (゚) | .|
 / /   ( _●_)  ミ/   ∩―−、
.(  ヽ  |∪|  /    / (゚) 、_ `ヽ
 \    ヽノ /      /  ( ●  (゚) |つ      
  /      /      |  (入__,,ノ   ミ       あばあばばばば
 |       /       、 (_/    ノ
 |  /\ \       \___ ノ゙ ─――、
 | /    )  )       /\       _  ヽ
 ∪    (  \    (⌒0 /\     ヽ (_ノ
       \,,_)    `ヽノ   /  、   )O
                    (  </ /
                     > ( 〈
                    (,,__(,,_ノ

16 :名無しさん@3周年:2005/05/31(火) 17:28:17 ID:xgPjYLlv
     |:::::::; :;:::"'
     |::;;;ノ  ヽ;:::\
     |'''"    .ヽ:;::|
     |       |ミ|
     |       |ミ|
     |   ,,,,,   |ミ|
     |  ''"""'' |/
     |  =・=-  |
     |  | "''''" .|
     |  ヽ    |
     | -^    |   
     |==-   |   中国様の為だったら国会に戻ってやるよ、うひひ
     |'''''"   /    
     |___,,,./::\  
【内政】民主党、国会に戻る「大義」に対中外交問題の集中審議を使う可能性[05/29]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1117344349/

【政治】「欠席裁判のような形、卑怯」「代理質問、ふざけてる」 民主党、不快感表す
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1117516704/

【政治/野球】民主、親善野球をドタキャン 郵政国会の余波 [05/30]
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1117461089/

17 :名無しさん@3周年:2005/05/31(火) 17:32:21 ID:ELvYz+MC
審議拒否ってなんやねん
支持なら支持でいいじゃないか


18 :名無しさん@3周年:2005/05/31(火) 19:08:25 ID:SWIflML0

民主党「憲法提言中間報告」本文(PDF 75KB)
http://www.dpj.or.jp/seisaku/sogo/image/BOX_SG0058.pdf

第4に、世界において人間一人ひとりの力が急速に上昇し、情報化技術によって地球
規模のネットワークを生み出して、言わば人と人を横に結ぶ「連帯革命」が生まれてい
る。それは、各種国際会議へのNPOの参加となって表面化し、あるいは世界的傾向と
しての「分権革命」の運動となっている。
そして、これらの紛争形態の変化、大きな価値転換や構造変動に伴って、これまで絶
対的な存在と見られてきた国家主権や国民概念も着実に変容し始めている。EUでは、
「国家主権の移譲」や「主権の共有」が歴史を動かしている。国際人権法体系の整備は、
一国の中の人権問題もそれを国際的な「法の支配」の下に置きつつある。国境の壁がい
よいよ低くなり、外国人であっても「地球市民」としてその基本的権利を保護する義務
を政府は果たさなければならない。私たちはいま、こうした文明史的な転換に対応する
スケールの大きな憲法論議を推し進めていくことが求められているのである。



19 :にゃあ1号 ◆SQf3W6n5O. :2005/05/31(火) 19:10:04 ID:0lE2Esqh
  |
  |
(・⊥・ ))ビクビクビク

20 :名無しさん@3周年:2005/05/31(火) 19:28:50 ID:KHGe8pyI
社会党と変わらないので
しょせんこんなもん

21 :名無しさん@3周年:2005/05/31(火) 19:35:09 ID:SLADxBzY
いいか、みんな
        (゚д゚ )
        (| y |)

民と主というものは
       民 ( ゚д゚)  主
       \/| y |\/

合わさると何故か売国になるんだ。

        ( ゚д゚) 売国
        (\/\/


        ( ゚д゚)、ペッ
        (| y |)
               民主党

22 :名無しさん@3周年:2005/05/31(火) 22:18:36 ID:GAtkUaKK
「世党@net」へようこそ!

民主党は、日本の政党で初めてインターネットを活用した全国規模のモニター調査を開始しました。
おそらく政党本部レベルでは世界初の試みともいえます。
4000万とも5000万ともいわれるインターネットユーザ数ですが、まだまだインターネット上のメール調査
に関する科学的根拠には様々な議論があります。
しかし、まずは「論より証拠」「Do it now !」のスピリットで、このサイトを立ち上げました。
皆さまのご理解とご協力により、インターネットを通じて、できる限り幅広い方々の声を迅速にお聴きし、
党の様々な機能にフィードバックしていくことを模索して参ります。
世論重視の政策世党、民主党を目指します。
ぜひ、あなたも今から、民の声、「世党@net」にご登録いただき、一緒に日本を変えませんか!


http://research-dpj.com/


23 :名無しさん@3周年:2005/05/31(火) 23:27:13 ID:Uqpr0MEx

ネットで世の中を変えようってのは、2ちゃん党と変わらんな・・・

だが、面白そうなんで登録しといた。
アンケートの際は、民主党の事ボロクソ書いたろw

ひょっとしたらタシロ砲発動で民主党をぶっ潰せるかもしれないw

民主嫌いな2ちゃんねらの皆さんは是非登録しよう!www

24 :名無しさん@3周年:2005/05/31(火) 23:41:15 ID:RThj+nV0
自民党は抵抗勢力が七割だ、ということを忘れないでいただきたい。
小泉総理がどんなに改革法案を出したところで、骨抜きされた法案しか通らない。
自民党内閣では構造改革できないのだから、自民党内閣が続くかぎり日本政府の赤字は急速に膨れ上がる。

日本政府はそのうち、ハイパーインフレに頼るしか借金を帳消しできなくなる。
そして日本円は大暴落し1ドル=2000円ということになる。
そして外国が安くなった日本を買いに来る=売国
売国奴は莫大な借金をしてまで利権政治を続けようとする人たちでしょう。

25 :名無しさん@3周年:2005/05/31(火) 23:52:46 ID:TT9tU3PK
>>1
>>国際協調とか、アジアとの友好

国際協調って、国連主義の事?
全然アテにならないと思った方がよい。
日本の国防を考えた際、日米協調主義の方が100倍良い!

アジアとの友好については反対しないが、
まさか>>1の言うアジアって朝鮮と中国を意味してないだろな。
奴らとも程ほど付き合うが、それより台湾やインド等、東南アジア諸国との
友好なら大いに歓迎だ。
ただし、いまだに反日教育を糧にしてる国とは、付き合えませんが・・

26 :名無しさん@3周年:2005/05/31(火) 23:54:14 ID:84b8DgW5
>>24
> 自民党は


スレ違い
誤爆スマソ

27 :名無しさん@3周年:2005/06/01(水) 00:03:10 ID:ccr1LEJ5
まあ、>>1が挙げた6つの点に基づく「国際協調とか、アジアとの友好」
というのは、要するに中国や朝鮮半島に便宜をはかるためなら
日本人を奴隷にしてもかまわないということであって、
協調とか友好とかいうお題目の耳障りの良さに
だまされてはいけませんということだね。
具体的にどこの政党を支持しろとか言うつもりはないけど、
6つのポイントがわかってるなら、そろそろ民主党の支持なんか
やめたほうがいいんじゃないかね。まあ一晩考えてみてくれ。

28 :名無しさん@3周年:2005/06/01(水) 00:07:21 ID:xocE0MYb
1>>民主党はね、超反日圧力団体である朝鮮総連からいっぱいいっぱい
お金をもらっている先生達がいっぱいいるんだよ。
1票もいれないようにしませう。。。。

29 :名無しさん@3周年:2005/06/01(水) 00:12:42 ID:i60EnZfN
だいたい、党首が日本の国益より中国や北朝鮮の国益を主張している時点で
信用できない。

30 :名無しさん@3周年:2005/06/01(水) 00:17:27 ID:xocE0MYb
1>>徳間書店の渡辺昇一著「国を愛するための現代知識」と言うのが
難しくないので読んでみな。

31 :ポポロン:2005/06/01(水) 00:39:00 ID:tmnJNkz4
まじめにお答えしましょう

1.永住外国人への地方参政権付与を基本政策としている点
日本はいまだに鎖国的な風土が強く、また法制上
外国人による「国籍の取得」がむずかしい国家です
「永住外国人」とは「国籍上の外国人」であり、
日本に暮らす社会の一員であります。
民主党はグローバルな民主化や人権保護を主軸とする政党であり、
こういった国籍による差別の是正に熱心な政党です

2.帰化人を比例名簿に加えている点
日本国籍を取得した帰化人は国際法上から見ても日本人であり、
これを差別することは国際的な人権運動に逆行する
「保守的な考え」と言うことになります

3.人権擁護法案に国籍条項の必要無しとしている点
「人の人権は国籍に差別されることなく尊重されるべき尊いものである」
との政党の方針から来るものだと考えられます

4.脱北者を日本に定住、永住させる人権法案を提出した点
「脱北者」は国際法の観点から考えると「難民」や「亡命者」に当ります
日本は国連に参加する先進的な民主主義国家であり、こういった難民や
非人権国家からの亡命者は基本的に保護する姿勢が妥当であると考えられます

32 :ポポロン:2005/06/01(水) 00:39:51 ID:tmnJNkz4
続き
5.公明党と一緒に従軍慰安婦法案を提出した点
「従軍慰安婦問題」は人権上の重要懸案ですから、
民主主義者はこういった問題に真摯に向き合わねばなりません
公明党の活動は非難されるべき点も多いですが、
法律上選挙で選ばれた国民の代表です。
国家における重要懸案は党の理念を超えて国会で審議すべき課題であり、
公明党もまたこの問題が国家にとって、重要であるとの結論に至ったためです

6.日本の国家主権の移譲や主権の共有、アジアとの共生を目指すとしている点
日本の「国家主権の移譲や主権の共有」と言うのは、
「皇室などの伝統主義から、より国民主権国家へ移行しよう」との考えです。
第2次世界大戦を前後して多くの先進各国が民主主義および社会主義革命を
起こし、貴族階級社会から民主主義国家への展望を遂げました
その反面、日本は「王政復興」⇒「太平洋戦争」⇒「象徴天皇制」と言う
今日の流れを組んでいます。
そのため国内における血脈主義や差別などがまだまだ根強いのが現実です

6番がまったく別の外交政策と混ざっていますが
「アジアとの共生を目指す」と言うのは世界平和のためにアジア各国と
もっと仲良くしようと言う考えですね

33 :名無しさん@3周年:2005/06/01(水) 04:00:20 ID:6ZWsDx/I
>>31-32
具体的に、それがどう日本のメリットにつながるの?

34 :名無しさん@3周年:2005/06/01(水) 04:30:33 ID:sKdiezjX
>>33
       ∧∧ 
      /中 \              ∧∧
      ( `ハ´)            <ヽ`∀´>
       ( ゚¶゚¶)             ( ゚¶゚¶)
    / ̄ ̄ ̄ ̄.\          / ̄ ̄.\
    |) ○ ○ ○ (|          |)  ○  (|
   /″        \       /″    \
  /________ \    /_____.. \
  /:::::;;:::::::::::::::::::::::::;;;ノ ヽ;::\    /::::::::::::::::::::::"ヘヽ
 /::::::::ノ""'''''‐‐-‐'''"    ヽ:::|   /:::::::::::::::::::::::::ノ  ヽヽ
 |::::::::::|   中国様命   |ミ|  ./::::::;;;;...-‐'""´´   |;;|
. |:::::::::/            |ミ|  |::::::::|  韓国様命 .|;ノ
 |::::::::|   ,,,,,    ,,,,,   |ミ|  .|::::::/  ,,,.....    ...,,,,, ||
  |彡|.  '''"""''   ''"""'' |/   ,ヘ;;|    -・‐,  ‐・=.|
 /⌒|  -=・=‐,   =・=-  |  ..(〔y    -ー''  | ''ー .|
 | (    "''''"   | "''''"  |   ヽ,,,,     ノ(,、_,.)ヽ |
  ヽ,,         ヽ    .|    ヾ.|    /,----、 ./ <日本にメリットなんざあるわけねーだろ
    |       ^-^     |      \    ̄二´ /
   \     ‐-===-  |      \   ....,,,,./
:    \.    "'''''''"   /      :|      \
    . \ .,_____,,,./       /       、`..\
     :|        \      / __   /´>  )
     /          、`\    (___)  / (_/
    / __     /´>  )     |       /
    (___)   / (_/      |  /\ \
     |       /          | /    )  )
     |  /\ \          ∪    (  \
     | /    )  )                \_)
     ∪    (  \
           \_)


35 :名無しさん@3周年:2005/06/01(水) 06:40:33 ID:I+Z5Ko4h
支持層の役人組織をお引き取り頂き、真の国民政党に脱皮しなければ政権を取ったとしても
政治も役人天国も変わることはないでしょうね

#################################################
年5議案程の国会議決に、役人意志と献金意志に影響されない国民意志の参加を!
http://www2.osk.3web.ne.jp/~mine2/
#################################################

36 :ポポロン:2005/06/01(水) 20:20:31 ID:twId5V0s
>33
「人権活動」は近代的な民主国家の担った「責任」とも言えます
私達が普段なにげに「差別されない存在」であるなら
社会生活は快適でありましょう
それに対して、社会によって差別される立場になったとき個々人は
あまりにも大きな社会のパワーに対して個人で向き合わなければなりません
こういった「社会的抑圧」を受けるものは、「反社会的な生活」に追いやられ
その結果「社会の絶望者」や「反国家主義主義者」などを社会で生み出します
こう言った人たちが社会にあふれることにより、犯罪が増えたり、
生産性が落ちたりと言った現象が生じ、私達の社会を脅かします

たとえばアジアから流入した「経済難民」の多くは日本において
社会参加できないでいます。こういった人たちが生きていくには
「非社会的国家活動」で生活の糧を得るしか方法がなく、
こういった背景が「アジアンマフィアの肥大化」を生み出し、
社会に悪影響を与えています

37 :名無しさん@3周年:2005/06/01(水) 20:49:31 ID:6ZWsDx/I
>>36
>>1にある@〜Eの政策を行えば、〜のような現象を生み、〜だから、日本にメリットになる、
という書き方をしてくださいな。
デメリットの併記までは求めないので、できるだけ簡潔にお願いしますです。

38 :ポポロン:2005/06/01(水) 21:34:24 ID:twId5V0s
>37
1〜6の政策は「国際的な基本人権運動」の軸上にあり、
個別の政策が短期的に見て国内ににおいて何らかの
大きなメリットを生むということではありません

逆に言えば短い目線で見てこれらの問題を放置しても
人権問題で直接的に差別を受けている人たちでない限り
影響を受けることは少ないと思います
特に6番などは中長期的なアジアや日本における人権活動の理念の
ようなものですからその効果は単純には説明できません

39 :名無しさん@3周年:2005/06/01(水) 21:35:12 ID:iGUy+ogB
1.永住外国人への地方参政権付与を基本政策としている点
永住外国人の中には所得税を納めている人もいます。義務だけあって権利がないのはおかしい。
日本人に準ずる扱いをすべき。

 2.帰化人を比例名簿に加えている点
帰化人といえど日本人ですから、日本人として扱っても良い。

 3.人権擁護法案に国籍条項の必要無しとしている点
人権擁護法案がどんなものか知らないが外国人といえど人権が抑圧されるのはどうかと思う。

 4.脱北者を日本に定住、永住させる人権法案を提出した点
脱北者が日本に住みたいと希望した場合、北朝鮮に送り返したり、韓国やアメリカに送ったりするのはいけない。

 5.公明党と一緒に従軍慰安婦法案を提出した点
従軍慰安婦が実在したのだろう。実在する場合、多少なりと謝罪、損害賠償するのが道理。

 6.日本の国家主権の移譲や主権の共有、アジアとの共生を目指すとしている点
日本がどこかの国と一緒になった場合、国家主権の移譲や主権の共有をする。
日本国を売り渡すということではなかろう。



40 :ポポロン:2005/06/01(水) 21:50:42 ID:twId5V0s
しいて、「アジアとの協調路線」 について説明いたしますと
現在、日本は多くの諸外国と貿易関係を持ち、
また周辺国に比べて民主的な先進国であるといえます

日本へ旅行したり、留学したり、研究をするアジアを初めとする
諸外国の方々に日本が持つ「民主主義国家として理念や理想像」が
尊敬や共感を集めることによって、周辺諸国の民主化に緩やかな影響を与え
そういった効果が、長期的な視野で見て世界の平和や安定を生んでゆきます

特にアジアとの協調に強い関心を示しているのは、太平洋戦争や米ソの連戦
といった歴史的経緯からして、周辺諸国との関係が複雑かつ疎遠であるためです
周辺諸国との友好的な関係の構築は国際的な紛争の危険性を下げ
そう言った関係性の構築が国防上アメリカ政府の軍事力に依存する日本の
自立した世界の民主主義先進国としての確固たる地位を築くものであります


41 :名無しさん@3周年:2005/06/01(水) 21:55:50 ID:XuXh+GNE
民主党支持者の皆さん

あなた方は、在日に参政権を与えてもいいのですか?


42 :ポポロン:2005/06/01(水) 22:03:28 ID:twId5V0s
>39
6番の解釈がかなり間違っていますね
「日本がアジアのリーダーとしてEUのような経済圏を構築する」と
いうようなことが将来において起こりえないとは考えられませんが、
現時点において民主党がそういった「大規模な政治圏」の構築や
国家としての主権を国連などの「世界規模の大きな政府」へ
移譲するとの考えは持っていません
しかしながら、国連やEUなどのグローバリズムの潮流は
世界的な運動でありますから、民主党内部でも国連活動への
積極的参加姿勢は強い政党といえます

43 :ポポロン:2005/06/01(水) 22:13:13 ID:twId5V0s
>41
「在日」と一言で言っても実にさまざまな人たちが居ます
1番で記載されるような「永住外国人」は日本で生活し、
永住している人たちです
私個人の見解ではこういった人たちの参政権を認めるよりも帰化申請を
受理するほうが国家としての姿勢にかなうものであると考えています
この問題は民主党党内でも議論が分かれるところであり、
政党としての統一見解には達していないのが現状です
しかしながら、「永住外国人の選挙権を認めるべきかどうか?」に
ついては政党内での活発な議論が行われています

44 :名無しさん@3周年:2005/06/01(水) 22:48:59 ID:2uNZKnwg
ホロン部が多いですね!

45 :名無しさん@3周年:2005/06/02(木) 00:02:43 ID:RrIdUWXO
>>43
議論が活発も何も外国人参政権は結党以来の基本政策だっつーに

46 :名無しさん@3周年:2005/06/02(木) 00:17:55 ID:oa7IyhmY
ボボロンダリングかナンか分からん人が
オタオタ述べとられるが、言いたい事がサッパリ分からんナ(w

>>太平洋戦争や米ソの連戦といった歴史的経緯からして、
>>周辺諸国との関係が複雑かつ疎遠であるためです
>>周辺諸国との友好的な関係の構築は国際的な紛争の危険性を下げ
>>そう言った関係性の構築が国防上アメリカ政府の軍事力に依存する日本の
>>自立した世界の民主主義先進国としての確固たる地位を築くものであります

自分で読んでてクビ傾げんか?
太平洋戦争や米ソの連戦といった歴史的経緯からして、
周辺諸国との関係が複雑かつ疎遠であるためです って何のこっちゃ(w
周辺諸国との関係が複雑なら戦争が起きんのか?
戦後60年、確かに三馬鹿連中とゴタゴタしてるけど、米ソなんかと戦争など起きてないじゃん(w
むしろ、東アジアの秩序を乱す三馬鹿連中の脅威があるから(かつてはソ連もそうだった)、
日米協調=日米軍事同盟が強固になって、イコール抑止力として
日本の平和が保たれてきたんじゃないか!
周辺諸国との友好的な関係の構築と国際的な紛争の危険性の相関関係は
殆ど無きに等しいが、むしろ周辺諸国(三馬鹿)が紛争を起こしそうで、
日本に改憲論議が巻き起こってるんだよな。
ボボロンダリングは全然、真実を語ってねぇぜ。

確か在日6人に1人の割合で生活保護を受けてる真実を知ってんのか?
しかも刑務所入所比率も日本人の20倍(間違ってたら訂正汁)くらい
あったハズ。
こんな現状を見て、在日を優遇する施策をこれ以上積み上げるのは我慢ならねーよ。
参政権なんて、もっての他!!!
日本の国は日本人が考え、日本人の手で作っていけばいいの。

47 :名無しさん@3周年:2005/06/02(木) 00:20:23 ID:AtJU6W7u
>>1 追加しとけ

7.公務員労組に応援されているため、公務員を減らす方向での行革ができない。

48 :名無しさん@3周年:2005/06/02(木) 00:31:54 ID:6TIIzmp9
>>31の3について
「人の人権は国籍に差別されることなく尊重されるべき尊いものである」
との民主党の方針はお題目としては立派ですが、民主党が提出した法案では、
日本人に危害を加えることを目的とする集団(後述)が
人権擁護委員に加わった場合に、人権侵害の明確な定義なしに
恣意的な判断にもとづいて日本人に人権侵害者のレッテルを貼る
(日本人に危害を加えることが目的ですからこれも国籍による差別です)
ことが可能であり、上述の民主党の方針と矛盾する状況が生じます。

「日本人に危害を加えることを願う集団」の例:
日本人を何人も拉致してきた北朝鮮政府関係者と
その事実を知りながら口をつぐんできた朝鮮総連関係者、そして
朝鮮総連の政治的指示に逆らうことが困難な多数の在日朝鮮人。
「反日」を国是とする韓国の政府関係者および一般韓国人、そして
彼らと反日思想・反日感情を共有する多数の在日韓国人。

49 :名無しさん@3周年:2005/06/02(木) 00:39:04 ID:6TlQNqU5
>>47の指摘が最大のネックだ。ほんと、民主党は公務員と手を切れよ!
連合も公務員労組をたたきだせ!こいつら日本の癌だぞ!

50 :名無しさん@3周年:2005/06/02(木) 01:12:58 ID:P3KJpcNu
>>48

> 「反日」を国是とする韓国の政府関係者および一般韓国人、そして
> 彼らと反日思想・反日感情を共有する多数の在日韓国人。

カルト板の住人ですが 
人権法案は信者を配置するに都合のいいようにできています、
何名いても一つの人格に自由にできますし、洗脳された人間は洗脳されていると
自分では気が付いていません、 お題目通り自分はよいことをしているという
自負の元行動をします。 実際のところは日本人全部をカルトの柵の中に
囲い込む意図があります。 新興宗教は半島系が多く パチ○コも 賭博で
ありながら課税されませんし、基本的な税金の優遇もあります。
大学入学の優遇や在日企業にだって優遇がありますし、生活保護は彼らが
多く受給していると聞きます。
今現在ですら 特権を享受された状態にあり これが更に人権を理由に批判を
封じる策動が開始されます。
今ですら日本人に対しての逆差別があります。
法律まで制定して 批判を封じる行為は日本の国力をそぐものです。
これだけは避けないといけません。
完全なる逆差別法案が 作られるという事には参政できません。
民主党とやらはいったい何処の国の民主党なのか理解に苦しみます。




51 :名無しさん@3周年:2005/06/02(木) 07:29:36 ID:ynhbWXvn
民主党支持者必見!のサイト
http://freett.com/iu/memo/Chapter-010507.html

52 :名無しさん@3周年:2005/06/02(木) 07:51:20 ID:dXokGLAe
【政治】民主党・岡崎トミ子議員の擁立案が浮上…仙台市長選
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1116482215/

民主党、岡崎トミ子議員の韓国の反日デモ参加
http://members.jcom.home.ne.jp/kara01/topic/g043.jpg
http://photo.hankooki.com/gisaphoto/20030212/sian1008200302111915280.jpg
http://nishimura-voice.seesaa.net/image/tomiko.jpg
http://www.ii-park.net/~imzapanese/nihon/baikoku.htm

オワットルwwwwwwwwwwwwwwwww

53 :名無しさん@3周年:2005/06/02(木) 10:35:17 ID:7r5HOoUP
>>39
>永住外国人の中には所得税を納めている人もいます。義務だけあって権利がないのはおかしい。
>日本人に準ずる扱いをすべき。
納税と参政権とは全然関係ない。その手のサイトで納税することの意味を見てきなされ。

>帰化人といえど日本人ですから、日本人として扱っても良い。
「良い」という理由は?朝鮮系の帰化人を国政に参加させて日本にどんなメリットが?

>人権擁護法案がどんなものか知らないが外国人といえど人権が抑圧されるのはどうかと思う。
まずどんなものかを「詳しく」調べてきなされ。話はそれからだ。

>脱北者が日本に住みたいと希望した場合、北朝鮮に送り返したり、韓国やアメリカに送ったりするのはいけない。
「いけない」という理由は?まさかとは思うけど倫理や人道的な面で?受け入れによる日本にとってのメリットは?

>従軍慰安婦が実在したのだろう。実在する場合、多少なりと謝罪、損害賠償するのが道理。
「したのだろう」。「だろう」で税金を投入?もし税金を投入するなら、「日本が国として命令した」という事実が実在しないと。

>日本がどこかの国と一緒になった場合、国家主権の移譲や主権の共有をする。
>日本国を売り渡すということではなかろう。
一緒になった場合って…現実的にありえると思う?
今後10〜20年でそれを実現しようとすれば、日本が一方的に主権を売り渡すという形でしかありえないだろ。
こんなことを国会の一大勢力が主張してるのはアジアの中でも日本だけだし。


54 :foolman:2005/06/02(木) 10:52:03 ID:gqzEJ1Hq
静岡県の住人だが 選挙でやたら落下傘候補を擁立してくるのも どういうつもりかと思ってしまう。

55 :名無しさん@3周年:2005/06/02(木) 11:09:22 ID:e+yXkXOC ?#
徴兵制のある国の国籍を持ちながら徴兵の義務を拒否し、
帰化もせず他国の参政権が欲しいと言うのは何なんだろう?

56 :名無しさん@3周年:2005/06/02(木) 18:12:33 ID:F5N1Tojj
     |:::::::; :;:::"'
     |::;;;ノ  ヽ;:::\
     |'''"    .ヽ:;::|
     |       |ミ|
     |       |ミ|
     |   ,,,,,   |ミ|
     |  ''"""'' |/
     |  =・=-  |
     |  | "''''" .|
     |  ヽ    |
     | -^    |   
     |==-   |  日本人はさっさと死ねよ
     |'''''"   /    
     |___,,,./::\  
【政治】"昭和天皇の戦争責任も取り上げ検討" 民主党、歴史認識で調査会設置へ★2
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1117699328/


57 :ポポロン:2005/06/02(木) 21:03:55 ID:oLIXtJcW
>46
文章が粗雑で申し訳ありません、追加説明いたします
>太平洋戦争や米ソの連戦といった歴史的経緯からして、
>周辺諸国との関係が複雑かつ疎遠であるためです って何のこっちゃ(w
>周辺諸国との関係が複雑なら戦争が起きんのか?
まず、「米ソの連戦」これは「冷戦」の誤字です
現在、日本と韓国は北朝鮮との軍事的緊張関係を持っています。
この緊張関係は本格的なものではありませんが、
国防上、外交上の重要懸念事項であります

>戦後60年、確かに三馬鹿連中とゴタゴタしてるけど、
三馬鹿と表現されている内の2国は「北朝鮮」「中国」と思われますが
第三国が不明です
現在、およそロシアか韓国のどちらかのことだと考えれられますが、
両国との関係性は領土問題を抱えているものの、
比較的安定しているものと考えられます

>米ソなんかと戦争など起きてないじゃん(w
太平洋戦争後、米ソ両国は朝鮮戦争やベトナム戦争といった数多くの軍事的
衝突を起こし、なおかつ米国との同盟国である日本は、経済的にこれらの紛争を
支えてきた当事者であります

>むしろ、東アジアの秩序を乱す三馬鹿連中の脅威があるから、
> 日米協調=日米軍事同盟が強固になって、
>イコール抑止力として 日本の平和が保たれてきたんじゃないか!
まったくそのとおりであります

58 :ポポロン:2005/06/02(木) 21:04:32 ID:oLIXtJcW
続き
>周辺諸国との友好的な関係の構築と国際的な紛争の危険性の相関関係は
>殆ど無きに等しいが、
上記でも記述されているように周辺諸国との敵対関係と軍事的な脅威が
日米の同盟関係による抑止効果の重要性を意味し、なおかつこれらの
敵対関係が国際的な紛争の危険性との相互関係を持つ証明でもあります

>辺諸国(三馬鹿)が紛争を起こしそうで、
>日本に改憲論議が巻き起こってるんだよな。
改憲論についてはここで語られておりません
また、周辺諸国との緊張関係の有無に関係なく、改憲問題は議論すべき、
重要事項であると考えられます

59 :ポポロン:2005/06/02(木) 21:10:48 ID:oLIXtJcW
>48
人権擁護委員に限らず、国家の重要なポストや委員会へ
反国家主義者が参加すれば当然脅威になります。


60 :ポポロン:2005/06/02(木) 21:18:56 ID:oLIXtJcW
>50
「パチンコ賭博に関する」政府の姿勢に対する批判は最もであります
パチンコ利権を支えている自民党は積極的に凶弾すべきだと思います

また、「政教分離」問題ですが、近代的な政治家は宗教団体との癒着を
認めるべきではありません。これに関しては、公明党と自民党を除く
多くの政党が共感する者であると考えれられます

最後に上部で記載されているような信者格得と言ったような
部分は妄想であると思います。
思想誘導に関しては「政治」や「カルト」よりも
「心理学」の分野だと思いますそちらへ行かれると良いと思います

61 :名無しさん@3周年:2005/06/02(木) 22:01:42 ID:22Hrq7pA

        ( ゚д゚)、まぁ、これでも聞け ⇒ ttp://media.skoopy.com/audio/aud_0031.wav
        (| y |)
               民主党工作員

62 :名無しさん@3周年:2005/06/02(木) 22:24:42 ID:bw21pwUF
私はこないだまで民主党を支持してましたけど
靖国参拝じゃ中国の肩持つし、審議拒否はするし、
岡田次の内閣(次はあるのか??)首相はネクタイ
はずさないし・・・
正直幻滅しましたね
もう“次の内閣”は『石原慎太郎内閣』か『安倍晋三内閣』
に期待します

63 :ポポロン:2005/06/02(木) 22:28:39 ID:oLIXtJcW
>62
石原慎太郎氏は国会議員ではないですが・・・(^^);

64 :名無しさん@3周年:2005/06/02(木) 22:47:12 ID:Vfy7Qj5v
>>60
ポポロンさんへ
おおむね民主党の建前としては分かり易い説明でご苦労様です。
私も自民党の腐敗しきった政治に飽き飽きし、民主党に期待している者の一人として申し上げたい。
その私も最近全く>>1の方と同じ様な感想を持っています。
特に最近非常に左傾化している、(つまり労組の影響が大きいのか?)との感が強いです。
残念ながらこのような疑問を持つ人が多くなっている状況を推測するに支持者の多数は
別に民主党に社民主義の実現を期待しているのではないと思っている人が多いのでは無いでしょうか?
あなたの意見もどちらかというと左派系の解説だと思うが、どうだろうか。

左右どちらが欠けても自民党に数の上で勝てないだろうという現状において
どちらも満足させる政策を打ち出せるはずが無いという矛盾した党の状態を
あなた
はいかがお考えか?





65 :名無しさん@3周年:2005/06/02(木) 22:59:55 ID:BObAkOIM
国家主権の移譲、即ち外国人天国を作ろうと言ってるわけだからね。

民主党が政権を取ったら、さすがに考えるよ。
今後も日本人であり続けるかどうかを。

66 :名無しさん@3周年:2005/06/02(木) 23:02:25 ID:iPfWoDSw
そもそも民主党の上層部なんてほとんどが自民追い出された奴らで
自民党に反対すること以外何の政治理念もない連中でしょ?

67 :ビリー・ザ・マッド:2005/06/02(木) 23:25:32 ID:P9JFszYb
私も
>62
>64
さんと同じ。
最近の民主党はちょっといていけない。

丁寧に説明してくれるのは有難いのですが
ポポロンさんはどうして問題点を意図的に避けてるのですか?

残念ながら
あなたの説明で納得する人は皆無なのではないかと思いますが・・・

68 :名無しさん@3周年:2005/06/02(木) 23:37:10 ID:o94owuVZ
>>1
やめとけ

69 :ポポロン:2005/06/02(木) 23:42:42 ID:oLIXtJcW
>64
現在の民主党員の多くが、旧自民党内で自民党の経済政策、将来の展望、
右極化傾向、財界との癒着構造、こういった者に嫌気が差して
離党した人たちが主軸となっています。旧来、自民党は社会党との
相対関係にある中道右派から中道左派系までをモーラする、政治集団で
ありました。米ソの冷戦の終結により、社会党の存在意義が薄れ、
世襲化が進み、アンチ社会主義者の寄せ集め集団に過ぎなくなった
自民党から離党し、新しい時代を築こうとした人たちが集まり、
そこに社会党から離党した人たちなどが集まり、民主党が構成されています
そのため、中道右派系と極右派系の政治家が自民党内に取り残される形になり
旧社会党派を取り込んだことと、などの影響もあり、
左派系の政治家が多いのは事実であります

また、民主党の幹部に当たる重要な政治家が、グローバリズムや国連
EUのような大きな政治権の構築に関する議論に関心が強いため、
政党全体での中道よりやや左派へ傾いているイメージが強いのも
事実だと言えます


70 :ポポロン:2005/06/03(金) 00:04:00 ID:oLIXtJcW
「労働団体との関係」につきましては
現在、民主党を支えている組織の中で最も大きなものが「労働団体」です
この労働団体ですが組員の多くが公務員に属し、
「公務員との癒着ではないか?」と言ったご指摘を受けることがあります
現在、日本の労働団体の主要な構成員が身分保障制度に守られた
公務員が大きなウェイトとなっております。
日本の民間企業は実態として、組合運動を好まず、こういった団体活動への
参加が難し伊野が現状です。私個人の見解ですが、国民の権利として
保障されているはずの組合活動への民間企業の抑圧が
むしろ社会的問題点としてあげられるのではないかと思います。

71 :名無しさん@3周年:2005/06/03(金) 00:06:48 ID:m1Z/tpiE
左派だというなら余計に>>1にある政策の
メリットを具体的に答えて欲しくなる。
日本にメリットのないことをしようとする政治家は左派とは呼べない。
そういうのは単なる無能か売国奴、あるいは夢想家でしかない。

詭弁でもいいから岡田さんや管さんから
民主党の政策についての説明が欲しいな。

72 :ポポロン:2005/06/03(金) 00:17:07 ID:+SlDz/AC
「労働団体と政治家の関係」についてですが、
元来、民主主義国家の理念とは、
「貴族的支配階級からの抑圧を監視し、大衆を主体とする国家を作る理想」
であると考えます。そのため、「政府(行政府や官僚機構)」は
「近代における貴族的社会の強者」にあたる「資本家や企業」の
搾取や抑圧といった行為を監視するため存在し、
「国会」は民衆のや大衆の代表者によって選出され、「政府」の活動を
「監視」する役目があります。そのため、大衆の中で資本家の抑圧や
不当な差別などと戦う、労働団体はそれ自体が民主主義的な性質を持ち、
なおかつ、宗教的な思想で統一されず、国会が監視すべき資本家に
俗さない組織と言うことになります
ただ、特定の組織のみの方向を向いていると言うのも健全とは言えず
国会議員を選出するに当たり、社会的なバランス感覚も必要であると言えます

73 :名無しさん@3周年:2005/06/03(金) 00:19:33 ID:7nfnzXyR
>>69
うーん、解ったような,解らないような、特に中ほどの 「そのため、」以降がどっちの
事なのか解りにくいですね。
とまあ細かいことは良いですが、そうすればこういうことですか、つまり
民主党は体の部分は自民党からの人で大部分を構成しているが、
頭の部分は左に傾いているということですね。
とすれば、どちらかといえば体の方を支持している私達は今後どうすればよいのでしょうか。


74 :名無しさん@3周年:2005/06/03(金) 00:24:38 ID:TWBQh/e7
自民も民主も同じようなもの。
社民、共産、公明は皆売国奴。
売国奴という点では自民古賀をはじめ自民、民主にも結構いるけど。

75 :ビリー・ザ・マッド:2005/06/03(金) 00:37:09 ID:ZRODl1d9
>>69
ポポロンさんの説明だと

自民党は古臭い。
民主党は新しいということでよろしいのですか?

古い&新しいの基準の提示もお願いします。

あと、申し訳ありませんが
>グローバリズムや国連EUのような大きな政治権の構築

これらと日本のメリットの関連性についての説明もお願いします。



76 :名無しさん@3周年:2005/06/03(金) 01:31:24 ID:MWl7q//Z
   ------------- 、____
   /  ̄ ̄ ̄.// ̄ ̄|| |___/\民主党
イッテヨシ.∧// ∧ ∧|| |  \\民主党
[/_________.(゚//[ ](゚Д゚ )|| |    \\民主党
.||_    ___|_| ̄ ̄ ∪ || |___\\民主党
.lO|--- |O゜.|__     .||_|ニニニニニニl.|民主党
|_∈口∋ ̄_l______l⌒ l.|      |l⌒l_||  民主党
──`--'───`ー'─── `--' `ー' ┐ 民主党
                         │  民主党
                         │   岡田
                         │ ミ  民主党   〃ザボザボ
                         │  ;:民主党; ’〃、、..
                   ザボザボ゙ ミ ミ\民主党/ミ
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~〜〜〜〜~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

77 :名無しさん@3周年:2005/06/03(金) 12:02:22 ID:WuAjuorz
自民 うんこ味のカレー
民主 カレー味のうんこ
公明 砒素入りカレー
社民 犬の糞
共産 血便


78 :名無しさん@3周年:2005/06/03(金) 12:15:54 ID:/H/CkgcN
>>60
> 最後に上部で記載されているような信者格得と言ったような
> 部分は妄想であると思います。
> 思想誘導に関しては「政治」や「カルト」よりも
> 「心理学」の分野だと思いますそちらへ行かれると良いと思います

誰が信者格得なんて書きましたか? どこにそんな文章がありますか、
文脈からいってもそういう 事は書いておりません。
書いてもいない文章で妄想と批判するのでしょうか?  
この文章の意図は
学○さんにしろ 信者はもうすでに十分いるのであるから、此れを使い
政治力を発揮して 批判を封じこめようとする策動が始まっていると書いたのです。
また人権法案に関しては信者を配置するに都合がいい。
カルトや一部の利権屋に都合のいい法案であるという事です。
カルトの危険性はオウムに限らず、この国のガンであることに違いはなく
あのテロリストのオウムですら、破防法の適用を免れた事実を見て欲しい。
宗教の看板を使えば免罪符であり、次にくるのは人権の看板を使った
免罪符を作ろうとしている危険性を指摘しているのです。







79 :民主党:2005/06/03(金) 14:18:30 ID:bHrjEfUa
ttp://www.dpj.or.jp/*seisaku/sogo/*BOX_SG0057.html
*を抜いてね

公約
1. 国家主権の移譲や主権の共有へ
国家主権の移譲
国家主権の移譲
アジアとの共生
アジアとの共生

   ↓
中華人民共和国日本省(←これはまだましかもしれないが)


いったいどこの国の政党なのか?

80 :名無しさん@3周年:2005/06/03(金) 15:17:33 ID:WzZrebQk
俺は頭わりーから良くわからないけど・・・
生粋の日本人の生活ですら危うくなってる現状に帰化人は名目上は日本人だからいいとしても永住外国人やら脱北者やらのことばかり気にかけていいものなの?
アジアとの共生とも言うけど今まで欧米と仲良くしてきたから平和に暮らせてきたわけじゃん、現実問題として中韓から犯罪者がたくさん流れ込んできているわけで、アジアとの共生とか言われても向こうの反日とか見ると怖いだけだよ
正直な話、地球市民とかアジア共生より日本を良くしてくれる方法を掲げて欲しいよ…税金を外国に流しますよって聞こえる
自民とか小泉を支持するわけじゃない、でも現状で民主とか岡田に票を入れたり政権取らせるのはちょっと勘弁と思うのだけど?

81 :☆民主を支持する前に見ておけ、その1:2005/06/03(金) 15:34:42 ID:Hl473jV8
民主党 「国家主権は要らない」「アジアのために」
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1108635590/
民主党が日本の国家主権の移譲や主権の共有、アジアとの共生を目指すことに
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1109516918/

民主党「永住外国人への地方参政権付与は、立党以来の基本政策」「公明党とも話をしてみる」
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1098558784/

民主党、脱北者を日本に定住、永住させる人権法案を提出へ
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1108971538/

【歴史】「昭和天皇の戦争責任も取り上げる」 民主党 歴史認識で「近現代史調査会」設置へ[06/02]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1117680305/
天皇の戦争責任も検討 歴史認識調査会設置 民主党
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1117723381/

【国内】靖国に行くことに正当性があるならば、中国や韓国をきちんと説得する責任がある=民主党岡田氏[05/17]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1116319795/
【国内】民主 仙谷政調会長 靖国参拝するか?と小泉首相を厳しく質す[05/17]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1116319338/

【国内】民主・菅氏 村山談話をなぞる様な謝罪を繰り返したと首相を厳しく追及[05/17
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1116318847/

民主党、愛国心に代わる言葉をあの”日教組”に相談
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1117196277/

【民主党】公式HPのリンクに部落解放同盟中央本部
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1115713006/

【政治】在外被爆者申請手続き、「来日要件」の撤廃案 民主党[05]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1116318256/

82 :☆民主を支持する前に見ておけ、その2:2005/06/03(金) 15:35:09 ID:Hl473jV8
民主党、人権擁護法案の対案"国籍条項は入れず"
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1117464713/
民主党 人権擁護法案に国籍条項なんて必要なし
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1115098064/

【民主党】岡崎トミ子副代表擁立案/仙台市長選
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1116486716/

【歴史】民主党、歴史認識の勉強会設置 日中韓で認識共有目指す[05/27]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1117171088/

【国内】首相の対応「日中の溝深める」=岡田民主代表 [05/24]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1116916749/
【民主党】北京の反日デモで小泉首相を批判 - 岡田代表
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1113114230/

【国内】中韓との歩み寄り求める…民主党・岡田氏、小泉首相の外交批判[05/16]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1116230078/
【政治】民主党・岡田氏 中国や韓国など近隣との関係強化を…政権構想の一環
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1115968147/

【国内】民主議員も参加 - 日本政府は謝罪と賠償を 従軍慰安婦問題で集会[05/20]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1116581430/
石毛☆子衆院議員(民主)「日本国民は(従軍慰安婦など)戦争の被害に対する認識を共有する必要がある」
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1116606432/
従軍慰安婦法案: 民主、共産、社民がまた共同提出
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1115263461/

83 :名無しさん@3周年:2005/06/03(金) 17:28:54 ID:gZrQ4L0y
     |:::::::; :;:::"'
     |::;;;ノ  ヽ;:::\
     |'''"    .ヽ:;::|
     |       |ミ|
     |       |ミ|
     |   ,,,,,   |ミ|
     |  ''"""'' |/
     |  =・=-  |
     |  | "''''" .|
     |  ヽ    |
     | -^    |   
     |==-   |   民主党は今日も売国スレ全快だぜー
     |'''''"   /    
     |___,,,./::\  
【国内】民主党岩國議員、靖国神社参拝問題などで首相を厳しく追及[06/03]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1117781882/
【国内民主岡田代表「説得の努力しないなら辞任を」と総理に言う[06/03]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1117782407/
【政治】森岡厚生労働政務官の見識疑う…民主党の鉢呂国対委員長 今後も辞任迫る
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1117774586/
在日帰化、民主党白真勲「外国人参政権実現を」
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1117783059/

84 :名無しさん@3周年:2005/06/03(金) 19:43:35 ID:m1Z/tpiE
ホント多いなあ

85 :名無しさん@3周年:2005/06/03(金) 21:44:17 ID:7nfnzXyR
岡田さんは元自民党の竹下派で初当選しているはずだよな、
その人の最近の言動はどうだろうか、党内左派に迎合のあまりの発言なのか?
そうだとしたら思っても無いことをしゃーしゃーしゃべれる調子のいい人間だし、
いってることが本心なら議員になるために本心を隠して自民党から出馬した
ご都合主義の人間だな、
「巧言令色仁少なし」

86 :名無しさん@3周年:2005/06/03(金) 22:04:00 ID:8RxVKuTT
     |:::::::; :;:::"'
     |::;;;ノ  ヽ;:::\
     |'''"    .ヽ:;::|
     |       |ミ|
     |       |ミ|
     |   ,,,,,   |ミ|
     |  ''"""'' |/
     |  =・=-  |
     |  | "''''" .|
     |  ヽ    |
     | -^    |   
     |==-   |   すべて想定内・・・
     |'''''"   /    
     |___,,,./::\  

87 :ポポロン:2005/06/03(金) 23:54:28 ID:3x61eNbO
>78
若干ミスリードが合ったようで申し訳ございません
>また人権法案に関しては信者を配置するに都合がいい。
>カルトや一部の利権屋に都合のいい法案であるという事です。
この部分が思い違いだと思います
人権擁護法案は現在差別にさらされている、帰化人や永住外国人などの
人権を保護する法案です。カルトや利権集団(主に創価学会など)と
言った方達にはあまり影響がないと思います。

88 :ポポロン:2005/06/04(土) 00:03:21 ID:rO5pa/pF
>75
>自民党は古臭い。 民主党は新しいということでよろしいのですか?
>古い&新しいの基準の提示もお願いします。
旧自民党系は
「米ソの冷戦終結により社会党同様に自民党の存在価値が薄れた」
と考えた自民党から離党した中同系の政治家が集まったといった感じです
古いとは米ソの冷戦構造のもと培われた政治的スタンス
新しいとは米ソ冷戦崩壊後の近代的な世界の流れについて
積極的に議論していこうと言った姿勢に現れると思います

89 :ポポロン:2005/06/04(土) 00:21:04 ID:rO5pa/pF
>80
>地球市民とかアジア共生より日本を良くしてくれる方法を掲げて欲しいよ
>…税金を外国に流しますよって聞こえる
グローバリズムによる世界との接近は政策以前に避けられない潮流であります
たとえば「中国の経済の過熱」などがそれにあたります
世界の垣根が小さくなり、グローバリズムの波が日本に押し寄せたとき
こういった「グローバルな視野や時代の変化に影響される共存のあり方」
について活発に議論していかなければ国民をこういった波から守れません
国連や米国の軍事作戦などグローバルな活動に参加すれば、
政府はそれなりの出費が必要になります。ただ、こういった出費はある種避けられない
出費であるためこういったものについても熱心に議論していかなければならないのです。


90 :ポポロン:2005/06/04(土) 00:30:06 ID:rO5pa/pF
現在、「日本の抱えるグローバルな経済問題」として、
「資本の(主に中国への)海外流失」が上げられます。
米ソ冷戦崩壊以前は日本は談合や持合など、「護送船団方式」と呼ばれる、
ある種過剰な経済保護政策を取ってまいりました。
こういったことの積み重ねが、国内で公正な競争を妨げの悪性インフレを
起こし、このようなことを続けていけば、「海外との物価格差が開き、
その影響により世界的な競争力を損なう」と当時自民党内に居た
小沢一郎などに代表される経済通の先見派は指摘してまいりました。
しかし、自民党内部では「たとえ中国の技術が向上して経済過熱しても、
日本も技術が進歩するため国内の経済が危機にさらされることはない」
と言った主張を繰り返してきたのです。
米ソの冷戦崩壊に伴い、こういった政策姿勢がやがて日本を危機に陥れる
と考えた多くの政治家が自民党執行部に強い働きかけを行ってきましたが、
ゼネコン談合などに関係が深い清和会を初めとする各会派の反発にあい
多くの離党者と新党が結成される結果となったのです

91 :名無しさん@3周年:2005/06/04(土) 00:35:10 ID:V0xf5mSD
で、>>1にある政策による日本への具体的メリットは?

92 :ポポロン:2005/06/04(土) 00:36:16 ID:rO5pa/pF
>85
>岡田さんは元自民党の竹下派で初当選しているはずだよな、
「旧竹下派」の多くの議員は「旧田中角栄派」から多く派生しており、
角栄は「アジアの協調と平和」を主張した自民党でも数少ない人物であります
岡田さんの「アジア協調路線」はこの「角栄路線」を引き継いでいるものと思われます

93 :ポポロン:2005/06/04(土) 00:45:16 ID:rO5pa/pF
>91
38に私の個人見解が書いてあります。
後は総合的に見て自分で判断されると良いと思います

94 :名無しさん@3周年:2005/06/04(土) 02:03:10 ID:V0xf5mSD
>>93
相手に判断を委ねますか…
まあ民主党執行部のように説明しないよりも立派です。


95 :名無しさん@3周年:2005/06/04(土) 12:57:24 ID:LRaxe8iz
ポポロンさんの労働組合への認識について一言、
 >国民の権利として
 >保障されているはずの組合活動への民間企業の抑圧が
 >むしろ社会的問題点としてあげられるのではないかと思います。

都市生活者のサラリーマンは本来 労働組合運動にもっとシンパシイを感じる
はずなのに支持が薄いのは民間企業が組合運動を抑圧している、とお考えのようだ、

ここで世間とはすでにズレができているようにうね、民間の労働運動は常に自らの組織
の出来る範囲内での、最大の労働分配・待遇改善を勝ち取ることを目指す、当然のこと
ながら過大に要求して会社が無くなったら元も子も無いからね。
翻って旧国鉄も含む公務員系の労組はその点に対する配慮も無く際限なく要求している
様に見えるね、
しかも よーく考えて見れば要求実現への原資は税金だ。
公共企業体や公務員が奴隷であれとは思わないし、必要とあれば待遇改善の要求が
あってもいいだろう、
しかし現状を普通の国民から見れば度を過ぎた要求ばかりしている集団と見られても
しょうがないと思うが。

つまり国民はそんなにバカではないということですよ、民間企業が組合活動を妨げている
からではなく、一般のスタンダードから外れているから現在の大労働組合に支持が集まら
無いのではないですか?




96 :ポポロン:2005/06/04(土) 15:08:22 ID:0X7Q7CW7
>95
現行の労働組合に対する、ご批判は最もであります
しかし、実態として全国の労働組合すべてが、
民主党を支持しているわけではありません
「旧国鉄系の労働組合」と「現行の公務員系の労働組合」
はかなりの差があります

戦後日本の長きにわたる労働闘争の末、多くの労働組合が
社会党、共産党を初めとする政治結社と関係を持ち、
社会に対し、労働者の正当な権利を要求してきました
戦後の労働運動を支えてきた中心的な組織のひとつに
「国鉄系の労働組合」があります

これらに対抗するため、自民党内でも労働組合の活動を抑制するために
資本家と近い関係を持つ「御用労働組合」を作ってまいりました
「国鉄系労働組合」の力が社会的に強まってきたことに対する資本家の
危機感より、自民党清和会が主導する「国鉄民営化計画」が出されます
これにより国鉄は半民半官組織として民営化され、旧国鉄時代に
労働運動に携わってきた多くの組合員が追い出され、
御用労働組合がJRの主力な労働組合となりました

バブル崩壊後、こういった公共部門や順公共部門の「御用労働組合」は
景気の低迷にあわせ給与引き下げよぎなくされ、これを受け入れるかわりに、
公務員特別手当を認めることで「票田組織」として活動すると
いった裏取引を行ってきたのです

97 :名無しさん@3周年:2005/06/04(土) 15:31:49 ID:LRaxe8iz
ふーん あなた自分の言った民間企業が組合活動を妨げている件については
触れておりませんですね。

98 :ポポロン:2005/06/04(土) 16:51:26 ID:0X7Q7CW7
>97
「民間企業が労働組合の活動を妨げている」と言う観測は実証できません
しいていえば、各労働団体の構成比率が「公務員が多い」と言えるだけです
また、上記で記されているように公務員の労働団体および組合員にの中にも
資本家とのつながりが深い人たちが存在し、社会全体がこういった
活動に対する抑圧が強いと言えるかもしれません

99 :名無しさん@3周年:2005/06/04(土) 18:14:42 ID:PF/NI5fz
2チャンには珍しくポポロン氏の様に説明してくれる場所を見つけた事は幸運です。
私は消去法で自民党を支持して来た物です。
どうしても旧社会党系の言う事が信じられません。身内に社会党員が居ましたが
恥かしい事ですが親子で生活保護です。人の生き方にとやかくは言いたくはなかった
のですが、他人の税金をあれこれ細工して己の生活費にするやり方は
端で見ていて気持ちのいいものでは有りません。
そして生活保護の受給に社会党が一役、かったようです。
公務員の労働組合にも似たような匂いを感じます。
民間企業のように”飯の種の会社をつぶしてはいかん”という歯止めが無い様に
おもいます。
まして給与等の改善ならばいざ知らず 政治目的に嬉々として利用それているのは
いかがか。

最近の国会審議拒否と靖国問題に対する一連の動きは支持できかねます。
"馬鹿になったのか”とおもいました。

100 :名無しさん@3周年:2005/06/04(土) 18:26:16 ID:Rm1I545W
     ,,,,,,,.-‐‐‐‐---,,,,,
   /::::::::::::::::::::::::::::::; :;:::"'
  /:::::;;:::::::::::::::::::::::::;;;ノ ヽ;:::\
 /::::::::ノ""'''''‐‐-‐'''"    ヽ:;::|
 |::::::::::| ノ(          |ミ| 
. |:::::::::/ ⌒          .|ミ|
 |::::::::|    ,,,,,,, ノ ヽ,,,,,   |ミ|   __________
  |彡|.  '''"""    """'' .|/  / てめぇら、この俺様をなめるなよ!?
 /⌒|  -=・=‐,   =・=-  |  |  2chで売国だのなんだのと、余計なことばらしやがって!
 | (    "''''"   | "''''"  | <  せっかく内緒で売国しようと思ったのに、マジ切れたぞ!
  ヽ,,         ヽ    .|  |  中国様にいいつけてやるからな!!覚悟しろ!!
    |       ^-^     |  \
._/|     -====-   |     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
::;/:::::::|\.    "'''''''"   /
/:::::::::::|. \ .,_____,,,./::\


101 :名無しさん@3周年:2005/06/04(土) 19:33:05 ID:uZudxaH/
>>99
馬鹿になったのか?
じゃないよ、元々ああだった。
マスコミによる徹底贔屓、
看板役の保守系議員のおかげで、今まで多くの人が騙されてただけ。

102 :名無しさん@3周年:2005/06/04(土) 19:56:24 ID:q/tZz2+d
民主党に捧ぐ ⇒ ttp://dolby.dyndns.org/upfoo/mov/1110370712033.wmv

103 :名無しさん@3周年:2005/06/04(土) 20:19:46 ID:6kD/xlo7
いいねえ。
「俺は民主党を支持する。理由は○○だから。」このような形で、
 岡田や民主を支持する理由への質問に真っ向から答えているのは初めて見た。
もっとも俺は民主党に票は入れられないと考える。
真面目な話、民主党に入れるくらいなら共産党に入れた方がマシなんだよな。


104 :名無しさん@3周年:2005/06/04(土) 21:11:57 ID:t2iZt9Ul
http://www.h2.dion.ne.jp/~kyokasho/
↑ ↑ ↑
民主日教祖最高!!!

105 :名無しだけど@外国人参政権反対!:2005/06/04(土) 21:20:38 ID:yzKt/P98
↑ ↑ ↑
ホント、民主党って売国奴のためだけの政党だったんだ。
資料ありがとう。

106 :ビリー・ザ・マッド:2005/06/05(日) 00:25:03 ID:mLnFmbuW
みなさんそれぞれ見解があるだろうけど

私はポポロンさんの説明を読んで
あんまりよく判らなかったです・・・
民主党の「今」が何をやりたいのかよく判らないのと同じようにね。

>新しいとは米ソ冷戦崩壊後の近代的な世界の流れについて
>積極的に議論していこうと言った姿勢に現れると思います

その結果が最近の民主党の一連の行動ですか・・・

正直、ウンザリです。

107 :名無しさん@3周年:2005/06/05(日) 03:01:32 ID:a/uPYEmr
>>1

日本人を止める覚悟で、

108 :名無しさん@3周年:2005/06/05(日) 07:05:03 ID:UCSARv/c
     |:::::::; :;:::"'
     |::;;;ノ  ヽ;:::\
     |'''"    .ヽ:;::|
     |       |ミ|
     |       |ミ|
     |   ,,,,,   |ミ|
     |  ''"""'' |/
     |  =・=-  |
     |  | "''''" .|
     |  ヽ    |
     | -^    |   2ちゃんねらーなんてどうせ口だけ
     |==-   |   民団が応援してくれる方がいいもんねー
     |'''''"   /    
     |___,,,./::\  
民団(在日本大韓民国民団)が民主党を応援
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1117892216/

109 :名無しさん@3周年:2005/06/05(日) 08:05:50 ID:o1RVpYVy
2大政党だからといってすべての意見をくみ上げる必要なんて
ないと思うんだがな。
自民の取り上げないすべての意見をいう、みたいなのだと
変な意見ばかりが民主党に来る。
その結果絶対に政権とれない万年野党のまま。
日本の最大公約数の意見など何年何十年たとうと
それほどは変わらない。
あんまり少数派の意見を前面に出してると議席の数がとれないだろう。
具体的には在日韓国・朝鮮人、部落、労働組合などの
どうでもいい連中の意見ばかりを代表しているようなスタンスをやめることだな。
本末が転倒している。

110 :名無しさん@3周年:2005/06/05(日) 11:34:37 ID:yuXiN1Uz
バカには見えない民主党の雇用政策。
ttp://www.dpj.or.jp/seisaku/kan0312/koyou/index.html

こういうのを見ると、正直民主党が労働者のことを真面目に考えているとは思えない。
せいぜい自民と同レベルか、それ以下だろう。

111 :名無しさん@3周年:2005/06/05(日) 15:38:59 ID:Nrx3zyiD
http://uppp.dip.jp/src/uppp2565.wmv

112 :名無しさん@3周年:2005/06/05(日) 19:59:04 ID:c4Qzvnoq
     |:::::::; :;:::"'
     |::;;;ノ  ヽ;:::\
     |'''"    .ヽ:;::|
     |       |ミ|
     |       |ミ|
     |   ,,,,,   |ミ|
     |  ''"""'' |/
     |  =・=-  |
     |  | "''''" .|
     |  ヽ    |
     | -^    |   
     |==-   |   バカには見えない民主党の雇用対策でござい〜
     |'''''"   /    
     |___,,,./::\  
http://www.dpj.or.jp/seisaku/kan0312/koyou/index.html


113 :名無しさん@3周年:2005/06/06(月) 00:12:46 ID:R2JA68aR
最近は滅多に見たことがないフジテレビ「報道2001」だが、
このページだけは毎週チェックする。
http://www.fujitv.co.jp/b_hp/2001/chousa/chousa.html

本日発表分のデータによれば、民主党の支持率が14.6%に落ちている。
かんべえの手元のエクセルシートを見る限り、これは2003年秋以降では最低の数字。

東京都議会選挙を前に、これはちと拙いだろう。
でも、岡田民主党の最近の迷走ぶりを見る限り、まあそんなもんだろうな、と思う。
http://tameike.net/comments.htm

114 :名無しさん@3周年:2005/06/06(月) 00:13:42 ID:GPYXi1Xo

左翼は、平和と人権という崇高な目標の実現のために、自民党政府や米国と戦うまでは
よかったのだが、それが昂じて、
反日反米・親中親鮮という暗黒面に堕ちたんだね。

 「どうだ、日本の左翼の諸君。 歴史カードを使った暗黒面のパワーはすごいぞ。
  おれたち中韓鮮3国と反日タッグを組み、全日本人とその子孫全てに贖罪意識を
  植えつければ、戦争は起きないし、君たちの望む平和も保たれるのだ。
  アジアの平和のために、反日キャンペーンを連携して繰り広げようではないか」
 


115 :ポポロン:2005/06/06(月) 20:37:36 ID:abGFPc26
>99
戦後長き日本の政治体制の中で「社会党」もまた自民党と同様に
腐敗が進んだ部分であります
自民党と社会党は「55年体制の馴れ合い」の結果「国体委員会」を通じて
裏取引が成立し、「社会党=悪」「自民党=善」といった
「イメージ戦略」がとられてきました。これらは日本を社会主義国にしないための
戦略でもあり、実態として「看板の異なる第2自民党」と言える存在です
これにより、社会党の支持母体にある労働団体も上記で記されているような
「御用労働団体化」が進行したのです。そのため、「旧社会党系議員」は
油断できない反面、日本の政治を支えてきた重要な政治家でもあります

現在民主党に参加している政治家達が「良い人物であるかどうか?」に
関しましては長期的な視野で観測していくしかないと思います

116 :名無しさん@3周年:2005/06/06(月) 20:54:18 ID:lz5+O/0s
俺の高校の政経の先生が、日本人はそのうちアジア人という概念になるとか
ベトナムは数年後には日本を越える大国になるって言ってたが本当に有り得る?


117 :ポポロン:2005/06/06(月) 20:57:11 ID:abGFPc26
「靖国問題に対する民主党の姿勢」ですが
現在,多くの民主党議員のみなならず、
自民党議員も小泉氏を批判しております。
靖国神社の参拝問題ですが以下の問題点があげられます
1、政教分離の精神に触れる
2、アジア諸国(主に中国)の反日感情を挑発する外交問題
3、現在、国内で靖国神社の活動を非難している国民感情に触れる
以上の3点です

「中国の反日デモ」についても説明いたします
現在、中国北京政府の対応は反日デモを抑える方向で活動しています
中国国内でも近年インフラの整備が進み、インターネットが中国社会にも
影響を及ぼすようになりました。反日デモに参加している人物は
こういったネットで情報を取得し、歴史問題に対して、
比較的理解が深い、「中国版2ちゃんねらー」のような若者達です
彼らの持つ情報には若干隔たりがありますが、彼らの中に芽生えた
「反日感情」は北京政府にとっても「危険な感情」と言えます
私の私見を述べますと「日中間の将来的な関係」を考慮し、
両国の人々が冷静に歴史について語り合える時代まで
「問題を凍結すること」が政治家にとって理性的な判断であると考えられます

118 :ポポロン:2005/06/06(月) 21:11:08 ID:abGFPc26
>116
ちょうどタイミングが合いましたのでこちらの質問からお答えします
>俺の高校の政経の先生が、日本人はそのうちアジア人という概念になるとか
>ベトナムは数年後には日本を越える大国になるって言ってたが本当に有り得る?
まず先に経済問題ですが結論から述べますと、
「ベトナムの経済過熱はすざましいものがありますが、
数年後に日本を追い越すと言うのはオーバーかと思います」
現在、アジア各国でもIT化が進み、世界各国の企業が積極的に投資する中で経済過熱が起こっています
しかしながら、「ベトナム」は米ソの冷戦時代の影響が残り、
現在、軍事政権が政治を支配し、難しい情勢下にあります

また、アジア各国では「共産系ゲリラ」や「イスラム系ゲリラ」が存在し、
「アルカイダ(イスラム系ゲリラ経済支援組織)」などの世界的な
経済ネットワークがこう言った問題に関与してきます
「ヒンドゥー教」や「イスラム教」と言った宗教的対率や差別なども存在し、
これらの問題が東南アジアの経済成長を妨げる要因となっています

119 :ポポロン:2005/06/06(月) 21:22:09 ID:abGFPc26
次に「アジア人と言う感覚の芽生え」についてですが、
現在、日本は中国、北朝鮮、ロシアとの関係は冷え込んでいますが
東南アジア諸国、特にオセアニア各国との関係はきわめて良好です

東南アジア諸国は、日本の民主的で平和的な国家像に強く共感しています
また、太平洋戦争以前はヨーロッパ各国の植民地であった地域も多く
戦後、欧米に負けないアジアの経済大国となった日本に対する好感も高いと言えます
東南アジアとの貿易関係も良好で、日本は天然ガスなどの地下資源を輸入し、
東南アジア各国は技術供与やODAなどの経済協力関係があります
こういった親日的なアジア諸国は近代的なグローバリズムの潮流に乗り
アジア経済圏の構築やアジアの平和に前向きな姿勢で居ると言えます

120 :名無しさん@3周年:2005/06/06(月) 21:31:41 ID:9b9HX2Fr ?#
民主スレで行う議論ではないかもしれませんが、ベトナムが日本を抜くと言うことは
今のところ考え難いと思います。
日本の発展はアメリカへの隷属的関係でなされたものだと思えるところも
あると思います。
もし日本がアメリカを抜くことがあればアメリカからの制裁はあっただろうし、
日本が今の状態を維持することは無かったでしょう。
以前アメリカと日本の関係を上司と部下の関係と書いたことがあるが、
部下の成果を盗むが出世をさせてくれる上司と考えたらわかりやすいでしょう。
そのような部下はたまには頭に来ることがあっても上司には服従するでしょう。
ただ隣の上司(中国)が成果をくれと言ってきたら、それは認めないと
抵抗するでしょうね。今の中国と日本の関係がそんなところでしょう。

ベトナムは引き上げてくれる強大な友好国がないでしょうから(中国は利用するだけ)
自立して発展するためには時間がかかると思いますね。
もちろんそこそこ発展はするでしょうけどね。

121 :ポポロン:2005/06/06(月) 21:34:26 ID:abGFPc26
>109
>2大政党だからといってすべての意見をくみ上げる必要なんて
>ないと思うんだがな。
残念ながら現在の日本の政治は与党に絶対的とも言える決定権があり、
与野党と言った「国会の機能」が停止している状態です
また、国家にとって重要な問題は政党の枠組みに囚われない活動を
すべきであり、そう言った活動を制限する「党議拘束」などが
もっとも自由なのが民主党です

>自民の取り上げないすべての意見をいう、みたいなのだと
>変な意見ばかりが民主党に来る。
政治家は「全ての国民の人権と権利を守るべき存在」であり、
与党が取り上げない問題は当然野党で、野党が取り上げない問題は与党で
取り上げることが国会として健全であると考えます

122 :名無しさん@3周年:2005/06/06(月) 21:43:37 ID:hN/nU0NJ
>>121
>そう言った活動を制限する「党議拘束」などが もっとも自由なのが民主党です
物はいいようだと思うが、右から左まで幅広すぎる品揃えの今の民主党で、
「党議拘束」なんてかけた日には、即日分解するだけでできないだけじゃないのか?
西村と岡崎トミ子にの意見が合う日なんて1万年たっても来ないだろう?

123 :名無しさん@3周年:2005/06/06(月) 22:04:31 ID:iQ/Wm0HI
自民党の腐敗にはウンザリ。
かと言って民主党も期待できない。
どうしたらいいの?

自民党の若手がもっと台頭してくれれば、それが理想に近いんだけどね。

124 :名無しさん@3周年:2005/06/06(月) 22:19:13 ID:L6sZ6EfB
「ちょっとメインの調子が悪いから予備に切り替えるか」とか
「この会社はひどいことしたからちょっとおしおきに今回はこっちに発注しよう」とか
そういうことが出来ないんだよな。

二大政党の片割れが与党とまるでいうことやること違い過ぎると。

代替性がないから、おいそれと政権交代なんて出来ない。

与党と政策が違い過ぎる、というのはそれ自体政権獲得の致命的な
欠陥となると思う。
民主党の旧社会党的な政策、体質は典型的な駄目野党のそれ。

125 :ポポロン:2005/06/06(月) 22:57:04 ID:abGFPc26
>122
>物はいいようだと思うが、右から左まで幅広すぎる品揃えの今の民主党で、
現在の日本の国会は過半数をせしめた者達の中で政策が決定されます
そのため、過半数を取るような政党は右から左までの政治家を抱え、
国会を運営していかなければ国のバランスを崩しかねません
たしかに、不健全な形に見えますが、
これはかつての自民党にも言える事だと思います

>「党議拘束」なんてかけた日には、即日分解するだけでできないだけじゃないのか?
おっしゃられるとおりだと思います。もし仮に民主党が党議拘束を強めれば
主流派以外の政治家は離脱する可能性が高いとおもいます
逆にこう言った、党内での「左派右派の連合」が成り立つのは、
現状の公自連が国益を損ねているとの見識で一致しているからであります

126 :名無しさん@3周年:2005/06/06(月) 23:01:42 ID:J4zLG1SK
同じ日本の政治家でこの違いはなによ?


【政治】「中国にゴマする人が、日中関係崩す」「教科書、"左"でないと日教組が通さぬ」 町村外相★2
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1118063026/
【外交】「無用にごまをする人がいるから日中関係がおかしくなる」 町村外相が野田氏発言を否定 中国副首相の帰国問題[06/06]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1118053611/
【靖国問題】「軍国主義批判、とんでもない」「ODA貢献、胸張れる」 町村外相
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1118029299/



【歴史】「昭和天皇の戦争責任も取り上げる」 民主党 歴史認識で「近現代史調査会」設置へ[06/02]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1117680305/
【歴史】民主党、歴史認識の勉強会設置 日中韓で認識共有目指す[05/27]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1117171088/
【国内】民主 仙谷政調会長 靖国参拝するか?と小泉首相を厳しく質す[05/17]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1116319338/
【国内】民主党岩國議員、靖国神社参拝問題などで首相を厳しく追及[06/03]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1117781882/
【民主党】北京の反日デモで小泉首相を批判 - 岡田代表
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1113114230/
【政治】民主党・岡田氏 中国や韓国など近隣との関係強化を…政権構想の一環
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1115968147/
民主党、愛国心に代わる言葉をあの”日教組”に相談
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1117196277/

127 :ポポロン:2005/06/06(月) 23:05:11 ID:abGFPc26
>123
>自民党の腐敗にはウンザリ。 かと言って民主党も期待できない。
>どうしたらいいの?
1、新しい政党を立ち上げる
2、どちらかの政党に入り自らの力で政治改革を成す
3、選挙時に政策を見てマシと思える正当に投票する
の3点しかないと思います
「自民党の若手の成長」に関しましては
正直期待できないと思います
自民党は党執行部の力が強く、上位本位の組織です
「武家社会」のような構造だと思っていただければ想像しやすいかと存じます
そのため、若手議員への風当たりが強く、近年ではほとんど育たない状況です
また、若く得優秀な議員が自民党を見限り、民主党に集まっているのが、
現在の若手政治家のトレンドです

128 :名無しさん@3周年:2005/06/06(月) 23:10:10 ID:iQ/Wm0HI
>また、若く得優秀な議員が自民党を見限り、民主党に集まっているのが、
>現在の若手政治家のトレンドです

私が一時期民主党を支持していたのも、この辺りが理由ですね。
今ではダメ政策ばかりが目に付いてしまって…

129 :ポポロン:2005/06/06(月) 23:13:11 ID:abGFPc26
>124
>民主党の旧社会党的な政策、体質は典型的な駄目野党のそれ。
具体的にどの政策を示しておられるのかが不明ですが、
旧社会党も日本を支えてきた政党のひとつです
たしかに、ソ連的な社会主義は非難に当たりますが、
マルクス主義や日本における社会党の功績もまたあります

たとえば、近代的な先進国では「基本8時間労働」と言うのがあります
私達、近代的な労働者がこういった労働スタイルや
残業代を企業に請求できるのも「マルクス主義の恩恵」です
また、日本は先進国の中でも貧富格差が小さく社会保険などの
福祉が充実している国家であると言えます
こう言った福祉の充実に社会党が政策的に貢献した
成果は小さくないと評価できると思います

130 :ポポロン:2005/06/06(月) 23:16:07 ID:abGFPc26
>126
残念ながら2chの多くの民主党に関するスレットの多くが、
根拠のない誹謗中傷で現在荒らされております
「なにが信頼に足る情報なのか?」につきましては
ご自分で判断されると良いと思います

131 :名無しさん@3周年:2005/06/06(月) 23:21:00 ID:CG7IyQgk
     |:::::::; :;:::"'
     |::;;;ノ  ヽ;:::\
     |'''"    .ヽ:;::|
     |       |ミ|
     |       |ミ|
     |   ,,,,,   |ミ|
     |  ''"""'' |/
     |  =・=-  |
     |  | "''''" .|
     |  ヽ    |
     | -^    |   
     |==-   |   民主党は今日も売国スレ全快だぜー
     |'''''"   /    
     |___,,,./::\  
【国内】民主党岩國議員、靖国神社参拝問題などで首相を厳しく追及[06/03]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1117781882/
【国内民主岡田代表「説得の努力しないなら辞任を」と総理に言う[06/03]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1117782407/
【政治】森岡厚生労働政務官の見識疑う…民主党の鉢呂国対委員長 今後も辞任迫る
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1117774586/
在日帰化、民主党白真勲「外国人参政権実現を」
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1117783059/


132 :名無しさん@3周年:2005/06/06(月) 23:45:14 ID:BVhaUcyh
>>130
>根拠のない誹謗中傷で現在荒らされております
民主党議員の中国マンセー発言は、それだけで叩かれても仕方ないだろ。
テレビ番組や国会中継で堂々と中国マンセー発言垂れ流しておいて「信頼に足る情報なのか?」
も糞もないと思うんだが。

133 :名無しさん@3周年:2005/06/07(火) 00:15:20 ID:8h+XaNWk
自民は好きになれないが 民主よりはいい、
といういか 何故日本人を前提とした政ごとがやれない。
主張できない。 

ミンシュもコウメイも 日本の政党とはいえないだろう。
他国の利益を図り 自らも利益を得るというスタンスと
自らの主権を放棄 移譲するというスタンスは まるっきり違う事を
自覚するべきでしょう。

まず日本人の為の政治をやれよ。


134 :名無しさん@3周年:2005/06/07(火) 00:16:21 ID:6h0y9/Hc
>>130

>>81>>82を見れ


135 :名無しさん@3周年:2005/06/07(火) 00:21:18 ID:JohPCDhv
主権移譲なんて、今まで汗水たらして働いてきた
日本人の血と汗を何だと思ってんだ? 民主党は?
オマエら税金でメシ食う資格なんて無いゾ!!

136 :名無しさん@3周年:2005/06/07(火) 00:26:09 ID:4to2Vq1f
いやまあ、世界の全国がみな揃って主権を
国連みたいな上位組織に移譲すれば
それほど変なことにはならんから変な主張でもないぞ。

憲法9条みたいな感じで
日本だけ世界に率先して主権を放棄すべきだとかなら変な主張だが。

137 :名無しさん@3周年:2005/06/07(火) 00:42:52 ID:QuU7wWiJ
>>136
現実問題として、主義主張、歴史民族が近い(あくまで相対的に)EUにおいても統合が全く進まないのだから、
全ての国が主権を放棄するという前提もありえない。
よって民主の主張はかなり変。というか現実を見ていない。

そして国連は上位組織でもないぞ。

138 :名無しさん@3周年:2005/06/07(火) 01:16:07 ID:wvy2hcVy
民主党とか社民党は、理想を掲げるのはいいけど
現状でその理想を実現しようと具体的な政策をおこうなうと、
『日本のデメリットが大きすぎる』 のが問題なんだな。

『日本だけよければそれでいいという考えではいけない!』

という理屈もあるだろうけど、それは金持ちの理屈だし、
現状では選挙時の選択肢に民主党を入れる事はできない。
どうも民主党の政策は『良い悪い』以前に、『危険』。

反自民な政策でなく、改自民な政策をしてくれれば支持するんだけどな。

139 :名無しさん@3周年:2005/06/07(火) 09:35:13 ID:4to2Vq1f
今の民主党ってマドンナブームで一時的に躍進したときの
社会党みたいだな。

次の選挙で惨敗。

140 :名無しさん@3周年:2005/06/07(火) 14:44:06 ID:KXzphkW6
民主党信者曰く

残念ながら2chの多くの民主党に関するスレットの多くが、
根拠のない誹謗中傷で根拠のない誹謗中傷で根拠のない誹謗中傷で根拠のない誹謗中傷で
根拠のない誹謗中傷で根拠のない誹謗中傷で根拠のない誹謗中傷で根拠のない誹謗中傷で
根拠のない誹謗中傷で根拠のない誹謗中傷で根拠のない誹謗中傷で根拠のない誹謗中傷で
根拠のない誹謗中傷で根拠のない誹謗中傷で根拠のない誹謗中傷で根拠のない誹謗中傷で
根拠のない誹謗中傷で根拠のない誹謗中傷で根拠のない誹謗中傷で根拠のない誹謗中傷で
根拠のない誹謗中傷で根拠のない誹謗中傷で根拠のない誹謗中傷で根拠のない誹謗中傷で
根拠のない誹謗中傷で根拠のない誹謗中傷で根拠のない誹謗中傷で根拠のない誹謗中傷で
根拠のない誹謗中傷で根拠のない誹謗中傷で根拠のない誹謗中傷で根拠のない誹謗中傷で
根拠のない誹謗中傷で根拠のない誹謗中傷で根拠のない誹謗中傷で根拠のない誹謗中傷で
現在荒らされております

とのことですw

141 :名無しさん@3周年:2005/06/07(火) 15:28:29 ID:mbrsNNkP
民主党はいつ内閣不信任案を出すのか?
自民が割れる。→解散総選挙→民主党政権成立w

142 :名無しさん@3周年:2005/06/07(火) 15:50:42 ID:+0sv2SQk
民主党も岡田党首も何も言うな何もするな
小泉純一郎も自民党も放っておけば勝手に自滅してくれる。

143 :名無しさん@3周年:2005/06/07(火) 15:52:38 ID:mbrsNNkP
>>142
同感。岡田クンも内心そう思っているでしょう。
しかし、野党は戦わなければ、観客にとっては面白くな〜い。w

144 :名無しさん@3周年:2005/06/07(火) 16:49:37 ID:wvy2hcVy
>>142
いえてる。
確かにほっといてもマスコミが自民批判してくれるからな。

民主党が政権を欲しいと思うなら、
具体的な政策じゃなくてイメージ先行で押し切る方が確実だと思う。
実際、前回の選挙でもそうやって議席を大幅に増やしたわけだし。

調子に乗って東アジア共同体だのネクスト内閣だのと
アホな事を言い出すからボロが出てくる。

145 :名無しさん@3周年:2005/06/07(火) 17:21:37 ID:W0EShPtr
>根拠のない誹謗中傷

「民主党支持団体に、日教組・部落解放がいる!!!」「親中朝韓」というのは
誹謗中傷なのでしょうか?


146 :名無しさん@3周年:2005/06/07(火) 17:29:37 ID:6h8NuVhq
>>144
> 調子に乗って東アジア共同体だのネクスト内閣だのと
> アホな事を言い出すからボロが出てくる。

だってアホなんだもん。

147 :名無しさん@3周年:2005/06/08(水) 16:34:05 ID:RIzyjbeZ
×民主党 一皮向けば 社民党

○民主党 皮むかなくても 社民党


148 :名無しさん@3周年:2005/06/08(水) 16:36:07 ID:SC0eYyAL
中国侵略の歴史   民主党は応援します
1949年   中国がウイグル侵略し占領
1950年   中国が朝鮮戦争に参戦
1951年   中国がチベットを侵略
1959年   中国がインドと国境紛争
1969年   珍宝島で中国軍がソビエト軍が衝突
1979年   中国がベトナムを武力侵略。中国が懲罰戦争と表明 
1992年   中国が領海法制定により南沙諸島と西沙諸島の領有を宣言
1995年   中国が歴史的にフィリピンが領有してきたミスチーフ環礁を占領
1996年   中国が台湾海峡でミサイル発射し台湾を恫喝
1997年   中国がフィリピンが歴史的に領有してきたスカーボロ環礁に領有権を主張。
 同年   中国が日本が固有の領土として主張してきた尖閣諸島の領有を主張。
2000年ー  中国の軍艦が日本列島を一周。中国が尖閣諸島付近で日本の領海内の海底油田調査を敢行


149 :名無しさん@3周年:2005/06/08(水) 16:49:59 ID:B73yp+I8
>127
>>自民党の腐敗にはウンザリ。 かと言って民主党も期待できない。
>>どうしたらいいの?
>「自民党の若手の成長」には 正直期待できない。
>自民党は党執行部の力が強く、上位本位の組織、
>若手議員への風当たりが強く、ほとんど育たない。
>若い議員が自民党を見限り、民主党に集まっているのが、トレンドです

当っていると思う。
自民党の腐敗にうんざりしても、民主党も、単なる反対のための反対党の
ような状態に見える。単に与党に反対する政党には投票しない。
今後の日本をどうして行くのかというコンセプト・自党の理念を明確にする政党を求める。
民主党は歯がゆい

150 :名無しさん@3周年:2005/06/08(水) 17:19:28 ID:b90+FJzC
うちの選挙区からも若手の民主議員が出たけど
公約も演説もバリバリの左側だった。

戦争反対・福祉充実・汚職追放・官僚支配脱却、と、
…まあ、なんていうか、典型的な「若手議員」。

151 :ポポロン:2005/06/08(水) 21:11:52 ID:aOH8UWcQ
[日本の国家主権の移譲や主権の共有」
この文字列について誤解をなされて折られる方が
多いようなので、仔細説明いたします。
まず、この悪文は岡田氏の
「アジア各国の共存や、
EUなどの政治共同体の構築や国家主権の一部の共有などについても、
積極的に議論していかなければならない時代になった」
との発言を元に作成されています。
また、こう言った発言は方々でされておられるようなので、
各種バリエーションが存在すると思われます。
まず第1点
この発言の趣旨は「EUなどの大きな政治権の構築」などについても
「積極的に議論して、研究いかなければならない」と言った
「議論の喚起」であり、これは「政策」でないことの、まず1点をご理解ください。

152 :ポポロン:2005/06/08(水) 21:27:41 ID:aOH8UWcQ
第2点に
「国家の主権の移譲」と「グローバリズムとの国家の主権の一部の共有」は
大きく意味が異なります。
まず、「国家の主権の移譲」ですが
近代的な民主主義国家では、「国家の主権は国民」にあり、
民主化運動における「国家主権の移譲」は国家の中枢に支配されている
権利を国民や地方自治体などの小さな単位へ分散化することを主に指します。
こういった単語は差別解放運動や民主化運動に使われます。

これに対して「グローバリズムとの国家主権の一部共有」は
「各独立国家の持つ国家主権の一部の内、
時代が共有の必要性を要求している権利の共有」を指します。
具体的にここで述べる「国家主権の一部」が何を指すのか例を挙げますと
「関税率の設定」「輸入品目の制限」「為替ルートの設定」
「軍隊の維持および防衛目標」「人権問題における法の設定」
「環境問題に配慮した経済規制の設定」など、多数の項目があり、
またこれらの共有活動はEUのように先進的ではありませんが、
日本でも現在行われている政策であります。

153 :ポポロン:2005/06/08(水) 21:42:06 ID:aOH8UWcQ
そして第3点に
「まるで他国の属国にでもなるような印象を与えるような
 (日本の国家主権の移譲や主権の共有)と言った
 言葉が方々にコピペされているその意図」ですが
これは、「イメージフィッシング」と言われる情報戦の一種です。
まず、業者は「誤解を与えそうな文字列」を発見もしくは作成し、
あちらこちらにコピペします。
つぎに、これを定期的に人目につくようにこれら上げていきます。
こうする事によって、イメージにつられた人が
これらを非難し、対象のイメージを下げることができます。

この方法の利点は「首謀者が誹謗中傷していない」と宣言できるところです。
これにより誹謗中傷がヒートアップし、差別的な書き込みで
実際に名誉毀損などで裁判を仕掛けられても、フィッシャーは
「誤解を与え易い言葉を貼り付けただけ」ですから、
危険にさらされるリスクが少ないわけです。

154 :ポポロン:2005/06/08(水) 21:51:36 ID:aOH8UWcQ
ほかにもいろいろな方法があります
たとえば「グループ化」などがあります
これは「AとBは同じと言うイメージを構築する」と言った方法です
たとえば「何々と言う根拠によりAとB同じ」と書き込むと受け手は
どちらかに対してネガテブなイメージを保有している場合
もう一方のイメージを低下させることができます

たとえば、「自民党と民主党は同じ」と書き込んだとします、
これにより、イメージを同一化させた場合、
自民党にネガテブな印象を持つ人たちに対して
「民主党も同じなんだ」と言った失望感を演出することができます
実際は、政党も政策も政治参加の目的意識も異なるわけですから同じではありません
それどころか、同じ自民党や民主党内でも多種多様な人材がおり、
これらを区別して理解しなければなりません

155 :ポポロン:2005/06/08(水) 22:07:58 ID:aOH8UWcQ
たとえば
>「民主党支持団体に、日教組・部落解放がいる!!!」「親中朝韓」というのは
>誹謗中傷なのでしょうか?
これなどが典型的なグループ化のテクニックになります。
おそらくこれっを張った人は、おそらく2chのどこかから拾ってきたものでしょう
A,「民主党支持団体に、日教組・部落解放がいる!!!」
「日教組」と「部落解放者」がグループ化されています。
近代の日本の教育に大きな影響を与える組織として「日教組」があり、
教育問題などを話し合う勉強会などで関係者とミーティングする
ことは民主党のみならず、政治家なら珍しくありません。
この日教組ですが、長い55年体制の影響で自民党との関係が強くなり、
時として「右派傾向が強い」としてマスコミや政治家に避難されることがあります
この組織は現在、自民党よりの組織と言えますが、
すべての関係者がそうではなく、多種多様な考えを持った人たちの集団です。

「部落問題」は正確には「出身地差別」と認知すべきです。
戦中戦前には、国内にも差別が強く部落と呼ばれる地域がありました。
戦後においてもその地方の出身者は時として差別と受けることがありました。
こういった人権上の問題を教科書で取り上げようと言った活動に対して
熱心なのが民主党や旧社会党や共産党の人たちです。
現在においても、こういった地域の方達が日教組などの
教育に近い職場に参加することに
「貴様は工作員だな?」といった因縁を
右翼の方からつけられることあるのです

156 :ポポロン:2005/06/08(水) 22:18:53 ID:aOH8UWcQ
しかし、最も危険な言葉はここ2hcでもたまに見られる
「三国人」や「親中朝韓」というグループ化です
現在日本における北朝鮮への悪感情はかつてないほどの高まりです、
そして、北の体制を後ろで支えているのが中国です。
しかしながら、北と中国は別の国であり、各国の思惑や日本との
関係性が異なります。
ましてや、「韓国」は日本と同じく北朝鮮と軍事的緊張関係を持ち、
米国の同盟国です。韓国政府は民主的な議会制度を持ち、
経済状況もかなり豊かです。そして多くの韓国人の間にも
北を後ろで支える中国に対する「謙中感情」が存在します。

これらの国情の異なる3国を同一化する組織には
「韓国と日本との間の国民感情を悪化させる目的」が存在します。
あなたがもし、現実の世界でこの目的を持った人物と
正面で向かい合ったとするならば、あなたは背筋の凍る思いをするでしょう

157 :ポポロン:2005/06/08(水) 22:53:00 ID:aOH8UWcQ
「郵政民営化問題」についても個人見解を示しておきましょう
まず考慮すべき点は3点あります。
1、「郵政民営化が必要なのか?」
2、「郵政民営化が日本における優先課題か?」
3、「どういった方針での民営かプランなのか?
   また、メリットデメリットが国民に理解されているか」
の3点です。
1点目、「郵政民営化が必要なのか?」
郵便局は現在政府に保護され郵便事業を独占し、民業を圧迫しています。
また、政界との癒着が非常に不健全な運用を生んでいます。
民営化の必要性は民主党も合意しています。

2点目、「郵政民営化が日本における優先課題か?」
これは国会ではあまり論議されていません。私の個人見解では優先課題ではありません。
郵政各事業は黒字事業です。一部の過疎地などでの活動に系譜のてこ入れがありますが
この部分をさし引いたとしても全体で黒になるでしょう。皆さんご存知のとおり、
現在政府の財政はまさに逼迫しておりますから、黒字事業の切り離しが政府における
「優先課題」とは考えにくいのです。

3点目、「どういった方針での民営かプランなのか?
   また、メリットデメリットが国民に理解されているか」
これが、民主党の反対する理由です。現在の自民党案が通れば、
郵政はJRやNTTのような「政府に守られた半民半官の巨大利益組織」になります。
巨大な資本と各都市の1当地の土地や建物を保有し、
葉書から銀行事業まで24時間支配します。
これは、「民業圧迫」などといった生易しいものではありません。
言うなれば「巨大な怪物」です。もしこれがまかり通れば、
郵便局周辺のコンビニや周囲の各店舗が脅かされ、
地方銀行の経営も同様に脅かされます。郵便事業は規制に守られ、
地方の赤字リスクの高い部分には国から補助金が当てられます。
こういったリスクがまさに目前にあるにもかかわらず、
政府の説明はまるで3文芝居です。

158 :名無しさん@3周年:2005/06/09(木) 00:49:12 ID:odcYK2D3
憲法を無視した 外国人参政権はどうなるのか?
また 差別に名を借りた人権法案なる利権法案は?

やってることはむちゃくちゃじゃないか 。





159 :名無しさん@3周年:2005/06/09(木) 00:57:55 ID:9TWr7/gN
>>158
むちゃくちゃだよ。
こんな法案がまかり通ったら、
北朝鮮のキムヨンスがファビョって、日本選手を蹴っ飛ばし一発退場になったような場面でも
先に踵落としみたいなのを食ったからだ・・・と反論して、
レフリーの下したレッドカードを取り消されるようなハメになっちまうよ。
何でもかんでも屁理屈を受け入れてたら世の中にルールは引けない。
人権法案なんて、ったく無用の長物。
参政権だと? あの整形男ノムヒョンですら、傲慢過ぎだと言ってるんだぜ。
民主党、頭おかしくないのか?

160 :名無しさん@3周年:2005/06/09(木) 01:31:09 ID:sK7MP0zv
>>ポポロン
岡田さんの口から国民に対してそういう話が出たことがないので全然信用できません。

161 :名無しさん@3周年:2005/06/09(木) 06:38:30 ID:kPYlfImg
【社会】「申し訳ない」 民主党職員、電車で女子学生の尻など触って逮捕…東京
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1118252393/

162 :名無しさん@3周年:2005/06/09(木) 22:03:46 ID:GPvaKgFY
     |:::::::; :;:::"'
     |::;;;ノ  ヽ;:::\
     |'''"    .ヽ:;::|
     |       |ミ|
     |       |ミ|
     |   ,,,,,   |ミ|
     |  ''"""'' |/
     |  =・=-  |
     |  | "''''" .|
     |  ヽ    |
     | -^    |   
     |==-   |   
     |'''''"   /    
     |___,,,./::\  
在日外国人にも年金を与えよう。民主党年金案
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1118320922/


163 :ポポロン:2005/06/09(木) 22:54:35 ID:/ncJWZV5
私は、永住外国人への選挙権を認めると言った方針には賛同していませんが
「永住外国人」についても説明しなければなりません

この「永住外国人」とは上記で述べたように「国籍上の外国人」です
かれらが、なぜ日本に永住しているかと言うと帰る国がないからです
この永住外国人は「帰化を認められないアジアの経済難民とその子供達」です

彼らは帰る国もなく、また日本で生活していれば当然仕事もします
彼らが働けば、源泉も徴収され、買い物をすれば消費税も払います
そういった彼らが、帰化も認められず選挙権もない
「これが民主主義国家の人権のありようとして人道的と言えるのか?」
まず皆さんこれについて考えてください

164 :ポポロン:2005/06/09(木) 23:01:11 ID:/ncJWZV5
そもそも、「人権擁護法案」は自民党が主導で国会に提出された法案です
上記に帰されている趣旨は民主党の「修正案のひとつ」に過ぎません

仮に永住外国人に選挙権を認められたとしても
日本人に対する割合は圧倒的に少ないのですから、ほとんど影響がありません
今まさに人権を抑圧されている人々を保護する意思がないならば、
この「人権保護法の目的」は何なのでしょうか?

「人権擁護委員会」と言う名の秘密警察を作り、
自民党製和会や公明党に対して不利な発言をする「マスコミ」や
「2ちゃんねらー」の「言論を抑圧する」ことが目的でしょうか?
こういった危惧は皆様理解していただきたい
「小泉政権が今、何をしようとしているのか?」
国民はまさに、まっすぐひたむきに政治に向き合わなければなりません

165 :名無しさん@3周年:2005/06/09(木) 23:26:50 ID:jqAGBq/Y
>>163

>「帰化を認められないアジアの経済難民とその子供達」

在日韓国・朝鮮人は帰化を認められないのではなく、
民族としての誇りを失いたくないから
日本に帰化はしないといってるだけのようだが・・・
別に渡航が禁止されているわけでも政治亡命をしたわけでもなく、
彼らの本国に帰ろうと思えばいくらでも帰れるわけだし。

166 :ポポロン:2005/06/10(金) 00:06:23 ID:K9fQd/aN
>165
それは一部の在日北朝鮮系韓国人の人たちだ
彼らは国情が落ち着けば帰国を望んでいるため帰化しない
韓国人と北朝鮮から来た経済難民や
中国や東南アジア、インドやイスラム圏からきた経済難民でも事情が異なる
ことを理解していただきたい

167 :名無しさん@3周年:2005/06/10(金) 00:24:18 ID:89y8qrLk
>>ポポロン
嘘ばっかりだな。
学生も主婦も、税金払ってないけど日本人なら選挙権はある。
選挙権ってーのは税金で買うものじゃないんだよ。
「日本人」が「日本」の舵取りをする人を選ぶ選挙に、外国人の介入する余地など無い。
だいたい、お前の理論で言ったら、海外旅行で買い物しただけで、
現地の選挙権が発生することになるわけだが。

だいたい、民主党はお前の言う一部の在日どものためだけに推進してるじゃねーか。
その他アジアの経済難民とやらが選挙権求めてるなんて聞いたこともないし、
民主党もそんなこと言ってないだろ。
民潭様様からの票と支持欲しさってのが見え見え。

168 :名無しさん@3周年:2005/06/10(金) 00:34:55 ID:89y8qrLk
ああ、それから「難民」ってーのは
「人種・宗教・国籍・政治的信条などが原因で、自国の政府から迫害を受ける恐れがあるために国外に逃れた者」
もしくは、、飢餓や伝染病、国内外の紛争から逃れるために国外脱出を強いられた者
なので、「経済難民」なんて珍語は本来存在しない。
というか、経済的問題で逃げてきても難民認定はされない。

169 :ポポロン:2005/06/10(金) 00:36:23 ID:K9fQd/aN
>167
「永住外国人」と「旅行客」の区別もつかぬものと語る言葉は持たん

170 :ビリー・ザ・マッド:2005/06/10(金) 00:45:28 ID:kZE35wcp
ポポロンさんって、事実を隠蔽、歪曲し過ぎですよ。

だんだんムカついてきた。


具体的には
>>156

>多くの韓国人の間にも〜
>中国に対する「謙中感情」が存在します。

なんて発言だが
この記事見たら
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20050609it15.htm

ポポロンさんどういうこと?

まさか情報操作だとか
右寄りの読売の記事だからなんて
まくし立てるつもりじゃないでしょうね。

ポポロンさん、
私は、最初は、あなたの「誠意」を大いに評価したつもりだったんですよ。

だから助言しておきます。
事実に対して、詭弁を乱用すると
逆効果にしかなりません (;´д`)

ポポロンさん。
どうか現実と向かい合う勇気を持ってください。


171 :ビリー・ザ・マッド:2005/06/10(金) 00:55:36 ID:kZE35wcp
あ、


>一方、周辺国の印象度についても日韓のズレが目立った。
>日本では北朝鮮に「悪い印象」を持つと答えた人が98%と圧倒的で
>反日デモなどで対立が深まる中国(76%)がこれに続いた。





この事実ね


>逆に韓国では、中国と北朝鮮に対する「良い印象」が
>それぞれ65%、44%を占め、特に、「親中」意識が鮮明になっている。


172 :ポポロン:2005/06/10(金) 01:09:04 ID:K9fQd/aN
>170
それが「靖国参拝による結果」と言うことです
韓国民のなかには北朝鮮が米ソの冷戦で引き裂かれた
同じ民族であるとの意識があり、金政権に嫌悪する部分もありながら
北朝鮮人に対する親愛の情もあります

アンケート回答者の日本に対して98%が反日感情を抱いたわけですから
当然、反日デモをおこなった中国への好感は上がります
それでも、反中40%台と言うのも決して低い数字とは思えません
ただ98%が反日と言うアンケート結果には統計的に見て
アンケート対象者も隔たりがあった可能性も疑われると思います

173 :名無しさん@3周年:2005/06/10(金) 01:13:37 ID:89y8qrLk
>>169
お前が税金払ってるから選挙権与えろっつーからだろw
じゃあ、税金払ってない「永住外国人」とやらの扱いはどうするのか語ってくれや。
まあ、枝葉のどうでもいいところでもつついて逃げるしかないかw

174 :ポポロン:2005/06/10(金) 01:14:44 ID:K9fQd/aN
98%は日本人の反北ですね
気持ちはわかりますが、あまりにも右ならえな結果に
少々後ろ寒い思いがしますね

175 :ポポロン:2005/06/10(金) 01:25:58 ID:K9fQd/aN
>173
納税の有無で考えるのは不毛だと考えます。
日本人でも20歳になれば選挙権が与えられます。
当然働いていない方も居ます。

176 :名無しさん@3周年:2005/06/10(金) 02:16:00 ID:FBI3H2Ye
俺は北チョンよりも南チョンの方が嫌い

朝日を中心にマスゴミの南チョンを応援しようみたいなキャンペーン見ると気分が悪くなる

177 :名無しさん@3周年:2005/06/10(金) 04:00:53 ID:7Y+68tkJ
ここまで読んだけど、>>1にある政策の
日本への具体的プラス面って誰も挙げれないのな…

178 :名無しさん@3周年:2005/06/10(金) 04:37:03 ID:7Y+68tkJ
>>175
帰化しないという「選択」をしている時点で、優先順位が「日本<韓国・北朝鮮」という思考、
もしくは「帰化しない方が楽」という思考な人たちなわけで、
そういう人たちに参政権を与えることで日本にメリットがあるのか疑問。

少なくとも民団・総連といった組織が依然として政界、財界に力を持つ現状で
急いで彼らに権利を与えたところで、日本にメリットがあるとはとても思えない。



179 :名無しさん@3周年:2005/06/10(金) 05:21:26 ID:Qx6Mr5dB
>>177
だってプラスなんてないんだもん

180 :名無しさん@3周年:2005/06/10(金) 06:37:34 ID:tCJ3wtum
あのよう、在日連中がおとなしく指紋押捺制度に服従していたり
日本で犯罪を犯さず、シンスゴみたいな“でしゃばり”を輩出しなかったら
在日参政権を全否定しなかった可能性も有った。
が、実際は逆だろ?
5人に一人は生活保護、日毎に起きてる在日犯罪。
オマケに総連や民団などの組織ぐるみで反日教育・・・しかもこの日本国内でだ。
こんな反乱因子に参政権だと!?
も、怒りを通り越して、ブッ殺してやろうか!という気持ちになってくるよ、ホント。


181 :名無しさん@3周年:2005/06/10(金) 06:48:04 ID:g6YzLInI
>>1が言いたい事は
「僕は朝鮮人が嫌いなんダー」

182 :名無しさん@3周年:2005/06/10(金) 07:34:16 ID:89y8qrLk
>>175
>>163
>また日本で生活していれば当然仕事もします
>彼らが働けば、源泉も徴収され、買い物をすれば消費税も払います
>そういった彼らが、帰化も認められず選挙権もない
>「これが民主主義国家の人権のありようとして人道的と言えるのか?」

まあ、自分のかいたことぐらい覚えとけ。



183 :名無しさん@3周年:2005/06/10(金) 10:37:57 ID:TJj386i6
たかじんのそこまで言って委員会

報道ステーションとNEWS23は左傾化すぎる
http://tool-ya.ddo.jp/2ch/trash-box/file/20050610101943163.wmv
朝日の時代じゃない
http://tool-ya.ddo.jp/2ch/trash-box/file/20050610101856162.wmv
朝日は国賊
http://tool-ya.ddo.jp/2ch/trash-box/file/20050610101707161.wmv

(:@∀@)<・・・・・・

184 :名無しさん@3周年:2005/06/10(金) 14:23:50 ID:7koJSnlD
歩歩論さんと同一意見だね、
日本の舵取りは日本人がやるべきでしょう。
このような日本になったのは 戦後の駅前不法占拠から始まるわけです。

パチンコ 宗教 等 企業活動でも優遇があると聞きます。
税金を逃れた資金がこの国の政治を影から支配しているから どれほど
批判があっても むちゃくちゃな法案が次から次へと出てくるのです。

とにかく政治には金が掛かるのです。
どうしても資金をそういうところに依存する 事になるのは否めません。
おそらく ○○自治区というものが誕生するときがくることになるかと 
思います。
日本の中の 別国家となるか あるいは現状の優遇を更に伸ばして、
日本人は彼ら貴族の為の存在となるか 何れかだという事です。
現状 ○○関連の宗教関係者が老人ホームを独占していると 大家さんが
ぼやいていたのを聞いた事があります。

自治体の長となるものは心すべきでしょう。


185 :名無しさん@3周年:2005/06/10(金) 14:56:57 ID:BkHDcyLS
犬作君のアナルを舐める純ちゃん。
犬作君>学会>公明党>自民党>>>>>>>>>自民信者

186 :名無しさん@3周年:2005/06/10(金) 16:01:32 ID:7Y+68tkJ
>>184
嫌な話だな…

187 :名無しさん@3周年:2005/06/10(金) 21:32:21 ID:5IDIn+qL
【政治】"在日外国人らも救済" 民主党、年金未加入の「無年金障害者」に年金支給する法案提出
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1118366914/
"在日外国人らも救済" 民主党年金案
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1118398687/


   ∩___∩
   | ノ      ヽ/⌒)  あばばばばばばばばばば
  /⌒) (゚)   (゚) | .|
 / /   ( _●_)  ミ/   ∩―−、
.(  ヽ  |∪|  /    / (゚) 、_ `ヽ
 \    ヽノ /      /  ( ●  (゚) |つ      
  /      /      |  (入__,,ノ   ミ       あばあばばばば
 |       /       、 (_/    ノ
 |  /\ \       \___ ノ゙ ─――、
 | /    )  )       /\       _  ヽ
 ∪    (  \    (⌒0 /\     ヽ (_ノ
       \,,_)    `ヽノ   /  、   )O
                    (  </ /
                     > ( 〈
                    (,,__(,,_ノ


188 :ビリー・ザ・マッド:2005/06/12(日) 06:44:47 ID:PEpC039a
>>172
ポポロンさん
ここで「靖国問題」を持ち出した
あなたの政治スタンスが大体わかりましたよ。あなた、コリアンなの?


これは、さておいて
内政に対しての民主党の姿勢

【政治】"正しい食生活を" 食育基本法、成立…民主、社民は反対
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1118375616/l50

なんで民主党は反対するんですかね?(社民党は基地外なので理解できるがW)

健康に気を配るのは当然でしょ。
(残念ながら、今の一般家庭でそれが出来てないから
政府がこんなみっともない法案を作らにゃならんのは、本当に残念なのだが)


「何でも反対」の共産党でさえ、賛成に回ってるのに
民主党、何考えてんの?
「国家が介入すべき性質のものではない」

   は?        (゚听)
    
国家は、既に、介入してるだろうが!
みんな家庭科の授業を受けたろーか!
それを、やめろと?!

民主党は本当に危険な政党になってしまいましたね・・・

189 :ポポロン:2005/06/12(日) 10:38:15 ID:Z7pJasP/
ずいぶんさがってしまいましたね
どうやら、定期上げルートからはずされてしまったようです
原因も想像できます、清和会に対する不利なイメージは上げず
清和会に対して抵抗している勢力のネガティブイメージは上げ
民主党の有益な情報は上げません
しかしこれは2chのみの話ではありません
大手新聞社も大手テレビ局も同じです
討論番組を作ればほとんどが自民党関係者です
こんなことをこの国は60年も続けて参りました

欧米メディアでは新聞社は選挙後とに支持政党を示します
日本ではこういった情報がないので私達は大手新聞社が
どの政党に好意的であるか知らずに情報を取捨選択しています
読売は自民党経世会、毎日は自民党清和会、
朝日はこれらの姿勢に批判的ですが、
それでも55年体制を支えてきた大手新聞の1紙でしかありません


190 :ポポロン:2005/06/12(日) 10:52:24 ID:Z7pJasP/
では、私達は「何を信じればいいのでしょう?」
残念ながら自分を信じるしかありません
個別の情報を直接自分の判断で選択するしかありません
多くの人に会い、多くの本を読み時として複数の新聞を読んで比較する
情報は可能なかぎり細分化して「イメージグループ」や
「イレギュラーな自称」に惑わされないように心がけなければなりません
機会があるなら政府関係者と話をした人物や要人と直接会うしかありません

皆様考えて冷静に考えてください
「なぜ右派左派論でスレッドの多くが占拠されているのか?」
「右派左派論で建設的な議論ができますか?」
「右派左派論で問題が解決しますか?」
「憎しみや憎悪を煽って外交問題が解決しますか?」
「本質から目をそらして景気が回復しますか?」
「憎しみの果てになにがあるのですか?」

それらを自分の中で整理し終わった後で私は問います
「既得権益の中枢にある自民党と公明党の存続が問題解決の最良の選択ですか?」

191 :ポポロン:2005/06/12(日) 11:08:35 ID:Z7pJasP/
あなた達は「清和会」がどういった組織であるか知っていますか?
「清和会」は三菱重工にゆかりの深い政治家で固められています
その目的は世界優秀の軍事費をシュアするための
便宜を図るためと噂されてます
この噂が真実であるとするならば、彼らは戦中に日本人を戦争に駆り立てた
「軍産複合体の残党」と呼ばざる得ません

そもそも2chでの工作が激化したのは
「橋梁談合事件」が発覚したあの日からです
当日、金曜日の昼間に発表されたあの事件、
そのままいけば土日はその話題で持ちきりだったことでしょう

しかし、夕方になると異変が起こります。
「未帰還の旧日本兵が見つかった」と言う情報が流されます
2chではこの話題や右派左派論でほとんどのスレットが埋め立てられ
新スレッドの立つ速度が通常の3倍近くに達します
わたしは再びあなた達に考えていただきたい
「彼らの目的は何なのか?」

192 :名無しさん@3周年:2005/06/12(日) 12:37:15 ID:ZW8lFCmu
人権法が通った場合は、自民支持、小泉支持、郵政民営化賛成を凍結します。都議選くらいなら民腫にいれてもいいよね?


193 :名無しさん@3周年:2005/06/12(日) 14:38:09 ID:R4mukeM/
ここまで読んだけど、ポポロンって自分に都合の悪い質問はスルーしまくりなのね。。

194 :名無しさん@3周年:2005/06/12(日) 15:24:39 ID:5vL4HyT8
>>192
都議選くらいならってどゆことよ?

195 :名無しさん@3周年:2005/06/12(日) 15:49:10 ID:91ZOKE03
朝日が作った歴史、従軍慰安婦と南京大虐殺
http://power-ch.cun.jp/uploader/src/up0335.wmv

たかじん委員会 南京大虐殺はあったのか?
http://30-c.upup2.com/src/upup0807.zip


正しい歴史を動画で勉強しよう。
そして早く学校による反日左翼教育の洗脳を解こう。

196 :蝶々:2005/06/12(日) 18:41:35 ID:E02MdfoF
>>189

なにが言いたいのか、よくわからないんですけど、メディアは
全体としては左寄りじゃありませんか。

読売サンケイは右寄り、朝日毎日と共同通信、地方紙のほとんどは左寄りでしょ。
テレビも8チャン以外は左寄りじゃないですか。
ひところ10チャンなどは俺たちが政権を作るんだと豪語して、野党寄りの
選挙報道してましたよね。

現実認識が滅茶苦茶、こんなんで民主党ほんとに大丈夫?
かくいう私だって、保守なんだけど民主党に投票したことあるんですけどね。

自民に絶望して、民主党を応援したいと思っている保守系選挙民がいかに
多く存在してるか、民主党は全然分かってくれない。今までスレに
出てきた民主党の政策はそういう国民の願いをさかなぜするばかり。

弱者、マイノリティ対策が不要だとは言いませんよ。
だけど現実に総連は学習組を復活して対日工作を再開しようとしているでしょう。
そういうことに対する日本人の不安はおいといて、なぜ、国籍条項なしや
地方参政権付与なんですか。












197 :中華圏から逃走せよ:2005/06/12(日) 18:43:46 ID:UVyyora1
いまでも依然として根底にあるのは人種差別だと理解しない大陸の烏合の衆たち。中国・朝鮮
から距離を置き、成熟を待つしかない。遅れてきた帝国主義の優等生で黄色い顔のモンゴロイド=
日本人の踏ん張りがなかったら、いったい世界はどうなっていたのか。今も有色人種は、白人たちの
奴隷のままであったろう。これは日本人の成功への嫉妬、劣等感の裏返しの攻撃でしか
国内をまとめられないシナ人、朝鮮人以外のすべての人々が持つ共通認識だ。彼らは大陸の
気候・風土が選択・淘汰で生じさせた筋金入りの卑しい人間である。世界標準につながる日本的
法治主義(中世に始まる一揆をみよ)は絶対に通じない。距離を置くという基本方針を先ずたてよ。
そうしなければ、限りなく引きづられて、自尊心を回復できない。自尊心のないところに、教育も
意欲も成立しようがなく、衰退あるのみだ。NEETが激増するだろう。どうして政治屋はわから
ないのだろう。中国との貿易が減れば大いに結構。円安という自動調節が働く。政府にとっては、
支出無しにヘリコプターマネーをばら撒くようなものだ。国内産業が復活する。いまなら、100円
ショップ商品だって国内の優秀な製造業が自動化を進めればシナ製と入れ替わることにもなるだろう。シナの成金が狂気して、日本の高級品を前払いで買うだろう。地球の破壊者、シナの暴走を押さえる
義務は日本にある。日本が彼らの首根っこを押さえていることを世界に知らしめるためにも、日本
企業は、共産党独裁のシナから引き上げるときだ。踏み込めば踏み込むほど共産党独裁専制体制を
長引かせた元凶として、日本は将来悪者の地位に引きずりこまれる。


198 :ポポロン:2005/06/12(日) 22:02:44 ID:Z7pJasP/
>196
君は少しは頭が切れるようだが、各メディアが左寄りとは
まだまだ見る目がないようだ。
それと君自身は朝鮮総連の実態をどれだけ知っているかな?
政治思想はもはやグローバルだあらゆる政治結社は
世界的な運動に参加している。
世界的に自分達の組織の理想を広めるために活動することと
きみが「対日工作」と表現されるようなそれとをどうやって区別する?

そもそも、「人権擁護法案」は「国連常任理事国」入りするための下ごしらえだ
EUなどでは定住外国人に対して地方参政権が認められていてEU各国に
支持を取り付けるためにはこういったものについて論議する必要がある
ただ、私個人は民主党や自民党の意図と異なり、
「日本が国連の常任理事国となるべきか?」についても疑問がある
国連との関係を強めればそれに伴う出費も共用されるし、
PKFの活動にも参加を要求される
それと、答えのない問題や誘導尋問やこのスレットにおける
主要な問題でない質問にはあまり答えても意味がない
君ならそのくらいはわからんでもないだろう?
あと「私=民主党」と考えるのも危険だぞ

199 :蝶々:2005/06/12(日) 23:30:12 ID:E02MdfoF
変だと思ったよ。
民主党にしては、言ってることがちがうもんな。
だったら、民主党スレなんかに出てくるなよ。

政治結社スレでも作れば?



200 :名無しさん@3周年:2005/06/12(日) 23:40:11 ID:lC8w+U7M
ポポロン君相変わらず元気そうだね、
そして相変わらずみんなを煙にまいているようだね
2.3質問させておくれ
先の大戦ではやっぱりドイツと日本が世界の暴れん坊だったと思うんだよな
そして連合国が勝って今の世界秩序がある、
そして二度と日本が暴れない様に日本国憲法に憲法9条を入れた、
この認識で間違いないよな?
そこで質問
その@
日本とドイツ以外の新たな暴れん坊が現れたとき日本はどうすれば良いのでしょうか?
そのA
その暴れん坊の矛先が日本に向かってきたらどうすればよいのでしょうか?
そのB
暴れん坊が他の弱いものをいじめていたとしたらどうすればいいのでしょうか?

以上ご賢察を伺いたい。

201 :名無しさん@3周年:2005/06/12(日) 23:46:33 ID:Bh9Ihp7C
小泉さんって結局総裁選前から田中派を潰すことしか
考えてなかったのでしょうか?それとも、改革をやってる
うちに腰砕けになって、結局田中派の主要議員は抑圧して、
”官僚利権はそのまま”という、偶然にも理想的な形に
なったのでしょうか?

いずれにしろ、保守としての民主党に1回利権潰しを
してもらうしか再生の方法はないわけですが。。。

202 :名無しさん@3周年:2005/06/12(日) 23:56:57 ID:XFz7ZycN
民主党って旧社会党系がいるために公務員の擁護に回りすぎている。
こんなんじゃ本当の改革は120%不可能。ボケ小泉のえーかげんな
改革もどきを再度やり直して、本当の改革のできる政党は皆無じゃ
ないのか、残念だが。
もう一度政界再編?あー、もー待ちくたびれました。

役人天国日本は国民地獄。もう社会主義にでもしたら?てか、社会主義
だったね、この国。やってられんわ。

203 :名無しさん@3周年:2005/06/12(日) 23:59:05 ID:+XY4G8/4
>>201
民主も支持団体に公務員労組いたりとかして改革なんぞ期待できないけどな。
党首のアレも元官僚だしな。

204 :名無しさん@3周年:2005/06/13(月) 00:04:06 ID:0kDqrUHs
   /::::::::::::::::::::::::::::::; :;:::"'
  /:::::;;:::::::::::::::::::::::::;;;ノ ヽ;:::\
 /::::::::ノ""'''''‐‐-‐'''"    ヽ:;::|
 |::::::::::|              .|ミ|
 |::::::::::|              .|ミ|
 |::::::::|             |ミ|   
  |彡|.    ,,,,,,, ノ ヽ,,,,,  .|/   
 /⌒|  -=・=‐,   =・=-  |     
 | (    "''''"   | "''''"  |  
  ヽ,,         ヽ    .|
    |       ^-^     |
._/|     -====-   |  民主党は”在日の在日による在日の為の政治”を実現します
::;/:::::::|\.    "'''''''"   / 
/:::::::::::|. \ .,_____,,,./::\


205 :名無しさん@3周年:2005/06/13(月) 00:07:38 ID:0EPNsHTn
小泉政権のでたらめぶりがよくわかる!
国際評論家小野寺光一の「政治経済の真実」メールマガジン
http://www.mag2.com/m/0000154606.html
わかりやすい!面白い!得をする!政治経済の裏にある「あなたが絶対に知らない」ような情報を発信します。このマガジンを読むと政治経済の謎が解けるでしょう。独創的な情報分析マガジンです。





206 :名無しさん@3周年:2005/06/13(月) 01:02:16 ID:RBz03jy+

ゴバク

207 :名無しさん@3周年:2005/06/13(月) 07:22:00 ID:Cup1rLYu
ポポロンはホロン部?

208 :名無しさん@3周年:2005/06/13(月) 07:22:57 ID:2t1wKBrS

【キムへギョンは金正日の娘】

北朝鮮に拉致された横田めぐみさんは、金正日に強姦され無理矢理孕ませました。
そして横田めぐみさんから生まれたのがキムヘギョン

金正日http://trip503.at.infoseek.co.jp/SH07/kim.jpg

横田めぐみさんhttp://tkikan.cside3.jp/home/gunka/img/0000.jpg

キムヘギョンhttp://www.sanspo.com/shakai/rachi/2002/image/02102502kimMT054A24.jpg

へギョンはどちらかと言えば父親の金正日に似ていますね
北朝鮮は拉致問題を解決すると金正日の幼女強姦を
世界に知られてしまうので真実を公表できません
へギョンと金正日のDNA鑑定をすれば全てが明らかになります。


209 :名無しさん@3周年:2005/06/13(月) 17:11:31 ID:atxiKimQ
【キンタマ】Winnyで民主党の市会議員が住所録などを流出?2
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1118648404/

('A`)


210 :名無しさん@3周年:2005/06/13(月) 17:50:55 ID:oAuuB3xz
民主党って少しも日本国民の法案作って無いじゃん(笑)
在日の法案ばっか。
はぁ〜

まっとうな日本国民の支持と票の期待が出来ないかってバカサヨを使って法案通そうと必死だな(笑)

211 :名無しさん@3周年:2005/06/13(月) 23:01:52 ID:e/liz7Rp
   /::::::::::::::::::::::::::::::; :;:::"'
  /:::::;;:::::::::::::::::::::::::;;;ノ ヽ;:::\
 /::::::::ノ""'''''‐‐-‐'''"    ヽ:;::|
 |::::::::::|    売国無罪    |ミ|
 |::::::::::|              .|ミ|
 |::::::::|    ,,,,,,, ノ ヽ,,,,,   |ミ|   
  |彡|.  '''"""    """'' .|/   
 /⌒|  -=・=‐,   =・=-  | 【民主党のマヌケスト】    
 | (    "''''"   | "''''"  |  
  ヽ,,         ヽ    .| 中国様は悪くない!小泉が悪い!靖国への参拝をやめろ!
    |       ^-^     | 内政では人権擁護法案を可決成立の上、外国人参政権法案も成立させ、
._/|     -====-   | 在日朝鮮人様の権利拡大を全面的に支援していこう。
::;/:::::::|\.    "'''''''"   /  最終的には、国家主権もアジア諸国に譲渡していく方針だ。
/:::::::::::|. \ .,_____,,,./::\ 私が総理大臣になれば、アジア諸国との関係は一気に改善する。
                  今こそ政権交代が必要ではないか。

【政治】「被害者の悲鳴」 "何回わびても限界ない" 民主党羽田氏、靖国参拝批判★1
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1118665407/

212 :ポポロン:2005/06/14(火) 20:03:02 ID:2J95YrNs
みなさま情報の枝葉に惑わされ議論にもならない
レスを上げつつける毎日いかがお過ごしですか?
そもそもポポロンです
早速ですがいくつか質問に回答していきましょう
>199
私の主張と民主党の主張はかなりマッチしていると思います
また私は現在民主党を支持しております
ただ、民主党内には多種多様な人材が下りますから
すべてをモーラしているわけではありません

213 :ポポロン:2005/06/14(火) 20:05:09 ID:2J95YrNs
「人権擁護法」の自民党案ですが
民主党はこれに対して否定的な意見が多いと思われます
上記で記載されているものは民主党国連参加推進派の提示した
「国連人権条項に伴う人権保護目的の法整備」と言う
趣旨の自民党案に対する「対案の一部」です

また、これが提出されなかった場合は国会での議論は
ほとんど行われず自民党案が可決されたでしょう
民主党内では国連常任理事国入りに関しては
「将来における日本の国家像に対する国民議論が十分でない」
との見解が強く、国連参加推進派の中でも
慎重論と推進論が主張されています

内政問題や国民の民意を半ば無視する形での
政府の「国連常任理事国入りを目指す」との方針を立て
それに沿って政策を提示しているのは民主党ではなく
「自民党小泉政権」です

214 :ポポロン:2005/06/14(火) 20:10:24 ID:2J95YrNs
>200
国際的な「反暴れん坊同盟」を作って対抗してください
アンチグローバリストは国際協調の重要性認識してください
そもそもEUや国連改革の動きは近年一国主義を強める
米国をけん制する目的意識が強いと言えます
日本も独自にこれらの状況の打開策を模索していかなければなりません

>207
違います

215 :ポポロン:2005/06/14(火) 20:27:47 ID:2J95YrNs
さて、最近の2ch政治版で最も強力な毒電波を発していたのが
「靖国問題」ですがこれについても解説いたします
まず初めに「靖国の宗教観」について理解しなければなりません
靖国は大戦中に戦場で散った兵士を「合祀」するための施設です

靖国の宗教観は(アバウトな部分が多いですが)基本的に
人が死ぬと魂になり、この世に未練がない魂はあの世に行きます
しかし、この世に未練を持った魂は成仏できないため
地上をさまよう亡霊となります
そのため魂を靖国に集めて「御霊」にくっつけて祭ります
これが「合祀」です

この靖国の宗教観では「合祀された魂は御霊と一体になる」ため
一度合祀してしまうと個々の魂は切り離せません

そのため、遺族が望まない人物とも御霊にしてくっつけられてしまうため
遺族と靖国の間で問題が発生します
「A級戦犯の合祀」がまさにそれにあたり、
歴史観においてA級戦犯を否定する遺族派と靖国神社は対立しております

また、「合祀判断は靖国が行う」と言った問題もあります
戦場で行方不明になった兵士や敵前逃亡した兵士など
靖国の判断で不適格とされた人の魂は「合祀対象外」とされています
そのため、一部の行方不明兵士の遺族達から
「靖国に合祀してほしい」との要望で対立する問題も存在します

216 :ポポロン:2005/06/14(火) 20:37:43 ID:2J95YrNs
この靖国ですが「なぜここまで大事になっているか?」
と言う問題があります

結論から言いますと靖国の宗教的信者である「戦後遺族会」が
「靖国神社を日本の戦没者慰霊の中心にする活動の支援してくれれば、
票田組織として清和会に投票します」という
「特定宗教団体との癒着関係」が存在するためです

そもそも、特定の英霊しか手厚く祭られていない
特殊な神社を日本の戦後中心的な慰霊施設と位置づける
といった段階ですでに国内で賛否があり、
またこういった活動を正当化するために中国などの
A級戦犯に快い感情を抱いていない人が多い国に対して
認めろと主張して外交問題にまでしてしまうのですから
これはもうあきれたとしか言いようがありません

217 :ポポロン:2005/06/14(火) 21:01:33 ID:2J95YrNs
今日も靖国でひと悶着あったようです

今日来たのは香港の先住民俗遺族の方達で、
やはり靖国の宗教観が背景にあるようです
上記でも説明しましたが、一度合祀してしまうと切り離せませんので
お参りをするのにもわざわざ遠くから来なければなりません
台湾の一部の遺族はこの靖国の宗教観に懸念を示しており、
御霊を靖国が独占していると主張しているようです

今回来た一団は靖国神社で「還我祖霊の儀式」を行うのが目的だったようです
宗教的な話は理解不能な部分が多いですが、御霊を独占する靖国に対して
台湾に霊を返す儀式を定期的に行うか、分祀して靖国台湾支部を作ったり、
と言う妥協点を探りに来たようです

今回日本に来たのは、戦中に中国と対立して日本軍とともに戦った
台湾先住民関係者ですから当然北京政府にマークされているでしょう

仮に、彼らと靖国の間で何らかの妥協が成立した場合
台湾の先住民と靖国をはさんで清和会との間に「微妙な協調関係」が
生まれることになり、これをなんとしても阻止しなければならないと考えた
「自称右翼団体」によって妨害を受けたようです
まあ、本物の日本人右翼の方が香港の政治事情に通じていて、
グローバルな情報ネットワークを持っているとは考えがたいことですが・・・





218 :名無しさん@3周年:2005/06/14(火) 23:08:56 ID:m1zZBz76
>>213
>また、これが提出されなかった場合は国会での議論は ほとんど行われず自民党案が可決されたでしょう
妄想。
妄想に基づいて話を進めるので、全く意味が無い。


219 :名無しさん@3周年:2005/06/15(水) 02:58:11 ID:4oIunwbW
どこの国の政党なんだか…

| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
|  電波が強すぎます。. |
|__________|

             /
           //ビビビビビィィィ!!!
    どかーん!  _
       从";从 /||__|∧,
      (( ; ;"、; :(O´Д`)
     ((;";从.")と ))  ))つ
     `;Y ;"、 Y ノ ノ ノ
          (_ノ、_ノ
【国内】岡田代表、駐日韓国大使と会談 岡田氏 地方選挙権法案の提出を紹介[06/13]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1118726998/

【国内】「何回わびても限界ない」民主党羽田氏、靖国参拝批判★2[050613]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1118752144/

220 :( ̄(エ) ̄)y-°°°:2005/06/15(水) 11:14:20 ID:OfvXMYrX

クサレ志那は、いくら謝っても、一つでも志那の気に入らないことをすれば、

戦争の反対が足りないと逝ってくる。クサレ南チョン国もだ。

尖閣もガス田も、竹島も、盗ろうとしてる三国に、日本の謝罪をいう権利はない。

。。

221 :名無しさん@3周年:2005/06/15(水) 11:43:42 ID:FJnEjgIK
せめて、自民党や共産党のように、党員の資格に日本国籍入れてー。
今の民主党、朝鮮総連と仲良し、「北朝鮮による日本人の拉致はない」と
言ってた社民党との違い、わからないよ。
郵政民営化だって、公務員減らして、財政収支均衡させるよう努力しなきゃ。
80兆の支出のうち、40兆が公務員の人件費。税収40兆しかないのに。
少子化すすむの当然でしょ。子孫の可処分所得、将来(今も)の増税で
減らすんだから。税負担減れば、少子化なんて自然に解消するよ。
在日朝鮮人なんて、税制優遇があるから、どんどん人口増えてるじゃない。
小さい政府、日本人のための政府を目指して欲しい。

222 :名無しさん@3周年:2005/06/15(水) 18:07:39 ID:F1IAmixd
      /::::::::::::::::::::::::::::::; :;:::"'
     /:::::;;:::::::::::::::::::::::::;;;ノ ヽ;:::\
    /::::::::ノ""'''''‐‐-‐'''"    ヽ:;::|
    |::::::::::|              .|ミ|
    |::::::::::|              .|ミ|
    |::::::::|    ,,,,,,, ノ ヽ,,,,,   |ミ| 
     |彡|.  '''"""    """'' .|/           ∧∧
    /⌒|  -=・=‐,   =・=-  |            /支 \   / ̄ ̄
    | (    "''''"   | "''''"  |           ( `ハ´)<  日本人はしぬアル
     ヽ,,         ヽ    .|           _( つ   つ \__
       |       ^-^     |       /⌒━_っ .━━┳━
      |     -====-   |      ./\/ ̄┣━━━┫
      \.    "'''''''"   /    /::::::::: >  ┗━━━┛
        \ .,_____,,,./__/::::::::::/
         /⌒ヽ><、:::::::::::::::::::::::::::/
         /:::::::::L、▼▼ヘ:::::::::::_/
          /::::::::/::::<::ヘ{}.〉〈'´ ̄
       /::::::::/》ヽ;;:ヽ:V:/ノ
       (:::::::::\:;;;;;;;::`。i':〈
       \::::::::::\;;i:::::。i::::〉
         >、:::::::::::>::::∧/
          f::::::\/ヽ/:::/
          i::::::::::::::)  )::(
      ・━━━━《くu━━━━━┛
         i:::::::::::::::::::::::::::::::ヽ

223 :名無しさん@3周年:2005/06/15(水) 18:35:13 ID:xXIdo1vi
自民党は国賊集団。
民主党は売国奴集団。
公明党は狂信者集団。
社民党は低知能集団。

…もう共産党でいいや…

224 :ポポロン:2005/06/15(水) 20:46:10 ID:RkoZ1AQ0
みなさん毒電波ビリビリしてますか?
そもそもポポロンです
先週弱体化した毒電波ですが今週は徐々に勢力を盛り返しているようですね
懲りないかたがたです
>218
「存在しない空論の部分」を切り取って全否定ですか?
ではあなたはなぜ下げていますか?


225 :ポポロン:2005/06/15(水) 21:04:20 ID:RkoZ1AQ0
>221
>せめて、自民党や共産党のように、党員の資格に日本国籍入れてー。
「党員」と「議員候補者」は異なります、国際的な人権活動グループに
国籍による差別とお考えですか?

>今の民主党、朝鮮総連と仲良し、
>「北朝鮮による日本人の拉致はない」と言ってた
>社民党との違い、わからないよ。
「拉致問題は存在していない」と主張していたのは
「社会党」と「自民党の一部の議員」です。「社民党」は主張していません
また現在国会議員を輩出してませんが「社会党」もまだ存在してます
「朝鮮総連」国内で差別を受けている在日系の「人権支援者団体」です
その辺の「アジアンマフィア」とは違います
55年体制の中で右よりな姿勢を示していた自民党に嫌悪し、
社会党を支援しておりました、現在民主党を支持している団体のひとつです

>郵政民営化だって、公務員減らして、財政収支均衡させるよう努力しなきゃ。
民主党は民主党の基本方針には賛成しております。
財政問題も健全化を主張しております

>少子化すすむの当然でしょ。子孫の可処分所得、将来(今も)の
>増税で減らすんだから。税負担減れば、少子化なんて自然に解消するよ。
増税の方針を示しているのは「財務省」です。
またそこまで財政を追い込んだのは自民党態勢です

>在日朝鮮人なんて、税制優遇があるから、どんどん人口増えてるじゃない。
在日外国人に対する税制優遇は存在しておりません、
また、人口が増えているという話も聞いたことがありません

>小さい政府、日本人のための政府を目指して欲しい。
民主党は財政政策方針として「小さな政府」を目指しています

226 :名無しさん@3周年:2005/06/15(水) 23:03:27 ID:H5Kdj0r/
   /::::::::::::::::::::::::::::::; :;:::"'
  /:::::;;:::::::::::::::::::::::::;;;ノ ヽ;:::\
 /::::::::ノ""'''''‐‐-‐'''"    ヽ:;::|
 |::::::::::|              .|ミ|
 |::::::::::|              .|ミ|
 |::::::::|    ,,,,,,, ノ ヽ,,,,,   |ミ| 
  |彡|.  '''"""    """'' .|/ 
 /⌒|  -=・=‐,   =・=-  | 
 | (    "''''"   | "''''"  | 
  ヽ,,         ヽ    .|
   |       ^-^     |     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   |     -====-   |   < なんでもありだ! 日本売却でもするかな
   \.    "'''''''"   /      \_________________
   /\ .,_____,,,./⌒\
\ /     ¬        \            / ̄ ̄ヽ
  \                \         /      \
   \   ・  | \ ・     \      /        ヽ
     \   /   \        \   /           |
      \           \    \/     |       |
        \     l  __   \  /       |      |
         \ ̄   ( 人 )   /         |      |
          \   |;;;;  |  /          |     |
           \  |;;  | /           |     |
             | |;   ;;|            /|    |
                ;;            /  |
\          /    ;;          /

227 :名無しさん@3周年:2005/06/15(水) 23:51:21 ID:FJnEjgIK
>>225
ありがとう。分かりやすい。
公務員減らして、財政均衡、小さな政府目指すところは大賛成です。
支持する党員に国籍と言ったのは、政治献金も日本人からだから。
また、政党助成金も日本人の税金だから。世界平和も大事と思うけど、
まず、国家は国民の生命と財産を守るのが義務。その対価として国民は納税してるから。
核問題、東シナ海のガス田、竹島の不法占領と漁民惨殺、日本人拉致、などは
外国人の支持者が無い政党のほうが日本人は安心して、任せられる現実を考えて。
差別を受けてる人の救済組織「朝鮮総連」と言ってるけど、「学習組み」とかの
活動が、スパイ行為をしてきたと、よく報道されてきてるし、一般的に考えて、
拉致にも深い関与が考えられる。だって、情報無し、下調べなしで、誘拐なんてできないもの。
逃走ルートの確保や見張り、全部できないよ、日本に支援者いっぱいいないと。
在日の税制優遇ないとのことだけど、例えば日本人からは徴収するのに、
彼らからは徴収しない、またはできないとなれば、日本人からは「優遇」に見えます。
実際に、外資の銀行でそのようなことを聞きました。まあ、それは日本人が海外に何年以上か
住めば、同様のことができるのですが。
財政をここまで追い込んだのは自民党、ここは激しく同意です。
民主党にも公務員減らし、できれば国土交通省など、OBが公共料金や税金を
食い物にしてる連中の退治と、大臣の責任追及、できれば省の廃止まで追求して欲しいです。
でも、ありがとう。

228 :名無しさん@3周年:2005/06/16(木) 16:39:14 ID:FZpOFUEZ
>>225

> 「拉致問題は存在していない」と主張していたのは
> 「社会党」と「自民党の一部の議員」です。「社民党」は主張していません

看板の話なんか 聞きたいとは思わん。 
その看板を今は使っていませんと いうだけだからな。 つまらんすり替え術だ、

これから日本人〈一般庶民〉にとっては厳しい時代が来る、
情報制御を狙って、人権法案がある、このような自由な掲示板も危ういだろう。
いままで 在日や官民を問わず利権の実体は隠されてきた また隠す算段を
するだろう。
在日利権の為の政策 法案は必要ないし、もう少し日本人の為の政をやって欲しいものだ。



229 :名無しさん@3周年:2005/06/16(木) 19:54:06 ID:XiZLNYQD
参政権や人権法をどうしても国籍条項抜きで通したいなら、
民取党よ、
指紋押捺制度を復活させなよ。
外国では、至極当然の事。

230 :中華圏から逃走せよ:2005/06/16(木) 19:59:05 ID:Zz5Jy7Zo
シナ共産党指令
第2.マスコミ工作
大衆の中から自然発生的に沸き上がってきた声を世論と呼んだのは、遠い昔のことである。
次の時代には、新聞、雑誌が世論を作った。今日では、新聞、雑誌を含め所謂「マスコミ」
は、世論造成の不可欠の道具に過ぎない。マスコミを支配する集団の意思が世論を作り上げる
のである。偉大なる毛主席は
 「およそ政権を転覆しようとするものは、必ずまず世論を作り上げ、先ずイデオロギー面の
 活動を行う」
と教えている。
 田中内閣成立までの日本解放(第一期)工作組は、事実でこの教えの正しさを証明した。
日本の保守反動政府を幾重にも包囲して、我が国との国交正常化への道へと追い込んだのは
日本のマスコミではない。日本のマスコミを支配下に置いた我が党の鉄の意志とたゆまざる
不断の工作とが、これを生んだのである。
 日本の保守反動の元凶たちに、彼等自身を埋葬する墓穴を、彼等自らの手で掘らせたのは、
第一期工作組員である。田中内閣成立以降の工作組の組員もまた、この輝かしい成果を継承して、
更にこれを拡大して、日本解放の勝利を勝ち取らねばならない。

231 :名無しさん@3周年:2005/06/16(木) 20:00:38 ID:umusf8hZ
それ昭和47年だかの記事だね

232 :名無しさん@3周年:2005/06/16(木) 20:39:36 ID:5IIxBnva
石井議員の仇を取れよ! そうしたら民主党を見直してやる。

233 :名無しさん@3周年:2005/06/16(木) 20:52:53 ID:r83TZOXG
なんでもいいが
岡田よ、子供たちとグァムなんか行ってねーで
スマトラ沖地震・津波被害のお見舞いに、はよ行け!

234 :名無しさん@3周年:2005/06/16(木) 22:49:02 ID:hPrFHu9X
真剣に競えるよう、世論にあわせて大胆に方針変えて欲しい。
個人的には、党員や候補者は日本人国籍にしてほしい。
支持率30%位、自民と同じ位にいつも維持できる政党になって欲しい。
競争で、政治はよくなる。政治も競争が必要。

235 :名無しさん@3周年:2005/06/17(金) 00:07:02 ID:xHl6tE31
>>227
君ねちょっと無邪気すぎるな、何がわかりやすいだ、ポポロンに丸めこまれるなよ
今の労働組合が大口支持組織である民主党に小さい政府なんかできるわけ無いでしょ
参議院民主なんかほとんど労組推薦議員のサロンだからな。
しかもおっとびっくり朝鮮総連の支持を受けてる?
うかつにも知らなかったな、でも知った限り俺は総連が支持する政党に投票はできんね。

自民党の腐った体制も120%うんざりだが
民主党もその受け皿となり得ないことが最近明確になってきて
このフラストレイションをどこにぶつければええのか、
教えてポポロン、どっかええとこありまへんか?



236 :名無しさん@3周年:2005/06/17(金) 00:11:07 ID:1HINZZcH
>>235
> 自民党の腐った体制も120%うんざりだが
> 民主党もその受け皿となり得ないことが最近明確になってきて
> このフラストレイションをどこにぶつければええのか、

エネルギー有り余っているのならお前が国を動かせ。

237 :名無しさん@3周年:2005/06/17(金) 01:16:40 ID:k3cQ/+mZ
反日左翼団体の日教組HPのリンクに載ってる政治家
http://www.jtu-net.or.jp/
http://www.jtu-net.or.jp/link/related/related_01.html

民主党 横路孝弘
民主党 鉢呂吉雄
社民党 土井たか子
社会民 横光克彦

民主党 角田義一
民主党 輿石東
民主党 佐藤泰介
民主党 水岡俊一
民主党 辻泰弘
民主党 神本美恵子
民主党 那谷屋正義
社民党 近藤正道

↓そりゃこんなこともするわな
民主党、愛国心に代わる言葉をあの”日教組”に相談
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1117196277/

238 :( ̄(エ) ̄)y-°°°:2005/06/17(金) 09:04:33 ID:DsuwQnXj

中国に利権が絡んでいるジャスコ岡田は、民主党の党首を辞めて欲しい。

。。

239 :名無しさん@3周年:2005/06/17(金) 12:52:42 ID:OCw4meX6
民主党を支持したいのですが… 日教組

民主党を支持したいのですが… 部落解放

民主党を支持したいのですが… 在日

民主党を支持したいのですが… 労組

民主党を支持したいのですが… 公務員

民主党を支持したいのですが… 旧社民・社会党議員

民主党を支持したいのですが… 半島

民主党を支持したいのですが…

240 :名無しさん@3周年:2005/06/17(金) 12:54:23 ID:Y8WeJQeu
狂気の法案を拉致問題の安部晋三先生と阻止しよう!!【■■2ちゃんねるが消滅します】

とんでもない言論弾圧法案=「人権擁護法」が国会に提出されようとしています!!!
この法案の真の狙いは、
@社会的には、2ちゃん/ブログをはじめとしたネット世界の一般人の小うるさい言論の圧殺であり、
A政治的には、拉致問題強硬派&在日参政権反対の自民右派の消滅です。
民族(朝鮮・中国・韓国)/ 同和 /信条(宗教・層化・赤化)他に関する一切の差別的発言を禁じるという狂気の法律です。

この法律の前例の無い恐ろしい特徴は、特定人に関する言動は当然、不特定多数の集団に関する一般的発言
(朝鮮人は〜〜と書くこと)までも圧殺しようとする点にあります。
◆違反者には、無令状捜索・差押、出頭要求、矯正教育が待っており、それを拒否すると、
さらに罰金30万&氏名・住所などの全国晒し上げを食らう(61条)という仰天内容です。

一刻も早く、防戦する安部先生達に、日本国民の怒涛の援護射撃をお願い致します!!!
※※以下5つともアドレス中に★をはさんであります、★を消去の上、どうか必ずご覧下さい!!※※ 
http://zinkenvip.fc2web.co★m/
http://blog.livedoor.jp/no_gest★apo/
http://blog.livedoor.jp/monste★r_00/
↑↑【凶悪法案の問題点&背景の全て】
http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goik★en.html
↑↑【首相官邸ご意見フォーム】イメージと違って、ここは非常に効果ありです!
全部読んでくれます、投稿テーマで返事が変わります!
http://meyasu.jimin.or.jp/cgi-bin/jimin/mey★asu-entry.cgi
↑↑【自民党目安箱】事態は急を告げています。文章は簡単でいいので、国民の「人権擁護法」への反対意思を、
とにかく 1 秒 も 早 く 党本部に伝えて下さい!
■□■人権擁護法ストップin日比谷公会堂 6/19(日)12:30〜16:00・無料・超大物国会議員登場・皆さん大挙してご参加を!■□■

241 :名無しさん@3周年:2005/06/17(金) 17:00:47 ID:DtpTzZea
ポポロンって必死になってるけど、
>>1の質問に対してはっきりと自分の意見を述べてないので
長文をダラダラ書かれても全然信頼性がない。

242 :名無しさん@3周年:2005/06/17(金) 17:37:20 ID:DtpTzZea
あともう一言。
>>1は知りたいことを簡潔にまとめているのに対して、
ポポロンはダラダラと長文。ちょっとウザイです。


で、>>1に対する俺の意見。
1〜6の政策による 「現実的なメリット」 は、「ない」。逆に、デメリットは 「ある」。
少なくとも、今の段階でこういう法案提出したり
こういう方針を日本の方針にしてもメリットはない。

じゃあなんで民主党はそういう政策を行うの?と聞かれれば、

「現実が見えてないから」 「日本より他の事を優先しているから」

としか答えようがない。
ほんとう、「今の段階だと」、1〜6の政策には何のメリットもないのに、
こういうことをする民主党の考えは正直理解不能です。



243 :名無しさん@3周年:2005/06/17(金) 18:09:16 ID:Fflsj+Bl
↑でも自民党政権が続くよりはマシに思えてしまう。

244 :名無しさん@3周年:2005/06/17(金) 18:28:50 ID:kVj/Uzvy
日教組っていまやカルト並。そこが推す民主なんと不気味なこと。外国人優遇する法案ばかり目につきます。危機意識まるでなし?ていうか存在が危険つぅことか。

245 :名無しさん@3周年:2005/06/17(金) 20:35:20 ID:/vXAw6fB
どこの国の政党なんだか…

| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
|  電波が強すぎます。. |
|__________|

             /
           //ビビビビビィィィ!!!
    どかーん!  _
       从";从 /||__|∧,
      (( ; ;"、; :(O´Д`)
     ((;";从.")と ))  ))つ
     `;Y ;"、 Y ノ ノ ノ
          (_ノ、_ノ

外国人でも党員OK!民主党、公明党、社民党
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1118967673/

246 :名無しさん@3周年:2005/06/17(金) 22:26:29 ID:g+MbKs9W
おい、民主党・社民党!!
国民は鬱陶しいこの時節、汗だくになって働いてるのに、
何で与党の会期延長に反対すんのか?
んなに国会の仕事がイヤか?
共産党は賛成してんだゾ。
んな事で、国民騙して、次の選挙勝てるとでも思ってるのか?

247 :ポポロン:2005/06/17(金) 23:17:17 ID:HBufPGEt
こんばんわ、そもそもポポロンです。少々御意見ご感想が
たまってしまったようです。細かく説明いたします。

>227
>支持する党員に国籍と言ったのは、政治献金も日本人からだから。
>また、政党助成金も日本人の税金だから。
近代的な日本の企業の多くは海外との貿易関係を持ちその資金は
グローバルマネーです。また外資系の企業も多く、
そういった企業からも献金を受けます。これは自民党も民主党も同じです。
ただ、これらの献金が「政治取引のための献金」であればこれは違法です。
一向に減る気配を見せない献金違反これらは大きな問題です。

「政党助成金」は各政党に対して分配されている税金です。
この助成金は議席数に対して分配され、ほとんどが自民党に分配されます。
議員になれば給与もちゃんと支給され、また小さな政党や
政党に属さない議員も居るため問題視されています。
現在共産党はこの政党助成金を受け取っていません。

248 :ポポロン:2005/06/17(金) 23:18:09 ID:HBufPGEt
続き
>まず、国家は国民の生命と財産を守るのが義務。
>その対価として国民は納税してるから。
国家は国民の生命と財産を守るのが義務です。
しかしその対価に納税していると言う認識は近代的とは言えません。

「国家は国民の生命と財産を守り、また国家の良心に基づき
救済すべき人権の保護目的のため」税金を徴収します。
ここで定義される「国家の良心に基づいた救済」は
「国家像」を指すと言え、国際的、国内的な人権救済姿勢を含むものです。

民主党は国民の生命も当然守る政党です。
その姿勢において自民党に劣るとは私は考えておりません。
自民党55年体制の終焉に民主党が「行政府の闇」と言う
パンドラの箱を少しあけました。この隙間から飛び出したのが、
「薬害エイズ問題」や「財政問題」を初めとする政官財の癒着によって
「隠されていたこの国の姿」です。これらに恐怖した自民党は社会党と結託し
すべての問題を闇に返してしまったわけです。

249 :ポポロン:2005/06/17(金) 23:54:49 ID:HBufPGEt
続き
>核問題、東シナ海のガス田、竹島の不法占領と漁民惨殺、日本人拉致、などは
「北朝鮮」や「竹島問題」は大きいので別途説明いたします。

>外国人の支持者が無い政党のほうが日本人は安心して、任せられる現実を考えて。
「外交手腕」と「支援者が誰であるか?」と言った問題には相関関係がありません。
外交問題を解決するには「あらゆる情報を持ち」、「相手の感情を理解し」、
「機を逃さず」、「粘り強く」交渉することが必要です。
そして、残念ながら小泉氏の外交手腕が優れているとは思えません。

250 :名無しさん@3周年:2005/06/17(金) 23:57:29 ID:ZquE7DxC
>>243
> ↑でも自民


また誤爆

251 :ポポロン:2005/06/17(金) 23:58:49 ID:HBufPGEt
続き
>差別を受けてる人の救済組織「朝鮮総連」と言ってるけど、
>「学習組み」とかの活動が、スパイ行為をしてきたとよく報道されてきてるし、
「スパイ活動」と「工作員活動」には、大きな違いがあります。
米ソの冷戦時代、日本は非常に重要な米ソの冷戦の情報戦最前線でした。
国内には各国のスパイや工作員が多数存在し活動しておりましたが、
「盗聴」や「密入国」などの違法行為を行わない限り、
「情報収集」は「合法な活動」なのです。

また、昔は今よりも日本も貧しく
国内で差別されている日系人はさらに極貧の生活を強いられていました。
こういった貧困が「アジアンマフィア」を生み、「右翼」や「左翼」の
活動をしていました。アジアンマフィアは大陸から密輸などを行い、
日本のヤクザと一緒に違法な活動をします。
彼らは金を積めば「何でもやるチンピラ」ですから、悪事を働いては
「イメージダウンさせたい団体の名前」を「自称」してきたわけです。

「自民党」に敵対している「社会党」を支援してきたわけですから
「朝鮮総連」が「スパイ疑惑」を掛けられることが多々あっても、
それは珍しいことではないのです。

252 :ポポロン:2005/06/18(土) 00:08:10 ID:0q7QuxW1
続き
>一般的に考えて、拉致にも深い関与が考えられる。
>だって、情報無し、下調べなしで、誘拐なんてできないもの。
>逃走ルートの確保や見張り、全部できないよ、日本に支援者いっぱいいないと。
国内には多数のスパイがおりました。それらの多くはアジアンマフィアですが、
全員がアジア人だけではありません、米ソの冷戦の重要拠点である日本には
多種多様な国家のスパイが存在していたのです。
朝鮮総連は北朝鮮の体制を批判しております。経済難民や脱北者なども援助しています。
そもそも、北の体制を非難して国内に残っている人たちや帰れない人達を
支援しているわけですから、拉致への組織的関与は考えにくいと思います。

>在日の税制優遇ないとのことだけど、例えば日本人からは徴収するのに、
>彼らからは徴収しない、またはできないとなれば、日本人からは「優遇」に見えます。
彼らも働けは税金を徴収されます。
徴収できない人たちが多いのは事実です、そういった人たちは生活保護を
受けられなければ、餓死するかヤクザになるしかありません
ここには「日本人でなければ餓死させて良いのか?」
といった人道的な問題がここに生じます。

253 :ポポロン:2005/06/18(土) 00:12:59 ID:0q7QuxW1
>228
政治家にとって看板は命です。
「看板を変える」と言うことはイディオロギー的な転換を意味します。
また、「看板が体を表さなくなった」場合もそれは政治的な趣旨目的から
外れた邪道な活動をしていると言えます。


254 :ポポロン:2005/06/18(土) 00:21:05 ID:0q7QuxW1
>229
>指紋押捺制度を復活させなよ。
在外人も犯罪が目的で留まっている訳ではありませんから
こういったことに対する協力は惜しまないかもしれません。
一方で、国内において廃止された制度を
復活されることが妥当かどうか?と言った議論はありそうです。

そもそも、日本の人権に関する評価は海外から見ると低いのが現実です。
国連常任理事国入りしたいと小泉政権が国連に働きかけた結果、
国連人権保護委員会から
「日本の人権保護活動に対する努力は不十分、
特に難民や在外人に対する扱いはぶっちゃけありえない」
との評価を受けたわけです。
そしてこれが国会で「人権保護法案」を議論するきっかけとなったわけです。

255 :ポポロン:2005/06/18(土) 00:35:10 ID:0q7QuxW1
>232
>石井議員の仇を取れよ! そうしたら民主党を見直してやる。
石井議員は「道路関連の談合実態」を調査していたようです。
大量の資料が遺品として残されており現在調査中です。
「高速道路建設談合」「橋梁談合」この裏に見え隠れするのは色々あります。
「ゼネコン」「KSD」「三菱」「右翼系ヤクザ」
そして「清和会」です。
「清和会」は自民党関係者でも恐ろしくて深入りしません。
表層は小泉氏、森氏とのんきなイメージで固めていますが・・・

256 :ポポロン:2005/06/18(土) 00:41:08 ID:0q7QuxW1
>238
ではあなたは誰が党首として適任だと思いますか?
私の中では岡田さんの評価は「高めです」
正直、菅さんや小沢さんでは党内のバランスを崩しかねませんし、
鳩山さんは腑抜けです。
それに対して、岡田さんはバランス感覚もあり、まじめさに信頼が置けます
まあ、国民の皆さまが真面目さを美徳として
考えておられないようには感じますが・・・

257 :ポポロン:2005/06/18(土) 00:46:41 ID:0q7QuxW1
>241
これらの問題は国際的な人権保護の問題なのです。
簡単にけりがつくならば世界中の人権活動家や政治家や宗教家が
廃業してしまうでしょう。
私にできることは、周辺にあるさまざまな問題に関して、
情報を提供し、議論を喚起することです。
思想信条の自由は近代的な民主主義国家では保障された権利です。
人権問題に関する、個人的な主義思想は個々人で判断するしかないのです。

258 :ポポロン:2005/06/18(土) 00:53:00 ID:0q7QuxW1
>244
現行の「日教組」の活動にご批判があるならば、
これは改革か解散をうながさなければなりません。
「日教組」に影響を与えられるのは「文部省」と「政府与党」です。

259 :名無しさん@3周年:2005/06/18(土) 07:15:40 ID:yvix2dhr
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄」
―――――――――――――‐┬┘
         民主党         |   
       ____.____    |   
     |        |        |   |   主権を窓から
     |        | ∧_∧ |   |   投げ捨てろ
     |        |( ´∀`)つ ミ |
     |        |/ ⊃  ノ |   |  主権
        ̄ ̄ ̄ ̄' ̄ ̄ ̄ ̄    |  


 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄」
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄                       
                        |   
       ____.____    |     |||
     |        |  ∧∧..  |  |     |||
     |        | / 支\ |  |     主権
     |        |(  `ハ´) |  |
     |        |/ ⊃━⊃━━━━┫        ┃
        ̄ ̄ ̄ ̄' ̄ ̄ ̄ ̄    |   ┃        ┃
                        |   ┗━━━━━┛
                        |
――丶ヽ〃――――――――― ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

民主党 「国家主権は要らない」「アジアのために」
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1108635590/
民主党が日本の国家主権の移譲や主権の共有、アジアとの共生を目指すことに
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1109516918/

260 :名無しさん@3周年:2005/06/18(土) 09:10:04 ID:XnngUvUP
227です。談合とかの追求頑張ってください。ホント腹立ちます。

キチンと説明されると「なるほどー」かなり多いです。
最近の中国や韓国の日本への領土、領海の鉱物、漁業資源の侵犯は、とても心配です。
実際にソ連崩壊でベトナム近海の軍事バランスが崩れた途端、海軍力を背景に南沙諸島に
中国は進出、そこを足がかりにベトナム沖で勝手に油田開発して、現在も
操業中です。その油田は中国がアメリカメジャーと組んだJVだそうです。
友人に聞いたので間違いないと思います。
東シナ海は、流石にアメリカは引っ込んだようですが。中国単独でもやられそうです。
民主党はこのような主権侵害に、特に国連で拒否権を持つ常任理事国に、どのように
対応するのでしょう?反日をあおってくる、天安門で武器を持たない一般市民を虐殺する
恐ろしい国です。話し合いとか、かなり難しそう。
日本の財政事情を好転させる可能性が唯一残されてるのがこの海洋資源の現金化かなあ?
とか思います。是非、どこの政党が与党になろうがこれは守って貰いたい。
子孫のために。
あと、しつこいようですが、支持をどこの団体が勝手にしようがかまわないけど、
党員、候補者は日本人にこだわったほうが、素人には安心感を与えることは
間違いないと思います。

261 :名無しさん@3周年:2005/06/18(土) 14:35:30 ID:M8jKkzez
>>257
>私にできることは、周辺にあるさまざまな問題に関して、
>情報を提供し、議論を喚起することです。

周辺にあるさまざまな問題じゃなくて>>1にある質問にだけ答えてればいいんだよ。
簡潔にな。

知識自慢したいなら人権スレでも立てて独演会やってれば?

262 :名無しさん@3周年:2005/06/18(土) 14:57:14 ID:V/9hL/IL ?#
ビザ無し選挙権や不正入国選挙権も認めるのかな?
外国人国外投票権くらい認めたら地球市民かもしれない。

263 :名無しさん@3周年:2005/06/18(土) 18:16:20 ID:cRQzEe6v
>>261
> 知識自慢したいなら人権スレでも立てて独演会やってれば?

毎週日曜11時は
田原の毒宴会ですな。

ぷりっきゅあ・ぷりっきゅあ♪

264 :名無しさん@3周年:2005/06/18(土) 18:48:34 ID:WjM1Jo9l
ttp://www.sankei.co.jp/news/editoria.htm
■【主張】対中外交 民主党議連に期待したい <産経社説、6、18>

民主党内に「真の対中外交を考える会」が設立された。中国に対して筋の通った外交姿勢を確立
しようという有志議員の集まりである。

設立趣旨は中国に対し「主張すべきは堂々と主張する骨太の外交に転じなければならない」
としたうえで、靖国、歴史教科書、東シナ海の天然ガス田、尖閣諸島、北京五論などの問題を
真剣に考えていきたいとしている。主権国家として当然の外交理念がうたわれている。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
社説の目の付け所は悪くない。最初、皮肉で書いているのか、と思ったのだけれど、そうでも
ないような。民主党の一部の動きは外交政策の基本構造を考え直すというよりは、原潜や反日
デモで決定的に悪化した日本国民の対中感情の「空気を読んだ」ポピュリズムにしか見えない
けれど、それでも国民の意識変化を捉えられない馬鹿よりは良いとすべきなのかもしれない。

民主党が本気で中国論をやるなら、増大する軍事費やアジア地域の安全保障のあり方、
台湾問題・北朝鮮問題が入らなければ嘘だろうに。

265 :ポポロン:2005/06/18(土) 22:49:23 ID:PmgbrWOF
みなさま、お酒は二十歳になってからです
そもそもポポロンです

国会の取り巻く空気には緊張感が欠けているようですね
民主党議員にもお酒を飲んでいた議員が居たらしいですが
名前がはっきりわかるほど飲んでいたのでしょうか?
もしかしたら彼らは一緒にお酒を飲んで国会に来たのかもしれませんね
民主党議員も元自民党という方達が多いですから、
かな〜り仲良くやっている議員方もおられるようです
まあ良い方向で仲良くやっていただきたいものですね

今日は外交問題特に「竹島問題」について語っていきます

266 :ポポロン:2005/06/18(土) 23:06:50 ID:PmgbrWOF
さて、外交を語る前に「米ソの冷戦」を軽くおさらいしておきましょう
太平洋戦争終了後、世界は「ソ連」と「米国」の2つの超大国によって
にらみ合います。アジアでは日本は米国側、中国はソ連側そして周辺各国は
米ソの代理戦争で上げしいゲリラ戦を繰り広げたわけです。
お隣の朝鮮半島ではソ連の支援を受けた「北朝鮮」と
アメリカの支援を受けた「韓国」に分断され、これが38度線を境に
今日までにらみ合いを続けているのです。

米ソの冷戦を単純な武力抗争でくくれないのはこれが「社会主義」と
「資本主義」といったイディオロギー的な対立構造を持っていたためです
第2次世界大戦前後は「帝国主義」「植民地支配」「人種差別」などが
世界中に存在し、そのドサクサに「市民が社会のために富を公平分配しよう」
と言った革命運動がロシアで起こり、「ソ連」が出来上がります。革命当時は
貴族支配から脱却する民主主義革命と見られていましたが、
大戦下の軍国主義体質を強化し、スターリンの独裁する
「中央集権全体主義国家」へと変質していき、体制への不満を
言論統制でコントロールする一般的な皆様がイメージするような
「ソ連」が形作られたわけです。

267 :ポポロン:2005/06/18(土) 23:15:39 ID:PmgbrWOF
米ソの冷戦構造下に置かれた戦後の日本は米軍の補給基地として
戦争特需で潤います。その裏で、アジア各国で繰り広げられる
ゲリラ戦で行き場所を失った経済難民や中国などの抑圧主義から
他出してくる亡命者、戦前日本で暮らしていて帰れなくなった在外人など
多数の難民が流入しました。
しかし彼らの問題は国内ではほとんど知られていません。

268 :ポポロン:2005/06/18(土) 23:28:24 ID:PmgbrWOF
こういった流れの中「米ソの終わりなき対立」のもとで日本にも
米国依存ではなく「独自の外交政策で日本国民を守らねばなるまい」と
考えた政治家が現れます。その中の一人が「田中角栄」そのひとです。
田中角栄は自民党内の田舎議員に金を巻いて味方につけ実権を握ると
中国との国交正常化を果たします。
これにより米ソの冷戦に一定の歯止めがかかり、
現在の日中、日韓、日露関係の基礎が作られたと言えます。

それと、地方への税金大量投入などによる公共事業のばらまきの元を作ったとして
現在では悪者扱いされることが多い彼ですが、角栄当時の日本の地方は
それこそ「テレビもねえ、ラジオもねえ、おらが村には電気がねえ」と
言ったことが珍しくなかった時代です。現在に至っても公金のバラまきを
止められないのは現在の自民党の問題であると思えます。

269 :ポポロン:2005/06/18(土) 23:35:53 ID:PmgbrWOF
さて、米ソの冷戦構造下でソ連との日本の間には
「北方問題」が残されています。
太平洋戦争終戦後、「戦勝国連合」(現在の国連)によって
日本の国土や国境線は決定され、このとき「竹島」は日本の領土に
なっています。しかしながらこの国境線は米国を初めとする
戦勝国によって設定され、ソ連側や一部の国家はこれを否定しています。
戦後のどさくさに、ソ連は北方4島に上陸し武力占拠、
韓国も竹島を占拠しています。

270 :ポポロン:2005/06/18(土) 23:41:26 ID:PmgbrWOF
「竹島問題」および「北方領土問題」をどうやって解決するか?
ですが、「自民党の方針」は「アメリカの力」で「民主党の方針」は
「国連の力」でと言ったスタンスが若干異なりますが、
それ以上の情報は世間に公表されていません。
外交は基本的に「カードを伏せて」相手と向き合って
「タイミングを見てカードを使う」ものだからです。

271 :ポポロン:2005/06/18(土) 23:53:08 ID:PmgbrWOF
さて、「竹島」についてもう少し説明しましょう。
竹島は韓国と日本の中間に浮かぶ小さな島です。現在、韓国軍が
ここに駐留しています。韓国軍は38度線を境界に北とにらみ合い
時には実践も経験する、本物の緊張感を持った軍隊です。
これにうかつに近づけば当然命の保障はありません。

戦前や江戸時代あたりには日本領土だったようですが、近代と異なり
両国の合意に対する国連承認もなく、かなりアバウトな境界線で
あったと言えます。また戦後の韓国は南北に分断された経緯もあり、
戦前の国家とは「まったく別物」として認識しなければなりません。

272 :ポポロン:2005/06/19(日) 00:04:58 ID:LxE3sn/V
この問題すでに半世紀近くこの状況がつづいて居るわけですが、
なぜか日本政府は本腰を入れようとしません。
しかも韓国は日本と同じ米国の同盟国であり外交ラインも確立しています。

ではなぜ政府は本腰を入れないのかと言うと
日本の領土であるとする根拠が「戦勝国連合の定めたライン」
であるためです。つまりこれは
「竹島の皮をかぶった北方領土を含む国境問題」なのです。
もし、日中間の歴史論争で戦えば豊臣秀吉の時代には
戦争をしていたわけですから、かなりの泥仕合が予想されます。
また、韓国が日本の領土であることを認めても北が茶々を入れてきます。
この問題は大いに複雑です。そのため小泉政権は国連の力を強めるべく、
常任理事国入りを目指し、アメリカに擦り寄ります。
しかし、国連に呼びかけても、ロシア、中国、アメリカを
巻き込むわけですから問題がむしろ難しくなる可能性もあるわけです。
竹島の前には「国連のライン上では日本の領土」
「半世紀近くこれを韓国が武力占拠している」
「日本側は軍事的奪還作戦を半世紀以上も行っていない」
と言う既成事実と時間だけが積み重なっているわけです。

273 :ポポロン:2005/06/19(日) 00:16:21 ID:LxE3sn/V
さて、この複雑きわまる問題ですが、解決の糸口がないわけでもありません。
ソ連崩壊により、ロシアが誕生し米ソの冷戦が終結した。
旧ソ連側の国々は外交ラインを開いて平和なムードが漂ってきました。
ベルリンの壁は崩壊し、東西ドイツは統一されました。

そういった一連の流れで朝鮮半島問題や北方問題解決の
糸口を見つけたいわけですが、日本にはアジア外交の
「キーカード」となる「ロシアとの外交ルート」が非常に脆弱です。
自民党政権は首相が変わると外交方針ががらりと
変わってしまう性質を持ち、終始一貫した方針で
外交に取り組むことが難しい政党と考えられます。

274 :名無しさん@3周年:2005/06/19(日) 01:09:15 ID:gKLBrInY
>>ポポロン
自民・民主の比較議論は別スレでどうぞ。
スレタイと>>1の日本語理解できないの?

275 :名無しさん@3周年:2005/06/19(日) 10:43:58 ID:l52Od1Pr
http://ime.st/aog.2y.net/forums/index.php?showtopic=1550

日本の子供がこんな絵書いたら、日教組教師が悶絶死するわな。
こんな韓国の教育界と仲いいんだろ?お前ら工作員じゃん。

276 :名無しさん@3周年:2005/06/19(日) 22:04:14 ID:jtEYKLo3
民主党は外国人参政権を結党の基本政策したり、国家主権を移譲させるなんて言っているとんでもない売国政党だぞ。
選挙前になると反日売国マスコミの朝日とTBSが民主応援報道するけどもうだまされるなよ。
民主党は、旧社会党の生まれ変わりなんだよ。選挙で民主に投票した奴、責任とってくれよ。


永住外国人の地方選挙権
民主党は結党時の「基本政策」に「定住外国人の地方参政権などを早期に実現する」と掲げており、これに基づいて永住外国人に地方選挙権を付与する法案を提案しました。
http://www.dpj.or.jp:80/seisaku/sogo/manifesto/index/01_03.html

民主党岡田代表、羅鍾一駐日韓国大使と会談
(対韓外交=主に日本側に問題・在日韓国人の地方参政権=努力している)
http://www.dpj.or.jp:80/news/200405/20040528_02korea.html

民主党「憲法提言中間報告」のポイント
(1)グローバリゼーションと情報化に伴う新しい変化や価値に応えるために。
◆国家主権の移譲や主権の共有へ
http://www.dpj.or.jp:80/seisaku/sogo/BOX_SG0057.html


277 :名無しさん@3周年:2005/06/19(日) 22:23:17 ID:/OMr07fI
自民党は抵抗勢力が七割だ、ということを忘れないでいただきたい。
小泉総理がどんなに改革法案を出したところで、骨抜きされた法案しか通らない。
自民党内閣では構造改革できないのだから、自民党内閣が続くかぎり日本政府の赤字は急速に膨れ上がる。

日本政府はそのうち、ハイパーインフレに頼るしか借金を帳消しできなくなる。
そして日本円は大暴落し1ドル=2000円ということになる。
そして外国が安くなった日本を買いに来る=売国
売国奴は莫大な借金をしてまで利権政治を続ける人たちでしょう。

民主党は売国政党ではありません。

278 :名無しさん@3周年:2005/06/20(月) 03:46:02 ID:neKE2JS0
>>277
> 自民党は


誤爆スマソ

279 :名無しさん@3周年:2005/06/20(月) 07:53:36 ID:AHeXQCRg
>>277
誤爆乙

280 :ポポロン:2005/06/20(月) 23:58:32 ID:zdnJ6d2j
みなさんこんばんわ、そもそもポポロンです
あいもかわらず、クソレス誘導や選別上げをしている方達が居るようですね
おつかれさまです

さて、先週のお酒を飲んでいた議員の話をしますね
先週金曜日に自民党議員の一人が民主党議員に
「お前酒飲んでるだろう!」と言われて
議場からスタコラ退散してしまいました
その跡で自民党から民主党議員の3名を名指しで
飲酒の疑いがあると仕掛けられて民主党からも
「小泉総理その他も飲んでいたのではないか?」と
くだらない話になりました
これは、会議延長された郵政法案を時間切れ廃案に
追い込むための布石ですが、実に緊張感がないですね
その反面、自民党内の郵政民営化法案反対派のなかでは
「反対したら公明党が選挙協力してくれなくなる」とかで
ほとんど可決が決まってしまった印象があります
自民党反対派には信念や良心がないようですね、もはや死にたいです

さて自民党が指摘した民主党の3名の議員はどうやら経団連の
主催するパーティーに参加してきた議員のようです。
もしかしたら問題の議員はここでお酒を飲んでいたのかもしれませんね・・・

281 :ポポロン:2005/06/21(火) 00:15:30 ID:dSdgIUal
さて、私が1の質問い答えていないとおっしゃられる方が居ますが
これは大きな間違いです
上記で記載したように1に記載されている内容は「情報の葉」の部分です
私が提供している各々の情報が「情報の枝の部分」にあたり
1の政策の意味や意図について皆様が理解するためには
「情報の木」の部分すなわち、「国家に求める良心」や「国家像」に
関して思考をめぐらせていただく必要性があると考えます

すなわち、「年金問題」、「日本の歴史問題」、「NHK問題」、「竹島問題」、
「国連常任理事国入り問題」、「日米関係」、「イラク戦争」、「対外ODA」、
「人権保護法案」、「靖国問題」、「郵政民営化問題」
これらの点は「小泉氏の考える日本の国家像」という線で結ばれ、
またこれらの諸所の問題に対する民主党の姿勢が比較されるべき
「政治の争点」と呼べるものなのであります

また、複数の類似するスレットを立て、論点の脇へ誘導を試み、
意図的に議論を妨害する人たちが居る限り、
私の意見が1つのスレッドに集中することが最も好ましいと考えられます

282 :ビリー・ザ・マッド:2005/06/21(火) 00:38:16 ID:dkAPzcRn
う〜ん、久々に来てみたら
ほとんどポポロンさんの一人カキコの散布になってる・・・・


みなさん他スレに移動しちゃったのかなあ・・   ~━⊂(・ω・` )


ポポロンさん、以前にも伝えましたが
やっぱり、もうちょっと、現実を踏まえた論弁を展開していかないと
スレッドを読んだ人も、辟易して
ポポロンさんのカキコを白眼視で見てしまうのでは?

そうなってしまうと、逆効果となってしまい
ポポロンさんの伝えたい事柄も
結果的に受け入れられないのでは?

と、心配する今日この頃・・・(´・д・`)


283 :名無しさん@3周年:2005/06/21(火) 08:41:32 ID:9BjQYvRw
自民党がこれまで、子孫の可処分所得を増税で削るほど財政赤字を増大させた
こと、また、現在も増税が続いていることは事実です。
橋本派や亀井元政調会長がガンガン地方を中心にハコモノを建設し、地方自治体は
いま、その維持費や建設費の返済で困窮しています。前回の衆議院選で、多く
地方の議席を自民が落としたのはその表れでしょう。
それに変わる政党に育って欲しい、自民と同程度の30%の支持率を得る。
古参の民主党員や議員にとって、主義主張を曲げ「大衆迎合」と言われるかも
知れません。
でも、その大衆や政治素人の意見にも耳を傾けることにも頑張って欲しいです。

284 :名無しさん@3周年:2005/06/21(火) 18:05:50 ID:ofHUKRzR
>>283
> 自民党が

誤爆。他所でやれ。


285 :ポポロン:2005/06/22(水) 23:15:44 ID:DQN9jtKL
こんばんわ、そもそもポポロンです。
ずいぶん古いスレッドを上げまくっている人たちが居るようです。
目的は「相対下げ」による印象操作と議論封じでしょう。
韓国の会談で小泉氏の意味不明トークが炸裂し、税調が
「小泉氏は消費税は上げないと公言しているが、所得税はOKだろう」と
めちゃくちゃな理論ですから、信者の方も議論つぶしが大変ですね。

>282
もともと政治版は過疎スレッドなのですよ。
「コピペフッシャー」と「誹謗論」で水増しされていたのが現実です。
情報の取捨選択がしにくい奈々氏同士の議論は成立しにくく、
コテハンを使ってる人の数が、実態のスレッドの賑わいぐわいなのです。
それと、私も人間ですから認識の誤りや推量の域を出ない部分も多いです。
しかしながら私は議論の封殺や意識の誘導を良しとはしません。
貴方は自らの信じれる情報を信じ、自らの信じられない情報を疑い、
自らの言葉を語っていけば良いとおもいます。

286 :ポポロン:2005/06/22(水) 23:30:43 ID:DQN9jtKL
>283
橋本派は最大派閥ですからいろいろな利権が絡みますが、
基本的に橋本派は「財政再建路線」を提言しています。
そもそも、日本の財政危機は10年以上前から危機感が指摘されており、
それに対する危機感は自民党内でも共有されていたと考えられます。
にも拘らず「箱物至上主義」を捨てられないのは自民党が
「箱物を分配するための組織」に成り下がり、党内の派閥争いと、
上位解脱の「選択将軍制」とも言える総裁の絶対的な権力集中構造です。

そもそも、自民党内の箱物担当は「清和会」です。
小渕の不幸から権力が清和会にシフトし、公明党と清和会の連携が
経世会を死にたいにしています。日歯で牙をむかれた経世会には
状況を自浄する力はもはやなく、政権交代以外に現状を打破する
方法はないと思われます。

287 :名無しさん@3周年:2005/06/23(木) 00:59:42 ID:Di4INHnJ
       ∧∧ 
      /中 \              ∧∧
      ( `ハ´)            <ヽ`∀´>
       ( ゚¶゚¶)             ( ゚¶゚¶)
    / ̄ ̄ ̄ ̄.\          / ̄ ̄.\
    |) ○ ○ ○ (|          |)  ○  (|
   /″        \       /″    \
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  /:::::;;:::::::::::::::::::::::::;;;ノ ヽ;::\    /::::::::::::::::::::::"ヘヽ
 /::::::::ノ""'''''‐‐-‐'''"    ヽ:::|   /:::::::::::::::::::::::::ノ  ヽヽ
 |::::::::::|   中国様命   |ミ|  ./::::::;;;;...-‐'""´´   |;;|
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