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【パチンコQ&A(初心者質問スレッド51 】

1 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/04/28(木) 14:51:55 ID:mDjEz3yE
パチンコ初心者の方、質問のある方は気軽に質問してみましょう。
できれば質問する前に>>2-9あたりのテンプレに目を通したり、
検索したりしてみてください。
マルチポストとsageでの質問はマナー違反です。

答える方は、なるべくわかりやすく説明してあげてくださいね。
簡単な用語説明などはテンプレを活用してください。
ネタ、荒らし、煽りは完全スルーでお願いします。

みんなで協力して良心的なマターリとしたスレにしていきましょう。
初心者スレにつき、荒らしや中傷行為などは避けてください。お願いします。
荒らし・中傷行為等を見かけても、無視してください。
マルチポストはご遠慮ください。あっちこっちで同じ内容の質問をすると、
回答者がスネて答えてくれない可能性があります。
また、初心者が混乱しますので、ネタは禁止とします。

2 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/04/28(木) 14:52:44 ID:mDjEz3yE
用語についての質問は、下の検索サイトや用語集を見ても分からない場合
だけお願いします。
このスレや過去スレに同様の質問がないか検索してみるのも大切です。
大体のブラウザは、Ctrl-f で検索画面が表示されます。

★検索エンジン使用例
「CR新世紀エヴァンゲリオンSF」の大当たり確率を調べる場合、
検索エンジンに「CR新世紀エヴァンゲリオンSF 確率」
と打ち込んで検索すればそれの載ってるサイトに行き着けるはずです。
機種名をできるだけ正確に指定しましょう。

★検索サイト
Google(http://www.google.com/
Yahoo Japan(http://yahoo.co.jp/
★パチンコ情報サイト(メーカーリンクあり)
P-WORLD(http://www.p-world.co.jp/
info-P Land(http://www2.info-p.ne.jp/
777@nifty(http://777.nifty.com/
パチンコビレッジ(http://www.pachinkovillage.ne.jp/
パチンコミュージアム(http://www.pachinkomuseum.com/
まんさいパチ&スロ(http://www.mansai777.com/
★パチンコ、パチスロ雑誌サイト
パチンコ・パチスロ必勝ガイド(http://www.byakuya-shobo.co.jp/pachinko/
パチンコ・パチスロ攻略マガジン(http://www.pachimaga.com/
★用語集
パチンコビレッジ・パチンコ用語辞典(http://www.pachinkovillage.ne.jp/jiten/index.html
★ボーダライン計算
賭博士(http://www.tobakushi.net/pachinko/index.html
(このHPのCRフルスペックの計算は間違ってるので注意して下さい)

3 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/04/28(木) 14:53:14 ID:mDjEz3yE
Q パチンコの抽選の仕組みは?
A デジパチの場合、ヘソ(スタートチャッカー)に玉が入ると、
変化し続ける乱数から値を1つ取得します。
これが大当たり判定になっていて、通常と確変も決まっています。
これ以外の判定はありません。台を叩いても無駄です。

Q 激アツリーチが外れた…ボッタクリ店確定ですか?
A リーチアクションは、大当たり判定が「終了した後」に選ばれます。
つまり、大当たり抽選になんら影響はありません。
激アツリーチハズレは、「外れていたが台が激アツリーチをたまたま
選んでしまった」と解釈するのが正しいです。
例外) 液晶のハネモノのラウンド抽選は、チャッカーで行っています。
つまり、抽選された後にVに入ればそのラウンドになります。

Q ボーダーで本当に勝てるの?
A ボーダーは計算上トントンになる回転率のことをいいます。
これ以上回れば収支がプラスになるという机上の計算です。
またこれは、少ない投資金額で多く回せば損が少ないという
考え方でもあります。
必ず勝てるというわけではありませんが、目安として活用すれば
損失が少なくなるでしょう。
詳しく勉強したい方は、ボーダー理論の甘い罠(http://home.att.ne.jp/alpha/knu777/

Q スルーチャッカーって何ですか?
A ヘソ下の電動チューリップが開いたり閉じたりする抽選を行うところ
です。ここに玉が通らないとチューリップは開きません。
電動チューリップは確変や時短のときに活躍します

4 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/04/28(木) 14:53:43 ID:mDjEz3yE
Q 羽根モノは初心者でもできますか?
A もちろんできます。
玉がVというところに入れば即大当たり。それが羽根モノです。
さらにVに入れば大当たりが継続します。
単純明快で、比較的少ない投資で楽しめるのですが、大当たり出玉が
少ないのが欠点です。

Q 攻略法って何ですか?
A 抽選の仕組みや役物の動作などの隙をついて、意図的に当たりや出玉を
引き出したり、無駄を省いたりする方法です。
当たりを狙う攻略法は、ほぼすべてといっていいくらいガセネタかゴト行為
ですから、買わないようにしましょう。
無駄を省く小技には、まれに本物があります。ラウンド間の打ち出し休止も
広い意味での攻略法といえるでしょう。

Q ハマったあとは早く当たりますか?
A 「Q パチンコの抽選の仕組みは?」で説明したとおり、いつも同じ確率で
抽選をしています。インチキで突然抽選方式が変わらない限り、ハマリの
あとに当たりやすくなることはありません。

5 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/04/28(木) 14:57:11 ID:W2QQdAgc
Q 出玉はお金に換えられるの?
A 店で直接お金に換えると賭博になるので、まずは換金用の特殊景品に
交換します。それを持って店の外に行き、換金所の小さな窓に差し入れると
現金が出てきます。店を出る前に換金所の場所を聞きましょう。

Q 客が多い店、開店前に並んでる店、新装開店後は出ますか?
A 何ともいえません。
客が多くて開店前に行列ができる店は、ガラガラの店より出玉はマシ
でしょうが、立地条件や競合店の有無などにもよります。
新装開店も、数日は出さないケースがあります。

Q 羽根モノで台を叩いている人がいますが、叩くとVしやすいのですか?
A そんなことはまったくありません。
台を叩くという行為によって店員に注意されてり、最悪の場合出玉没収とい
ケースもあるそうですから、羽根モン、デジパチに関わらず
絶対に叩かないようにしましょう。

Q Kって何の単位ですか?
A 『キロ(K)』の略です。パチンコ板的には『1K=\1000』となります。
貸し玉料金は1玉=\4ですので、1Kで250個の玉が借りられます。

6 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/04/28(木) 14:57:59 ID:W2QQdAgc
★前スレ
【パチンコQ&A(初心者質問スレッド50) 】
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1113001579/

7 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/04/28(木) 14:59:23 ID:W2QQdAgc
【パチンコQ&A(初心者質問スレッド49) 】
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1110919815/
【パチンコQ&A(初心者質問スレッド48) 】
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1108427036/
【パチンコQ&A(初心者質問スレッド47) 】
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1105772745/
【パチンコQ&A(初心者質問スレッド46) 】
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1101214421/
【パチンコQ&A(初心者質問スレッド45) 】
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1096203437/
【パチンコQ&A(初心者質問スレッド44) 】
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1092115832/
【パチンコQ&A(初心者質問スレッド43) 】
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1088729128/
【パチンコQ&A(初心者質問スレッド42) 】
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1086711122/
【パチンコQ&A(初心者質問スレッド41) 】
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1084948227/
【パチンコQ&A(初心者質問スレッド40) 】
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1080944952/
【パチンコQ&A(初心者質問スレッド39) 】
http://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1077631570/
【パチンコQ&A(初心者質問スレッド38) 】
http://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1075044895/
【パチンコQ&A(初心者質問スレッド37) 】
http://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1072149006/
(36抜け)
【パチンコQ&A(初心者質問スレッド35) 】
http://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1067084631/
(34抜け)
【パチンコQ&A(初心者質問スレッド33) 】(HTML化待ち)
http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1062861512/

8 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/04/28(木) 15:00:20 ID:NLAVpUyI
【パチンコQ&A(初心者質問スレッド32) 】(HTML化待ち)
http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1060440491/
【パチンコQ&A(初心者質問スレッド31) 】(HTML化待ち)
http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1057863420/
【パチンコQ&A(初心者質問スレッド30) 】(HTML化待ち)
http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1056548176/
(23-29抜け)
【パチンコQ&A(初心者質問スレッド22)】(HTML化待ち)
http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1041871624/
【パチンコQ&A(初心者質問スレッド21)】
http://gamble.2ch.net/pachi/kako/1039/10392/1039273540.html
【パチンコQ&A(初心者質問スレッド20)】
http://gamble.2ch.net/pachi/kako/1036/10367/1036760917.html
【パチンコQ&A(初心者質問スレッド19)】
http://gamble.2ch.net/pachi/kako/1034/10343/1034345379.html
【パチンコQ&A(初心者質問スレッド18)】
http://gamble.2ch.net/pachi/kako/1031/10316/1031660106.html
【パチンコQ&A(初心者質問スレッド17)】
http://gamble.2ch.net/pachi/kako/1028/10289/1028914899.html
【パチンコQ&A(初心者質問スレッド16)】(HTML化待ち)
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1026899051/
【パチンコQ&A(初心者質門スレッド15)】
http://ex.2ch.net/pachi/kako/1025/10251/1025192409.html

9 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/04/28(木) 15:00:49 ID:NLAVpUyI
【パチンコQ&A(初心者質問スレッド14)】
http://ex.2ch.net/pachi/kako/1022/10221/1022164619.html
【パチンコQ&A(初心者質問スレッド13)】
http://ex.2ch.net/pachi/kako/1018/10187/1018716050.html
【スロ/パチQ&A (初心者質問スレッド12)】
http://ex.2ch.net/pachi/kako/1012/10122/1012266911.html
【スロ/パチQ&A (初心者質問スレッド11)】
http://mentai.2ch.net/pachi/kako/1010/10106/1010687471.html
【スロ/パチQ&A (初心者質問スレッド10)】
http://mentai.2ch.net/pachi/kako/1008/10080/1008010900.html
【スロ/パチQ&A (初心者質問スレッド9)】
http://piza2.2ch.net/pachi/kako/1005/10051/1005171628.html
【スロ/パチQ&A (初心者質問スレッド7)】
http://piza2.2ch.net/pachi/kako/1001/10017/1001764638.html
【スロ/パチQ&A (初心者質問スレッド6)】
http://piza2.2ch.net/pachi/kako/1000/10008/1000815850.html
【スロ/パチQ&A (初心者質問スレッド5)】
http://salami.2ch.net/pachi/kako/996/996410183.html
【スロ/パチQ&A (初心者質問スレッドW)】
http://salami.2ch.net/pachi/kako/992/992352058.html
【スロ/パチQ&A (初心者質問スレッド3)】
http://salami.2ch.net/pachi/kako/988/988584216.html
【 パチスロ 初心者Q&A (002)- 】
http://salami.2ch.net/pachi/kako/982/982697856.html

10 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/04/28(木) 15:04:03 ID:NLAVpUyI
テンプラ貼り付け終了
スレタイ 【…(…51)】です。51のあとの「)」が抜けてしまいました。
申し訳ないです。

11 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/04/28(木) 15:06:26 ID:S3QwVwiC
まあ、ガンガった!
おまいはよくやった!

12 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/04/28(木) 15:13:58 ID:hHUjEcky
パチンコ危険情報、初心者でもコレだけは知っておこう!

【等価店、高換金一律釘調整店では負けるだけ】
 1箱の威力で客を煽るが経営上回収台しか無い(ボーダー理論参照)
 1発を夢見てボーダーも考えないで投資する頭の弱い人はこれで破産、自殺する

【スロットでは一般人は不利】
 店長の親族が高設定台を独占してしまうので一般客は回収台しか打てない

【新基準1/500の殆どは回収台】
 基本的に回収設定で早期に経費回収しようとする、当然客離れも早く
 客が飛べば安易にすぐ入れ替え、これではメーカーが儲かるだけ

13 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/04/28(木) 16:28:21 ID:U8vwshFm
>>1
乙。

>>12
ウソイクナイ。

>【等価店、高換金一律釘調整店では負けるだけ】
均一調整ならば、正しいといえる。
…が、最近は競争が激しいため、等価店で均一調整をする店は実は少ない。

>【スロットでは一般人は不利】
営利法人がパチンコ屋を運営するこのご時世。
こんなことをやる店長は、あっという間に更迭されます。
店長が親族に儲けさせてるなら、店への背任行為ですから。

>【新基準1/500の殆どは回収台】
1/500が危険なのは、早期回収に走るからじゃない。
早期回収に走るという意味では、ほとんどの機種が該当する。

単純に期待値だけ考えるなら、1/500の機種の方が甘く調整してあることが多いが、
初期投資がかさむ可能性が高いというのが、1/500が危険である理由。


14 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/04/28(木) 17:05:47 ID:eQAcLnRk
>>13
社員乙

15 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/04/28(木) 18:19:21 ID:LBHKGCLF
釘を読んで沢山回すのが釘派はわかるけどボーダーと波ってなんですか?

16 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/04/28(木) 18:56:26 ID:XTapexoV
釘を読んで少額で沢山回すのがボダ。
過去の偶然を必然や仕様と思いこみ、未来を読もうと頑張ってるのが波。
波の親戚にオカルト。

17 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/04/28(木) 19:39:00 ID:zghdB5UH
>>13
>…が、最近は競争が激しいため、等価店で均一調整をする店は実は少ない。
競争が激しいのは低換金・高換金で変わらないと思います。

特定のお客(開店前から並ぶ暇人)に勝ちが集中しがちになるのを
承知の上でメリハリを付けるか、或いは多くのお客に勝ったり負けたり
しながら、より多くのお金を使ってもらうために均一調整とするか?
お店の方針次第でしょう。

ただ、高換金店のほうが、「試行回数が少ない ≒ 釘と出玉の関連が薄い」
ので「見せ釘」は設置し易いかもしれません。

18 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/04/28(木) 21:10:06 ID:5bpDLoyE

保留が4つの時は回転速度は速くなるんですか?3つのときもなるんですか?



19 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/04/28(木) 21:17:17 ID:2hjHfgKn
イマイチ良くわかんないんだけど、パチンコって玉が入った瞬間に当たりかどうかが決まってるんですよね?
じゃあ、ホルコンで調整できないんじゃない?

20 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/04/28(木) 21:19:15 ID:eST8xWsN
>>18
機種による。

>>19
できません。
ホルコン=台の情報を集めて集計する機械。


21 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/04/28(木) 21:20:47 ID:5D8RcfAo
ホルコンが有れば、大当り引いてもチャラにされます!パチンコなんて、インチキよ!!

22 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/04/28(木) 21:28:11 ID:AAySkL/6
>>19
ホルコン(または、パソコン)による出玉の操作は、
主として確率の変動です。
直接当たりを発生させるのではなく、
総カウンターに対する当たりカウンター数を増やしたり減らしたりし、
当たりやすい状態を作ったり、当たりにくい状態を作ったりします。


23 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/04/28(木) 21:53:54 ID:PfO205l8
最近のパチンコはパンクしないの?

24 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/04/28(木) 22:02:16 ID:Xn31kbFr
>>23
うん、しないね

25 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/04/28(木) 22:06:34 ID:5bpDLoyE
>>20
海系は速くなってますよね?

26 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/04/28(木) 22:19:56 ID:XTapexoV
>25
なるよ

27 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/04/28(木) 22:26:23 ID:5bpDLoyE
>>20,26
ありがとうございました。でもオヤジうちはしません!

28 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/04/28(木) 23:30:09 ID:LPCup+IH
質問 何で体感機使うと当たりやすくなるんですか?

29 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/04/28(木) 23:50:19 ID:eST8xWsN
>>28
以前の台は、例えば0,1,2,....1022,,1023とひたすら一日中同じ周期でカウントされるカウンタのうち、
特定の数値の時にスタートチャッカー入れば大当り、だったわけ。
で、たまーにその周期がやたら長い、大当り判定値が偏ってる、確変抽選と同調してるなんて機種があって、
だったらその大当り判定値の辺りだけ狙って玉打ってりゃいいじゃん。
ってこと。

今の機種は毎周カウントし始める値が変わるので無理。

30 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/04/29(金) 00:43:52 ID:7SiUoBh4
確変が出た時の時短抜きでの平均連チャン数を教えて下さい。
確変割合が50%の場合は3回でしたよね。
60%、68%、75%、80%の場合はそれぞれ何回ですか?

31 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/04/29(金) 01:51:15 ID:o7Wf88T3
>>30
閉店までの時間を考えない、最も簡便な計算方法。

(例:確変率 60% の場合)
1. まず 1 から確変確率を引く。
  1 - 0.6 = 0.4
2. その逆数を取る。
  1 / 0.4 = 2.5
3. よって確変率 60% の機種の平均連荘回数は 2.5 回。

高校で習う無限級数の問題の応用です。

32 :31:2005/04/29(金) 01:54:42 ID:o7Wf88T3
追加。
「確変が出た時の」という条件をつけるなら、>>31 で得た数に +1 しましょう。
確変率 60% なら 3.5回になります。

33 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/04/29(金) 02:39:34 ID:a3j7d4D1
情けない質問ですみません。。。
グランドオープンって何ですか? 新装開店とは違うのですか?
GW中のグランドオープンに騙されるな!という書き込みをよく見るもので。

34 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/04/29(金) 05:24:39 ID:fV60cz14
パチンコ屋に勤めてる方でも、パチンコに嵌る人いるのでしょうか?

パチンコ屋でバイトしてて、スロットに嵌り身を滅ぼしてしまった
方が居るようですが。
ttp://www8.ocn.ne.jp/~tsugaru3/index.htm

35 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/04/29(金) 05:28:16 ID:kVerWwiQ
パチ、競馬、マージャン、株などなど
ギャンブルやる人は金持ちでもない限り
ほぼ100%身を滅ぼしますよ。

36 :ヘタレ:2005/04/29(金) 05:39:18 ID:NyC3wqbz
ビクトリア(道内チェーン店)で激海ってイベントが今日から2日間あるんだけど、
もうずっと負け続きで、軍資金が20kしか無いんだよ。orz
そこで、優柔不断な俺を導いてくれないか?
A案:今日行く。
B案:明日行く。
C案:行かない&パチから足を洗う。

ど れ に す る べ き か ?

37 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/04/29(金) 05:47:33 ID:eML7S9m2
>>33
パチンコに詳しいのはいいとして、
それを誇らしげに語ることこそ、情けないことだから気にするべき
じゃないと思います。知らなくて当たり前だし、深入りするもんでもない。

グランドオープン=新規(新築)開店 
リニューアルオープン=改装開店

>>36
家賃収入など不労所得や副収入でまとまった「捨て金」がある人
でもない限り、C:止めるしかないでしょう。とにかく生活費に
手をかけるようになったら終わりにしないと。

38 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/04/29(金) 08:03:03 ID:knHJYcHU
朝一の整理券ってどうやってもらうんですか?

39 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/04/29(金) 08:43:31 ID:7SiUoBh4
>>31
ありがとうございました。


40 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/04/29(金) 09:53:53 ID:5TTx/lBz
>>38
AM01:00に店の前で並んで待つ

41 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/04/29(金) 10:09:42 ID:nD7FvqjT
スペック表とか見ると平均出玉○○みたいなことが書いてあります。
エヴァやヤマトは大抵1890個とか書いてありますが、
実際は大抵1箱1700前後くらいしかならない気がするのですが・・
これが普通なんでしょうか?


42 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/04/29(金) 10:30:25 ID:1Hm3OZPY
>>38
店によるけど、10時オープンなら9時頃から店頭で配布
新台の整理券なら2〜3日前から店内で〜
ってところもあるし店に聞くのが一番確実(元も子もない言い方やけど

>>41
平均出球の計算方法 15ラウンド9カウント賞球14の場合
15*9*14=1890発出る
でも、15ラウンドの間に、アタッカー(一番したでぱかぱか開く四角い窓)に
拾われずに、下まで落ちていく分がある。
その分を差し引いて1700前後に。
優良店、店側が出球を増やしたいなら、アタッカー回りも入りやすい様に釘を調整。
ボッタetcは、アタッカー回りも釘をきつくして、15ラウンド中に、下に落ちて行く玉を増やそうとする。

ちなみに9カウント=1ラウンド中に、アタッカーに9発入ると1ラウンド終了 てこと。

43 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/04/29(金) 11:31:04 ID:ygPC/yE7
>41
歌で判断するのが楽。例えば4分と4分30秒なら50玉程多く打つが、実際は賞球の差で100玉位の差になる。結構でかい
実際は殆どのみせが1800個以下

44 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/04/29(金) 14:15:22 ID:z3RqrtbU
羽モノ打ってるんだが、
4000個定量ってかいてあるんだが、どうゆう意味だ?('A`)


45 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/04/29(金) 14:19:20 ID:z18LCZOz
>4000個定量

4000個になったら終了って事です。2箱少しかな?
一回交換すれば再度打てる店もありますよ

46 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/04/29(金) 14:23:11 ID:1Hm3OZPY
4000発積んだら終了。 換金して下さい。 てこと。

羽は、釘次第でドンドン当たってしまうから、一日中打たれるのを避ける為。
もちろん、羽物無制限の店もあるけど。

換金後、現金投資で同じ台を続けて打っていいのか、
その台は不可。打つなら他の台を打って下さい。 なのかは店の方針次第。

47 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/04/29(金) 14:24:06 ID:z3RqrtbU
即レスありがとう!
羽初めてでわからなかったぜ
当たっても出玉でなくてあせったぜ


48 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/04/29(金) 16:53:05 ID:5YoG8M7Z
リアル初心者です。
明日朝イチで最後の勝負しようと思ってます。
今晩閉店前に様子を見てくるつもりなんですが、どのようなところをチェックすれば良いのでしょうか?
閉店間際に出てる台が翌日朝イチ出るとは限らないんですかね?
GWという悪条件で、しかも軍資金17Kしか無いのですが、一発勝負に出たいのでどなたかご教授願います。

49 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/04/29(金) 16:55:50 ID:KES1lWxW
ひまだし答えてあげよう
>>48
どれで勝負するか決めてる?

50 :48:2005/04/29(金) 16:56:46 ID:5YoG8M7Z
ちなみに、台は新海SPを打つつもりです。

51 :48:2005/04/29(金) 17:01:05 ID:5YoG8M7Z
>>50
あっ!早速のレスどもです!
よろしくお願いします。

52 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/04/29(金) 17:02:29 ID:KES1lWxW
>>50
回る台を打てとしかいえないけど
クギ読みなんか1日2日でどうにかなるもんじゃないし
17kじゃためし打ちできないから
閉店前に行ってうざがれるの覚悟で後ろからワープ癖をチェック
癖のいいやつを次の日とる
これで勝率上がるだろうけど17kじゃプロでも勝率45パーくらいか
素人なら35〜40パーくらいかなうまくこっちを引くといいね

53 :48=50:2005/04/29(金) 17:15:26 ID:5YoG8M7Z
>>52
なるほど、ワープですか。
早速今夜チェック入れてきます!
俺、初パチが10年位前なのですが決して通い詰めることはなく、だいたい年に1〜2回の周期(期間は10日位)でしか行かないんですよ。
だから上達することもなくずっと初心者なんです。
今回久々に行きだして、最初に80Kぐらい勝ったので調子に乗って通ってたら結局かなり負けが込んできましたorz
明日勝っても負けてもラス1と決めてるので、勝って気分よく報告できるように頑張ってきます。
ありがとうございました!


54 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/04/29(金) 17:16:18 ID:LXN9kkvj
最近の機種は
スペック上は確変大当たりの確率が高くなっていますが
実際は単発、ワンセットばかり引くのはなぜですか?

55 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/04/29(金) 17:24:03 ID:KES1lWxW
>>53
ワープ癖で通じたと思うけど正確にはステージの癖ね

>>54
理論上単発(1連荘)の可能性が一番高い
その次がワンセット
これはカクヘン突入率99パーセントでも出現率は1連荘が一番高い



56 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/04/29(金) 17:50:31 ID:V39pJFrt
この時期、みんな回収だって騒いでるけど、(実際みんな負けてる)パチンコって確率が決まってて、玉がチャッカーに入ったときに毎回抽選だったら、店は回収を狙うときに釘を〆て1kでの回転数を落すだけ?
おれのまわりの店では回転数/kは通常営業時と連休時では変わらないのに、明らかに当りを引かないし、引いても単発ばかり。
これだと、ホールで操作できてるとしか思えないけど、ホールの回収方法って釘だけじゃないの?

57 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/04/29(金) 17:53:20 ID:5TTx/lBz
そう、クギだけ

58 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/04/29(金) 17:58:55 ID:cowfInKb
初心者です、教えてください。先輩方って、何を見て台を
選んでいますか?
釘だと、座るところがない場合、他の台の釘を見る事でき
ないですよね。
やっぱり、本日の当たり回数だとか、前日、前々日の当たり
回数とかですよね?

初心者の意見から言うと、よく回る台より、よく出る台の方
がいいかと思われるのですが、どうですか?
もう負けられないのでおねがいします。

59 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/04/29(金) 18:08:27 ID:jlZX14+2
>>58
俺は釘を見て選んでる
で、よく回れば粘るしあんまりまわらなければそこでやめる

台を選べないほど混んでる店は行かない
選ぶ余裕のある若干すいてる店の方が好きだ

そしてデータランプはほとんど参考にしない


最後にもう負けられないような状況なら打ちに行かない
負けるぐらいならそのお金を生活費に回せ



60 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/04/29(金) 18:08:39 ID:fVGdVzd8
質問ですが、
確変や時短中にパカパカ開くチューリップみたいなところ(スルー?)って、
どういう条件で開くようになってるんですか?
しょっちゅう開いて玉が増やせる場合もあるのに、
あまり開いてくれなくてなかなか回らないときもあるので。

61 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/04/29(金) 18:12:26 ID:jlZX14+2
パカパカ開くチューリップのことは
「電動チューリップ」略して「電チュー」という


開く条件は
スルーチャッカー通過→サブデジ回転→サブデジ当選→開放



62 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/04/29(金) 18:13:10 ID:cowfInKb
>>59
なるほど。ありがとうございます。
データは意味ないのですかね?俺も一応釘を見てるのですが
ヘソのとこだけだと、全部同じにみえますorz
59さんはそのやり方で勝っているのですか?

63 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/04/29(金) 18:14:15 ID:fVGdVzd8
>>61
ありがとうごさいます。
ということは、普段玉を入れて回転させる部分(そこがスルーチャッカー?)に
玉を入れて初めて、電チューがなんどもパカパカと開くんですか?

64 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/04/29(金) 18:15:32 ID:jlZX14+2
>>62
正直勝ってない




65 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/04/29(金) 18:18:48 ID:gu1n0nMG
>>62 そのホール一律調整じゃないかな?
  換金3円以上だったら多分全部回収台だよ

66 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/04/29(金) 18:19:37 ID:jlZX14+2
>>63
>普段玉を入れて回転させる部分
これは、「メインチャッカー」とか「ヘソ」などと呼ばれています。


盤面の片隅に玉が入ってもした通り抜けるだけのチャッカーがあるだろ?
それがスルーチャッカーだ

67 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/04/29(金) 18:21:41 ID:4hw3qGTR
>>64
おまい正直でいいなw
でも何故勝ってないのだろ?
おそらくボーダーラインも意識して打ってるだろうに。
良い店が近くにないのかもしれん。
それとも立ち回りが甘いのかな。

68 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/04/29(金) 18:21:59 ID:fVGdVzd8
>>66
ほとんど開かないけど通常時に電チューが開くのと、
確変中に開くのとでは、
条件は同じってことですか?
なぜ確変中はよく開くんですか?

69 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/04/29(金) 18:26:58 ID:jlZX14+2
>>67
スロに走ってあまり打ってないから
あと釘も見えるつもりになってるだけ



>>68
各辺中と時短中はサブデジの回転時間が短くなる
電チューの開放時間が長くなる

よってよく開くようになる


70 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/04/29(金) 18:31:02 ID:fVGdVzd8
>>69
ありがとうございました!
電チューがよく開く台は、スルー回りの釘がいいってことなのかな。

さらに質問ですみません。
通常時なのですが、上皿に玉がほとんどない状態で、
いきなり上皿が満たされる程度の玉が出てきました。
それはどこかに玉が入ったからですか?

71 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/04/29(金) 18:32:57 ID:ljqVo5GF
はい、それはおめんこに玉が入ったからです

72 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/04/29(金) 18:33:18 ID:jlZX14+2
>>70
内部で玉詰まりを起していたからだと思う

いままで払い出せなかった分をいっぺんに吐き出した

73 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/04/29(金) 18:34:16 ID:cowfInKb
>>64
そうですか・・・

>>67さんは、勝っているのですか?
台の選びかたを教えてください。ボーダーラインとやら
の見方も。初心者なのでおねがいします。


74 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/04/29(金) 18:36:09 ID:fVGdVzd8
>>72
詰まってたんですね…
もうちょっとで止めようとしてたから、止めた後で出てきたかもですね。

色々教えていただき、ありがとーごさいました。
まだ知りたいことがあるので、また教えてください!

75 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/04/29(金) 19:02:21 ID:kVerWwiQ
金持ちならいいが貧乏人がやる遊びじゃないです
最初は初心のうちは店も新客確保したいから出す場合多いが
打ってればそのうち金は確実に回収されますよ!
少なくとも億単位で金もってる趣味なし老人の暇つぶしです。

76 :67:2005/04/29(金) 19:38:08 ID:4hw3qGTR
>>73
オレはトータルで大幅プラス
パチンコ攻略のいろはを知りたければここへどーぞ!
ttp://www.h3.dion.ne.jp/~pachinet/index.htm



77 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/04/29(金) 19:39:47 ID:cowfInKb
>>76
おおっ!ありがとうございます。
76さんもここで勉強されたのですか?

78 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/04/29(金) 19:50:14 ID:4hw3qGTR
>>76
いや、オレはずっと昔に雑誌や本から入ってあとは独学
それでもこのサイトで学べたこともあったyo
よくまとまったサイトなのでお気に入りに入れてたというワケです
ただし、ひとつ言っておきたいのは「理論と実戦は別」ということ
勝つための理論は分かっても、それを実戦するとなると
また1つ大きな壁が待っているのででくじけずガンガレ


79 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/04/29(金) 19:57:25 ID:cowfInKb
>>78
わかりました。
又、わからない時はおねがいします。

80 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/04/29(金) 20:24:45 ID:knHJYcHU
約80回転程でヤメてある台が多いのはなぜでしょうか?

81 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/04/29(金) 20:40:42 ID:+17n9smT
どのタイミングで玉を入れれば当たるんですか?

82 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/04/29(金) 20:45:27 ID:Od9N/k2r
>>76
自演してまで宣伝すんなぼけ

83 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/04/29(金) 21:14:39 ID:Eo58bl/j
>>80
まともな打ち手なら3,4千円分の試し打ちでダメだったからヤメ、って感じの回転数かな。
と言っても、何回転でヤメてあるというのは特に意味はない。
強いて言うなら朝一17回転でヤメてある台は千円打って回んなかったからヤメ、というのがわかるくらい。

>>81
それがわかればパチ屋はお祭り状態になるが・・・

過去にどっかのランプに合わせて打ち出す、数秒ごとに打ち出す、ボタンを押す、
スロではリールを手で押さえて揃える、等々原始的な方法で大当りさせる攻略法はあったことにはある。
そんなんはとっくの昔の話。

84 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/04/29(金) 21:18:21 ID:knHJYcHU
>>83
レスdクス。目安にしてみます

85 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/04/29(金) 21:59:00 ID:4hw3qGTR
>>82
自演?
んなもん宣伝したって何の得にもならんよ
そもそも関係者じゃねーし
ここでグダグダ教えるより早いから教えたまで
いちいちそんなんでカキコすんな
まったく無駄だ

86 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/04/29(金) 22:30:43 ID:ygPC/yE7
>85
いちいち煽りに反論したらキリ無いよ

87 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/04/29(金) 22:39:46 ID:4hw3qGTR
>86
らじゃー

88 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/04/29(金) 22:50:24 ID:UwVABhb4
GWって釘閉めに入るものなの?
打ちにいきたいけど行かないほうがいいのか?

89 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/04/29(金) 22:54:08 ID:4hw3qGTR
>>88
一般論としては閉める
黙っていても客が来る時にわざわざ出すこたーないってのがその理由
まれに通常営業をやる店があるが探すのは至難の業
勝ち組に入りたいなら打たない勇気も必要だよ

90 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/04/29(金) 23:00:31 ID:UwVABhb4
>>88 レスThx 打たない勇気が持てるといいな

91 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/04/29(金) 23:06:02 ID:U0cWnGjK
大ヤマトを毎回8〜15K、たまに2万円くらい打ってるんですが未だに当たりが一回もありません。
当たり確率が1/500なのは知ってますが普通のパチンコだって2/700で1/350だから大した違いはないと思うんですが。
ここまで当たらないもんですかね?なんか打つのがバカらしくなってきました。
いつも夕方から打ってるんですが。いつになったら当たるんですかね

92 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/04/29(金) 23:35:49 ID:ygPC/yE7
大当りが何回転で引けるかだけ考えるのならGWでも関係無いんで好きな様に打って下さい
>88
殆どの人が上の考え方だから無意味に開ける店も無いと思う
一般的には締めだが、じゃ正月、GW、盆以外はどうなのかとゆーと普段8〜10割締めてる物がほぼ10割になる。
が実際はむしろ稼働があがる分出て見えるかもしれんね。まぁ大差無いよ
>91
大した違いありますよ

93 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/04/29(金) 23:35:52 ID:vmiczbNk
>>91
漏れ軽く20マソは使ってるが当たりなし
 や ら な い か ?

94 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/04/30(土) 00:12:56 ID:nfCoFVLU
パチも2ちゃんも初心者なんですが、質問です。
千円をKと表しますが、Kとはどーゆぅ意味なんでしょうか?

95 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/04/30(土) 00:19:59 ID:bhB1VU3i
>>94
K:Kiro=1000 M=Mega=million=1000000 T=Tera=Billion=1000000000
m-mili=1/1000 micro=1/1000000 nano=1/1000000000 pico=1000000000000
などなど・・・

例えば、重さは1Kg=1000g とかと同じ

96 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/04/30(土) 00:20:40 ID:O3vRV8fy
>>94
「000円」って意味。
つまり1Kなら1000円、10Kなら10000円。

97 :95:2005/04/30(土) 00:22:16 ID:bhB1VU3i
間違い多数w
K=Kiro=1000 M=Mega=million=1000000 T=Tera=Billion=1000000000
m=mili=1/1000 micro=1/1000000 nano=1/1000000000 pico=1/1000000000000


98 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/04/30(土) 00:25:59 ID:W5QWAnON
>>94
どのスレでも、まずはテンプレに目を通すことを推奨します
ということで>>5のあたりに

回答者の方、テンプレにあるときはテンプレ誘導でお願いします。

99 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/04/30(土) 00:42:08 ID:ZPGgiOq0
>>98
おまいみたいな香具師は(゚听)イラネ

天ぷらでも食ってろデヴ

100 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/04/30(土) 00:47:51 ID:4jTD5RZe
サイクルコイン清算忘れた
もうどうにもならない?8K

101 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/04/30(土) 00:54:11 ID:iCOIexO0
>>100
明日店に相談してみたら?多分ダメだとおもうけど。

102 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/04/30(土) 01:00:26 ID:4gKs9CFo
今、エヴァと大海ってどっちが人気あるんですか?

103 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/04/30(土) 01:06:11 ID:nga7B6HS
店の換金率ってどこでわかるんですか?

104 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/04/30(土) 01:11:09 ID:7iWOMBjC
新基準では、ラウンド中のカクヘン昇格は禁止されたんじゃなかったんですか?

105 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/04/30(土) 01:14:58 ID:jhHMUWDP
>>103
p-worldで検索するか店の人に聞きなさい。
店員にはよく分からん香具師もいるから要注意。
景品カウンターで聞くのがベストかも。

106 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/04/30(土) 01:29:34 ID:pdW8lM3y
換金率についての質問が先程出ていますが換金率は33玉交換等と各々のパチンコ店の
サイトに表示されていますが、3円換金等の円の表示はどのサイトも見あたらないのですがこれはネット上には
書かれていないのでしょうか。
やはり店員に聞くしかないのでしょうか。

107 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/04/30(土) 01:37:33 ID:EI+4KTPD
>>106
33個交換は3円交換だよ?

108 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/04/30(土) 01:41:23 ID:pdW8lM3y
>>107
どうやったらその様に円交換を弾き出せるのかが判らないんです。

109 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/04/30(土) 01:48:47 ID:jhHMUWDP
>>106
換金率の表記(表現)には2種類あって○○円という場合と○○玉という場合。
○○円というのは1玉○○円で交換しますという意味。
○○玉というのは○○玉で100円と交換しますという意味。
昔は○○円で表記(表現)する方が主流だったが、
現在では○○玉の方が一般化してきた。(特に関西方面)
○○玉が一体何円なのか知りたければ、
100÷○○玉 この計算で算出できる
ex.33玉交換の場合→100÷33=3.03(円)

110 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/04/30(土) 01:53:12 ID:SyxAprSd
>>108

33個で100円てことよ

111 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/04/30(土) 02:47:35 ID:Rw63z3rh
等価の利点と、
2.4円の利点を教えてください。
それと、等価の場合とそれ以外の場合では、
投資限度額なども変わってきますか?(人によるとは思いますが)

等価以外では持ち玉遊戯がお得だとはわかるのですが、
等価になれば連荘後やめる方がいいのか?と思って。

112 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/04/30(土) 02:58:38 ID:ZhJSpWNH
>95
>97
誰も聞いてねぇよ

113 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/04/30(土) 03:10:11 ID:ZhJSpWNH
>111
等価→回らない。当たるとデカイ。換金差負けが無い。短時間向き
3個以下→気持ち回る。当たってもショボい。ン万入れると回収困難。持ち玉で打つベシ。長時間向き
お好きな方で

114 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/04/30(土) 03:37:15 ID:iCOIexO0
>>111
等価のメリットはいつでもヤメられることかな。試し打ちで当たっても即ヤメできるし。
低換金は残り時間と現金投資額のバランスを考えて続行するかどうかを考えなきゃいけない。
ただ、等価でボーダー越える台を見つけるのは至難の技。ボーダー越えてるなら等価の方が気が楽。
どっちがいいとは一概に言えないよ。
俺は2.5円中心。まず甘い台の据え置き率が高い。等価はすぐシメられるし。
SWや海スペのように打ち方で回せる台は等価の方がいいかも。


115 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/04/30(土) 03:39:13 ID:Rw63z3rh
>>113
ありがとうございますー!
私はだいたい投資限度が3万以内で、
連荘したら1箱〜2箱以内で止めることが多いので、
等価向きなんですかね?
いつも行くお店が最近等価になって、
これどうしたものかと思っていたので。

116 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/04/30(土) 09:02:25 ID:GLxEzkf/
等価のボーダーって雑誌に載ってるやつそのままじゃダメだよ。
当たり出玉削ったり確変・時短中玉減るようだとそれプラス何回転か必要だから。

117 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/04/30(土) 09:21:35 ID:TGrFqTO7
確変ベースとTYは要チェックですね。

118 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/04/30(土) 10:48:28 ID:7uHM5fae
最近パチンコに興味を持ちいずれパチをやる予定ですが(GW中はやりませんが)
よくコンビニとかで売ってるパチンコの雑誌は役に立ちますか?
役に立つなら買ってみようと思ってるのですがどうですか?

119 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/04/30(土) 10:54:22 ID:hIHFTE/p
>>117
初心者スレなので
「確変ベース」=確変中の玉の増減
「TY」=大当りの平均出玉数

>>118
具体的な誌名を出すと叩かれそうな気もするが、
ガイド、マガジンあたりの老舗雑誌なら役に立たなくもない。
その他の雑誌はガゼ・オカルト満載なものも(中には)あるのでご注意を。

120 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/04/30(土) 12:19:15 ID:ZhJSpWNH
TYとかシラネかった
雑誌は収支にはあまり影響しないね
演出を知って楽しむ為かな。もちマガかガイドで。他のは趣味、自己責任で嫁

121 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/04/30(土) 12:28:04 ID:3rpDXVgH
雑誌読んで、現実には自分の行く店にはボッタクリ台が
殆どだと気付く。

パチンコ止めるきっかけとしてはいいね。

122 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/04/30(土) 13:15:41 ID:P/OKtQgB
雑誌信じるのは勝手だが、

マガは京王企画等の広告掲載しているし…
何よりもスタッフのレベルが低すぎるし、間違った情報が多過ぎなんだが…

ガイドは谷村氏の出版物などオカルト誌も多数出版している白夜書房ですよ。

雑誌に踊らされてどうするの?

123 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/04/30(土) 15:03:37 ID:ZhJSpWNH
広告乗せないと全然儲からないんだよ。雑誌の売り上げ自体は少ないんだから。それに大半の人がオカルト信者だからこれも適度に乗せなきゃ同上
マガガイドを誉めてる訳じゃなくて、まともなのはこれだけで他はありえないと。マガの3行目には同意。マガは2ちゃんを印刷してるだけだよ

124 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/04/30(土) 16:06:15 ID:Op3hD1D8
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1114844115/l50

シンプルタイトルもたまにはいいだろ。
最近サブタイトルがキモくなって来てたし。

125 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/04/30(土) 16:07:45 ID:5JuvhhPg
パチンコに設定は存在するんですか?

126 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/04/30(土) 16:21:28 ID:dWDlU4m/
>>125
昔はあったけど今はない

127 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/04/30(土) 16:43:43 ID:QRW3g1SH
とにかく攻略法販売の広告だらけの雑誌はやめといたほうがいいよ。
攻略法なんて雑誌に載るころにはもう使えないんだし。

128 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/04/30(土) 17:22:26 ID:jViKiTfj
はじめまして。パチンコをやってみたいのですが、1k程度の小額でも遊べるものでしょうか?
あと、皆様は1k〜2k程度の資金から最高でどれ位まで稼いだ事があるか教えて頂けないでしょうか
よろしくお願いしますm(__)m

129 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/04/30(土) 17:29:46 ID:ME3YaTq8
>>128
「1k程度」だと、当たらなかった場合、3〜5分程度「遊べ」ます。
遊んだと感じられるかどうかはあなた次第。
「1k程度」で当たる確率は20回に1回程度。(/350)
ほとんどの人は遊んだとは感じられないので、一般論的には「それだけじゃとても遊べません」となりますね。

「1〜2k程度の資金からどれ位まで稼いだ事があるか」
⇒私の場合は12万円です。もちろん人によってはもっともっと上がありますが、これ自体はあまり意味がないのでは・・・?

130 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/04/30(土) 19:08:17 ID:jhHMUWDP
>>128
パチンコなぞ、やめておけ。
今のパチンコはいくら金があっても足りんくらいだぞ。
投資額の上限を決めればいいというがそんなもん熱くなりゃ簡単に吹っ飛ぶ。
一応勝ち組のオレだが、ここに到るまでは相当授業料をむしりとられたし、
ほとんどのヤシが負け組という現状を考えれば、
パチンコをやることの愚かさが分かろうというもの。
悪い事は言わん、他の趣味にパチンコの金を使いなさい。


131 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/04/30(土) 19:09:29 ID:ZhJSpWNH
>127
乗る頃も何も元からガセだろ
パチの本物なんてここ数年で2〜3個なのに、雑誌には一年中載ってんだから

132 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/04/30(土) 19:24:31 ID:jhHMUWDP
>>131
禿同
しかしどんな攻略法を売ってるんだろうな?
誰か騙されたヤシはいないかい?
絶対ガセなわけだから訴えられないような予防線を上手く張ってるんだろうな。
その辺も含めて聞いてみたい。
でも、ちょっとスレ違いか。

133 :128:2005/04/30(土) 20:30:25 ID:jViKiTfj
お二方ともレスありがとうございます。
貧乏学生にはすこし早い遊びかもしれないですね・・・再考してみます(´・ω・`)

134 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/04/30(土) 20:32:07 ID:ZhJSpWNH
>132
あくまで妄想だが…。スレ違いだしスルーしてね





例えば3Kで完了する手順後に保3以上をキープすれば100回以内に当たるとか
この場合まず50〜60回して更に無駄玉覚悟で時短かけて100ブン回すんだから、手順とか関係なく3回に1回位は当たる。
それを勘違いして勝手に信じる。そしたら次回以降は適当に何処のランプに合わせるとか、スパーリチ外れ後デモ画面とか、適当な事言えば釣れる
クレームは手順ミスとか、保3切らしたでしょとか(そもそも無理だし)、その店は遠隔です。とか言って逃げる
まぁこんな物だと思うよ

135 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/04/30(土) 20:46:52 ID:QRW3g1SH
>>134
そうそう、そんな感じ。
負けがこむとこういうのにもホイホイ引っかかるみたいね

136 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/01(日) 09:05:29 ID:T5wRGl5N
昨日打ちに行って、初めて貯玉というものをしました。
33玉交換の店で再プレイの時に、手数料として10%分の玉を
取られるそうです。
3400発ほど貯玉したのですが、この場合次にお金を使って
打つより2000円分トク、ということであってますか?

再プレイする時って、1回にどれくらい玉を引きだしてますか?
少しずつ引き出すと、台と機械の間を何度も往復しないとダメ
だし、沢山引き出すと、早く当たりを引けた時に使わなかった
分の玉の手数料を捨てたことになるし・・。
だいたいどれくらいかでいいので教えて下さい。

あと、お金を使って打って、出した分を貯玉した時って収支は
どんなふうにつけてますか?使った分をマイナスとしてつける
んでしょうか?(見た目上は負け、としてつける?)

137 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/01(日) 09:20:20 ID:IH0Q2flb
>>128 等価だけは止めとけ

138 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/01(日) 09:23:21 ID:88pJxFlh
>>128
低換金だけはやめとけ。

特に、投資金額を決めて勝負するなら等価以外で打つと損するよ。



139 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/01(日) 09:27:30 ID:IH0Q2flb
>>128 ”ボーダー理論”で検索してみなよ
「等価や高換金はボーダー以上回る台なんて無い」って理由が解るから
あとGW中はどこのパチ屋も釘締めてるから打つべきでないよ

140 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/01(日) 09:59:28 ID:NCZqkmBi
単発やワンセットの場合の止め時に迷います。
先輩方の切り上げる(回転数)を教えてください。
是非参考にしたいのでよろしくお願いします。

141 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/01(日) 10:18:26 ID:Dp9/T78I
己のカン

142 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/01(日) 10:36:57 ID:L0Xpkjur
>>140 ボーダー以上回ってる台に止め時は無い、
持ち球ある限り閉店1H前迄粘る
但し等価や高換金一律は全台ボーダー以下だから時短終了即ヤメ
つかボーダー回らない台は最初から打たない方がいい

143 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/01(日) 10:40:05 ID:tb+37iKC
>>136
貯玉した時点ではキミの計算通り約2000円得したということでオケー。

収支に関しては、オレの場合、貯玉数を現金換算(1玉4円)−手数料で
その日のプラス分に計上している。

貯玉の引き出し方は、手数料を加味すればキミの言う通り
1000円単位くらいが理想だが、台との往復時間で稼動率が落ちるのと
メンド臭いのとでオレは3000円単位にしている。
デジタルの回転率を3000円単位で計算していることからも
オレにはこのやり方があっている。

いずれにしても貯玉が換金より有利な店では
絶対にこのサービスを利用しなければ損、というより必須。
もちろん今後通わなそうな店は除いての話。

貯玉数の目安としては2回の大ハマリに遭っても耐えられる
10万円分くらいを上限に考えているよ。




144 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/01(日) 10:40:31 ID:NCZqkmBi
レスありがとうございます。
カン。。ごもっとも。

初心者なので具体的な回転数や投資額、時短中の様子なども書き込んでもらえると参考になります。
抽象的でスミマセン

145 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/01(日) 11:08:43 ID:2VcNdqQG
時短って何ですか?
当たりとは違いますか?

146 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/01(日) 11:16:07 ID:PVzbPHyw
>>145
大当たり確率は普通と同じだけど玉をほとんど減らさずに廻せますよモード

147 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/01(日) 11:23:47 ID:YqNglCXZ
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●悪魔の高換金一律調整●●●●100%負けます●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●全台をボーダー以下の回収調整にし釘は殆どいじらない●●●●●●
●これでは釘を読んで台選びする楽しみも無い●●●●●●●●●●●
●客同士、同じようなマイナス調整の中でのめくりっこ●●●●●●●
●長期で見れば万人が同じように負けていく方式●●●●●●●●●●
●釘を見てどの台も同じ様な調整だったら●●●●●●●お金は●●●
●そこは在日経営の悪魔の高換金一律調整店●●●●●●大事にね●●
●お金をドブに捨てるようなものです●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●

148 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/01(日) 11:32:14 ID:xvxPFVx5
>>144
<具体的な回転数 時短中の様子
こんなのはすべてオカルト 無意味であることを理解するように

149 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/01(日) 11:35:50 ID:tb+37iKC
>>144
今の内にヤメレ

150 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/01(日) 11:43:41 ID:kPKGoMJx
>つかボーダー回らない台は最初から打たない方がいい

パチンコ止めれといってるのに等しい。だから賛成。

151 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/01(日) 11:50:00 ID:tb+37iKC
>>150
そそ。
パチで勝つにはボーダー以上の台を打ち続けなきゃダメなわけだが、
そんな台は極わずか。あってもパチプあたりがガッチリおさえてる。
よって一般ピープルの出る幕なし。
つまりパチ屋行ってケツの毛までむしりとられてジ・エンド。
自分に限っては・・・的な幻想がパチ屋の私腹をブクブク肥やしてるのさ。
もう分かったでしょ、やめなされ。

152 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/01(日) 11:52:13 ID:UMYdhEHN
>147
私怨で等価叩きウザス。最近は低価でも大して開けてないし、大差無い

>144
止めどきは、回る台ならばない。
これ以外の言葉はここでは言われない。後は違うスレに行った方が話が合うかも。機種スレに行けば色んな人が居るよ

153 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/01(日) 11:55:31 ID:UMYdhEHN
アッコ病気だな。
ガチンコがパチンコに聞こえたってw

154 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/01(日) 12:31:12 ID:6RkGISmI
いままで釘だけ見て回る台を捜して打ってたが
これ読んでパチンコやめようと思った。

http://www.pac777.jp/p_01_04.html

155 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/01(日) 12:45:53 ID:UMYdhEHN
>155
此処は回答者が否定するから、違うスレに貼った方が良いですよ
波オカで検索した所に貼れば連れるんじゃない?

156 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/01(日) 12:48:05 ID:UMYdhEHN
間違い
×>155
○>154
×連れる
○釣れる

157 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/01(日) 14:39:28 ID:axov8O0K
GW明けに友達(も初心者)とパチンコ行く予定なんですが
1日(5時間以上くらい)を目安に
最低これ位の予算なきゃ話にならんって金額は幾らですか?


158 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/01(日) 14:41:51 ID:i4xOpgYN
質問なんですが、交換2.9の店で2箱(3799玉)換金しました。
17.2kになったのですが計算合わなくないですか?
それとも私が馬鹿なのか・・多く貰ってしまったような気がするんです。

159 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/01(日) 14:47:15 ID:5o5G5Ay2
>>157
5万はいる
5万でも1度も当たり引けずに終わる可能性あるけど。

160 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/01(日) 14:49:33 ID:axov8O0K
>>159
お答えサンクス

5万か…
思ってた以上に必要だな…
1、2万ありゃそこそこ遊べると思ってたが甘い考えだったようだ。

161 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/01(日) 15:07:04 ID:tb+37iKC
>>157
さんざん言ってるがwパチなんてやめなされ。
どうしてもというのなら、大当たり確率が高い機種を打ちなさい。(1/350以上)
間違っても今主流の1/496なんて台には手を出しちゃいかんよ。

162 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/01(日) 15:20:19 ID:Y0SupJ4r
>>158
だぬ。 等価@4円計算でも15196円。。。
まぁ、手違いか何かで得したなw
(換金所の前に携帯の電卓機能とかで確認して行くのがいいかと。
 今回は多くて良かったけど。)

>>160
当たらないと、1時間で1万消える@目安

163 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/01(日) 15:20:39 ID:5o5G5Ay2
>>160
まあ機種によるけど。
羽ものとかだったら1,2万でもいいんじゃない?

164 :158:2005/05/01(日) 18:13:08 ID:nElyQBOq
>>162
私も4円で計算したら15196円になったのであれ?って思ったんですよ。店が間違うなんてあるんですね。
今回は増えてたのでよかったですが今度から計算してから換金してみます。ありがとうございます。

165 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/01(日) 22:49:09 ID:mjts0H64
ホントの初心者なんですが…パチンコはただ回してるだけじゃダメなんでしょうか?

166 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/01(日) 23:09:19 ID:6xGAdnQU
>>165
ただ回してるだけでいいです。
常連おばちゃんだってプロだってただ回してるだけです。

167 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/01(日) 23:11:59 ID:p5W3rcOo
>>165
今のパチンコは回りが良いだけでは勝てませんよ。
ホルコン設定の良い島で打つのがベストです。
ホルコンで検索かけてみて下さい。たくさんでてきますから。
今のパチンコの裏側が。

168 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/01(日) 23:14:37 ID:mjts0H64
>>166
ありがとです!
初心者はまずどこに気を付けて打てばいいですか?

169 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/01(日) 23:15:50 ID:6xGAdnQU
>>168
基本的に負けるように出来てるんで
あまり突っ込み過ぎないように。

170 :136:2005/05/01(日) 23:19:48 ID:T5wRGl5N
>>143
ありがとうございます。

>>いずれにしても貯玉が換金より有利な店では
>>絶対にこのサービスを利用しなければ損、というより必須。
その店のすぐ近くに、換金率が全く同じで貯玉サービスが無い別の店が
あるのですが、(一般的に)やはり貯玉サービスがある分、無い方の店
より回らないようになっているものなんでしょうか?

あと、貯玉している店が潰れてしまった場合、貯めていた玉は丸損と
いうことになってしまうのでしょうか?

質問ばかりで申し訳ありませんが教えて下さい。


171 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/01(日) 23:24:50 ID:mjts0H64
>>169
どもです!がんばりまつ

172 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/01(日) 23:26:53 ID:fwYQ5eEv
初心者諸君、まず心してほしいこと、それは今時個々の台の確率にまかせた
どんぶり勘定の放任経営をしている所など数える程しか無い、ということだ。

173 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/01(日) 23:30:19 ID:wGiFJg2h
>>170
貯玉サービスのある店・或は、ない店。
普通で考えれば、ない店が回る。
ただ、出すも出さぬも店次第としかいえないかと。
店が潰れた場合に、貯玉を保障する会社があります。。
その店が、そこを使っているか?を店に聞くのが一番早いです。

174 :136:2005/05/01(日) 23:37:12 ID:T5wRGl5N
>>173
ありがとうございます。
その2店の客の入りは同じ位なので、サービスの有無を考慮すればどっちも大して
変わらないという感じなのかも知れませんね。
貯玉保障する会社なんてあるのですね。でも店の人に「この店が潰れたら〜」とは
ちょっと聞きにくい・・かも。

175 :ボーダー派は時代遅れの鈍感のホールにダマされてる人達:2005/05/01(日) 23:38:54 ID:p5W3rcOo
ホルコン簡易システム図 
>>http://www.seeds-nt.co.jp/pachinko.html


176 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/02(月) 00:11:12 ID:5blu9jI4
パチンコ屋さんは、ほとんどヘソでしかアケシメを行わないと聞きましたが本当ですか?

177 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/02(月) 00:25:32 ID:evT5yS4Y
彫るコンや遠隔でのそうさですが
初心者や初めて店に来る客は当然勝たせて
リピーターにさせたいですよね,打てば打つ程
当然金は無くなりますが、無くなるだけならまだしも
その金の大半は北朝鮮に送金されてその金が核弾頭となり
日本に飛んでくる仕組みですよ。

178 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/02(月) 00:27:56 ID:hTPLfR4o
>>176
半分は正解。へそが最重要箇所であることは間違いない。
ただし、寄り釘部分で調整を行うことも多くこちらのチェックも是非モノ。

179 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/02(月) 00:51:44 ID:Ud5ayPZl
>>177
パチンコなんて送金されてるほんの一部です。

180 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/02(月) 00:54:16 ID:hTPLfR4o
>>179
ホント?
じゃ何が一番?ソースも一緒に。

181 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/02(月) 02:10:34 ID:OTG15Jpl
質問です
釘、癖共に良釘、バネが最悪の台って打ってよいものでしょうか?
素人目にも良いってのはわかるぐらいの台なんですけど
バネが最悪でほとんど狙ったところにはとばないんです

打つべきか打たないべきか、また打つ場合その対策も教えていただけるとありがたいです

182 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/02(月) 02:52:32 ID:evT5yS4Y
金がありあまってるなら何打とうが己の
自由!好きな台打てば良いが、金もない貧乏人が
迷ってるならば、これから一切打つな!これいがいの
方法は一切無い!

183 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/02(月) 03:05:16 ID:M5GzHmv/
>>182
あんた極端過ぎ。
今日たくさん負けたのね。

>>181
バネは最重要項目のひとつです。
狙ったところにほとんど行かないような台は打っちゃダメです。対策なんかないし。

184 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/02(月) 03:06:45 ID:pWCv2Wld
質問です。
地元のホールに通っているのですが
ついこの間までそのホール釘が3日周期ぐらいで変化していたのですが、
最近はずっと据え置きになってしまいました。
新台を見ても据え置きのようです。

こういう店はもう回収モードなのですか?

185 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/02(月) 03:10:58 ID:gOm9yYjw
>181
機種書かんと分かんね。バネがどーでも回れば良し。最近の機種なら、SW以外はバネは多少どーでもいい

186 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/02(月) 05:40:42 ID:5blu9jI4
>>181
玉送りカセットの掃除をしてもらえばいいと思う。
店員さん呼んでさ、「なんだか強い玉が出たり弱い玉が出たりするんだけど」って言えば8割方の店で掃除してくれる。
大概の場合、それで直るから。
よっぽど古い機種でバネ自体が老朽化してる場合は直らないことも多いけどねー。
まあ、その場合は・・・ヤメといた方がいいかなあ。
打ち始めよりもっとバネが酷くなっちゃうことも多いし。

あ、それと、持ち玉で打つ時は玉すくいカップ使うといいよ。
俺も前は手で持ってあげてたんだけどバネがおかしくなることが結構多かったんだわ。
玉すくい使うようになってからバネが狂うことがかなり減ったから実際かなり効果あると思う。
>>184
要するにアケなくなっちゃったのか。
よくあるこったねえ。
ていうか今GWの真っ只中だからシメっぱなしで結構当然だと思うよ。
せっかく通ったんだからシメてても何とか戦える台の1台や2台は知ってるでしょ?
それ打っとくのがカタいと思うよ。
今の時点でお店見て回るのは骨折り損になりやすいと思う。

187 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/02(月) 06:38:12 ID:1H5W8Y8g
質問者以外に読む人の為に、書いておきますが、

釘のアケシメで勘違いしたらいけないのは、
あくまで還元率(手数料率)の調整のアケシメであること。
例えば全体として7割還元するか6割還元す
るかの調整であって、そこに台やシマごとに10割を超える
(客が勝てる)差異をつけるケースはあくまで「例外」です。

基本的に回収の範囲内でのアケシメです。

188 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/02(月) 07:06:36 ID:qE7ITr1m
>>187
開け閉めを繰り返しているうちに、釘がめちゃくちゃになったりしないんですか?


189 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/02(月) 07:26:31 ID:1H5W8Y8g
>>188
古い台だと、釘の根元の部分を接着剤で止めてたりするのも見かけたことありますw
でも、今はそこまでなる前に台が入れ替わるし、まめにいじる店は少ないのでは
ないかとも思います。

190 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/02(月) 08:00:57 ID:4z5q8Ga6
1/400位の機種で、1000回転以上はまる確率ってどのくらいの物なんでしょうか??
人によってははまってばかりとか、そんなことは一度もないということもあるとは思いますが、確率的なところで・・


191 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/02(月) 09:00:36 ID:Ce/5VO1A
未だにホルコンと遠隔の違いが解らないヴァカがいるな>>175
勝てないもんだから遠隔のせいにする、、、進歩の無いヤカラだw
ヴァカは1箱いくらの単純計算しか理解できないから必ず等価好き
ボーダー理論で等価は負けるだけって証明されてるのにね

192 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/02(月) 09:44:34 ID:M5GzHmv/
>>191
> ボーダー理論で等価は負けるだけって証明されてるのにね

未だにこんなことを言っているヴァカがひとり…。
んなもん店次第だろーが。
勝てる台(回る台)を置いている等価店もあれば、勝てる台を一台も置いてない低換金店だってあるっつーの。

だいたい、ボーダー理論は「等価では勝てない」などとは言ってない。

193 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/02(月) 09:59:23 ID:Ce/5VO1A
正しい事かいてあるねぇ!
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●悪魔の高換金一律調整●●●●100%負けます●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●全台をボーダー以下の回収調整にし釘は殆どいじらない●●●●●●
●これでは釘を読んで台選びする楽しみも無い●●●●●●●●●●●
●客同士、同じようなマイナス調整の中でのめくりっこ●●●●●●●
●長期で見れば万人が同じように負けていく方式●●●●●●●●●●
●釘を見てどの台も同じ様な調整だったら●●●●●●●お金は●●●
●そこは在日経営の悪魔の高換金一律調整店●●●●●●大事にね●●
●お金をドブに捨てるようなものです●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●

194 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/02(月) 10:07:29 ID:Ce/5VO1A
>192
>だいたい、ボーダー理論は「等価では勝てない」などとは言ってない
訂正:「等価でプラス収支にするのは非常に難しい」って書いてありますた!

195 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/02(月) 10:10:45 ID:wAQ0uyFI

●で囲いこむ神経。

稀に見る本物のキチガイか?

196 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/02(月) 10:20:45 ID:Ce/5VO1A
>>192ボーダー理論知らないの?
http://crossbutterfly.fc2web.com/newborder1.html
「なるべく換金率の低い店がいい」って書いてあるよ


197 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/02(月) 10:56:52 ID:9WsNv9PG
>>192
>勝てる台を一台も置いてない低換金店だってあるっつーの。
確かに、一回交換でも勝てる台は皆無に近いと思います。
大方のホールは持玉で粘れば少ないなりに勝ちが見込める調整が
主流では?12時間遊戯でも勝ちが見込めないような調整だったら
大半のお客が着いてこられないでしょう。

198 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/02(月) 11:19:23 ID:hTPLfR4o
>>197
>大方のホールは持玉で粘れば少ないなりに勝ちが見込める調整が
主流では?12時間遊戯でも勝ちが見込めないような調整だったら
大半のお客が着いてこられないでしょう。

ウソを教えちゃいかんよ。
今時そんな優良店どこにあるってんだ?
実名あげてみなさいよ。
現実はほとんどの店、ほとんどの台が回収台。
それでも高換金率で一律回収調整台しかない店が
お客でいっぱいなんて光景はしょっちゅうみる。
大半の客は負け組のカモってことさ。




199 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/02(月) 11:30:25 ID:T1F6SaGs
低換金が勝てる店ってのは妄想だろ。まぁ東京では低換金が有り難がられるようだが。
全国的には低換金はボッタ店しかない。2円交換は今や全体の5%。
今や地方では3〜3.5円の高価郊外型爆出し店でしかボダ越え台は無いのが実情。
地方の低換金店じゃ1K5〜10の等価マルハン、ダイナム顔負けのボッタ台しかないのが現実だ

200 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/02(月) 11:32:12 ID:myoSR0+o
パッキーカードは当日有効となっていますが
半年とかたってても買った店で使おうと思えば使えるんですよね?

同じ種類のパッキー設置している違う店では使えないのでしょうか?

201 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/02(月) 12:16:47 ID:hTPLfR4o
>>199
その全国的ってのはどこからくるんだ?
キミは旅打ちするパチプかねw
低換金も高換金も結局、店次第だろ?
なんでもひとくくりでモノを言っちゃいかんよ。
敢えて言うなら高換金の方がボッタ店が多いんじゃないか。
客の心理を考えれば当然の帰結だと思うが。
自分が経営者だったら・・・と考えれば答えはすぐ出るだろ。

202 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/02(月) 13:07:30 ID:gOm9yYjw
(´,_ゝ`)また、アホがいるなぁ

203 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/02(月) 17:08:09 ID:7j1Lqb3B
突然確変ってどういうことですか?
いまいちよくわからないんです。
今度シンデレラボーイ打ってみようと思うんですがあれ突然確変ですよね?

204 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/02(月) 17:43:40 ID:1H5W8Y8g
メリハリつけて一握りの暇人にだけボダ越え台(サクラ台)用意し、
全体で6割しか還元しない店と、均等に8割還元する店、どっちが
良心的か。それは打ち手のスタンスによる。

でも、一般論で言うなら、間違いなく後者なわけ。
釘を語る人や、換金率云々いう人は気を使って話すべきだと思う。自戒も込めて。

205 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/02(月) 17:53:22 ID:1H5W8Y8g
少ないサンプルなので、全国的にどうとかは分からないが、
(時期や台・シマごとに)釘にメリハリをつける店、マメに釘をいじる店
のほうが、店全体の還元率も高いイメージがあるのも事実だけど。

206 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/02(月) 18:53:20 ID:gOm9yYjw
>203
どういう説明が分かり易いのか…
解釈としてはとにかく一回付くが、損ではない。
当確だが確変or通常の抽選は次回改めて行なう。要するに確率1/390、確変58%の機種
って考えで問題ない

207 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/02(月) 18:53:35 ID:Fwou+fzT
>>203
突然確変状態になるんです。
内部判定では確変当たりなんですが、
その当たり1回分の出玉がなく、確変状態になります。
その分低確率が高くなってます。

208 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/02(月) 18:57:52 ID:gOm9yYjw
>207
レイザーラモンさん、結婚して下さいフゥゥー!!!

209 :197:2005/05/02(月) 20:03:54 ID:pLzr/XCH
>>198
>持玉で粘れば少ないなりに勝ちが見込める調整・・
書き方が曖昧だったようで・・・
それほど優良というわけではなく、具体的に書くと
  大当り確率   : 1/500
  大当り出玉   : 1,800個
  平均継続回数 : 4回
  換金率 : 2.5円
 のスペック・交換条件に対して、21〜22/K 程度に一律調整
することを想定しています。
 初当たり 1〜2回で遊戯終了するお客が主流のお店だったら
十分回収が見込めますし、タコ粘りする暇人に対しては、それなりの
見返りが有ります。
お店も慈善事業ではないので、出血大サービスは ありえませんが
ボッタクリ一辺倒ではなく、たまには連荘というアメを しゃぶらせながら
ロングで追い込んでいったほうがトータルの利益は大きくなるでしょう。

210 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/02(月) 20:44:07 ID:gOm9yYjw
>209
その数値じゃ朝からタコ粘っても勝てないよ

211 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/02(月) 20:46:59 ID:1H5W8Y8g
いずれにせよ、
初心者をロングで追い込もうとする鬼は、できるだけ書き込まないで欲しいw
ここは、パチ屋の利益を追及するスレではないはず。

212 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/02(月) 21:10:04 ID:9KE6bq0E
>>209
いい加減、通常を平均3000回転なんて低換金ではあり得ないのに気付け
一回交換ボーダー超えばっか打てる技量があるならまだしもな
一般人なら通常2000持ち玉比率50%で計算しないと駄目

213 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/02(月) 21:23:54 ID:gOm9yYjw
>211
出来るだけ回るのを打てと言う以外にどう言えは良いのか教えて正義マン

打とうと思ってここに来てる人に、負けるから打つなってのは無いだろ

214 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/02(月) 21:34:34 ID:7j1Lqb3B
>>209
あんた芸スポの松井スレに誤爆してたねw

215 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/02(月) 22:04:59 ID:r+fFrGCH
初心者です、教えてください。
最初に打つ時に、どの釘にあてれば良いか等はどのように見ればいい
のでしょうか?

また、固定してあるにもかかわらず、ずっといい調子で回っていた台
が急に回らなくなる時があるのですが、何が原因なのでしょうか?

216 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/02(月) 22:15:44 ID:1H5W8Y8g
>>215
あまりパチ板の話を真に受けてると、アメをしゃぶらされてロングで
経済的に追い込まれますよ。気をつけて。

217 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/02(月) 22:17:56 ID:9v4enneU
>>216
もちろん、参考程度です。

218 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/02(月) 22:25:21 ID:T1F6SaGs
>>215
それが回りムラと言う現象だ。1K25でコンスタントに回っていたのに突如1K15まで落ち込んだりする。
この回りムラは小池や安田と有名誌上プロも言及してるが
2ちゃんの自称ボダプロに言わせれば「そいつが下手なだけ」の一言で一蹴される。
2ちゃんの自称プロはプレステパチンコがメインなので回りムラとは無縁なのだ

219 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/02(月) 22:32:45 ID:9v4enneU
>>218
ふーむ、なるほど・・・

220 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/02(月) 22:51:09 ID:Fwou+fzT
>>215
回りムラはボダを悩ませる永遠のテーマ。
最近の台は画面が大きくなって釘が少なくなったのでムラが出やすい。
プロでもムラを判断するために1万ぐらいは使うそうです。
まあ、なんか回らないなあと思ったら大体回らない台に落ち着きます。

221 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/02(月) 23:08:35 ID:9v4enneU
>>220
そうでつか・・
当たり前ですが、パチ屋は何としても回収しようとするのですね

222 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/02(月) 23:14:21 ID:Fwou+fzT
>>221
回りムラは甘釘でも渋釘でも起こる。
ハマリと同様パチンコの仕組み上仕方ないこと。

223 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/02(月) 23:18:16 ID:9v4enneU
わかりました。ありがとうございます。
ずっと、集中していて回らなくなったら、また動かす
という事ですね。

224 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/02(月) 23:20:18 ID:Fwou+fzT
>>223
右打ちしたり強めに打ったり弱打ちしたりと色々試すといいよ。
回りムラに関してはプロの間でも打ち方も考え方も様々。
みんなそれだけ試行錯誤してるってことです。

225 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/02(月) 23:27:16 ID:9v4enneU
>>224
勉強になりました。あいがとうございます

226 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/02(月) 23:37:23 ID:gOm9yYjw
いや、ムラってさ、
玉はアナログなんだから1K20の台が1K毎に20.20.20…て回る訳無いだろ
平均すれば良いだけだ

227 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/02(月) 23:38:12 ID:evT5yS4Y
俺は関東から下は沖縄までバイクで旅しながら
ホールめぐりしたことあるが、どこも皆似たような
もん、島十台あればよくて1.2台が出てあとは回収台だ
日本全国ぼったくり。

228 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/02(月) 23:42:04 ID:pK1sWEoo
1000円で落としを読めますか?確率のバラつきで
平均で10泣き/1K の台でもたまたま7泣き/1k
とか、またその逆も十分あると思うのですが

229 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/02(月) 23:46:15 ID:gOm9yYjw
俺はお前等なんかとは違う凄腕プロなんだぜ、と
毎日ボダ以下のエヴァばっか打ってる>218が言ってますよ

230 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/02(月) 23:46:26 ID:r+fFrGCH
>>226
でも、1K毎に22.18.17.23ぐらいのムラだとわかるのですが
22.22.22.15.15.14くらいになってく事があったので・・

231 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/02(月) 23:52:29 ID:HktxQ6sn
大きなムラは、バネの強度変化、台の振動変化が原因だと俺は思ってる。

232 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/02(月) 23:54:36 ID:lYDCUmRh
今日、はじめてシンデレラボーイTXを打ったのですが、
新世紀エヴァンゲリオンSFもそうですが、
アタッカーが開く演出がありますよね。
自分の地元の店では、この演出が大当たり回数、確変回数1回として
カウントされているのですが、これっておかしくありませんか。
前日40回とかすごい出てるなーとか思っても、
実際はどれくらい出ているか分からないじゃないですか。
これって不当表示じゃないの?
今日はこれで痛い目にあいました。

233 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/03(火) 00:00:36 ID:nf8QmIQo
そうですね

234 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/03(火) 00:01:40 ID:wAaHo/yH
>>231
あっ、やっぱり。台たたく奴とか横にいるだけで損ですね

235 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/03(火) 00:02:11 ID:nVJLk+5/
>>232
台選びの基準をカウンタ−の大当たり回数に置いてる事が問題。
そんなもん台の良し悪しとは全く関係ない。
オレは台を選ぶ時、カウンターなどほとんど見ないぞ。
自分で釘みて回転率数えて台を決めなさい。

236 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/03(火) 00:02:48 ID:emmlkGfp
>>231
玉についた手の油や汚れ、釘の振動なんて言う人もいるけど本当かね?

237 :232:2005/05/03(火) 00:21:03 ID:V2VFLS4Q
>>235
よくまわる台ほど最近出ない気がするんですが
そう考えるとホームページの台情報もあんまり意味ないですね


238 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/03(火) 00:27:16 ID:emmlkGfp
>>232
たしかに当たり回数の水増ししてるだけなんだけど、
店にしてみたら爆発してるように見えるので助かる。
あまり気にすることもないよ。

239 :232:2005/05/03(火) 00:39:14 ID:V2VFLS4Q
>>238
そうですね。
今日は何にも分からない状態で打ったんで、
大金つぎ込んであの演出だったんで、やる気なくしました
次回からは気をつけて打ちます
回答サンクス





240 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/03(火) 00:41:27 ID:nVJLk+5/
>>237
よく回る台を打ち続けるしか勝つ道はないよ。
それ以外のオカルトといわれるようなものを
頼りに立ち回ってると完全に負け組となる。

241 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/03(火) 00:42:39 ID:lx/R6V/c
デジ台って大当たりの回数とか関係なかったのか…
要するにどの台打とうが運なのですね

242 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/03(火) 00:45:20 ID:emmlkGfp
>>241
適当に座って適当に打つならパチもスロも羽根も運。
なぜならほとんど(全部)勝てない釘調整にされてるから。


243 :232:2005/05/03(火) 00:47:40 ID:V2VFLS4Q
>>240
自分の地元は本当にどの台も良くまわるんですよ。優良店の証?
ただリーチがなかなか来なかったり、確立の低いリーチばっかなんですよね



244 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/03(火) 00:52:08 ID:nVJLk+5/
>>243
よく回るっていうのは何を基準にしてますか?

すべての台がよく回る店など存在しない(経営が成り立たん)し、
ホントにあったとしたら遠隔などの不正行為実施店だよ。


245 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/03(火) 00:52:08 ID:lx/R6V/c
そのパターンの方が金を注ぎ込みそうですね…
当たるかもって期待が先回りして

246 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/03(火) 00:53:06 ID:emmlkGfp
>>243
換金率と千円当たりの回転数を

247 :232:2005/05/03(火) 01:05:27 ID:V2VFLS4Q
>>246
交換率34玉?
1000円で30回転くらい。
昔LN制でした。

248 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/03(火) 01:07:23 ID:emmlkGfp
>>247
てことは3円で30回/kってことか。
毎日全台そうなら完全におかしい。
機種は?やっぱり海系?

249 :232:2005/05/03(火) 01:16:21 ID:V2VFLS4Q
>> 248
全台かどうかは分からないですね。
自分が行くと打ってるのは大和、エヴァで
でも最近明らかに回収なんで、
今日は新台がたまたまあいていたので打ってみました


250 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/03(火) 01:18:13 ID:emmlkGfp
>>249
判断は出来んな。
新台だけ30回/kなら優良店。
それ以外は回っても20回/kじゃないと経営成り立たない。


251 :232:2005/05/03(火) 01:25:19 ID:V2VFLS4Q
>>250
客は自分が行くといつも沢山いますね。
立地が大きな駅の近くなんで、固定客以外にも沢山客が来ると思います。
まあ周辺のパチンコ屋では、ここが一番出ますね。

252 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/03(火) 02:18:16 ID:cN17uCMa
今日猪木で1500ハマリ食らいました、-45Kです
閉店まで粘って何とか5Kだけ回収したんですが、
明日朝一から座って期待できる台でしょうか?
ハマリから大当たり4回で、121回転で終わりました
前日21回、前々日42回出てた台です

253 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/03(火) 03:14:12 ID:65f4j9Z6
ひとつの機種にZFやらSFやらといくつものスペックがありますが
あれってその台ひとつにつきそのスペック、と固定されているんでしょうか?

内部の設定切り替えと盤面のセルを替えるだけでZFからSFへ、ということは可能ですか?

254 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/03(火) 03:45:10 ID:6C6f75Iw
>>253
無理でしょ
実機買う場面思うと分かりやすい
どのスペック買うか悩む。モード変えれるなら悩まないからね
買った事ないけど…

255 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/03(火) 03:48:32 ID:0dhntXQp
>252
1500嵌るだけの回りがあった訳だろ?
釘が閉まってなければ打つべき。

256 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/03(火) 07:29:04 ID:cN17uCMa
>>255
そうですね、今日ちょっと行ってみて釘見てみます
まぁ釘の見方なんてほとんどわからないですが・・・

257 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/03(火) 11:17:29 ID:3urVB05r
>>253
ん〜、なんか微妙にパチンコ台の構造がわかってないのかな。
パチンコ台は、大きく分けて台枠とセル基板の2つの部分に分かれている。

打ち手が実際に手で触れるところは全部台枠で、
セル板とその裏の基板を合わせたものがセル基板。
で、台枠はそのままで、セル基板だけの差し替えは可能。
この場合、同じ台枠を使用する同社のセル基板は大体乗せ替えることが出来る。


258 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/03(火) 11:39:11 ID:XhDtH/NC
CRとかZFとか、これは何を意味するのでしょうか?

259 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/03(火) 12:08:03 ID:nVJLk+5/
>>258
おっ、いいこと聞くなあ。
パチ暦20年のオレも知りたいw

260 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/03(火) 16:25:37 ID:7h9nfjui
>>258
CRは「カード・リーディング」。
台に貸玉機能が備わっている台。

ZFとかは型番名で、数種類のスペックを用意した場合の区別のために付いてる。
家電製品の型番と似たようなもの。

261 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/03(火) 18:42:43 ID:etDkzJjU
止め打ちすると店が当たらないように仕組むのでしょうか?
止め打ちしだしてから激熱リーチが来ても当たらなくなりました。
止め打ちのボタンは何処かのコンピュータにつながってるのですか?

262 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/03(火) 19:12:38 ID:Y0Kw4l8w
だったらコイン挟んで放せば?

263 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/03(火) 19:33:21 ID:UblRIjnm
>>261
マジレスすると繋がりようがありません

264 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/03(火) 20:15:25 ID:cyrPDvzb
ネオパワSFって突確なくてエヴァSFと
同じ確率なんですか?

265 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/03(火) 20:27:10 ID:Y0Kw4l8w
>264
もはや面倒くさい
じゃお得なエヴァ打てば?

266 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/03(火) 22:01:14 ID:65f4j9Z6
もしくはネオパワSF-Tが設置してある店で打つか
・・・ってまだ出てないんでしたっけ?

267 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/03(火) 23:18:56 ID:EpiShtGE
フィーバーネオクイーンJX という台を打ちました。
なんの知識もなく。
帰ってから調べてみると7がかくへんで、
その他のあたりは通常当たりみたいですが、
他の絵柄でも続けて連荘しました。
大当たり終了後リールの後ろが黄色かったです。
青は時短ですよね?

268 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/03(火) 23:55:20 ID:r52WzBHe
スロットは一箱で千枚(2万円)ですが、
パチンコは何玉入るんですか?

あとパチンコの等価って一玉4円なんですか?

269 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/03(火) 23:57:44 ID:o79AcKxF
>>268
箱によります。
2000発箱をそのまま使うと2000発。
消音シートを敷いてると1900発。
最近は小さめの1800発が多いです。
さらに上げ底のやつは1800発でも山盛りになります。


270 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/03(火) 23:58:13 ID:wU8H4ntS
等価交換ってなに?本当に知りません。

271 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/03(火) 23:58:58 ID:wH3p6E01
>>261
それ聞いたことあるよオヤジ打ちの方が当たりやすいって
そう言う機械的な装置もあるらしい

272 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/04(水) 00:02:28 ID:UQ82u9lo
>>270
玉を借りる時は1玉4円(法律で決まってる)
玉を返す時は1玉4円以下(店による)
後者が4円の店が等価交換ってこと。
つまり貸し借りが同じ値段の4円
ちなみに消費税はかかりません。

273 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/04(水) 00:06:12 ID:dWofMixZ
オヤジ打ち工作うざい。

止め打ちは大前提。逆に言えば、台の選択肢が少ない普通の人にとって
唯一できる節約の手段。

274 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/04(水) 00:14:19 ID:55G/zxlN
オヤジ打ちなんかやってると、もったいないお化けが出るぞ

275 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/04(水) 00:19:57 ID:FVdcmbi1
    /||ミ 
   / ::::|| __
 /:::::::::::|||W.C|
 |:::::::::::::::|| ̄ ̄||
 |:::::::::::::::||  ガチャッ 
 |:::::::::::::::||   ||
 |:::::::::::::::||∧_∧
 |:::::::::::::::||´・ω・`)  おまちどうさま・・・。
 |:::::::::::::::|| o o旦~
 |:::::::::::::::||―u' ||
 \:::::::::::||
   \ ::::||
    \||彡
おしっこ、下痢気味ウンコ、下痢気味うんこ、尿酸、塩酸、ブ八ッ!?、飲むなよ・・・

276 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/04(水) 00:20:01 ID:5m7ld8oG
最近よく行ってる店(テンゴ)にさ、アース取りの銀紙がカウンターに置いてあるわけよ。
常連はそれをハンドルと鍵穴に挿して手放しで打ってるわけ。
腕組みしててオヤジ打ちならぬ漢打ち。
あれかなり損してるよなあ。サービスに見せかけて小銭つまみですか。


277 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/04(水) 00:21:01 ID:ytSxVbJk
ひとふくろうは出ますか?

278 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/04(水) 00:23:21 ID:ytSxVbJk
連荘中にトイレに行きたくなった場合はいついくタイミングですか?
大当たり中は止めちゃだめ?
確率変動中に保留なくならして離れてもOK?

279 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/04(水) 00:48:23 ID:l5ugju9w
>>278
何やら釣りっぽいが・・・
マジレスすると、基本は時短消化までいかないこと。
どうしても我慢が出来ないなら、変動中に打ち出しをやめ、
保留消化してからトイレへGO!
大当たり中はダメに決まっている。
アタッカーに玉が入らずとも一定の時間が過ぎればアタッカーは閉じてしまい
ラウンドをどんどん消化してしまうため。
確変(時短)中もスルーチャッカーを通った玉の分だけ(最高4つ)
保留されているため、それを残して席を離れると無駄になってしまうので
ここでトイレに行くこともなるべくなら控えたい。


280 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/04(水) 00:48:36 ID:Idtejpr9
>>278
途中で席を立つと、確変が終わっちゃいそうな気がして我慢する人も多数いますが
保留無い状態でデジタルが止まってるのを確認したら、いつでもOK(な筈)。
私はエヴァ打ってて、最後の保留で予告が無かったのでトイレ行ったら暴走モード
で当たってたことがありました。


281 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/04(水) 00:51:32 ID:ytSxVbJk
お二人サンクスコ(おまんこひろげるやつ)

282 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/04(水) 01:28:42 ID:WlMdURgl
パチは金持ちの遊びだから億単位で貯金が無い人には
あまりお勧めできない、貧乏人がやれば金はもちろん
打てば打つ程無くなっていく(たまに大勝するが)まあ
それだけならまだしも、体がどんどん弱ってくからね!
30も過ぎる頃にはボロボロ大病でも患えば金稼ぐどころ
か一般の仕事も出来なくなるよ。

283 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/04(水) 10:49:59 ID:U1NM6HKv
田山プロも舌癌で死んだよね

284 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/04(水) 11:35:32 ID:21T1E2yz
飯田橋の駅前はリリーとかいうボッタ店以外ないの?

285 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/04(水) 12:16:21 ID:zs2VeylS
昨日よく行く店で、最近勝ちっぱなしですが朝一3千円で6連荘!!
今日も勝ちだと思っていたら、カクヘン終了後1000はまり。そして単発。
しかしまた1650はまり!!結局7万5千円負け・・・・・・。
その間バイトではない服装をした社員が、こちらを通るたびにニコニコしている。インカムもって。
後ろを通るたびに、パチンコ台に反射してその笑顔が見える。
「畜生!遠隔か・・?いや、そんな馬鹿な、こんなでっかいホールでこんな混雑時に?
でもあの笑顔はおれを嵌めて、管理室でモニターで俺の馬鹿面みて、おおよろこび?
畜生・・・」

しかし帰り際よく見てみたら、その人はそうゆう顔(たまにみかけるでしょ?なんか顔が
いつも笑顔なひと、ちょっとハンディキャップが入っている人)なのであった。

俺は自分を恥じた。疑心暗鬼これに極まる。
負けが込むと、普通にGW大混雑の中、一生懸命走り回っている店員の顔をみて
勝手に遠隔、管理室でモニターを見て笑われているとまで一気に邪推してしまった。

その疑いが晴れ、俺は自信を取り戻し、最後の千円で9連荘、単発を引き戻した。
不思議なものだ。

結局負けたわけだが、俺は自分がどういう人間なのか思い知らされた。

みんな、遠隔を疑い、ここに質問する前に冷静になろう。
俺は今でも自分が恥ずかしい。

286 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/04(水) 12:25:24 ID:mOl/TkoT
>284
知るか。地域スレ池
>285
コピペ乙

287 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/04(水) 12:37:39 ID:zs2VeylS
>>286
さっき必死で打ち込んだんだよ・・・。長文はすべてコピペにしないで・・・。
GW中の混雑時にピンポイントで遠隔なんかするわけないのにね・・・・。


288 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/04(水) 13:01:20 ID:mOl/TkoT
>287
スマンかった。書き調がぽかったから
確かに後ろでインカムは気になるけど、ピンポイントはないと思うよ
自分以外も含めて挙動が明らかにおかしいなら行かないのが無難だね

289 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/04(水) 16:42:08 ID:l5ugju9w
>>287
いずれにせよスレ違いだ
他でヤレ偽善者

290 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/04(水) 20:24:37 ID:NwL6RuVB
コーヒー屋のねいちゃんが持ってるような玉を正確に測れるようなものって何か売ってたりしないですか?

持ち球で打つときも回転数計るのにいちいち数えたいんです。

291 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/04(水) 20:32:36 ID:l5ugju9w
>>291
自分用の玉すくいカップみたいの買うか作るか店から拝借すれば?
それでパチ屋からこっそり100玉ほど頂いて、
カップの中に入れてみて線を引けば使えるものになるのでは?

292 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/04(水) 20:36:50 ID:tMvXnkt4
エヴァンゲリオンSFなのですが、
確変突入率が59%なのですが、
暴走モードはこれに含まれてるのではないのですか?
暴走モード出た時点で、大当たりカウントされるのでしょ。
つまり、チャッカー通った時に、
大当たり判定して、その中から暴走モード当たりをひくのでしょ。
だから、確変率も59%のままなのではないでしょうか?

293 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/04(水) 20:54:43 ID:9QefYVpn
>>292
67%だぞ。台に書いてあるんだから良く見ろよな。

294 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん :2005/05/04(水) 21:08:19 ID:Ff9CzDWh
>>292
俺に言われたくないかと思うが
単発:確変:暴走
SF 33:47:20(大当たりの5回に1回は暴走)
SN 38:38:24(大当たりの約4.17回に1回は暴走)
暴走も確変大当たりなので確変率は67%
暴走を除くと59%になるでOK?

295 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/04(水) 22:05:45 ID:6FIoBLk0
質問なんですが普段見ない予告やリーチアクションがたくさん出る
台は大当たりしやすい台だったりしますか?

296 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/04(水) 22:14:59 ID:ytSxVbJk
かんけいありません


297 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/04(水) 23:29:47 ID:tmjDj99h
突確なんてまったく意味のないモノなんで付けるんだ?

298 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/04(水) 23:35:21 ID:Iuwc5T+F
>>290
上皿の500円ライン覚えておけばいい
もしくは店のカップに数えながら入れてすり切りでいくつか把握するとか

299 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/04(水) 23:43:11 ID:NSkjLuh0
エヴァ好きなんでエヴァのパチンコやってみたいんですがいろいろあってどれがいいかわかんないんです。
どれでも一緒なんですか?

300 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/05(木) 00:27:31 ID:NGlenjf0
>>299
大勝ちしにくいけど、投資金額が比較的少なくてすむ->SN

勝てた時の金額は大きいけど、ボロ負けする危険性も高い->ZF、ZX

両者の中間くらい->SF

個人的にはSNがお勧め。でも、SNとZXは設置してるお店が少ない・・。

301 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/05(木) 00:33:12 ID:2n4XFuiu
止め打ちについてなんだが、保留3,4で止めてから打ち始めると、回るまで
やたらと玉使うんだが、かえって打ちっぱなしのほう回るんだが、
止め打ちの正しいやり方教えてくれ

302 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/05(木) 00:39:08 ID:gKr876O8
>301 ハンドル固定してない状態でってこと。
であれば、右手はずっと持ちながら、左手で止めうちのポチを押す。
右手離すと301氏のとおり、無駄になるのでうちっぱの方が無難かも。

303 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/05(木) 00:46:55 ID:4Q6fu3Sj
>>302
押してみたら玉が下から出てきました。

304 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/05(木) 00:47:14 ID:2n4XFuiu
ハンドル固定した状態です

305 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/05(木) 09:11:39 ID:kVTghZB5
SF打たないやつって糞でしょ。
ZFよりSFの方がスペックはるかにいいじゃん

306 :パチンコは悪質なギャンブル:2005/05/05(木) 09:14:43 ID:J3/0To1m
高換金営業でボーダー越える台を設置するのはどんな優良店と言えども不可能なんです。
ですから高換金店で長期収支をプラスにするのも当然不可能です。
長期収支をプラスにしたいのなら低換金店でボーダー超える台見つけて粘るしかないのです。
〜パチンコボーダー理論より〜

等価などの高換金店はボーダーより回転率を下げる事で利益を出します。
つまり客が買った玉を減らす事によって利益を出します。
反対に低換金店では換金ギャップにより利益を出すのでボーダー超える台を設置しても経営が成り立ちます。
高換金店で打つ行為自体ドブにお金捨てるようなものだと理解しましょう。
〜パチンコボーダー理論より〜

307 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/05(木) 09:15:54 ID:HKptzyfN
>>305
突然確変の見掛け上スペックに騙されてる初心者一名をごあんな〜い

308 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/05(木) 09:40:28 ID:GWZYM7TG
>307 だよな。
どんなスペックでも最終的には収支がおなじようにできてるだけで、
単に遊べるか一発的な要素かのちがいだけかと。
まんまとメーカーの見せ掛けにだまされる奴もいるわけで。
大体、はるかにいいスペックの台があれば、みんなそれやるって。
漏れ的希望。1/250確変突入率75%特賞15R9個30回転/K・・・店がつぶれるか。

309 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/05(木) 10:01:27 ID:tpO4jml1
景品で交換したMP3プレーヤーが不良品だったけどお店に話せば交換してまらえますか?

310 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/05(木) 10:04:04 ID:nvmn/QZ1
>>300
各駅停車の旅で何とか見つけます。
ありがとうございました

311 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/05(木) 12:58:15 ID:XnmqSqzQ
>>308
>どんなスペックでも最終的には収支がおなじようにできてるだけで

これは語弊がある。トータル確率はそれぞれ機種によって違うでしょ。
さらに確率1/496なんて台は期待値に収束するためには膨大な試行回数が必要なわけで、
夕方からしか打てないような一般パチンカ−には絶対不向きな台。
さらに言うと甘いスペック=勝ちやすい台とは簡単にはいかない。
なぜなら、店側もそれだけ釘を閉めるから。
よって、一般的に勝ちやすいのは、トータル確率がそこそこ甘く人気のある台。
新海シリーズが代表的。(大海も含む)

312 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/05(木) 13:09:21 ID:FF/CXNZN
新海のトータル確率すげえわるいんすけどw

313 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/05(木) 13:10:58 ID:XnmqSqzQ
>>312
すげえ悪いって何と比較して言ってる?

314 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/05(木) 16:06:30 ID:ZEoOWXzj
質問
換金景品の有効期限はあるですか?
教えて下さい

315 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/05(木) 16:16:44 ID:sblLHCfL
>>314
特殊景品が変わったりしないこともないと思う。
同じであればいつまでも換金できるけど。
あと同じものなら別の窓口で換金できる。
杉並の景品を新宿で換金したことがある。
だいぶ昔の話だけどね。

316 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/05(木) 16:23:53 ID:2yGi7FU+
>>314
>>315
レシートと一緒に特殊景品を渡すタイプの交換所では無理と思われ。
大抵の場合、レシートの有効期限は当日のみ。

317 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/05(木) 18:23:48 ID:Opwbndp9
>308
なんだこの夢見厨は。型式によってボダも違うし

スロに帰れや。パチで10万勝ちとかほぼ無いよ
アタアタやってれ

318 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/05(木) 20:36:28 ID:ofIJfdNV
連続予告規制が禁止になったそうですが、これって具体的にどういう
演出だったのですか?私は以前、「暴れん坊将軍」をよく打っていて、
確かに何か演出がらみっぽい当たり、連荘を何度も引いた事があります。
また、何故連続予告規制が禁止になったんでしょうか。
できるなら復活してもらいたいですが、もう無理なんでしょうか。

319 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/05(木) 21:06:24 ID:Iy/0x/9M
プレミアで当たったときかなりの確立で爆連荘するんですが気のせいですか?

320 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/05(木) 21:19:20 ID:Opwbndp9
>319
エヴァSFですか?
あれは単に確確プレミアが多い+初当たり確変時平均4.2連。他の機種でも同じ様なもん
よーするに玉々

321 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/05(木) 21:49:17 ID:01WhH2/b
>>318
例えば、保留のどっかで当があるとする。
(パチンコはチャッカー入賞時に抽選してるんで
保留は全て結果が既に出ている)
保留4個あって
スカ、スカ、スカ、当
としよう。
このときに前半3個のデジタル開始で連動する演出を
見せるわけだ。
そうすると、打ち手側としては「連続予告だから最後
の保留は熱いな」となるわけだ。
とうぜん、当保留なんかない状態でも連続予告を発生
させるガセもある。
こうすることによって、最後の保留が当たってるかも・・
と打ち手側を盛り上げる演出なんだな。
なぜ新基準で禁止なったか理由は知らん。
俺も連続予告は好きだったんだがな。。。
ちなみに「保留予告」も連続予告に値し、禁止になったはず。
と思ったが、うる星やつら2って保留予告があったような。。
すまん、保留予告についてはわからん。

322 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/05(木) 21:55:31 ID:lBHR3qzl
パチンコ格言

◎持ち玉は飲まれても安いもんだ!
低換金店において持ち球で打つことは現金で打つより圧倒的に有利となります。
たとえ負けたとしても、現金投資よりずっと安い金額で済みます。
そんな時は毒が取れたと思えばいいでしょう。
だたし等価店は持ち球になっても何も有利にはならないので間違えないように。

◎オカルト信者はほっとけ!
オカルトや波を信じてる人はボーダー理論をマスターする能力が無い人達です。
彼らは店舗にもボーダー派にとってもよき鴨さんなのです。
そっとしておいてあげましょう。

◎勝てる見込みのないホールで打つな!
負け組の人は負けた時のことは考えずに勝った時のことしか頭に無い。
当然彼らは等価などの高換金率に魅力を感じる様だが実はそういったホールは
換金差で儲けを出す事が出来ません。
よって釘を締めアタリ玉を減らす事で儲けを出します。
高換金店には回収台しか無いという事を認識するべきです。
初めから回収台と分かっていながら打つような愚かな人はいませんね(笑)

◎持ち球ならタコ粘り
換金率によりますがボーダー+10回転なら時給5000円前後になります。
「今日は10万円勝っているから、午後5時で終わり」
「せっかく20箱あるのに減るのはいやだな」
などと考えるのならパチンコ止めた方がいいでしょう
そんな甘い人間は必ず来る巨大なハマリに耐えられないでしょう。

323 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/05(木) 22:01:33 ID:hEmEEb+m
>321
うる星2の保留予告は、
「当たりを引いた回転中に保留表示が変化」
なので問題なしですよ。

324 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/05(木) 22:04:21 ID:01WhH2/b
>>322
言ってることは全て正論だな。。ボダ派にとっては。
俺もボダ派なんだが、持ち玉があるときは、閉店時間
伸ばしてほしいなーと思ってしまう。
20箱から2000回近い嵌りがあって、13箱飲まれた事が
あったけど、そんときは「稼動が上がった」「出玉で嵌れた」
と思って得した気分になったな。(なるように言い聞かせた)


325 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/05(木) 23:05:00 ID:OVbIc/Eo
今日パチを始めてやったんですけど
カードの清算ってだいたいどこでしてくれるんですか?


326 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/05(木) 23:30:12 ID:01WhH2/b
>>325
カードってなに?
パッキーのこと?
パッキーなら対外清算無理だよ。別の機会に使用するOR
全部玉にして換金のどっちかだな。
詳しくはパッキー会社で聞いてくれ。
ナスカカードとかなら等価で交換できるけど。
この場合、清算機が店のどこかにあるはず。

327 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/05(木) 23:36:51 ID:B9Ng35jQ
パチンコの大当たり出球はいつ頃から約1800発が主流になったのですか?
昔は2000〜2200発ほど出てたと思うのですが。

328 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/05(木) 23:39:04 ID:01WhH2/b
たぶん、おまけ時短が付いた頃から。
でもこのときは2100発っていうタイプもあったはず。
新基準になってからはほとんどが1800

329 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/05(木) 23:55:31 ID:mugHqqyi
パチンコ攻略のツボってサイトどうなんですか?広告収入で無料提供ってあるけどマジですか?効果は?御存知の方いらしたら教えて下さい。

330 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/06(金) 00:03:16 ID:XnmqSqzQ
>>329
世の中に上手い話はありませんw
そんなサイト見てるヒマがあったらボーダー理論をコツコツ勉強しなさい。

331 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/06(金) 00:14:38 ID:u+//rbwT
>>329
世の中に上手い話はたまにあるw
がマジネタなら筋の悪い人間がとっくに群がってるので結局参戦できない

332 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/06(金) 00:36:49 ID:me2iB5C8
昔攻略法聞いて試したらマジで当たってびびったけど、その日オンリー。たまたまだったらしい。

333 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/06(金) 00:42:10 ID:hd9jU2lA
>329
無料なんだし試してみたらどうですか
本物かもよ?
公衆からね。FAX受け取りもコンビニかどっかで

334 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/06(金) 00:46:02 ID:I55gFXBE
>>333
ウソに決まってるじゃんw
なんてったって無料だぞw
オレには攻略プロ(現・開店プロ)の知り合いがいるけど
ここ2、3年は攻略出来る機種が出てないと言ってたし。
まあ好きにすればいいけど。騙されて痛い目みないように。

335 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/06(金) 00:47:31 ID:jSyI453/
少なくとも雑誌の裏にかいてある高価な攻略法
にだけは手を出すな!
「社会勉強」という授業料をとられるだけだぞ!


336 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/06(金) 01:32:45 ID:hd9jU2lA
>334
別に俺が買う訳じゃないし。現実を知るにはやってみるのが一番
所で、知り合いに〜は止めれ。嘘でも本当でも痛い

337 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/06(金) 01:37:06 ID:UrG79Q/F
ギャンブルで儲かる方法など胴元以外には
一切ない。

338 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/06(金) 01:38:54 ID:qu23r4vD
すみません、ハネモノに最近はまってますが
ストロークで「拾い」を変えれますか?まあ明らかな強弱は別として
ブッコミ狙いならスピノザが書いてる通り「変わらない」と思ってましたが
ストロークで明らかに拾いが変わる状況にたびたび遭遇してるんですが

339 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/06(金) 02:40:37 ID:me2iB5C8
羽は壊れてるのを見つけた時のみ打つ。CRは確変中で休憩時間オーバーのため空いた台のみ打つ、これ攻略法。

340 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/06(金) 09:40:18 ID:I55gFXBE
>>338
ストローク次第で拾いが変わるということを自分で体験してるんでしょ?
じゃあそれが答えじゃない。他に何があるっていうんだ。
キミは自分の目で確かめたことより人の言うことを信じるのかい?
何がしたいのか分からんが、はっきり言って質問として成立してないよ。

341 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/06(金) 11:29:49 ID:yghg41Jm
偶然なのか、必然なのか、他人の意見も聞きたいんだろう、たぶん。
バネが悪くて強く打たないと使い物にならない台などは強いストロークで拾うように
している店がある。その場合は右チャッカーも入る場合が多い。
そうでもしないと誰もその台をやらなくなり稼働率が下がるから店も考えてる。
その場合、普通の打ち方だと負け、気づいたヤツは結構出すよ
まあ単に俺の経験だが

342 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/06(金) 12:43:39 ID:xxpwNCo2
パチンコってボタンを押すことがあるんですか?
例えば、新海物語はボタンがありますか?

343 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/06(金) 12:50:31 ID:hd9jU2lA
>342
新海はない。大海はある。押しても特に意味はない。

344 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/06(金) 12:52:03 ID:gii9Ndns
パチってスロとちがって設定とかないんですよね?すると釘を見ずよく台を変えている人がいますがどうゆうことでしょうか?

345 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/06(金) 12:52:20 ID:xxpwNCo2
>>343
意味はないんですか。安心しました。
レスありがとうございました!!

346 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/06(金) 13:05:11 ID:8ZUWbtPL
>>344
潜在意識

347 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/06(金) 15:26:31 ID:rjvh1c8C
初心者なんで釘を見れないんですが、他の人が1時間で
何回転さしてるかを、なるべく多く見比べて1番回ってるのを調べて
次の日にその台で打てば釘見れなくても勝率は高くなりますか?
とりあえず釘が見れるようになるまではこれでいこうかと思ってるんですが・・・

348 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/06(金) 16:03:00 ID:CQsKi18Z
>>347
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1086761173/293

349 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/06(金) 16:18:02 ID:I55gFXBE
>>347
キミは将来かなりの確率で勝ち組に入れるだろう。
釘が見れないというハンデを他の要因でカバーしようとするなんて
なかなか素晴らしいと思うぞ。その方法で確実に勝率は上がる。
ただ、今のままでは限界があるので、その都度、釘を見る努力をしよう。
そうすれば、徐々に釘が読めるようになるよ。

350 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/06(金) 16:50:20 ID:72EHmMDt
途中交換OKって何ですか?
台移動OKとか玉共有OKは知っているのですがこれは
初めて聞いたので。どなたか教えてください。お願いします。

351 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/06(金) 16:51:12 ID:72EHmMDt
失礼。sageてしまったのでもう一度。
途中交換OKって何ですか?
台移動OKとか玉共有OKは知っているのですがこれは
初めて聞いたので。どなたか教えてください。お願いします。

352 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/06(金) 17:48:17 ID:I55gFXBE
>>351
そんなルールはありません。
想像でもの言うと、たくさんドル箱積んだ時などに
何箱か残して後は交換、例えば10箱積んで8箱交換、
2箱残してそのままプレイ続行可能ってことだろうか。
たまにオカルト全開のジジババがやってる行為だが、
何の意味もない。
彼らの考えは恐らく、店側がカメラで監視していて、
たくさん箱を積んでる客はもうそれ以上は出さないと判断するので、
それを防ぐために箱の数を減らしている、と思われるw

353 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/06(金) 18:32:42 ID:loOxZbCA
>>351
店によって、「あんまり出してない」と思われたくないので、
途中交換(積んでるうち、数個だけ換金)をされるのを嫌がり、途中交換を禁止の店がある。
(故に 通路に別積みしたり、強引にイスの下に積もうとする)

客側としては 特に常連同士で「あんまり目立ちたくない」と感じる人もいてる。
また、ずるずる打ってしまうのを防ぐために、
「4箱だけ先に換金して+収支を確保。残りは飲まれてもいいか」
って感じで打つ人もいてる。

まぁ、そこらへんの兼ね合いだけで、 途中交換 自体に関しては大して意味無いかと。

354 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/06(金) 20:27:54 ID:GGAYdDQj
初心者ですが失礼します。
本当に尋ねるのも恥ずかしくなるくらい情けない質問なんですが、
今日大当たりの最中、アタッカーに玉が入っているのに下皿に玉が全く出なくなる時がありました。
ちょうどその時、自分の左の2人が大当たりだったので玉の流れが滞ったものと思ったんですが、
心配だったのですぐ店員さんに話すと、台を開けて何かした後「これでいいですよ」と言って立ち去りました。
でも最終の出玉は明らかに少ないように思えました。台を開けている最中も当然大当たりラウンドなので
ハンドルは握ってたんですけど、この場合きちんとカウント通りの出玉はあるのでしょうか。
またラウンド継続中に店員が説明なしに台を開けるのはどんなもんでしょう。
ぜひ教えて(ご意見も)くださいませ。

355 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/06(金) 20:40:26 ID:oK8glGUr
蒲生のピーアークが遠隔で摘発されたらしいです

356 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/06(金) 21:00:39 ID:hJ7UUMGi
平均連荘率って、どうやって出すんですか?

357 :元店員:2005/05/06(金) 21:57:34 ID:8ZUWbtPL
>ラウンド継続中に店員が説明なしに台を開けるのはどんなもんでしょう

いたって普通のことです
台を開けて何かしたのは、玉が詰まってるのを直しただけです。

玉が出てなくてもアタッカーに玉が入ってたのならちゃんとカウント
されてるから遅れて全部出てきます。

もしパニくってハンドルから手を離したとか上皿に玉がなくて玉が発射
されてない時があったりしたら、アタッカーの入賞がその分減るから
出玉も少なくなります。

358 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/06(金) 22:10:39 ID:GGAYdDQj
>>357
ありがとうございます!玉が少なく感じたのは自分勝手な思い込みでしたね。
初心者を語るようではダメなんですけど、また一つ勉強になりました。
またご指南ください。あ〜でもパチンコって面白いですね〜。

359 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/06(金) 22:13:42 ID:I55gFXBE
>>358
オレもその昔、初心者だった頃(20年も前のことだがw)
パチれるだけで幸せだったなあ、と思い出させてくれたよ。
ガンガって勝ち組になれよ。

360 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/06(金) 22:19:21 ID:2J6q1MWZ
平台っていくらほど突っ込んでみるものですか?
夜中にもう一度見に来まつ。

361 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/06(金) 22:20:52 ID:2TIg8BNJ
>>360
1Kだけ

362 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/06(金) 22:52:09 ID:GGAYdDQj
>>359
度々ありがとうございます。ただ自分の位置を見失わないように気をつけますね。
やっぱり何でも「楽しんでこそ」ですから。それこそ勝組みだったりして。
生意気でした。すいません。

363 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/06(金) 23:16:04 ID:hd9jU2lA
負けてばっかしでは何でも楽しくない。20/K(ヤマトSE以外)は確保
後は楽しめれば良いと思う

364 :ばーかwww:2005/05/07(土) 00:08:18 ID:lhaYRNwU
>>334
エキサイトラッシュ
連発おはな
等々

365 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/07(土) 00:22:11 ID:isc6O3kt
>>364
そーゆー意味の攻略じゃねーだろがよ。
攻略プロといえばフツー体感器系攻略(ロム解析)のこと言うんだぞ。
いや、それでも確かに攻略出来る機種はあったな、スマソ。
揚げ足取りサンクスw


366 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/07(土) 00:28:01 ID:1YMGzRkC
>>364
どっち道、攻略ネタなんか暇人の役にしか立たないし、そいつらが
ブッコ抜いた分は、すべて初心者含む「客」から回収されるだけの話。
嘘かマコトかラッシュの時なんかは、ネタを仕込んだメーカーの社員
が現場で抜いていたという低俗ぶり。

367 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/07(土) 00:55:34 ID:dDSypUr9
えー、とりあえず
>366
世の中、所詮そんなもんだよ
よく見たら透けますとか、小学生の工作じゃねーんだから、普通に作ればありえないだろうに
おはなには言葉も無い

368 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/07(土) 00:56:38 ID:dDSypUr9
で、
>334
>340
>349
>352
>365
このオッサンはなぜここまで見栄を張るのか
全レス上から目線な書き方だし
>364も立派なネタだと思うが。なぜ知り合いのプロは知らないのか
ロム云々とか聞いてねぇし。攻略会社が扱うネタの話だろう

369 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/07(土) 01:51:36 ID:isc6O3kt
>>368
>上から目線〜
嫌悪感与えたんならスマソ。
エキサイト〜のネタは当然知り合いのプロも知ってたよ。
オレたち素人でも知ってるくらいだからね。
見栄を張ていると取られたんなら仕方ないが、
見栄は張ってないつもり。
おそらく、パチで長年勝っていてそれを初心者に教えてあげようという所に
奢りのような感情が入り、結果、文章に出てしまったのだろうと思う。
今後、気をつけます。


370 :360:2005/05/07(土) 04:29:33 ID:7XZy0eBK
>>361
遅くなりましたがありがとうございます。


371 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/07(土) 05:04:14 ID:NvDF8TE9
何度か打っていて感じたんですが、
時々、台が何度も揺れる事があります。
グラグラ、ガタガタという感じではなく、
ユラッ…! ユラッ…!という感じがします。(どの店でも)

最初は近くに座っている誰かが
台をどついているのかと思ったのですが、
そうでもないみたいです。
中や近くの機会の関係なんでしょうか?
それとも店側で意図的に揺らしているんでしょうか?

372 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/07(土) 05:15:47 ID:1YMGzRkC
318 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん :2005/05/07(土) 02:15:37 ID:bAJOsv2V
バイトしてるけど、全国からパチ屋潰れてほしいかも。
人柄の良いお客さん見てると、自業自得だとも思うけど哀れで心が痛む。
自分は給料の為に一時的にパチ屋を利用してるつもりだったが、、、こんな仕事そろそろ辞めよう。

373 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/07(土) 09:58:24 ID:smPsA0Od
>>371
パチンコ台は交尾をして子孫を増やしていきます。
これぐらいは常識

374 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/07(土) 12:42:15 ID:Kj8oll54
>>371
おそらく打ってる反対側の列で台の開け閉めをした為ではないかと思われます。
台は結構な重量があるのでその振動がシマ全体に伝わるんではないでしょうか?
私もよくその揺れは感じますのでそう判断してましたが、憶測ですので間違ってるかも。
時々地震かと思ってビクってしますね。

375 :371:2005/05/07(土) 13:15:22 ID:9JnDZ1SS
IDが変わってしまいました。

>>373
産まれたてのちみっ子台を持ち帰って、集めてみたいですね。
赤ちゃんは卓上っぽいのより、ミニチュアっぽいのが欲しいです。

>>374
ありがとうございます。

本当に大きく揺れますよね。
時々、手元がブレるくらいの大揺れも来ます。

最初は自分も地震かと思ったんですが、あんまり多いので
台どつかれてるのかと…

376 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/07(土) 15:43:09 ID:wzfoAeh6
時短中は打たなくていいの?

377 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/07(土) 16:17:27 ID:dDSypUr9
意味ワカメ

378 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/07(土) 21:20:27 ID:hCL+JTp6
初心者に打ちやすい台はなんでしょうか?

379 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/07(土) 21:29:49 ID:F7GaBdg3
>>378
1/310くらいのデジパチ
もしくわもっと当たりやすいやつ

380 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/07(土) 21:54:28 ID:CjYdHqxy
>>378
今の台なら黄金ハンターかチョロQのST
もしくわナナシーゲット

381 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/07(土) 22:19:06 ID:4f5EEC2f
>>378
レレレ

382 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/07(土) 22:33:11 ID:FkNSsf5+
高確率の台は確かに当たりは引けるけど、「より安定して負けられる」ことも教えてあげないと。

383 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/07(土) 22:38:36 ID:F7GaBdg3
まぁ、どうせ負けるんなら当たったほうが楽しいよね

384 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/07(土) 22:44:18 ID:hCL+JTp6
大当たり確率ってやつを見てるんですか?今までスロだったもんでパチは全くで・・・

385 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/07(土) 23:50:01 ID:MIfgDnOU
質問です。

新基準という台は全部1/500の確率であたるんですよね?
じゃあ釘状態以外はパチスロみたいに6とか高設定の台って無いんですか?
あと釘が甘くても負ける場合もあるんですよね?

386 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/08(日) 00:01:44 ID:dDSypUr9
スロプウゼー。スロが辛いからって流れて来んな
基本仕様くらい自分で調べろ。
スロでは必死に雑誌の解析頭に入れてたんだろが

387 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/08(日) 00:03:42 ID:Yq1ogXLA
>>385
さげで質問とは消極的だな
すろ高設定でも負けるのと同じでクギあまでも余裕で負ける

388 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/08(日) 00:21:45 ID:XbcVUiBp
今まで5万回転させて、350分の1の台が平均初当たり確率430分の1程度に
なりました。
回る台を長時間打ってもこれでは勝てません。
あり得ることでしょうか。

389 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/08(日) 00:24:07 ID:OXIm0fGf
君が平均値より下回ってる分、日本の何処かで平均値を上回ってる人がいるんだよ。

390 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/08(日) 00:40:05 ID:YDn0tWaw
>>388
初あたり欠損26。総当り欠損69だけど
実際のカクヘン割合は?

391 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/08(日) 00:46:10 ID:c391LHxs
大当たり中は抽選はされないんですか?

392 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/08(日) 00:48:07 ID:c391LHxs
「どの機種でも」がぬけてました

393 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/08(日) 00:58:26 ID:W+iJf2w5
明日初めてパチンコやりに行こうと思ってます!気をつけることはありますか?

394 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/08(日) 01:05:28 ID:bvYo2guS
>>393
回らない台は打っちゃダメ

395 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/08(日) 01:31:17 ID:FUzpO1Wh
あと朝一から打つような馬鹿なマネはダメ!
たしかにモーニングとかもあるが、大体狙い台絞れる
12時前ぐらいの、出てる台のエナか、全く出てない台
200ぐらいまで回すとか、とにかく隣が出ててこっちが
出るわけないからね、島十台あれば出ても1,2台がせいぜい
なんだし。

396 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/08(日) 01:35:24 ID:YDn0tWaw
>>395
なぁ…少なくともこのスレじゃ信じるやついるぞ…

397 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/08(日) 01:40:08 ID:8vfCg7qU
395は勝ってるの?

398 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/08(日) 01:45:38 ID:rUScMpXg
こういうときは微妙なんだよなぁ。
回る台がない前提(一般論)としては、ほどほどに遊ぼうということだし。
粘るほどに負けるわけだし。
かといって、>>394を徹底しようと思えば、回る台なんてめったにない→
遊べない→パチンコ止めろ
といってるようなもんだし。
俺はパチ止め推奨スタンスだし、ケチなので>>394推奨だが。

399 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/08(日) 03:03:10 ID:E1BWsTSD
CRエヴァから始めたばかりの初心者です。

回転数なんですが、負けたときは1kで17回未満、買ったときでも20回未満でした。
25回なんて見たことないです…。
これって回転させるのがヘタってことですよね? どうすればうまくなるんでしょうか?
ちなみに昨日は20分かからずに5kがなくなり、哀しくなりました。

あと、保留ランプが4つついてるときって、玉を一時停止したいと思うのですが、
どうすれば止まるんでしょう? 玉の流れを手で押さえればいい?



400 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/08(日) 04:26:46 ID:rUScMpXg
>>399
 GWとはいえ、2.5〜3円くらいの換金の店の回転数の相場なんてそんな
もんだと思います。
パチマガなどの雑誌買って、換金率・機種ごとのボーダー回転数表(注↓)
と比較すれば分かりますがどの台もボーダーを下回ってるはずです。
だからパチ屋が儲かるのです。
 パチ板では、上手い下手とか、努力して勝ち組になれとかいう人も
多いですが、あまり真に受けない方がいいですよ。基本的に回らない台
を回そうとしてもムリ。上手い下手の問題じゃありません。

>あと、保留ランプが4つついてるときって、玉を一時停止したいと思うのですが、
どうすれば止まるんでしょう?
 ハンドルから手を離すか、ハンドルについてるちっちゃなボタンを押すと、止まります。
客が玉を節約できる最低限の手段ですから、必ず止めましょう。

(注):店側からみた損益分岐点みたいなもの。ただし、出玉削
りなし・客の入れ替わりなし・止め打ちしてることが前提なので、店に
有利な数字になっているはず。

401 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/08(日) 04:47:22 ID:rUScMpXg
>>399
ちなみに上手いとか自分でいってる人も、地域や店や台を指定されたら
勝ちようがありません。釘を好きなように叩ける店が最強です。
 要するに、地域や店によっては、店のほんの一握りの台をボーダー以上
回るようにして、エサをまくこと「も」あるのですが、そのエサだけを
かいつまんでる人達もいるということです。(殆どは無職のはず。)
 基本的にパチに対する考え方も行動も常識から逸脱し、十数枚、人によっ
ては数十枚の店の会員カード持ってるようなパチ吉ですw

402 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/08(日) 05:36:09 ID:NtT/iYEn
スレ違いかもしれんが質問いいかな?

パチ始めて半年くらい経っただろうか。
未だに玉を金の代わりとなるチップと交換する所の
店員が何を言っているのか分からない。

適当に相槌を打っているだけだが
たまにお菓子やせんべいをくれたりする。
○万円以上の換金だとおまけが付いてくるのか?
回答願います。


403 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/08(日) 05:51:40 ID:8vfCg7qU
>>399
それぐらいの台ばっかりじゃないと店は経営できないんです。
それだけ回る台を探すのは難しいんです。

>>402
余り玉でくれる景品のことかな?
例えば2.5円交換(40玉で100円)の店で500円単位の換金だとすると
200個未満は余り玉となって普通の景品をくれる。タバコとかお菓子とか。


404 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/08(日) 08:52:43 ID:dSfjvgxG
>>402
禿同
マイクついてる店はいいけどそうじゃない店は何言ってるか聞こえないこと多いよ。
で、言ってる内容は>>403ね。

405 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/08(日) 09:23:17 ID:U4pOX9ZK
>402 カウンタでの会話。
店員「(全て特殊景品と)交換でいいですか?」
客「はい」
店員が「特殊景品+端数の玉数に見合った景品(お菓子など)」を手渡す。
最初のところで、店のカウンタにある景品に換えると、その分はレジで精算してくれる。
お菓子などは403氏のこと。

ジェットで流すときに、端数をどうするか聞いてくる店ならそのときに選択可能。
余り玉で別台打つもよし、全交換でお菓子もらうも良し。
会員制のところで、端数貯玉ってのもあるか。

406 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん :2005/05/08(日) 09:52:42 ID:6N7qhlfn
この板内のスレよく見る「今日の報告」書き込みは
何回転目にどんなリーチがかかってそれから何に発展したとかすごく細かいんですが
パチンコに慣れてくるとそういうの全部覚えられるんでしょうか?

407 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/08(日) 10:37:34 ID:4REVg/f9
■パチンコ格言■
◎持ち玉は飲まれても安いもんだ!
低換金店において持ち球で打つことは現金で打つより圧倒的に有利となります。
たとえ負けたとしても、現金投資よりずっと安い金額で済みます。
そんな時は毒が取れたと思えばいいでしょう。
だたし等価店は持ち球になっても何も有利にはならないので間違えないように。
◎オカルト信者はほっとけ!
オカルトや波を信じてる人はボーダー理論をマスターする能力が無い人達です。
彼らは店舗にもボーダー派にとってもよき鴨さんなのです。
そっとしておいてあげましょう。
◎勝てる見込みのないホールで打つな!
負け組の人は負けた時のことは考えずに勝った時のことしか頭に無い。
当然彼らは等価などの高換金率に魅力を感じる様だが実はそういったホールは
換金差で儲けを出す事が出来ません。
よって釘を締めアタリ玉を減らす事で儲けを出します。
高換金店には回収台しか無いという事を認識するべきです。
初めから回収台と分かっていながら打つような愚かな人はいませんね(笑)
◎持ち球ならタコ粘り
換金率によりますがボーダー+10回転なら時給5000円前後になります。
「今日は10万円勝っているから、午後5時で終わり」
「せっかく20箱あるのに減るのはいやだな」
などと考えるのならパチンコ止めた方がいいでしょう
そんな甘い人間は必ず来る巨大なハマリに耐えられないでしょう。

408 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/08(日) 11:00:29 ID:RVF7HtZd
↑オナニー理論乙 ぷ

409 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/08(日) 11:57:28 ID:L1rTzwA7
>>407
そういう報告をする人は、大抵の場合、大当たりの度に携帯電話にメモってるそうです。
メールを打ってる振りをすれば、あらぬ疑いをかけられたりもしないし。

410 :409:2005/05/08(日) 11:59:16 ID:L1rTzwA7
失礼。アンカーミス。
>>407>>406

411 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/08(日) 13:11:54 ID:xYOGAD2r
>>406
堂々とメモを取ってます。以前は「メモはやめて下さい」と言われるホールが多かったと
聞いてますが、今はほとんどのホールで大丈夫ではないでしょうか。
私も咎められたことはありませんし。

412 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/08(日) 14:39:04 ID:hv02qWwc
一蹴してしまうが、演出とかどうでも良い。チラ裏書くにしても、数回の初当りの演出程度、脳内記憶で足りるだろう
ボダ派で演出メモル奴とか居ないよ

413 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/08(日) 16:29:39 ID:xYOGAD2r
うわ、空気嫁ない香具師がきた。406の意図を考えたら上のような自己中なレスは考えられん。
だから頭の固い一部のボダ派は、スレの雰囲気までぶち壊して嫌われるんだべ。
406は恐らくエヴァスレとかのチラ裏見てここに書いてきたんじゃないかな。
そういうことに自分も参加してみたいけど、パチ屋でメモする人は見かけたことが
ないだけに、そういう行為に及んでいいのかどうか迷っての質問だと思われ。

実用的なことだけメモするのも結構だけど、レア演出をメモして機種スレでワイワイするのも
またパチンコの一つの楽しみ方だよ。

414 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/08(日) 16:38:15 ID:L1rTzwA7
>>413 が良い事言った!!
俺もボダ派だけど、パチの楽しみ方は人それぞれだもんね。

415 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん :2005/05/08(日) 17:29:21 ID:XwZF2jwq
>>413すごい!自分406なんだけど見てるスレまで当たってるんでびびった!

とりあえず超記憶力はいらないようなので安心しました。
みなさんサンキュー!

416 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/08(日) 19:11:29 ID:595EyJF8
今日パチンコ雑誌みてたんですけど、打ち子って何なんですかね?あれって信用できるんですか?

417 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/08(日) 19:13:30 ID:KdOlsAn+
登録料をボラれるだけです>>416

418 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/08(日) 19:13:56 ID:KdOlsAn+
だいたいそんなもん雑誌で募集しませんから

419 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/08(日) 19:15:49 ID:ePoJhYQs
>>416
詐欺

420 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/08(日) 19:45:19 ID:hv02qWwc
>413
モー娘オタは帰れ

確かにつまらん考え方だと思うけど、所詮、只の抽選機械に演出を貼り付けただけだよ
第一、エヴァなら「RSU3+7レイ群+ヤシマ」こんだけだろ

421 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/08(日) 20:21:12 ID:595EyJF8
でも無料って書いてたんですけどやっぱ手出さない方いいですよね?

422 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/08(日) 20:28:44 ID:hv02qWwc
>421
上で皆やめれって言ってるのにまだ言うか
やりたいんでしょ。やってみれば?タダだし。

423 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/08(日) 20:38:42 ID:595EyJF8
>>422
ごめんなさいやめときます。

424 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/08(日) 20:49:40 ID:CJetstJ6
質問です。
通常1Rにアタッカーに9個入る機種に、10個何かの拍子に入ったら10個分の出玉になりますか?
次のラウンドが8個に減ったりしますか?

425 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/08(日) 20:54:47 ID:P+8Co3NP
>>424
>通常1Rにアタッカーに9個入る機種に、10個入ったら〜
当然、入った個数分だけ払い戻されるよ。
次のラウンドに影響はありません。

426 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/08(日) 20:56:31 ID:KdOlsAn+
この世で無料っていう言葉ほど怖いモンはないよ

427 :402:2005/05/08(日) 21:01:05 ID:NtT/iYEn
>>403>>404
そういうカラクリだったわけですか。
サンクスです。

428 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/08(日) 21:04:24 ID:mLh5j3pu
どなたか教えてください。
確かアタッカーには賞球数以外に時間制限がありましたよね。
当たりラウンドの最中、アタッカーに中々入らなくて楽しむどころか慌ててしまいます。
皆さんはそんなことあまり気にしてませんか?
時間制限はどうでしょう。大海は30秒だと聞いたんですけど。

429 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/08(日) 21:17:41 ID:CJetstJ6
>>425
ありがとうござました。
これで右左のワンツーコンボで10発安心して入れられます。

>>428
よほどのことがない限り最低基準は入ると思いますよ。


430 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/08(日) 21:25:36 ID:mLh5j3pu
>>429
ありがとうございます。
ところがですね、釘が読めない言い訳なんですけど、最近9カウント前に閉められちゃう
ことが何度かありまして…
もひとつ質問なんですが、当たりラウンド最中にチャッカーに入ったのは、普通に賞球
があって、かつラウンドにカウントされないというのでいいんでしょうか。

431 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/08(日) 21:26:46 ID:ofoBojZL
パチンコのブラックボックスの中身知ってる人って日本にいるの?


432 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/08(日) 21:27:53 ID:CJetstJ6
良いと思われます。

433 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/08(日) 21:41:16 ID:8lNrXtnH
持ち球一箱で150回転(3円)ってのはボーダーくらいでしょうか?
新海SPの話でです。

434 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/08(日) 22:24:39 ID:P+8Co3NP
>>430
アタッカー周辺の釘が渋いと9カウント前に閉じることはたまにありますよ。
高換金率の店なんかは特にそう。
大当たりラウンド中のスタートチャッカー入賞はアタッカー入賞個数にはカウントされません。
そもそも賞球数が違います。

>>433
新海SPM8で出球1800個と仮定すると、
一箱150回転は20.8/K(1000円辺り20.8回)となる。
ボーダーは(10時間程度稼動する場合)だいたい21回なので、
ボーダーギリギリというところです。
念押しで言っときますが、雑誌等に出ているボーダーというのは
その日1日、10時間前後稼動することを前提としているので、
夕方からパチる人は+3〜5回転ないとダメです。


435 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/08(日) 22:56:59 ID:I0hxXpEO
同じ台で打っても、500円で1回転の時もあれば10回転の時もあります。
この差はなんですか?

436 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/08(日) 23:01:13 ID:yLm1y7HC
てs

437 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/08(日) 23:07:02 ID:mLh5j3pu
>>432
>>434
みなさんありがとうございました。不安解消でつ。
明日は新台入替なので仕事終わったら走っていきます。では。

438 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/08(日) 23:26:39 ID:JIbQ01rL
>>435
ムラ

439 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/08(日) 23:54:39 ID:FtAqiWD6
ボーダー派の皆さんに聞きますが、
ボーダー越えてる台見つけたら何千円突っ込みますか?
開店朝一からできるとして。

軍資金はどれぐらいもっていけばいいのか知りたいのですが。

440 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/08(日) 23:59:14 ID:P+8Co3NP
>>439
ボーダー+5以上なら基本的には上限なし。
それ以下なら打たないかその時の気分。

軍資金はその人の経済力によるんじゃないかな。
趣味の範囲内でやれる程度の。

441 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/09(月) 00:15:07 ID:T7aNM6ur
何故ハマり台はハマッて単発のパターンが多いのですか?確変突入率はハマり有り無しで関係無いはずですよね?特に1/500で突入率が高いのに納得いきません

442 :433:2005/05/09(月) 00:22:19 ID:pDSc//U8
一箱1660玉(約5k円)だったんで1660玉/150回転=11.066....
四捨五入して11.1玉で1回転するとして
250÷11.1=22.52

22.5/1k回転8時間くらい回したんですけどどんなもんですかねぇ。
今度パチ雑誌買って調べときます。

443 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/09(月) 00:30:01 ID:KgGjb6eq
>>441
>ハマり台はハマッて単発のパターンが多い
気のせい。

>>442
ボーダー越えてる台=必ずその日勝てる台ではない。
パチ雑誌で何を調べるの?
つうか、質問しておいてその答えを疑うカキコするくらいなら
初めから自分で調べなさい。失礼ってもんです。


444 :433:2005/05/09(月) 00:35:59 ID:pDSc//U8
>>443
???
>>434さんが
新海SPM8で出球1800個と仮定すると、
って書いてあったんで出球が1660でした。
というつもりで書き込んだだけですが。
あなたがどういう風に私の書き込みを理解したかわかりませんが
別に>>434さんの答えを疑ってるわけじゃないですし。


ボーダー超えの台が勝てる台とかそんな話してないですし。関係ない話を持ち出さないでください。

あとボーダーについてよくわからないからパチ雑誌で調べときますって意味です。
この部分については説明不足だったと反省してます。

445 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/09(月) 00:40:53 ID:CjcFRqfg
パチ屋って営業終了時に台の電源切るの切らないの?
海とかの朝一の出目が無い機種って切っても切らなくても同じじゃないかと思ったもんだから。

446 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/09(月) 00:43:10 ID:xC+7rbAV
>445 大概切るっしょ。電気代もったいないし。
朝一の海とか、大枠揃って光ってるけどね。
一斉に電源入れたってことは、夜中切ってるということかと。

447 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/09(月) 00:43:55 ID:T7aNM6ur
>>443の方有難うございました。

448 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/09(月) 00:46:01 ID:7u2BTmSd
>442
少なすぎ。大海だろう

449 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/09(月) 00:48:44 ID:KgGjb6eq
>>444さんへ

>>434>>443だよw

>あとボーダーについてよくわからないからパチ雑誌で調べときますって意味です。
この部分については説明不足だったと反省してます。

この説明があればいらぬ誤解はなかったと思います。

>ボーダー超えの台が勝てる台とかそんな話してないですし。
関係ない話を持ち出さないでください。

あなたは勝ちたいがためにボーダーラインを聞いたわけですよね?
こちらとしては親切に補足したつもりですが。
ちなみにパチ雑誌にはボーダーについての詳しい記述はなかなか載ってないですよ。
ネットでググった方が早いかと思われます。

450 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/09(月) 01:01:09 ID:7u2BTmSd
>449
ウザイから黙れ
wとか消防かお前は

451 :399:2005/05/09(月) 01:10:26 ID:YzmCYQ28
>>400-401
>>403
パチンコが勝てない理由がなんとなく分かりました!
くだらない仕組みだと思うと、熱も冷めました。
多分、もう打たないと思います!

452 :399:2005/05/09(月) 01:19:08 ID:3FfBRmis
>400
>402

ありがとうございます、そっか、ヘタなだけじゃないのか…orz。
止め打ち、今度ためしてみます。ちょっとは長く楽しめるようになるといいな。


453 :399:2005/05/09(月) 01:20:00 ID:3FfBRmis
451は自分じゃないけど…。
まあいいや。


454 :プロの上:2005/05/09(月) 01:28:38 ID:iHhvG5Pi
確率は関係ない
ある法則で当たりが決まる
知りたければメールを

455 :なぜ法律で認められてる:2005/05/09(月) 01:45:45 ID:oBXo5zX8
素朴な疑問ですが、両替所以外では買わないような市場価値のない景品をもらい両替
つまり事実上は現金に換えてるのですが、合法なんですか?
ならば、他のギャンブルも景品経由で現金にすれば合法なんですか?
もし他はダメならなぜパチンコはいいのでしょう?

456 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/09(月) 02:05:53 ID:Czt2/eC+
レレレのおじさんのパチンコのスレはありますか?

457 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/09(月) 02:09:09 ID:oNMaIGqL
>>455
ねぇ、おかしいね。バカラやって逮捕されるやつが
テレビでもよく流れるのにね。

458 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/09(月) 02:13:22 ID:VueI+e+7
とりあえずここに書き込んでる人達は、「パチンコで勝ちたい」と
「楽しみたい」って人がほとんどだと思うのでまとめてみます。

勝ちたいのであれば、まず釘の読み方を覚えたほうがいい。おすすめ機種は
海物語のような人気機種で命釘とかですぐに判断できる機種です。
低確率の機種は避けるべきです。(安定しにくいから)

次は、店選び3.0〜3.4あたりの換金率の店が個人的にお勧めです。
地域性はあるかもしれませんが優良店が多い気がします。
釘が読めるのであれば、釘設定にめりはりのある店がおすすめです。

あとは信頼できるイベントの日に積極的に行くことです。
自分の地元では3.3円交換ですが、5と10の付く日のイベントが結構アツく
特定機種しか開けませんが、23回ぐらい回る台が置いてあります。
還元時期(3月〜4月、9〜10月)には27回(MAX33回)とかもあります。

つまり勝つためには、回る台を打つようにし、回らなければヤメる。
店に行っても、回らなければ打たないように我慢することが大事です。

最後に、何にせよパチンコ(ギャンブル)は遊びの範囲内ですることが
一番大切です。絶対に生活費を費やしたりしないようにして楽しく遊びましょう。
と自分に言い聞かせたい、、、。鬱。


459 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/09(月) 02:22:01 ID:VueI+e+7
長文の上に追加で申し訳ないんです。
自分はパチンコやり始めて2年間で50万近く授業料を払いました。つまり負け額です。
今ではスロットがメインになり収支もプラス収支を安定して出せるように
なりましたが、勝っても負けても得るものはまったくないです。
あるとしたら、一時のあぶく銭、至福、後悔とかぐらいです。

何回も同じようなことを言っていますが、あまりハマりすぎないように
楽しんでパチンコを打って欲しいです。

460 :Re:なぜ法律で認められてる:2005/05/09(月) 02:24:17 ID:oBXo5zX8
スマソ。調べたらスグ出てきた。
法律で認めてるわけではない。抜け穴を通ってるだけ
警察の天下り先だから、それを追及しないだけ
ですね。

俺は売春とともに正式に認めて定期立ち入り調査できたほうが
ヤーサンの資金にならんからイイと思います。

461 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/09(月) 02:29:50 ID:YzmCYQ28
>>458
あなたの価値観を否定するつもりはないし、一部の人には役立つでしょう。
でも、
信頼できる店やイベントなんて把握してる時点で相当なマニアですよ。
パチンコにあわせて時間の都合つける人なんて、どれだけいるの?
それを勝つ為の努力というなら、何もいいませんけど。

462 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/09(月) 02:50:03 ID:VueI+e+7
確かにそーですね。自分は学生なのである程度時間が自由に使えますから、、、。
いろいろと書いて言いたかったことは、パチンコで勝ち組になるためには
それ相応な努力が必要で、ほとんどの人は負けていくということです。

普通に何も気にせず打っていけば必ず負けます。何も知らない人がパチンコに
ハマり何10万、何100万も負けていく、、、。常識的に考えて金額的に
遊びの範囲を超えていると個人的に思います。

だから、生活に影響を与えないレベルで遊んだほうがいいよって言いたかった
だけです。

463 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/09(月) 02:54:02 ID:YzmCYQ28
>>462
学生さんでしたか。
せっかく、いい事書いてるのに、ちょっと言い過ぎました。ごめん。
長く付き合うには、店選びも重要だしね。撤回させてください。

464 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/09(月) 02:55:14 ID:VueI+e+7
>>463
そんなことないです。こちらこそすみませんでした。

465 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/09(月) 03:05:29 ID:oNMaIGqL
勝つ気がある学生が最強ってこった

466 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/09(月) 08:28:15 ID:G4Yf2R/U
バカな質問ですいません。
大当たり確率1/500とかって、500回転に1回当たるって事ですか?
じゃあ確変で連チャンしたら、その後はハマルって事なんですか?
総回転数を当たり数で割ると出てる台とかはもっと確率いいんで…
それとも連チャンしても1回として計算するんですか?

467 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/09(月) 08:40:50 ID:HYDEiqjl
1/500が毎回500面のダイス振ってるようなもので
500のうち例えば1が大当たり数字だとします。
それで1を引いた場合、通常と確変ってのはどこで決まるのですか?

初当たりの確立はどの台も同じなのはわかりますが
確変率ってのはやっぱり良い台だと優秀台って事になるのかな?と。

468 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/09(月) 09:14:48 ID:IowZA/e4
>>466
>>467
パチンコは、一日単位で見れば、完全な出来レース。
好調台なら当たりが集中し、不調台ならハマリやすくなっています。
通常期の場合は、適度に当たりが出現するようにプログラムされています。

尚、500面のダイスを作ることは困難です。

469 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/09(月) 09:20:01 ID:E+yQPMSC
羽根物で羽根が開いた時に玉が盤面に張り付いて止まったり急に玉が飛ばなかったり逆に飛びすぎるのは何故?

470 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/09(月) 09:25:57 ID:axiXmFQL
そんな店で打つな。

471 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/09(月) 10:40:52 ID:ne3ZanWx
本当に初心者な質問ですが、教えて下さい。
時短中の当たり確率は、通常時と変わらないのでしょうか?
時短=確変?それとも通常?


472 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/09(月) 11:16:24 ID:ShMhZFoX
パチンコで唯一の必勝法=ボーダー理論
高換金営業でボーダー越える台を設置するのはどんな優良店と言えども不可能なんです。
ですから高換金店で長期収支をプラスにするのも当然不可能です。
長期収支をプラスにしたいのなら低換金店でボーダー超える台見つけて粘るしかないのです。
〜パチンコボーダー理論より〜
等価などの高換金店はボーダーより回転率を下げる事で利益を出します。
つまり客が買った玉を減らす事によって利益を出します。
反対に低換金店では換金ギャップにより利益を出すのでボーダー超える台を設置しても経営が成り立ちます。
高換金店で打つ行為自体ドブにお金捨てるようなものだと理解しましょう。
〜パチンコボーダー理論より〜

473 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/09(月) 11:23:31 ID:axiXmFQL
>>471
通常時といっしょ。

474 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/09(月) 11:39:25 ID:ne3ZanWx
>>473
dクス

475 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/09(月) 12:16:51 ID:GoV4UZbm
GWの回収は終わりましたか?
もう行っても大丈夫?

476 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/09(月) 13:28:55 ID:qkow9MXp
私はGWに何件か店をはしごして全て勝ちました。
いつもどおりに釘を見て、回転数/1kをきちんと考えながら打てば
GWでも大丈夫のようです。
回らない台は早めに見切って他に回る台がなさそうだったら
その日(その店)はあきらめる。熱くなると泥沼です。

477 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/09(月) 14:04:28 ID:QyAxndZU
>>467
まず、当たりorハズレの抽選
ハズレなら、演出(リーチなど)を選んで、演出を出してハズレで終わり。

当たりなら、単発or確変を選んで、演出を選んで
リーチ→当たり  っとなる。
と聞いた事がある。

467の例なら、1を引いて当たってから、コインを投げてオモテなら確変。裏なら単発。
っと、そんな感じでいいんでない?
(確変突入率は無視して話しをするなら)

478 :質問:2005/05/09(月) 14:18:20 ID:lP+FJ+Q6
大当たり確率1/496.5 確変割合68%のオオヤマトやエヴァZFの
ボーダーが知りたいのですが、どなたか教えてもらえませんか?

479 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/09(月) 14:44:04 ID:7u2BTmSd
ヤマトスレのテンプレにある

480 :質問:2005/05/09(月) 15:18:38 ID:Le/MhSwW
どうもありがとう。

481 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/09(月) 15:33:45 ID:T7aNM6ur
ギャンブルで現金以外交換って何があるの?

482 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/09(月) 15:39:20 ID:T7aNM6ur
>>481間違えました。無視してください

483 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/09(月) 15:53:35 ID:P1EBkxwP
初心者でもないんですが質問します
機種・メーカーによっても異なりますが、台の左上の小さい穴のとこピンセットとかで押すとどうなります?
ファミコンでいうリセットボタン?

484 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/09(月) 15:53:59 ID:P1EBkxwP
あ、右上だ orz

485 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/09(月) 19:55:52 ID:CjcFRqfg
>>483
店長呼び出しスイッチなので、店長がすっとんで来ます。

486 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/10(火) 00:30:05 ID:mbWq7QxX
質問
確変中、保留が@ABCと4つあるとして
          ↑
ここの最初の@で単発絵柄で当たったとしたら
当たり終了後の、時短中(通常確率)ABCと確変中の遺産が残るけどこの3つは通常確立で再抽選されるの?

487 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/10(火) 00:31:40 ID:Foh+5K9+
>>486
まぁ、そゆこと

488 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/10(火) 00:32:28 ID:BG6S6awk
>>486
ABCは再抽選ではなく、最初っから通常確率で抽選されています。


489 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/10(火) 00:34:20 ID:mbWq7QxX
>488
なるほど@が通常当たり決まってるワケだからABCは内部的に通常時なのね

490 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/10(火) 00:52:51 ID:I87r0iBo
>>486
この質問よく出るよね、過去スレに分かりやすい説明があったのでコピペ↓

たとえば
通常時の大当たり乱数が0
確率変動中の大当たり乱数が0,7,21,99とか言う台があったとする

現在保留1個点灯、保留1個目の乱数は「0」、そこへ2個玉が入って
保留2個目は「22」、保留3個目は「7」

保留1個目は「0」だから大当たり、そこで確率変動に突入したとする
そうすると現在の保留3個目「7」は、通常時だったら当たらない乱数だけど
確率変動中だから当たる

逆に確率変動中に大当たりを引いてそれが通常絵柄(確率変動終了の当たり)だったとすると、
保留1〜4個目に「21」や「7」や「99」と言う乱数を引いても当たらない。
台は通常状態に戻っているから、「0」という値しか大当たりとみなさない。

だから、勘違いしてはいけないのは、あらかじめ抽選で決まってるのは「当たり外れ」ではなく、
「乱数の値」が決まってる、そして、その時の状態(通常か確変か)によって大当たりかただの
ハズレかになる、 と言うことかな



491 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/10(火) 03:18:17 ID:BSGoEz5h
>483閉店後、台の球を抜く為の穴です。

492 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/10(火) 05:52:44 ID:NI+VUJst
今更こんなことを聞くのもなんですが
CR機と現金機の違いとはなんですか?
例えばICを導入してる店などはやってることは
CR機でも現金機でもいっしょですよね?(サンドにせっせと金をいれる)
なにか法律で決まってたりするんでしょうか?
そもそもCRってなんの略でしょう?

493 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/10(火) 07:21:25 ID:Gs8d0Q99
>>492
本来は、お役人が脱税の防止を目的に導入したはず。
カードを介することで、カード会社(役人の天下り先)が店の売り上げを
管理・把握する為にね。でも導入してまもなく、偽造カードによる不正が
多発したりして、その目的が本当に果たされているのかどうかは疑問。
カード手数料の使途も怪しい。確か、偽造カードの莫大な損害も税金で穴埋めされたはず。

CR=カードリーダー

494 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/10(火) 07:31:43 ID:rAusW6TR
>>493
マジで税金で穴埋めしてくれたの?


495 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/10(火) 11:19:54 ID:WvDVG+6J
>>492
CR機と現金機の違いについて
CR機にしか確率変動が認められていない、現金機には確率がUPすることはない
あるのは時短のみ

サンドに現金を入れても、カードかコインを介在してるよね
これはCR機
現金機なら入れた分の玉が即出てくる

496 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/10(火) 14:31:51 ID:NI+VUJst
>>493,495
なるほど。ありがとうございました。


497 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/10(火) 18:04:43 ID:FueulZ0w
>>495
 うちのところのCRの現金サンドは500円玉入れると現金機と同様普通にノズルからじゃら
じゃら〜と玉が落ちてくる(玉貸ボタンとか使わない)んだがいいんだろうか…

498 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/10(火) 18:16:07 ID:+taAa3UH
>>497 漏れのところもそう。よく見りゃサンドの下の方にカードがささってる。
プラケースで防御されてるから抜くことはできないけど。
というところでは、確かにCRなんだよなと思いながら玉貸ボタン押さなくていいから楽チン。
これに慣れると以外に他のところが面倒。

499 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/10(火) 18:21:21 ID:37SmE1kS
教えてください。
プロの方や上級者の方って、台を選ぶ時は釘を見ると聞いて
私も、初心者なりに釘を見て打ってはいたのですけど、甘釘の台って
確かに、よく回るのですが出ない気がします。逆に渋釘はすぐに出た
りします。よく回っても、出ないと意味がないので、私は渋釘を狙っ
た方がいいような気がするのですが、どうですか?

すみません、マジレスをおねがいします。

500 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/10(火) 18:37:26 ID:djo9K0mk
>>499
短いスパン(1日〜1週間)で言ったらあなたの言う通り、
甘釘より渋釘の方が出てしまうこともあります。
それは大当たり抽選の一時的な偏りによるものです。
しかし、長いスパンで見ると、その偏りはならされ
結果、確実に甘釘の方が出る(勝てる)ことになります。
逆に渋釘を打ち続けていると確実に負けになります。

では、なぜ甘釘の方が出る(勝てる)ようになるのか。
甘釘はあなたもご存知の通りデジタルをよく回せる釘です。
デジタルがよく回せるということは投資金額を抑えられるということ。
投資を少しでも抑えて1回でも多く大当たり抽選すること(=より多く回す)
これこそがパチンコで勝つ秘訣です。

501 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/10(火) 18:46:26 ID:QhTKrnGZ
>>497
この説明が良い悪いは別にして、その疑問を違う観点から説明すると・・・
台のメーカーと、お金を入れたり玉を出したりする「サンド」は別メーカー。
A社のサンドにお金を入れたら玉が出てきて、B社のパチ台で打つ。
そんな感じ。
(主に)カード用の確変機能付きの台 =CR
(495の言う通り 確変が決定的なポイント)

こんな機種みたいに、確変の無い機種はCRと呼ばれない。
http://www.p-world.co.jp/_machine/kisyu.cgi?kisyu=p3274&type=1

502 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/10(火) 18:46:42 ID:37SmE1kS
>>500
ありがとうございます。
上級者が言うことと同じですね。
やはり、甘釘を狙うべきですか。
店側がワザと出ない台を甘釘にしたりはしないですよね?
なんか私は、出る台を店員は知ってて、出る台は渋釘に
してるような気がしてしかたがないのですが、気のせい
ですよね。

503 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/10(火) 18:55:22 ID:djo9K0mk
>>502
遠隔や裏ロムといった不正を働いているパチ屋も実際にはあると思う。
でも全体からすれば極少数だと思う。
だからそんなことを気にするより、正攻法で勝つことに専念した方がよいよ。
実際、勝ってる人のほとんどはそのやり方で結果を挙げているはずだし。
いずれにしても渋釘の方が出るということはない。
どうしても信じられなければ、ご自分でデータを取って渋釘打ってみればいい。
必ず負けるはずだから。

504 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/10(火) 19:05:11 ID:37SmE1kS
>>503
またまたありがとうございます。
逆に甘釘だと出るとは限らないが、出る確率は上がるという事
ですよね?

505 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/10(火) 19:09:45 ID:ogomt76n
最近の新基準機の中で、突然確立変動が来る機種と言うのが
ありますが、例えば1000回とか2000回とかはまった後でも確変になるのですか?



506 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/10(火) 19:13:03 ID:epaBX5Jc
>>505
それって、パチスロで言うところの「天井」ってやつ?
デジパチにはそんなもん無いよ。

いくら回そうが、いくらハマろうが、1回も回していない台と同じように振舞うよ。

507 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/10(火) 19:13:34 ID:+z2EGImG
極端に言うと、確率は同じだけど千円で25回引けるクジビキと
15回しか引けないクジビキのどちらが良いかという事。
そりゃ運良く15回の方で当たりを引いたり逆に25回で全部外れる事もあるだろうが
毎日やるなら25回の方が当たりをより多く引ける可能性が高いだろ?

508 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/10(火) 19:17:05 ID:vkHG7XQZ
>>504
350分の1の宝くじがあったとして、1000円で20枚買えるA店と、
1000円で30枚買えるB店があります。
どちらのお店で宝くじを買ったほうが得でしょうか?

・・・と、考えるとわかり易いのではないでしょうか。

509 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/10(火) 19:17:33 ID:djo9K0mk
>>504
そういうこと。
目先の結果にこだわらずに長期的な総合収支をみてください。
そのためにも、収支をキチンとつけることをオススメします。

>>505
ハマリと大当たりの引きやすさとはなんの関係もありません。
よって2000回ハマった後でも確変になることはあります。

510 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/10(火) 19:20:36 ID:rAusW6TR
>>508
わかりにくくしてねーか?

511 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/10(火) 19:21:01 ID:wu3r32g4
よく回るっつうのは当たり易いんではなくて、より玉が余るっつうこと。

512 :505:2005/05/10(火) 19:21:51 ID:ogomt76n
早速のご回答ありがとうございます。

>>506
いえ、天井とかでなくて、内部的に抽選確率が変動するような
触れ込みなので、「ホンマかいな?」と思ったしだいです。

自分的には、隠れ確率変動状態で、せいぜい100回転位回した所で
表に出てくるだけと、思っていたのです。

>>507
するってぇと、抽選確率はそのままで、ただ時短状態が発動するみたいな
もんですか?



513 :504:2005/05/10(火) 19:28:08 ID:37SmE1kS
おおっ、みなさんありがとうございます。
どうやら私は裏ロム等を考えすぎていたみたいです。
単純に考えるとみなさんが言う通りだと思うので
これからも甘釘を狙っていきます。

514 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/10(火) 19:36:25 ID:rAusW6TR
甘釘を狙うことも重要だが、
糞釘を打たないことや、優良ホールに行くこと。
それが重要。
それと、回っても勝てるとは限らないことを認識していることも重要です。

515 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/10(火) 19:40:45 ID:epaBX5Jc
>>512
「少ない回転数でまた大当たり引いたけど、これって確変状態が見えてないだけ?」ってこと?
確かに「CR 華原朋美とみなしごハッチ SE」みたいに、「大当たり終了後に確変に入ったかどうかが打ち手に判らない」という機種もありますけど…。

大当たり確率が 1/400 なら、4〜5 回に 1 回は時短 100回転の中で引き戻しますよ。

516 :504:2005/05/10(火) 19:42:11 ID:37SmE1kS
ですよね。
後、開店直後から角が出てる店が多いような気がするのですが
これは、甘釘とはあまり関係ないような気がするのですが、ど
うなんですかね?その辺がよくわかりませんorz

517 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/10(火) 19:48:20 ID:djo9K0mk
>>516
角台の扱いは店によってさまざま
@角台は目立つので甘釘にして広告塔として使う
A角台は人気があるので渋釘にして回収台として使う
B角台を特別に扱わない

キミの言う朝イチから〜というのは気のせいでしょ。
人間は印象が強い出来事から優先して記憶してしまう生き物です。

518 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/10(火) 19:52:00 ID:epaBX5Jc
>>516
電車の椅子と同じで、シマは角から埋まる傾向にあります(私観ですが)。
実際、「窮屈な環境で打ちたくないからいつも角台」という人も結構います。

打つ人がいなければ大当たりなんていう現象は起こらないんで、
 早い時間から人がつくことが多い⇒早い時間に当たりを引くことが多い
こういうことではないでしょうか。

同様に、「客つきの良い店は出しているように見える」というのがあると思います。

519 :504:2005/05/10(火) 19:54:34 ID:37SmE1kS
>>517
なるほど。
それを見分けるのが難しいですよね。
よく、早朝に並んで釘も見ずにサッと座る人がほとんどですが
この人たちは、何を狙っているのでしょうかねぇ。

520 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/10(火) 20:01:44 ID:djo9K0mk
>>519
角台は出るっていう角台信者でしょ。
昔からこの神話は根強く残っていると思う。
だからAのような営業方針を立てる店もある。

でもオレも結構角台は好きだよw
もちろんキチンと釘見て良ければ座るということだけど。

521 :504:2005/05/10(火) 20:08:47 ID:37SmE1kS
>>518>>520
ふむふむ。
でも、客の少ないホールって、やっぱりパチ屋が勝たないと
いけないのだから、出ないってとこが多いんですよね?

後、518さんと520さんは月にどれくらい勝っているのですか?

522 :505:2005/05/10(火) 20:21:44 ID:ogomt76n
>>515
まさしくそれを想像していました。
120回転前後の引き戻しが、あまりにも多いと感じたものですから。

ですので、例えばエヴァの暴走モードが700回くらい回した所で
いきなり確変になるなんていまだに信用できませんし、
なったことがありません。


523 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/10(火) 20:21:52 ID:djo9K0mk
>>521
客の極端に少ないホールは基本的にスルーでよいと思う。
かと言って、客が多いホールにもボッタ店があるので注意が必要。
人が人を呼ぶという状態で店側は何でもやり放題ってホールをちょくちょく目にする。

>月どれ位勝ってるか?
今年に入ってからの月平均は10万円ほど。負ける月も当然あるよ。

524 :504:2005/05/10(火) 20:24:27 ID:37SmE1kS
>>523
すごい!
でも、トータルでは勝っているんですよね?

525 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/10(火) 20:36:22 ID:djo9K0mk
>>524
もちろん。
勝ってなければここで質問には答えていないよ。
生涯トータルは出したことがないので分からないな。
かなりの額になるとは思うけど、いやらしいのでここでは控えます。

526 :504:2005/05/10(火) 20:38:13 ID:37SmE1kS
ちゃんと勉強すれば、勝てるのですね。

527 :504:2005/05/10(火) 20:51:09 ID:37SmE1kS
>>525
最後の質問させてください。
どのように勉強されました?本とかですか?サイトがあれば教えてください

528 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/10(火) 21:04:43 ID:djo9K0mk
本と独学。最近はサイトもチェックしてるよ。
とりあえずこの3つ見てみたら?

ttp://www.h3.dion.ne.jp/~pachinet/index.htm
ttp://home.att.ne.jp/alpha/knu777/
ttp://www.ashh.net/

529 :518:2005/05/10(火) 21:17:25 ID:epaBX5Jc
>>521
客の少ないホールが勝てる台を置いてる可能性はまずないですぜ…。
かと言って客付きが良ければ勝てる台がある、という訳でもないです。
客付きが凄く良いホールに行ってみたらほぼ全台 13/k とかありましたネ(シマの真後ろが休憩場だったので打たずに偵察できた)。等価だったんですけど。

まぁ私の場合はそこそこ良いホールが近所にあるんで幸いです。
良店の基準は人それぞれだと思うんですけど、私の場合、
 1. 交換率が結構高い(短時間勝負が可能)
 2. ほぼ均一釘調整でボーダー -3〜+3 くらいの台ばっかり(ブンブン回りの台じゃないと、ハマると捨てる人が多い。夕方からでもボーダー以上を拾える可能性がある)
 3. あまり釘をいじらないので下見が有効(休みの前日に下見しておいて、次の日に迷わず台を取れる)
です。
普通の勤め人にはこういう条件が良いかなぁと思ってます。お金が目的でなければ。少なくとも私には合ってます。

後は…生きてるシマと死んでるシマを見分けることでしょうか。
大抵の場合、同じホールでも機種毎に扱いを変えていると思います。
撤去直前のシマに勝てる台が置いてあるのを見たことないですねぇ。
これは客付きと試し打ちで一目瞭然に判るのですが。

収支はマイナスにならない程度、月平均2〜3万ってとこです。平日は夕方から(早く帰れた日。良い台が無くて打たない日も多々)、休日は朝から、週の半分打ってそんなんです。
今はエヴァが楽しくて打ってますけど、撤去されたら行かなくなっちゃうでしょうね。
それ以前に釘が閉まってきたんで、そろそろ潮時かなぁ、と思ってますが。

530 :515:2005/05/10(火) 21:45:31 ID:epaBX5Jc
>>522
私は 150回転前後で引き戻すことが多いです。単なる偏りでしょう。

また、
> ですので、例えばエヴァの暴走モードが700回くらい回した所で
> いきなり確変になるなんていまだに信用できませんし、
> なったことがありません。
と思うのは、そもそも「700回転までハマってしまう確率は割と小さいので(エヴァ SF で 2 割くらい)、そもそも 700回転ハマった状況を作りにくい」からだと思います。
大当たりを引くのは難しいですが、「意図的に」大ハマリを起こすのも難しいのです。
まぁ、ハマると「当たりを引ける気がしなくなる」のも心理として当然なんですけど。

新基準機で 1000とか 2000とかの派手なハマリ方をして捨てられた台を見ると「当たらない台」と思いがち、
 1. これから大ハマリという現象を起こすのではなく、既に起こってしまった現象を見ているだけ
 2. ハマった台は敬遠されがちなので放置されがち
というのが正しい理解だと思います。

私は、前の人が 1000ハマってようが 2000ハマってようが回ると思えば打ってます。

531 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/10(火) 22:09:08 ID:uHD4zcXG
5Kのパッキー買った時に残りのお金を取り忘れちゃったんですが、
気付いて戻ってみた時はもうなかったんですけど、これは店員に言ったら何とかなるんですかね?
戻らないとしても取り合ってくれますか?

532 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/10(火) 22:14:27 ID:CAwXV4u/
>>531
多分泣き寝入り

533 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/10(火) 22:30:36 ID:RuS+qaKC
トータル確率の出し方教えてください

534 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/10(火) 23:02:11 ID:djo9K0mk
>>533
とても複雑なのでパチンコ雑誌やパチンコサイトを参考にするとよいと思います。

535 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/10(火) 23:03:21 ID:c+BJmfJR
>>533
実戦データ : 総大当り回数/通常時総回転数
期待値 : 大当り確率 × 平均継続回数

大当り確率 : 1/500、平均継続回数 : 4回 の台だったら
トータル確率の期待値は 1/125 になります。

確変機の場合、初当たりの回数と同時に、どれだけ連荘が継続するか?が
勝敗に大きく影響するので、同じ確率のノーマル機との単純比較はあまり
意味が有りません。

用途はツキ・不ツキの分析、正規基板・ウラ物の見極め用では
ないでしょうか?

536 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/10(火) 23:05:22 ID:lrOTssI4
>>497
普通は台の上皿のとこから出るよね

537 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/10(火) 23:10:53 ID:djo9K0mk
>>535
平均継続回数の出し方が分からなければ意味がないと思いますが。

538 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/10(火) 23:12:26 ID:1JKSiSPI
自販で売ってるカード?で打つメリットってあるんですか?
自分はいつも現金なのでメリットがあるならばカードにしようかと思ってます

539 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/10(火) 23:12:52 ID:y31p+WaF
質問です。

自分は現金機が好きなので、よく現金機を打ちます。「奇面組G」を
本日打ちました。初当たり確率192分の1です。

時短中にやたら当たるのは気のせいですか・・・・それとも裏カクヘン
が存在するのですか?


540 :535:2005/05/10(火) 23:43:44 ID:d2yKDoC6
>>537
確かに。

確変突入率:T、確変継続率:K 時短:無し とすると

平均継続回数 = 1 - T + T ×Σ n × K^ (n-1)*(1-K)
n=2
フル時短の場合、時短継続回数:J、大当り確率:O とすると
∞ J
 平均継続回数 = 平均継続回数(時短無) × Σ (Σ (1-O)^(m-1) × O )^(n-1)
n=1 m=1



541 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/10(火) 23:58:08 ID:iv7G+eev
↑これが難しいんだよね〜。2分の1確変のみの時代は簡単だったのにね。

542 :(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/11(水) 01:27:10 ID:8uIxWnZQ
式で計算しても検証するのにそこそこ金がかかる気が、、、
マクロ的に店の経営方針や島単位で見るなどのほうが良くない?
まあ最低ラインは把握する必要はあるけど

543 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/11(水) 02:17:46 ID:0VTbKIxE
ホールでサクラのバイトやらないかと連れに紹介されたのですが
受けないと詳細は言えないとのことで
どなたか例えばこんな〜みたいなのご存じないですか?

544 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/11(水) 03:31:11 ID:b9nLivD4
受けて逆にこのこと客にばらすと脅せ

545 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/11(水) 03:36:10 ID:b9nLivD4
>>543
それは冗談としてサクラに頼るなんてその店はもう末期なんじゃない?
経営者の背景とかもあるけど普通に考えてかかわらない方が吉だと思うが…

546 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/11(水) 04:28:33 ID:u3ZP/6qo
け−さん
ttp://pachispo.twinstar.jp/kihonin.php

547 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/11(水) 04:56:32 ID:SVG9UPJu
>>526
他の人も釘を刺してるのに、くどいようだけど

知識を蓄えて、釘読めるようになるにこしたことないけど、
それ=勝てるじゃないことは心得ておいたほうがいいよ。
知識・釘以前に、そういう調整をする店がないと、話になんないから。
あくまで、負けリスクを軽減する(見切る)のに必要なのであって、
その延長上として、店環境に恵まれてる人のなかには勝ってる人もいる
というくらいの認識がいいと思う。

2chは、全国でもマニアックな人が集まってるから、なんか誰でも
知識があれば勝てるみたいな風潮になるけど、実際には勝ってる人は、
それを可能にさせてくれる希少な店・地域単位にしか存在しないはず。
それか、都市部などで、「台」単位で広範囲に立ち回ってる無職とかね。

548 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/11(水) 07:06:32 ID:AvspuGab
>>547
同意。

知識・釘読みだけでは勝てません。
開店前から並ぶ規則正しい生活、12時間打ち続ける体力
他のお客に負けないかけっこの早さ等が伴わないと
長期収支で勝つことは難しいと思います。

いくら釘が分かっても他のお客が座っている台は打てませんし
特定のお客に勝ちが集中するのは望ましくないと考えるホールでは
全台一律調整をしているケースも有ります。

パチンコに長時間割けない或いは、まわりに良いお店が無い場合
知識・釘読みは負けリスクの軽減と損な立ち回りをしないため
くらいに考えるのが妥当と思います。

549 :パチリーマン:2005/05/11(水) 08:06:33 ID:B6AESnNa
確変中や時短中、スタートチャッカーの下のとこが、
パカパカ開いてますが、一定の間隔で開閉していたかと思うと、
とたんに開かなくなって、暫くたつとまた開閉し始めますが、
あれは、どういう仕組みになっているのでしょうか?

550 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/11(水) 08:24:51 ID:+Bg2hlxc
質問多くてすいません

回転の画面?の停止(保留ランプ消化)から初期画面になるまで、大体どれくらい時間がかかるんでしょうか?
テレビで「台を休ませる」とか言ってましたが、初期画面に戻す事を言うんでしょうか?
休ませると何が違うんですか?

551 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/11(水) 08:44:27 ID:JumFu1PX
何も違いません

552 :???:2005/05/11(水) 08:53:09 ID:kU2isWTH
フルオープンってどういう意味ですか?

553 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/11(水) 10:23:21 ID:tiEZIdUu
パチンコしたことありません!

昨夜パチンコをしている夢を見たので
始めてみようかなという気になりました

テンプレも一応目を通しましたが・・・
とりあえずカードみたいなのを買って台に座ればいいんですか?

554 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/11(水) 10:28:52 ID:e7KNUJoV
ただ釘読んでる姿って客観的に見て非常に情けないしカッコ悪い。
ジーっと見たり釘に指あてたり下手したら単なる変態に見える。
また散々釘見ておいて当たらなかったら周りに対して非常にカッコ悪い

555 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/11(水) 10:38:30 ID:yVQNOD/Q
>553
パッキーカードを遊ぶ金額分買ったら、座った台の左側にあるカード挿入口に
入れて台の「貸玉」ボタンを押せば玉が出ます。
カードが入りにくい時は台の「返却」ボタンを一度押してみてから
刺しなおしてください。

上記は弟が初打ちで隣の台のオッサンに怒られたことです。

556 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/11(水) 11:27:48 ID:tiEZIdUu
なるほど!ありがとうございます
ググって一通り調査したら、葉通知いってきます

557 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/11(水) 13:42:08 ID:n8UbZsil
>556
ガンガレ

>553
俺には15/1Kを打つ奴の方がMの変態に見える
多分、保0〜1でガセリーチが多い→谷村他オカ雑誌が「リーチが多い台は優秀台」とか書く→それを読む→15/1Kを粘る
なんだろうが、良く出来た仕組みだよ
大多数が波オカ派だから、現状見てる人は少ないけど、収支関係無く趣味でやる以外は、普通は/1K気にするべし。釘も見るべし

でも最近なんちゃって君をよく見る。一台1秒位しか掛けない人や、
大げさな見方(めっさ覗き込んだり、玉当てたり)で「俺は釘見てるぜ」と回りにアピールする奴や、ヤマトのカノンを見てる変人もいる
コレはちょっとアレだが

558 :533:2005/05/11(水) 20:12:27 ID:fUS58uX1
遅くなりましたがありがとうございます
とても複雑ですね

559 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/11(水) 21:32:45 ID:QTjN0TCV
パチンコって18歳の俺がやってもOKですか?20〜じゃないですよね?

560 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/11(水) 21:46:04 ID:NCTz8YSb
上のとこに書いてある前日何回大当たり、とかってどういう風に参考にすればいいの?
なんか前日にたくさん出してると逆に次の日は出ないんじゃないか、とか考えちゃうんだけど

あともう1000回ぐらい回ってる台とかって打たないほうが吉?
そろそろ出るんじゃないかと思って打ちたくなってくるんだけど

561 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/11(水) 21:54:23 ID:B6A2193t
>>560
何の参考にもなりません。
参考になるんだったらわざわざ表示しないはずです。


562 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/11(水) 22:15:22 ID:n8UbZsil
現金投資中の人が単発引いて、全部飲まれた時の回数(フルなら−104)で、大当たり一回分でいくら回ったかが分かる
保3止めしてる人なら正確に、打ちっぱの人なら参考程度
隣の台なら現金投資してる時も見れる。使い道はこれぐらい

大当たり回数は無意味

563 :質問:2005/05/11(水) 22:38:49 ID:MTFbccCd
スレが移転したらしいのですが、どうやって探せばいいですか?

564 :質問:2005/05/11(水) 22:40:09 ID:MTFbccCd
解決しましたすいません。

565 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/11(水) 22:42:29 ID:fBoKxJN3
あの・・・カードの残高を精算し忘れて家に持って帰ってきてしまったのですが・・・。
これって明日でも精算できるんですか?まさか当日限りとか・・・。

566 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/11(水) 22:44:43 ID:n8UbZsil
↑多分無理。
何時閉店?23時なら今行きなよ

567 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/11(水) 23:56:15 ID:p7u2nlRZ
朝一の整理券って入店の順番だけですか?それとも台ごとに整理券が配られるんですか?

568 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/12(木) 00:00:34 ID:9g0Ckhet
>>567
その店による。一般的には順番だけ。
近所に台の番号まで指定された整理券配る店がある。

569 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/12(木) 00:00:38 ID:/kpBs9Td
通常は入店の順番だけが多いじゃないか。
新規は台番つきの整理券が多い。

570 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/12(木) 00:00:39 ID:hqfOiExS
>>567
店による

571 :567:2005/05/12(木) 00:02:28 ID:ebqdJ+BA
>>568-570
有難うございます、明日確認してみます

572 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/12(木) 01:41:02 ID:NLfO9bNF
なんか一回目で当る確立が一番高いっていってたけど
よく考えたらこれ
二回目は 一回目をはずしてなおかつ〜〜
って条件がつくからだよな
さっき気がついた

573 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/12(木) 01:47:44 ID:Pj9R4FUW
本当に演出と台の調子の関係性は皆無なのだろうか?


574 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/12(木) 01:51:35 ID:MmTXPiL9
男が理論より感覚を優先させちゃいけないぜ
名言だから日常使う機会があったら使ってくれ

575 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/12(木) 11:56:41 ID:JzftSXZW
未経験の初心者へ 参考に。
http://pachi.glumdog.com/howto/index.html
http://www.pachiguide.com/index.html

>>550 
大体5分位で初期画面が出たはず。(機種によるかもしれんが。
>>573 
それを言い出すとキリがない。
当たりは完全に一発抽選派 に言わせたら「関係無い」
台には好調不調の波がある派 に言わせたら「関係ある」
これは俺らが考えて答えの出せる物ではない。。
まぁ、元も子もないケド、各人の考え方、楽しみ方の違いで、
俺は、一発抽選も波も信じてしまう中途半端な存在w

576 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/12(木) 13:10:00 ID:Wg8mGEAy
変なボタンみたいなの押すのって意味あるの?

577 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/12(木) 13:19:20 ID:VP2jcNP/
>>559
18歳の高校生は、校則とかで禁止していると思いますが。
基本は18歳ならOKと思います。


578 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/12(木) 13:41:50 ID:JzftSXZW
>>576
全く無い。
ヤマトで再抽選(単発図柄が確変図柄に変わる時)や、
リーチ時に押す機種もあるけど、
ボタンを押す前に、「既に結果は決まってる」
まぁ、押した方がおもろいから、俺は押すけど、
面倒がって押さない人も。
ただ、年配者に多いが、無駄に連打するのは意味がないばかりじゃなく、
回りの人に嫌がられるので、それだけは注意。

579 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/12(木) 13:56:54 ID:8z5lur/X
じゃあスターウォーズのベイダーチャンス(撃ち落す奴)でも当たってるときは
まったくボタンを押さなくてもダースベイダーを落とせるって事ですか?

580 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/12(木) 14:07:25 ID:/Nf9jNaY
5月8日に「初めてパチンコやりに行きます!気をつけることはなんですか?」と書き込みしたものです☆次の日行って千円がE千円になりました♪(o^□^o)みなさんありがとうございました♪

581 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/12(木) 14:34:54 ID:/rwa46EK
>>580
その6千円がパチでなくなったら、また報告してな

582 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/12(木) 14:38:11 ID:gol9Qcbg
>579
STの場合は、100%Dの人が来ます。
俺は、スターウォーズの当るSTで押さなかった場合に通信にDの人が出てきて、「押せよお前〜」みたいな事を言うのが好きなので、あまり押しません
でもST超連打してるオッサンの隣で、確変中にボタン一発で打ち落とすのも好き。残り3秒を切った辺りで押すと簡単に落ちるよ

583 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/12(木) 15:26:22 ID:zLfCcmvr
最近気になること・・
イベントデーかどうかにかかわらず、お店に入った時点でドル箱タワーだらけの時は自分もいい感じに勝てます。
でも台はみんな埋まっているのに、ほとんどタワーを作っている台がないような日はほぼ100&大負けします。
1/399とかの台で、800回転くらい回さないと当たりません。勿論そのくらいのはまりはあっても当然ですが、
3回連続単発、しかも全部800回転前後での当たり・・となると、やはり釘以外の何かの存在を疑いたくなります。
自分だけではなく周りのみんなも同じくなので・・
で、逆に当たりのよい日は100回転くらいであたりを引きます。はまっている台もあるけれどごくわずか・・
釘はどちらの日でも大体同じような感じです。
イベントデーというは釘が良い日だと思っていましたが、やはり遠隔だとかそういったものは存在するんでしょうか?

昨日は新装開店3日目のA店に行き、60kストレート負けしました。その後イベントデーのB店に行き、3.4台打ってどの台でも100回転以内に当たりを引きました。
A店は2.5円交換、B店は等価です。当然A店の方が釘は良かったです。
にもかかわらずこのあたりの引きの違いは・・と考えるとやはり遠隔??と疑いたくなります。

まあ、自分でそう思っているなら、イベントのうむにもかかわらず、周りのみんなが当たっていない日には打たなければいいという結論になるんですけどねw
あと、朝一で結構連荘している台、もしくは店全体が昼過ぎくらいからはまりモードに入り、夕方から閉店にかけてまた当たるというパターンも多い気がします。

584 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/12(木) 16:14:22 ID:zLFfIhTj
レディースデーってのは何?
女なら出やすいとか、ですか?

585 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/12(木) 16:30:21 ID:gol9Qcbg
>583
遠隔が全く無いとは言わんが、大体は被害妄想。
変に感じる事は多々あるけど、一度や二度で遠隔店と決めてたら、すぐに全店が遠隔になるよ
68/100を10回連続(純10連)も、
499/500を1000回連続(千ハマリ)も、珍しい事じゃない

586 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/12(木) 18:23:09 ID:6IeVn9B/
>>583
俺も585に同感だな
その程度で遠隔を疑ってたらきりないよ。
俺は7日連続で初当り千回越えたけど別に疑問にも思わなかったな。

>>584
店にもよるが、女性専用甘釘コーナーがあったり、なにか粗品くれたりする。
女だから特別当たりやすくなるわけでもない。

587 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/12(木) 18:43:14 ID:9g0Ckhet
>>583
あなたは今、分岐点に立っているよ。
今のまま遠隔などを疑い続ければ、その内オカルト信者になり、結果、一生負け組の仲間入り。
一方、ここでその考えを断ち切り、パチンコに正攻法で挑む決心が出来れば、未来は明るい。
多くの人が前者へ流れるのも事実。

588 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/12(木) 19:46:03 ID:vK1JHmXN
昔P-WORLDの携帯サイトにあったようなパチンコやスロットの収支を記録できるような便利なおすすめiアプリってないですか?当方パソコン持ってなくて携帯厨なので…やはり勝ち組になるには収支をつけるのは大事だと思うので…。機能がよければ見た目とか気にしません。お願いします

589 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/12(木) 20:21:36 ID:gol9Qcbg
>588
ノートや携帯のフリーメモで十分では?
昔、パチマガスロマガiにあったと思う

590 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/12(木) 22:19:39 ID:5WaQbD4j
>>588
パーム買えば?1000円くらいで手にはいるし

591 :(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/13(金) 00:20:46 ID:9fc9Xq8p
言えてる
>あと、朝一で結構連荘している台、もしくは店全体が昼過ぎくらいからはまりモードに入り、夕方から閉店にかけてまた当たるというパターンも多い気がします。

遠隔ではないけど、ホルコンかも
俺はホルコンの存在、今自分の中で五分五分

どうにも不思議すぎる
とくに昼過ぎ当たりから皆で大ハマリって部分

592 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/13(金) 01:56:01 ID:kk9+A5DY
それなんとなく俺もかんじるなー

593 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/13(金) 02:01:42 ID:s/IwsWCo
>>547
>>548
このスレの回答者には実に良心的、かつ客観的回答を返す人が多いですなぁ。
改めて感心。

「良い店 ⇒ 生きてるシマ ⇒ 店が出す気のある台」とズームインして探してくやり方をしないと、まずコンスタントな成績を出せないっすよね。
遊びと言えど、勝つにはストイックにならねばならんし。

だから、パチに無限の時間を割ける人間でもない限り、基本は
 1. 良い店が自分の行動範囲の中にある(通勤・通学途中にある等)
 2. よって、ちょくちょく様子を見に行ける。回る台を追いかけられる。
にあるって、よく分かる。

594 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/13(金) 02:11:45 ID:3OBIeeQf
初心者です。パチンコ店に入ってパチンコをするにはまず何をするんですか?

595 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/13(金) 02:20:51 ID:s/IwsWCo
>>594
マジレスしとく。

まずは店員に聞こう。
ここで店員がぶっきらぼうな答えをするようでは、その店では打つ価値はまず無い、と思いたまえ。
店毎に微妙にルールが違ったりするし、そもそもパチ屋はサービス業だ。新規のお客に親切に説明するくらい当然。
そう、これはその店がマトモな店かを判断するポイントだったりもするのだ。
これに脱落するようでは、まずボッタクリだと思っていい。

実は、俺は(たまにだけど)新規で行く店で初心者を装って店員に色々聞くことがある。
その店の営業態度を見る目的で。
ある意味、中級者以上にもオススメのテクだったりする。

596 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/13(金) 07:16:26 ID:ooQSGat9
 時短であたったのは連荘として数えるのですか?

597 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/13(金) 07:30:24 ID:Onat4AkX
あなた次第

598 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/13(金) 08:47:05 ID:uW/wXrvW
昨日人生で2回目のパチンコをした超初心者です(*。 。)゛終わりにする時はどぉすればいいんでしょうか?玉を置いてフラフラするわけにもいかないし…いつも店員さんにアイコンタクトを送って来てもらってます(´・ω・`)ボタンかなんか押すんでしょうか?

599 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/13(金) 09:25:56 ID:qN1INkMa
>>591
初心者スレだから、突っ込んでおくけど、
遠隔派の人々が言う「ホルコン」っていうのは、
「ホルコンを使った島単位の遠隔操作」のことよ?

ホルコン(ホールコンピューター)自体は今はほとんどのホールで導入されている。
こいつは何をするかというと、台ごとの稼動状況をモニターする装置。
パチンコ台からの出力を表示・解析する装置であって、パチンコ台への入力はできない。
(そもそも、パチンコ台に、そんな入力受け付ける端子がないけど)

ちなみに、ホルコンが表示する内容は具体的に言うと、
差玉数や払い出し率(100発打ち込んで何発戻されているか)などが表示され、
異常な数値が出ると、警告が表示される(そして、店員が飛んでくる)。
大当たり中の台や、玉詰まりなどもわかるので、偉い人が画面見ながら店員に指示出したりもする。

600 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/13(金) 09:52:12 ID:igXq5xYC
初心者のみなさんへ
>>591>>592のレスは無視していいです
典型的な負け組パチンカ−の妄想です

601 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/13(金) 11:20:59 ID:q6+hnHRi
>>598
台の上に大当たり回数や回転数を表示する機械がありませんか?
そこに大抵CALLボタンがあるからそれを押すと店員が飛んできます。
出玉があってそれを交換して退店したい場合は店員に指や手で×を作ってやれば終了のサインです。
玉を流してもらってレシートもらってカウンターで景品と交換しましょう。余り玉でお菓子くれたりします。
んで店外にある交換所で現金と交換してもらって全て終了です。

602 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/13(金) 12:15:24 ID:uW/wXrvW
598です☆丁寧に教えていただきありがとうございました♪(*^▽^*)

603 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/13(金) 13:47:09 ID:Uf6gt1cF
私、パチンコがよくわからなくていつも勘でやってんだけど
必ず当たってたけどそんなに続かないだろうと思って最近学習中なんだけど
結局朝から行ってじっくり一日打っていると当たるってこと??
そんなに時間ないし、二時間も打ったらもうお腹いっぱいだよ。

604 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/13(金) 14:36:58 ID:SzkTdTZ6
>>603
>そんなに時間ないし、二時間も打ったらもうお腹いっぱいだよ。
それが自然だし、大負けしないコツかも。冷めた言い方をすれば
定期的に大当たりを引くのは、あくまで店への滞在時間を引っ張る為のエサ
であって、長期的には店の滞在時間に比例して手数慮が発生するのがパチ。

2時間勝負なら、等価でそこそこ回してくれる店(千円18回
以上?1箱7千円以上)がないなら打たないほうがいいよ。
貯玉制は常に貯玉で打てないと意味ないし。

逆に等価で粘ると爆死する。
長時間打つなら、3円交換位で千円20回以上回してくれる店。
多分、そんな店なかなかないから、止めたほうがいいといってるわけだけどw

605 :604:2005/05/13(金) 14:38:13 ID:SzkTdTZ6
手数慮 ×
手数料 ○

606 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/13(金) 18:49:49 ID:m2K1sj0W
質問 今、初心者でも安心して遊べる機種って何ですか?

607 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/13(金) 18:58:25 ID:vAAkHH/Q
いまだにパチンコ屋に行ったことがないんですが、どーやって玉を買うんですか?てか店に入ってから打つまでの一通りのやり方を教えてください!お願いします

608 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/13(金) 19:16:51 ID:bVv92V1c
>>606
デジタル台で遊びたいなら
「チャップリンワールド」「加トちゃんワールド」「和ワールド」「チョロQST」など
ちょっと奮発して大勝ちしてみたいなら
「大海物語」「エヴァンゲリオンSN」

羽根物でマッタリしたいなら
「レレレにおまかせ」「仮面ライダー」「アクアパラダイス」なんかいいんじゃないかな

楽しんできてね

609 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/13(金) 19:20:12 ID:bVv92V1c
>>607
いろんなやり方のお店があるけど、パターンとしては

台の前に座って…
・左上に千円札を入れる
・左上に500円玉を入れる

あとお金を入れるところがなければ券売機でカードを買って
台の前に座って左にカードを入れるところがあるから、そこにカードを入れて
台の上皿近辺についている「玉貸しボタン」を押せば玉がでてくるよ

あとはハンドルを回して玉を飛ばして遊んでくださいな


610 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/13(金) 19:26:12 ID:rqrvA1CD
土日と平日とでは出玉が違うんですか?


611 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/13(金) 19:32:39 ID:fKb9VsDz
>606
後、ヤマトSEは、エヴァSNより投資が少なくすむから良いよ。でも、取り残しには注意
>607
困ったら隣に聞け(だから、人の良さそうなオバサンの隣に座れ)。もしくは上のボタンで店員

612 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/13(金) 20:45:35 ID:+cEXnS6e
>>608
羽根物 
開運!船ざんす
デビルマン倶楽部
デジパチ
CRF湯けむり紀行
CRシンデレラボーイ

613 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/13(金) 21:07:52 ID:V1rpPtAS
エヴァのS系は突然確変があって
店によっては追加投資が必要
最後の1kでそれひいちゃうと
しんどいから
無難に海物語とか

614 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/13(金) 21:38:51 ID:rqrvA1CD
あのーまだパチやって一ヶ月たたない初心者ですが
台のハイエナするコツってあるんですか?
四桁ハマりの台とかってあたりやすいんですか?

615 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/13(金) 21:41:23 ID:V1rpPtAS
パチンコは完全抽選だからそういうのはないよ
よくサイコロに例えられてる
1が連続で10回でたら次は何がでる?みたいな
関係ないでしょ?


ただ遠隔操作とかしてる店があったとしたら違うかも
でも遠隔ってわかんなきゃ意味ないし

616 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/13(金) 21:44:52 ID:qDtXeZ2u
イベントの時に長時間かければデジパチより、羽物の方が儲かる
ような気がするのですが、どうですか?
羽物なら、ほとんど勝っているって人はいませんか?


617 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/13(金) 21:52:04 ID:Uf6gt1cF
羽ものって初心者(まったくやったことなし)でもできるの?
あれって真ん中に入れるのに技があるの?
特に技がなければやってみたいけど資金いくらくらいあればオッケー??

618 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/13(金) 22:15:00 ID:rXUq60WE
羽根ならほとんど勝ってるがそれはいいかえると
あんまり羽をやらない人はほとんど負けるってこと
デジパチの短時間なら運勝ちの可能性があるけど…
資金は1マンあればいいかな

619 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/13(金) 22:18:25 ID:qDtXeZ2u
>>618
どうやって、勝っているのですか?なんか1週間ぐらい
よく出ている台は、必ず出るとか、イベントの時は甘釘
なので、絶対出ると聞きます。
攻略サイトか本があれば、教えてください。

620 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/13(金) 22:20:31 ID:axDxotcy
>614
新基準機なら1000ハマリの台が2000ハマリになり
3000ハマリになることなんてザラ。

621 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/13(金) 22:28:28 ID:rXUq60WE
>>619
いまどき羽根の本物イベントなんてあるの?
店回りして癖よし台探すしかないよ。
自分ももう羽はほとんどさわってないね。
レレレはきついけど設置数があるからなんとかしようと
思えばなんとかなるかもしれないが…

622 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/13(金) 22:32:54 ID:qDtXeZ2u
>>621
店全体のイベントでは、羽根は甘釘になってないのでしょうかねぇ?
>店回りして癖よし台探すしかないよ。
初心者でよくわからないのですが、癖よし台というのは、やはりたくさん
出てる台を探せという事でしょうか?

623 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/13(金) 22:43:51 ID:rXUq60WE
>>622
基本的にそうだね
慣れるしかないやっぱり。例えば試し打ちして
ほんとは日当出る台なのにいきなり5千円くらいぺろりなんて
されたら普通は見限っちゃうでしょ?そこを見限らないのがクギを
見れるってことだし癖の把握ができてるってこと。
イベントはとりあえずいってみるといいよ。最近がせが多いから
それを見極めるのもおもしろいから

624 :(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/13(金) 22:44:28 ID:9fc9Xq8p
ボーダー理論って聞きますが
ボーダー理論だけでは勝てないけど、勝率を上げるには必要に思えます。
しかし、ボーダー理論を実践するとパチンコしたくてもできない日が増えますよね?
毎回、近所の店でボーダーライン超える台が空いてる保証ないので、、

なんか間違ってますか?

625 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/13(金) 22:52:24 ID:rXUq60WE
>>624
自分がパチンコに対しての位置次第
勝つ>楽しむ
ならボーダーを実行すればいいし
楽しむ>勝つ
なら適当に打てばいい

626 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/13(金) 22:56:39 ID:qDtXeZ2u
>>623
ありがとうございます。
羽根は釘がすべてですか?

627 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/13(金) 22:58:16 ID:rXUq60WE
あと癖ね。

628 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/13(金) 23:00:23 ID:V1rpPtAS
羽はデジタル抽選がラウンドふりわけぐらいしかない
基本的にアナログな台だから
良台だったら勝ちやすい

普通の7機とかより分母が小さいって感じ
だから 勝ちやすい・・・のかな
なんか文章にしにくいや

629 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/13(金) 23:03:10 ID:qDtXeZ2u
>>628
ラウンド振り分けが良い台の選び方とかあるんだすか?
質問ばかりですみません

630 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/13(金) 23:06:31 ID:7LN2u9Ha
聞きたいのですが、
パチンコには心臓部分にあたるものがあって、
それぞれの台に1つづつ入っていて、
毎日orときどき入替えて調整している、
と聞いたのですが、本当ですか!?

例えば、A:よく当たる B:まあ当たるが単発多い C:滅多に当たらない
などに設定された物体を、
今日はこの台にはAを入れて、
こっちはCにしよう、ってな感じで入替えているというんだけど、
信じられないです。
パチスロには設定があるけど、パチンコって設定ないんですよね!?

631 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/13(金) 23:07:29 ID:V1rpPtAS
>>629
デジタルだから常に一定

7機は分母がでかいから
収束が難しいけど

羽は分母が小さい(っていうか釘とか癖とかできまる)
から収束しやすい

いくら釘がよくても7機じゃ2000回嵌ったりしたら一気に飛ぶ
けど羽はそういう確立が低い
いい台に座れたらじわじわ増えていくって感じ

ごめん、正直説明できんわ
一回やってみればいいと思う

632 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/13(金) 23:09:13 ID:V1rpPtAS
>>630
設定ないです
そういうのは裏物って言われてて
ヤバイ店が使ってます
犯罪ですが、店によってはこっそり使ってるかも

ちなみにもしあったら
いちいち入れ替えしなくても外部から設定できると思う

633 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/13(金) 23:12:23 ID:7LN2u9Ha
>>632 
やっぱりないですよね。
なんとかして、そういう設定などはない、ということを
納得させたいのですが、よい方法はないですか…?
「調整できんかったら、流行ってる店はいいけど、
流行ってない店はやっていけんやろ」って言うんですよ。

634 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/13(金) 23:15:20 ID:V1rpPtAS
>>633
流行ってない店は普通に潰れるよ

けど店によってはあるから一概には言えないよ
あとパチ雑誌じゃ波とか調子がいいとか書かれてるし
オカルターの人とかもいるし
そういう風に思ってる人はいっぱいいるよ

っていうか納得させてどうしたいん?

635 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/13(金) 23:21:04 ID:7LN2u9Ha
>>634
設定しているお店もあるけど、それは違反ってことでいいですか?

納得させたいのは、
私は「設定などはない」と言っても、なかなかわかってもらえなくて、
私の言ってることがおかしいっぽい感じになってるからですw

636 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/13(金) 23:36:48 ID:axDxotcy
>635
実機買って中見たことあるが、設定の装置などないよ。

637 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/13(金) 23:39:05 ID:hd+2jWm7
今日2回目のパチンコに行って35玉100円の所で12時間打って11万勝ったんですけど
これぐらい勝つのって何回に一回ぐらいの事ですか?
もしかしてめちゃくちゃ運がいい時?

638 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/13(金) 23:44:39 ID:/hpPhaOd
>>637
10万オーバーはそうはそうは無いよ。
俺も今まで4回くらいしかないしw

パチなんて大抵2、3万勝ちで良し。
5,6万勝ちなら満足満足って感じじゃないかなー。
ま、スロに関してては10万勝ちなんてざらにあるけどね。
それくらい勝つならシマの中で1番出してたんじゃないの?

とりあえずおめでとさん。

639 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/14(土) 00:50:30 ID:qOF6Zwrv
>633
正反対の考え方であるボダと波オカが理解しあうのは難しい。
しかもネットは若者が多いからボダ派も多いが、現状大半が波オカ。の為、新規の人はほぼ波オカになる。無理に完全確率を押しつけても喧嘩になるだけ。
誰と話してるのかは知らんが、どうせ何言っても聞かないしょ?
適当に相手に合わせとくのが無難

640 :637:2005/05/14(土) 01:05:18 ID:fAQ3ALzc
たしかに1番出してました。
だけど疲れた・・・

641 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/14(土) 03:33:14 ID:zUmdursC
>>637
35個で10万オーバーはなかなかないね。
回りにもよるけど。

642 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/14(土) 07:34:26 ID:RGrHlIcB
初歩的な話でスンマソンなんすが1/○○○の確立ってあれって○○○回、回せば
当たるって事??それともそれだけチャッカーにはいればリーチになるってこと??
あれの意味がさっぱりわかりません。

643 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/14(土) 08:43:55 ID:Cv7rm7Bo
新台でもボーダー以下なら捨てですか?
湯煙突確3円なんで23/Kを狙ってます
20以下なら即捨てかな?

644 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/14(土) 08:48:57 ID:L5J+la36
朝日こそが唯一の平和新聞であるし、政府に変わって日本国民の
平和教育が出来るのも朝日だけであろう。

朝日は売国だとか極左だとか誹謗される事もあるだろうが、
良く考えてもらえば分かると思うが、左翼こそが平和主義者なのだ。

左翼が平和を愛していると言う事を忘れてしまった日本人は不幸であるし
過去の過ちを繰り返しかねない。


645 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/14(土) 09:16:36 ID:M3+Fuork
質問です。

>>637が35玉100円
と書いているのですが、
全国一律100円で25玉じゃないのですか?

先日店員に聞いたらそう答えていたもので。


646 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/14(土) 09:17:30 ID:3ce78fq3
>>642
大当たりをひく確率のことだ

大当たり抽選の仕組みは、例えばCRエヴァンゲリオンSFの場合
0〜65535の判定値(65536個)の中から8001〜8165(165個)の値が抽選されると大当たりになる仕組みだ
したがって大当たりの確率は、165/65536=1/397.2ということになる

確変中は、
大当たりの値が8001〜9650(1650個)に増える
そのため、大当たり確率が1650/65536=1/39.7にアップするということになる

647 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/14(土) 09:20:35 ID:3ce78fq3
>>645
100円25玉は、玉を借りるときのはなし。これは全国一律。

>>637が書いてるのは換金時のはなし。
これは43玉〜等価(25玉)までその店によって違う

648 :645:2005/05/14(土) 09:29:47 ID:M3+Fuork
>>647
お早いレスに感謝します。

649 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/14(土) 09:39:18 ID:RGrHlIcB
>>642
それは397回のうち1回は当たるってことですか??
65536回やって165回の当たりってことですか??
やっぱりわからん。

650 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/14(土) 09:48:58 ID:qOF6Zwrv
>649
じゃあ395回転の台に座ってみろや

651 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/14(土) 09:52:49 ID:IFDBR3qb
649
サイコロ振って1がでるのは確率1/6だけど6回振れば必ず出るとは限らない。一回振れば出る時もある。だから390面あるサイコロを振って遊んでいるわけだ

652 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/14(土) 10:04:47 ID:3ce78fq3
>>649
>>651の言うようにさいころで考えるか
もしくは、396個の白玉と1個の赤玉があるガラガラをまわすとかで考えてみろ
赤玉が出たらあたりだ ただしはずれの白玉は次にまわすときには中に戻す
したがって、中身は常に396:1
それで何回回したら赤玉が出るかは運次第だ

653 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/14(土) 10:06:39 ID:jDX7xMmD
>>649
>651の説明で分かった?
もひとつ例えると、ガラガラ抽選器に395個の玉を入れて、うち一個が当たりとする。
一回くじを引いて玉が出たらもう一回抽選器に戻す。これで常に確率は1/395だな?
んで当たりを引く確率のこった。395回くじを引いても当たるとは限らない。

654 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/14(土) 10:11:26 ID:nAyr5g/d
そう考るとオカルトがバカらしく思えてくるね。

655 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/14(土) 10:21:54 ID:jDX7xMmD
>>652
かぶった…orz
スマソ。。

656 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/14(土) 11:08:58 ID:gZ0BhTE5
理論上は試行回数が∞に近づくほど1/395に近づくんですよね?毎日リセットされてるんですか?

で、ハネデジも分母が99とかでギャンブル性が下がるだけで、基本的には同じですか?
時短って、どんなことで、ハネデジにもあるんでしょうか?
(ところでハネに近いものは見えるが開いてない気がするんです)

657 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/14(土) 11:39:46 ID:N+NsKcUB
パチンコとパチスロの区別が付きません。
パチンコは手元の取っ手を回して球を飛ばすものとわかるのですが、
パチスロはスロットマシーンのようなものなのですか?
パチスロ板の質問かな。

658 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/14(土) 11:51:19 ID:4juXukIY
>>657
まずは店に行ってみよう

659 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/14(土) 11:51:49 ID:jDX7xMmD
>>656
>理論上は試行回数が∞に近づくほど1/395に近づくんですよね?
その通り。だが、一般の稼動で確率が理論値まで収束することはまずない。

>毎日リセットされてるんですか?
殆どの店はしないと思う。一旦電源を落としても内部メモリが記憶してる。
わざわざリセットさせなければならないので、確変状態を消すとか特別なケース以外ではないと思われ。

ハネデジについてだが、
これは羽根物に近い感覚で遊べるデジパチの意味で羽根はない。
時短はついてるかついてないか俺は打たないので分からない。
機種によってもスペックが違うのでP-WORLDとかで調べてみて。
ちなみに時短とは、確率は通常時のままで一回転あたりに要する時間が短縮されており、
なおかつ電チューの玉拾いがよいので時短の規定回数の間は玉減りなしで回せる。(良調整に限る)

660 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/14(土) 12:06:37 ID:fAQ3ALzc
家から1番近い4軒の店が、10日、12日、12日、13日とそれぞれ新台入替なんですが
これだけ日がかぶってるとそれぞれお互いの店を意識してよりで易くなる可能性は高いですかね?
それと新台入替って普通は次の週(この場合だと来週)も釘は甘い事が多いですか?

661 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/14(土) 12:37:26 ID:FJ824AhX
勝ちたけりゃ、確率にこだわらない方が賢明ですよ。
釘も無視するのは危険だが、
『収束』なんて意識しても無意味だよ。


662 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/14(土) 12:39:57 ID:FnwevYgA
>>659
加えて、試行回数が無限大に近づくほど、
収支がプラマイゼロになる確率が下がる事を忠告しといた方が
いいと思う。

663 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/14(土) 12:44:34 ID:gZ0BhTE5
ありがとうございます>>659
何せ、不要なときにタマ打つの止めたりするのは、仕組み理解しないとならないので
助かりました。
とっつきやすい>勝ち>モノホンのセブン機へ移行
となる自分が見えてきましたが(汗

664 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/14(土) 13:01:44 ID:vIwUEFbO
>>660 釘が甘いのはいいとこ3日間
朝から並んで新台取ろう、回らなかったら、海のシマへ行く
次の週は回収に入ってるよ

665 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/14(土) 13:30:15 ID:WshHGjAe
初心者諸君、実は大当たりは自分で引くんじゃなくて、配られて来るんだよ。


666 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/14(土) 14:54:58 ID:pPTOoU2I
>>665
意味不明

667 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/14(土) 14:56:54 ID:LnZ9HZ3t
質問です。
新台が入りました。
30回以上の当たりがいっぱいでています。
50数回とかあります。
後輩に聞いたら、廻りは普通と言っていました。
なぜ、新台入れ替え直後は、出るのですか?

668 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/14(土) 15:01:25 ID:8aN3wuJW
粘る人が多いからでしょう。

669 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/14(土) 15:08:33 ID:pPTOoU2I
>>667
新台が出るというのは一般的に通常営業より甘釘調整にするため。

>後輩に聞いたら、廻りは普通と言っていました。
何を基準に普通と言ってるのか分からないので何とも言えません。
1000円辺り平均何回回ったという具体的なデータが必要です。

と言いながら、最近の新台はあまり甘釘調整しなくなりました。
それでも新台コーナーは出ているように見える。それは何故か?
その答えは台の稼働率にあります。
新台はお客さんが競って台を取るため、ほぼ1日中満席状態。
こうなれば、多少釘が渋くてもドル箱を積むお客さんの数は
増えてきます。実質、割合で言ったら大して出ていなくても
その総数の多さでたくさん出ているような錯覚を覚えるのです。

670 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/14(土) 15:10:07 ID:xogCT4f4
a

671 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/14(土) 16:12:53 ID:WOLOQpj3
>>624
>しかし、ボーダー理論を実践するとパチンコしたくてもできない日が増えますよね?
>毎回、近所の店でボーダーライン超える台が空いてる保証ないので、、
そうならないように、前の日に下見して開店前から並ぶ必要があります。
ただ、お店によっては朝から並ぶような暇人に勝が集中するのは、一般客の
客寄せには好ましくないと考え、各台の調整に差を付けない方針のところも
有りますので、お店選びも重要でしょう。

まぁ >>625氏が書いているように、自分のスタイル次第で
早起きは得意 : メリハリの効いたホールで良台ゲット
休日は寝坊したい : 一律調整のホールでお楽しみ
ではないでしょうか?。

672 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/14(土) 16:19:24 ID:pPTOoU2I
>>671
一律調整の店で勝てるなら誰も苦労しないよ。
楽して勝てるわけがない。
甘い幻想を抱かせるのはやめてほしい。
>>624の言ってることは正しいぞ。

673 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/14(土) 16:41:58 ID:8mBCDoHL
>>671
間違ってないよ。
ボダの実践=勝てるというのは、たまたま近所の店環境に恵まれてる
のを棚に上げてる人か、暇人のエゴ。そういう店環境は例外的な存在。

あくまで一般論(一般的な店・遊びのスタンス)では、

ボダ論=パチンコでは、トータル勝てないのを悟る理論。
せいぜいリスクを軽減する理論どまり。
遊びと勝つこととは両立しないし、勝つには理論以前に店環境が伴わないと話にならない。

674 :673:2005/05/14(土) 16:43:18 ID:8mBCDoHL
>>671間違い
>>624に訂正

675 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/14(土) 17:02:31 ID:LnZ9HZ3t
>>669
ある程度甘くても、30回以上が、わんさか出ますか?
開店ホルコンとか無いのですか?

676 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/14(土) 17:13:49 ID:qOF6Zwrv
>667
>675
流行の突確に騙されてますよ。実際の当たりは3/4程度です。後、大海は出玉少ないので、他機種より多少多く付きます。他の機種でもタマタマです

遠隔を100%否定はしませんが、気にしていたらキリが無いです。万が一怪しい店があるなら行かなけりゃ良いし、2ちゃんには全てを遠隔で済ませる人が居るけど、じゃあなぜ打ってるのかと思います

677 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/14(土) 17:16:39 ID:qOF6Zwrv
出てる様に思うのは、仮に1/500、20/1Kを10台朝から全員粘ると、平均投資は約3万で平均出玉は約5箱半程。これでチャラ。
店的には赤黒無しなのに、客の後ろには1台辺り5箱半、合計では平均55箱もあるんですね
波オカ派の多数が、新台は出ると思い込んでいる為に粘る人が多く、結果見た目はこうなります

It's稼働マジック

678 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/14(土) 17:24:33 ID:pPTOoU2I
>>675
開店ホルコンってw
なんだかうまそうだぞ。あー焼肉食いてー。

悪いことは言わん。遠隔とかホルコンとか脳内から捨てなさい。
話はそれからだ。

679 :おいしい話には裏がある。:2005/05/14(土) 17:24:35 ID:8mBCDoHL
697 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん :2005/05/10(火) 20:10:10 ID:C+MyQVx2
今日のニュースでやってたけど…
若い女性を殺した犯人、パチる金
欲しさだったのか氏ねパチ経営者

698 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん :2005/05/10(火) 21:20:14 ID:OxYBSdyq
パチンコ、友達がはまったけど見てられなかった。
いや、最初はホントいいのよ。「今月はトータル23万勝った」とか「今度車買うぜ」とかさ。
その時はそいつもオレも学生だったから、すげえ儲かってるんだなあ、と思ってた。
でも、半年くらい経ってからなんか少しずつおかしくなってきた。
遊びに誘おうと思って電話しても、「ごめん。今からスロット行くから無理」とか、そのうち
電話しても電話にでなくなってったよ。

で、三ヶ月くらい音沙汰が無くなってどうしたのかなと心配になってたら、そいつがいきなりオレの下宿に来た。
「カネ、悪いんだけど貸してくれないか?」って。正直、別人みたいになってたよ。
見かけが汚くなったとかそういうんじゃなくて、なんていうのかな。人ってそれぞれに独特の雰囲気があるよね。
その人独自のオーラっていうか…。それが全く別物になってた。
なんかギラギラしてて、どんよりした陰鬱なものになってた。そいつは結構面白い奴で、バカやりつつも
相手の心を気遣える良いヤツだったのに、そういう雰囲気は全く無くなってたよ。
近況とかを話したかったんだけど、申し訳なさそうに「とにかくお金を貸してくれ」って話題を必死に振ってくる
そいつを見て、凄く悲しくなった。

結局、2万円貸して…、アイツとはそれ以来です。
学部の友人に聞いたところ、大学辞めてプー太郎らしい。もう26になるっていうのに。
パチンコが息抜きの娯楽ってのは否定しないけど、どうか周りの人を悲しませるようなことは
しないでほしい。ホントに。

680 :671:2005/05/14(土) 18:24:13 ID:HIZNVI9s
>>672
言葉足らずの書き方で幻想を与えてしまい申し訳ありません。

大方(≒100%)のお店のトータル還元率は100%未満だから
一律調整だったらやればやるほど負けるのは当然ですね。

ご指摘の通り、楽して勝てるわけは有りませんから、お金の損得を考えたら
パチンコにトコトンのめり込むかスッパリ足を洗うかの二択になるでしょう。 
それでもたまの息抜きにパチンコを楽しみたい人にとって、トータルの還元率が
同じだったら調整に差を付けないホールのほうが負け金額は少なくなると思います。

>>673
>・・暇人のエゴ
同意。
ボダの実践はパチンコに割ける時間次第ですね。

>そういう店環境は例外的な存在。
暇人でなくてもボダが実践できる店環境ってどんな状態なんですか?
メーカのアンテナ店とか、自治体の補助金付でシニア特典が有るお店
とかでしょうか?

681 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/14(土) 19:22:36 ID:uGnws8VR
自分、パチンコメーカーに就職しようと思うんですが
現在高校生で、高卒でも就職できますか?会社のHP見ても
もう採用情報は閉鎖されてて・・・

682 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/14(土) 19:32:08 ID:eRKRl4DG
時短、引き戻しってなんでしょうか?
おととい・昨日と9K・9Kで3箱・5箱出したんですが、
CR始めたばかりでよくわかりません。
教えて下さい。お願いします。

あと、大当たり中はチューリップの下の横一文字のパカパカしてる口に玉を入れれば良いんでしょうか?


683 :682です:2005/05/14(土) 19:40:29 ID:eRKRl4DG
連投すみません、書き忘れたことがありました。
保留玉というのは、どこにある玉のことを言ってるのでしょうか?
保留玉のランプがあって増えたり減ったしてるのはわかるのですが、
どこの玉のことを言ってるのかわかりません。
それから、
・保留を途切れないように
・保留を全点灯させないように
・保留消化するように
するには、どう打てば良いのでしょうか?
住人の方々、お手数でしょうがお教え下さい。

684 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/14(土) 21:57:52 ID:pPTOoU2I
新基準機の1Rの制限時間って何秒ですか?

685 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/14(土) 21:58:48 ID:RGrHlIcB
ゲーセンにあるパチンコとは違うもんです??
ゲーセンのパチはやると必ずって確立で出るから(どこの店行っても最高千円くらいやればそろう)これなら実際のも
やっても出るかな〜と思ってんですけどどうなんでしょ。
やっぱゲーセンのほうが設定甘いのかな〜。
仕組みの違いとか教えてください。

686 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/14(土) 22:27:25 ID:31gGkaX0
ゲーセンのパチンコは遊戯用に大当たり確立を変えたりできる機能が付いていたりするので、あまり参考にはならないと思いますよ。
本物のホールより当たらない仕様のゲーセンパチンコも結構ありますよ。

687 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/14(土) 22:47:41 ID:zNLynJFf
>>682
時短中に当てる事

時短中に単発を引き戻した。
時短中に確変引き戻した  etc

688 :moral ◆IE.rxoDlog :2005/05/14(土) 22:52:44 ID:zXPRPCZp
>>684
最大30秒でーす (゚∀゚)ノ

新規則と言うか、ここ1年来変更無しですね(詳しくはパチンコの歴史で)
ちなみに1Rの最大入賞数(最大カウント)は
昨年7月施行の新規則より、従来の10個から変更になりました。
時間があったら↓の規則のP102を参照してください。
http://www.nichiyukyo.or.jp/news/ninteikisoku%81ibetupyo%81jP83-P156.pdf

689 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/14(土) 22:54:53 ID:zNLynJFf
>682
忘れてた。
そう。一番下の「四角いとこ」に入れたらOK
保留玉は、youの思ってるやつでOK。
ランプが付いて、溜まっていって・・・
そのランプの事を保留玉。 保留玉が3つ付いてる。とか表現。
「保留玉」っというのが出てくるわけじゃないw

途切れないように=常時、ランプが付く様に打つ事
(回ってない時間を作ると時間効率が落ちる為)
全点灯させない=満タン時に穴に入っても、3or4発出るだけで回転させれないので無駄
保留消化=回転させて全部のランプを消す ←オカルト打法とかでよく使われるケド通常時は気にしないでOKかと

690 :moral ◆IE.rxoDlog :2005/05/14(土) 22:55:54 ID:zXPRPCZp
訂正
>>688
>>ここ1年来 → 10年以上 ( ̄□ ̄lll) 



691 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/14(土) 23:08:26 ID:pPTOoU2I
>>688
ありがとうございます。
最大30秒ということは機種によって時間が違うってことですよね?
だとしたら統一すべきだと思う。

692 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/14(土) 23:09:03 ID:GglqDnuR
>「保留玉」っというのが出てくるわけじゃないw
682には申し訳ないがワロタ

693 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/14(土) 23:10:32 ID:MMZTTXQO
パチンコやってる人って
北朝鮮に送金してミサイル作らせてるのと同じなんだよ。

694 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/14(土) 23:23:34 ID:aI7dBA1t
このスレのおかげでパチンコを止めようかなって思えるようになった
とりあえずありがとう

695 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/14(土) 23:32:21 ID:qOF6Zwrv
>693
コピペウザイ氏ね

696 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/14(土) 23:57:22 ID:MMZTTXQO
今いる在日は強制的につれてこられたのではなく密入国者
パチンコはほとんどが在日が営業している
なんで強制的につれてこられたはずの人間が一等地に土地を持っているのだろう

以下コピペ
日本で在日が嫌われているのは、終戦後の混乱期に殺人、強姦、強窃盗、麻薬の密売、土
地の不法占拠などの凶悪犯罪を犯しまくったからだ。

こういうことを全国でやった。
俺は広島生まれの広島育ちだから、小さい頃からじいちゃん、ばあちゃんから、戦時中の
話や原爆の話をたくさん聞いてきた。
広島という性格上の為か、学校では平和教育や同和教育がさかんだった(三国人団体の圧
力・影響力が強いから?)。
幼い頃からなんとなく感じていた。
学校で教えてもらう事と、家や近所のじいちゃん・ばあちゃんに教えてもらう事って、何
か違うって。

うちのじいちゃんが言うには、戦争が起こる前から三国人の犯罪は多かったらしい。
8月15日を境に、奴らは戦勝国のごとく、略奪や強姦、放火を繰り返していったという。

「幼なじみのゲンさん(親切で人思いの人だった)は、駅の近くに住んでいた。
終戦後、家の修理や片づけをしている最中に、奴らは集団でやってきた。
家に入ってくるなり大声を上げて、目の前で家に火を放った。
ゲンさんは、「おどりゃー、なんしょんなら!」と叫びながら、バケツの水でその火を消
そうとすると、奴らは数人がかりで押さえ込み、
そばにあった縄でそのまま柱に縛り付けた。
奴らは安全な場所に離れて、ゲンさんが叫びながら生きたまま焼かれる姿を笑いながら見
ていたという。
その後、奴らはゲンさんから奪ったその土地にバラックを建て、終戦直後不足していたた
ばこや、密造酒、三国人の仲間が略奪した食料などを売っていたらしい。
現在、その場所は、大きなパチンコ店になっており、焼肉店が並ぶ。

697 :682です:2005/05/15(日) 01:29:48 ID:CR+Oo8xa
>>687
>>689
ご丁寧な回答ありがとうございました。
理解できました。

>>689
>>692
保留玉の件ですが、自分では
『大当たり中とかに台の中から出てくる玉の台中にある残り数』
かなとぐらいに思っていて質問したのですが、>>689さんが『youの思ってるやつでok』
と言ったので上記の考えで後半まで読んだら『何か違う』と思い、
また同じことを質問するのも失礼だと思い、いろんなサイト探して意味を確認しましたw。

ご回答下さった方々、ありがとうございました。

698 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/15(日) 01:37:12 ID:LZ3xKGTq
689です
>>697
説明下手で (゜゜)(。 。 )ペコッ
まぁ、、「点灯してるやつ」ってのが分かってたみたいなんで、
余計、説明に困ったんやわw

http://www.pachiguide.com/index.html
http://pachi.glumdog.com/link/index.html
サイドビジネス・・・って、ホンキに考えたら痛いけど、、
まぁ、色々と参考までに〜

699 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/15(日) 01:43:13 ID:/QSt3KPX
台事に違うと思うので大体でいいんですけど
ボーダー回転数+1回転で13時間打ったらどんくらいの期待値ですか?
また+1回転と+2回転の期待収支は倍になるのですか?
台事に違いすぎる場合は新海のフルスペックあたりを例にしてください


700 :682です:2005/05/15(日) 01:48:20 ID:CR+Oo8xa
またまた連投すみません。
長文になるかと思い分けさせてもらいました。

ご回答していただいたことを理解した上での質問です。
昨日まで、確変中もずっと連続打ちでスタートチャッカーを狙って打ち出していたのですが、
それでは保留玉全点灯のときには打ち出してる玉がムダ玉になっちゃってるってことでしょうか?
それから、スルーチャッカーっていうのは玉が通るとチューリップが開くヤツですよね?
それって、作動するのは確変中だけなのでしょうか?

くだらない質問なのかもしれませんが、知識がないので住人の方々ご回答お願い致します。

701 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/15(日) 01:57:51 ID:NEcwVYao
>>699
3円交換350の新海。
21→4800円。22→9800円

>>700
スルーが通れば電チュー抽選を行う。当たればチューリップ開放。
通常の時も抽選は行ってる。たまにチューリップが秒速のごとく開放する場合
があるでしょ。それは通常時デンチュー抽選に当選したの。
保留全快でも玉が増えるなら打ちっぱなしでOK

702 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/15(日) 02:01:08 ID:FoBl8SMq
>>700
チューリップは通常時も開きます。
でも30秒に1回ぐらいですぐ閉じるのであまり意味はないです。
無駄入賞は玉が減っていく状態、つまり通常時のみ無駄になります。
確変・時短中は玉が減らない(一応)状態なので気にしなくていいです。
逆にチューリップの開くタイミングを狙って打ち出し、玉を増やすテクニックもあります。
調整によりますが新海なんか結構有効です。1回転につき1〜2個増える台だと12時間で
一箱以上になる場合もあります。
プロは無駄玉を極力減らし、一つでも多く玉を出す努力をしてます。

703 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/15(日) 02:18:00 ID:a6lldrkO
>700
最近のは戻し3個とか平気であるし、確変中の玉減り台もよくあるからスルーが甘い釘の台は開くタイミングを狙って打った方がよいかも

704 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/15(日) 02:25:49 ID:/QSt3KPX
>701
ありがとうございます、ちなみに等価の海の場合一日で期待値+10万にするためには1K何回転必要なんでしょうか?

705 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/15(日) 02:36:47 ID:NEcwVYao
>>704
時間350回転で等価44回くらい

706 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/15(日) 02:54:05 ID:/QSt3KPX
>705
ありがとうございます、
てか、まじですか!そんな台あるわけないよね、
最近のスロの駄目っぷり&パチの爆発っぷりからパチも本格的に手をだそうとしたが萎えました


707 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/15(日) 02:55:31 ID:rfp94R7I
3日連続でオスイチ爆連時短終了即止めしてます。
そろそろ鬼ハマり食らいそうで怖いです。
明らかに確率を超越した初当たりを引いてます。
確変中もハマってくれません!ちなみゆ1〜4月はボロ負けでした。
それで帳消しにはならないでしょうか?
やはり鬼ハマりは食らうんですか?

708 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/15(日) 03:01:46 ID:S0EZGfqw
>>707
「そろそろ」という感覚は捨てましょう。確率は手心を加えたりしません。

今日鬼ハマりを食らってようが、オスイチしてようが、明日どうなるかは分かりません。

709 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/15(日) 03:05:40 ID:rfp94R7I
>>708
しかし最終的には1/400に落ち着くと聞きました。
二度あることは三度あると言いますが明日もオスイチの可能性はあるんですか?
先月まで死ぬほど負けたので出来れば鬼ハマりは食らいたくないです

710 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/15(日) 03:28:52 ID:NEcwVYao
>>709
100万回転させて410分の1に落ち着いた人と390分の一に落ち着いた人
どっちも確率どおりっぽいけど金額差はものすごいものになる
まあどっちに転ぶかは運なんだけどどっちに転んでも+にさせないといけない

話はずれたけど鬼はまりなんか誰だってくらいたくないわい!
まだ完全にオカルトが抜けてないね。ルーレットで赤が2回続いたら次は
黒にかけるタイプだね君は!

711 :708:2005/05/15(日) 03:34:59 ID:S0EZGfqw
>>709
言い換えましょう。
「今日鬼ハマりを食らってようが、オスイチしてようが、明日オスイチする可能性はいつもと変わりません。もちろん、鬼ハマリする可能性も。」

確率が一定(例えば 1/400)ならば、試行回数を増やしていくと事象の生起率(確率じゃないぞ)が 1/400 に収束していく傾向が一般には見られる、ただそういうことです。
誤解を恐れず言うならば、そう仮定するのです。実際、その仮定は実績を上げています。だから「確率」という考え方が使われているのです。

収束すると言ったって、試行回数を気の遠くなるくらい増やしながら、その時々で総計を見ると近づいて行ってると分かる、というレベルです。
いつ当たりまくるか、大ハマリを食らうか、目先のスパンの予測は一切できません。

というか、目先の予測が確実にできない物事を取り扱うからこそ、「確率」という概念が編み出されたのですよ。
オカルト派やホルコン派の大部分はこの大前提を理解できてません。
まぁ、この連中は「相対性理論は嘘だった」とかほざく似非科学者と同じですな。

712 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/15(日) 03:43:07 ID:rfp94R7I
>>710-711
しかしエバンゲリオンで初当たり確率が約1/20のままと言うのは考えられませんよ。
どう考えても明日は鬼ハマりだと思うんですが。
あと収束は台ごとに収束するんですか?
明日は大海か杉様とか打てばエバとは無関係なんですか?
大海は二回しか打ってないし今現在累計600ハマり中ってことなんですが。
杉様はまだ打ってません

713 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/15(日) 03:53:50 ID:NEcwVYao
そりゃ初あたり20分の一じゃ明日10万勝ちしても
20分の一より悪くなるよ

714 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/15(日) 03:56:18 ID:oIRWLuhL
初心者ではなくてスマン。実はこの間 鯖ダウンしたときに 埋まってしまったのか 新スレたてなかったのか知らんが、イエキャブとナナシーゲットのスレを検索しても出てこないんだけど教えて下さい。

715 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/15(日) 03:57:30 ID:NEcwVYao
いた分かれて機種板できたからそっちじゃないかな

716 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/15(日) 03:59:12 ID:S0EZGfqw
>>712
レス早えーな、君。
もしかしたら君は一生エヴァの初当たり確率が 1/20 の人かも知れないな。煽りじゃなく。その可能性は亀が日本ダービーで勝つ可能性より低いと思うが。

一個だけ答えとこう。
> あと収束は台ごとに収束するんですか?
台ごとだろうが、人ごとだろうが、時間(例えば 10〜11時の間の初当たり確率)ごとだろうが何だろうが収束する。
ただし、サンプルの集め方が「確率論的に見て作為的」でなければ、という条件が付く。

家でパチゲーでハマっておけばホールで当たりまくると思ってる、のが間違いだと気付けばOKである。

ハッキリ言って、本格的に確率に対する理解を得ようと思うなら、2chじゃ無理だよ。
自分できっちり勉強する必要がある。


>>714
「パチンコ攻略」板に機種スレは移された模様。

717 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/15(日) 04:02:00 ID:rfp94R7I
とりあえず明日は勘としてオスイチなさそうなのでレレレで2箱出してから理論値稼いでる大海打ちます。
2箱あれば300くらい回せるので。数学は苦手なのでよく分かりませんが大海の1/370で900ハマりする可能性はかなり低い数%程度だと思うので

718 :714:2005/05/15(日) 04:02:59 ID:oIRWLuhL
ありがとございますた

719 :708:2005/05/15(日) 04:03:43 ID:S0EZGfqw
>>717
> 理論値稼いでる大海
頼む…これが間違いだということに気付いてくれ…

720 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/15(日) 04:06:49 ID:NEcwVYao
ワロス

721 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/15(日) 04:13:00 ID:rfp94R7I
>>719
しかしエバSFやナナシーは見事に理論値通りになるんですよ。
エバSFやナナシで累計600〜800ハマりくらいしてから打つと見事に低投資で当たるんです。
これはマジです。嘘と思うなら累計3倍ハマり食らってる台を打ってみて下さい。5K程度で当たります。
ただ大ヤマトには通じません。俺は大ヤマトに限っては5000ハマり以上継続中です。
未だに単発すら当たりません

722 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/15(日) 04:14:25 ID:/QSt3KPX
>712
確率の収束は鬼ハマリした後大当り確率を1/500にするためにその後当り安くなるわけではなく
その後も1/500で抽選し続けるからだんだんと1/500に近付くってだけ
1/20で当ってる台があっても1/500に近付けるためにハマリやすくなるわけじゃなくてその後も1/500で抽選し続けてるからだんだんと1/500に近付く
要するにオスイチ20回転で当る確率は25回に一回(500÷20)
明日もこの1/25を引ければオスイチで出るんじゃない?


723 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/15(日) 04:18:11 ID:NEcwVYao
ってことはエヴァの初あたり20ぶんの1じゃねーよ!

724 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/15(日) 04:19:11 ID:rfp94R7I
>>722エバSFではなくSNでした1/250のやつ。
3連続オスイチしたのはSFだが

725 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/15(日) 04:23:35 ID:rfp94R7I
>>722
まぁ別にオスイチじゃなくてもいいんですよ。
5000円以内で当たりたいんですよ。
すぐ熱くなるタイプだから熱くなると3万くらい普通に使っちゃうし。
自己嫌悪ですよ。半泣きで打ってる自分がマヌケでトラウマですよ
先月までのボロ負けとはおさらばしたいです

726 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/15(日) 04:26:34 ID:S0EZGfqw
>>721
頼む…それは偶然だということに気付いてくれ…。
ちなみに俺はエヴァSF打ちだけど、そういう事は全く経験が無い。ヤマトに浮気してハマリ台座って当たったことあるし…。

確率論の勉強をしよう、それしか言えない…。

>>722
> 要するにオスイチ20回転で当る確率は25回に一回(500÷20)
釣りか?
釣りでなければ逝って良し。何だその計算は。高校出直せ。数学に対する侮辱としか思えん。

727 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/15(日) 04:27:04 ID:NEcwVYao
>>725
ヤマト5000はまり継続ってことはデータとってるんでしょ?
エヴァのスペック別のデータを計算してみれば?400分の1より
いいか悪いかとりあえず自分の運が分かるから

728 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/15(日) 04:42:40 ID:rssLgjnf
まあどっちにしろ打てば金は相当な額が
減っていきますよ!!少なくとも億単位で金持ってる
趣味無し暇人の遊びです。

729 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/15(日) 05:04:25 ID:/QSt3KPX
オカ波を載せてなくて台事の
特に釘の見かたや期待値等を詳しく載せてる雑誌はないでか?
ちなみに通常時、確変中、大当り中って打ち方変えなくていいの?変えた方がいいならそれぞれの打ち方と効果まで載せてる雑誌はないすか?
要するにボーダー派のための雑誌?

730 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/15(日) 05:58:56 ID:S0EZGfqw
>>729
君は雑誌云々以前の人のようだと思うのだが。勉強しやがれバカモノ!
良い雑誌があったとて君には無用の長物だ。

731 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/15(日) 06:06:06 ID:cFMMLhyO
>>725
パチ雑誌や板に飛び交ってる話で勘違いしてはいけないのは、

収束とは、あなたがパチ屋で遊んだ時間に比例して、支払う手数料
(表面上の浮き沈みとは別に確実に二度と戻ってこない負け分)が確定することを意味します。
あなたが取り返そうとして打ってる間にもそれはどんどん加算されていき、
その分は二度と戻ってきません。
つまり>>728のいうとおり、やればやるほどあなたが一時的に勝った金も
全部吸い込まれるということです。
辞めない限りね。

732 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/15(日) 06:38:26 ID:a/u4kL11
毎月、○と○○の日は○○デーみたいなイベントのときって皆さんどれくらい前から出陣するもんなんですかね?

733 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/15(日) 06:40:45 ID:5lMXk2ya
>>726
>釣りでなければ逝って良し。何だその計算は。高校出直せ。数学に対する侮辱としか思えん。
20回転云々だったら 20/500 = 0.04 で十分でしょう。
( 500回回した時 500/500 = 1.00 (必ず当たる)と考えていなければ)


734 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/15(日) 07:27:52 ID:QWsoOJDW
だれか、パチンコのボーダーを機械割に直してもらえませんか。
1kで、13-25くらいでお願いします。

735 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/15(日) 10:06:05 ID:LZ3xKGTq
>>734
【ボーダーライン算出式】
=確率の逆数/(換金率*平均出玉/1000)*(1-持ち玉比率)
+確率の逆数/(4*平均出玉/1000)*持ち玉比率

確率の逆数…確率分母。1/496.5の機種だったら496.5が確率の逆数
平均出玉…初当たり毎に期待できる出玉数。時短付きなら時短連荘分も込み。
持ち玉比率…持ち玉で打ってる割合。機種スペック・営業形態・遊技時間により
変動。シミュレーター推奨。

計算例
大ヤマト2ZF1/496.5 換金率2.5円無制限、平均出玉6880発、
持ち玉比率65%(13時間程度)
=496.5/(2.5*6880/1000)*(1-0.65)+496.5/(4*6880/1000)*0.65
=21.83回/千円


【予定日当必要ベース算出式】
(確率の逆数*(250*換金率*通常時のみの総回転数*持ち玉比率+1000*通常時のみの総回転数
*(1-持ち玉比率))/(換金率*平均出玉*通常時のみの総回転数-確率の逆数*予定日当))

計算例
大ヤマト2ZF 1/496.5 換金率2.5円無制限13時間 通常時のみの総回転数3000
回転
持ち玉比率65% 平均出玉6880発 予定日当30000円
=(496.5*(250*2.5*3000*0.65+1000*3000*(1-0.65))/(2.5*6880*3000-496.5*30000))
=30.7回/千円

千円で30.7回以上回れば13時間で30000円勝てる

736 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/15(日) 10:43:00 ID:o5AcmZQ8
テレビドラマの中でパチンコ行ってきた人が必ず茶色い紙袋にいっぱいお菓子など抱えて帰ってくるのは何故ですか?

737 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/15(日) 10:44:16 ID:CUl1vom5
1000円でどのくらい回ればいい方ですか?

738 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/15(日) 10:46:10 ID:HAd+YRXn
15回でつ・・

739 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/15(日) 10:49:08 ID:Lyhqg0fD
山のスレはどこでつか?

740 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/15(日) 10:57:12 ID:/SR6rSJo
パチンコは「完全抽選方式」だから、リーチ目も回転数もホルコンも関係ないってききますけど、ホントですか?
それがホントなら釘だけが勝負の分かれ目ってことですかね?
自分はいわゆるオカルト系なんで、いろんなことを気にしてしまうんですが…

741 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/15(日) 10:57:45 ID:hAXMvgbS
>729
ウザガキプ軍団の下っぱはおとなしくスロエナに使われてろボゲが

742 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/15(日) 11:04:56 ID:mTRCr+fl
携帯からなんですが…パチンコにはスロみたいな設定はないですよね? 友達がある!といいはります(-ω-;)。

743 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/15(日) 11:06:08 ID:jHky4oVo
1Kで18くらいまわって発展リーチ?が1回きたけどこれは良台ですか?

744 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/15(日) 11:08:53 ID:RxfGBkv7
リーチに関係なくボッタ台、そんな糞台で打ってたらしぬぞ>>743

745 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/15(日) 11:09:02 ID:hAXMvgbS
>742
ない。少し読み返せば同じ話題が出てた
>740
本当です。
そうです。
R5シ群ヤシマが外れようが、白雪光ティム群が外れようが気分が萎えるだけで、台は396/397or495/496を引いただけ。惜しいも糞もありません

746 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/15(日) 11:10:26 ID:RxfGBkv7
>>742 うちの会社の大負けじじいどもと同じだ

747 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/15(日) 11:22:25 ID:mTRCr+fl
>>745
ありがとうございましたm(__)m…すいません

748 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/15(日) 11:56:47 ID:jHky4oVo
>>744
そうなんですか・・・
私の勘も当たりませんね・・・
ありがとうございます。

749 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/15(日) 12:22:00 ID:QWsoOJDW
>>735
1Kで、30回転でも3マソですか。
現実的には、廻っても24回くらいでしょうね。
きついですね。
スロの高設定は、6なら期待値が7マソくらい有った気がします。
若い人がスロに流れるのも納得です。

750 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/15(日) 13:27:33 ID:S0EZGfqw
>>749
> スロの高設定は、6なら期待値が7マソくらい有った気がします。
> 若い人がスロに流れるのも納得です。

確かにそうなのですが、スロの恐ろしさも忘れてはならないでしょう。
デジパチの種銭消費率が1万円/時間なのに対し、スロは2〜3万円/時間です。

ギャンブルとしての危険度がデジパチよりスロの方が圧倒的に高い、だからこそ、スロの高設定の期待値も高い、と言って良いと思います。
ハイリスク・ハイリターンですね。

751 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/15(日) 13:50:12 ID:2Fwt/T4W
>>736
パチンコ店が景品ではなくお金を払い戻したときには、賭博罪が成立する。しかし景品としてライターの石などを客に渡し、客が隣接した交換所(古物商)で現金化するなら“合法”とされている。そして、このおかしな違反逃れのシステムを育てたのは警察だ。


752 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/15(日) 15:08:31 ID:/QSt3KPX
>741
お前なに?質問スレだから質問したまでだろ?
答える気が無いならスルーしろよばか

753 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/15(日) 16:29:43 ID:wQnX8Qi0
ドル箱たくさん積んだ状態で、トイレなどで台を離れるときは
店員なんかに声を掛けたほうがいいでしょうか?
あと、ジェットカウンターで玉を清算の時も店員に立ち会って
貰ったほうがいいでしょうか?

754 :134:2005/05/15(日) 16:50:28 ID:LZ3xKGTq
>>753
トイレとか10分以内なら勝手に離席OK。
ドル箱積んで無い時は、上皿に玉を残しといたりetcで「この台、打ってます」
というのが分かる状態にしとくと、離席中に誰かが座ってた・・等のトラブルも無いし、そこは気を付けたらいいかと。
20箱積んでて、黙ってトイレ行ってもだいじょーぶ。

店によって違うけど、10分or20分とか離れてると
「空き台」として整理されてしまい、他の人が座れるようになります。
(その時、玉は没収されるのか レシートにされて後で受け取るのか・・は知らんけど)
「食事休憩」っていうシステムがあって、30分程度、台を離席できる状態にすることもできるので
御飯etcの時は店員に「御飯行く」 旨を伝えておきましょー

ジェット精算は、客が自由に精算OK て、見た事が無い。
殆どは「精算時は店員に声を〜」て感じの注意書きが。

自分は、店員に(玉を運ぶ〜精算)任せっきりです。

つ  http://www.pachiguide.com/index.html

755 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/15(日) 17:05:31 ID:BgFj9HnE
羽ものについて、教えてください。
まったくの初心者なのですが、羽ものはVという所に入れば
あたりと聞いたのですが、例えばレレレだと、下の3つある
穴に入れればVのところまで、行くんですよね?
下の3つある穴に入ると画面が動くのですが、それで当たる
こともあるのですか?


756 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/15(日) 17:47:36 ID:Os842MKe
>>755
下の3つのどれかに玉が入ると羽根が開く。
開いた羽根に玉が入るとチャンス。
その玉がVに入れば大当り。
羽根物の画面は演出等に使われるだけで、
玉がVに入らないと大当りにはならない。

757 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/15(日) 18:00:10 ID:BgFj9HnE
>>756
ありがとうございます。
3つの穴に1とか2とか書いてあるのは、何か関係あるのですか?
また、当たってラウンドの時は、またVに入れるように打たないと
いけないのでしょうか?

758 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/15(日) 18:31:14 ID:Os842MKe
>>757
「1」は1回、「2」は2回羽根が開く。
大当りラウンド中もVに入らないと次のラウンドには進まない。
レレレの場合、
大当り直後にラウンド抽選があって、液晶画面にラウンドが表示される。
[1]なら継続サポートなし。
[7]なら6ラウンドまで継続サポートあり。
[15]なら14ラウンドまで継続サポートあり。
継続サポートのあるラウンドではVに入りやすくなっている。
1個拾えばまず間違いなく継続する。

まあ一回打てばわかるよ。

759 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/15(日) 18:35:27 ID:BgFj9HnE
>>758
ありがとうございます。
一回打ってみたんですけど、全然、Vに入らないんですorz
それどころか下の穴に入っても、羽が開いたところに入らない・・
でも、もう一回打ってみます。
仮面ライダーとレレレがあるのですが、レレレの方がいいですよね?

760 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/15(日) 18:46:42 ID:rfp94R7I
>>726-727>>731
とりあえずレレレで一箱出して杉様も大海も満席だったのでエバ打って来ました。
半箱ほど飲まれた所でSU5背後霊で当たりました。
結局ワンセットで終了したがやはり驚異的なヒキは残ってました。半箱だし100回転も回ってないはずだし。
結局理論値稼ぐために2箱は飲ませて来ました。

761 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/15(日) 18:51:25 ID:F2hx9Rjq
>ID:rfp94R7I
ネタじゃないんだったら、君には数学は向いていないようだ。
自分の気の済むようにオカルト道を突き進むがヨロシ…

762 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/15(日) 19:09:35 ID:2bIYO8B+
パチンコはこの時間からうちに行ってもいいのでしょうか?
または夜の9時ぐらいから行ってうってもいいのでしょうか?

763 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/15(日) 19:10:41 ID:cFMMLhyO
ダメ。俺が許さない。

764 :134:2005/05/15(日) 19:13:13 ID:LZ3xKGTq
>>762
3円〜4円の高換金ならいいんでない?
個人的には低換金率は長時間向けっぽいイメージがあるけど。

まぁ、俺も、6時、7時頃から行く事多いけどねぇ。

765 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/15(日) 19:39:10 ID:2bIYO8B+
763サン少し笑ってしまいました。
764サン、レスありがとうございます。私は初心者で、1人で行くのはまだ緊張しますが、時間があけば行ってみますね。

766 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/15(日) 19:59:01 ID:bTz9QYgx
質問です
台移動okのお店で数箱持って移動したいときは店員さん呼んで
移動してもらっていいんでしょうか
また手持ちの数箱の内1,2箱残してジェットに流してもらったりできる
のでしょうか もしかしてそんな移動をしないのが普通ですか??

767 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/15(日) 20:03:25 ID:Lyhqg0fD
若者が勝てるのは、やっぱし春だけでつか?

768 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/15(日) 20:05:01 ID:MClovDMF
>>766
台移動は何箱でも移動出来るよ。
箱数が多ければあなたの言う通り店員さんに頼めばよい。
オレは最高で12箱移動したことがあるから気にしないで大丈夫。
手持ちの1,2箱をジェットに流す件は、その店によると思う。
断られない方が普通じゃないかな。

769 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/15(日) 20:06:28 ID:wY97ZWRz
リミッターなんか付いていないのに、どうして100連チャンとか目撃しないんですかねぇ?
確率だからと言われればそれまでですが・・昔ロータリーセブンなんか100連なんか実際に
目撃しましたよ、保留連が禁止されたからと言われるのがオチなんでしょうけどね・・
ある店に大昔の1/250ぐらいの権利モノ(6000発)が有ったんですけど一週間ほどそのシマ
調整中になったんですが、調整明け後当たりが極端に少なくなりました。
多分機械に何か仕掛けたと思うのは妄想ですかね?

770 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/15(日) 20:11:19 ID:bTz9QYgx
>>768
多ければ店員さんに頼んでも大丈夫なんですね
回答ありがとうございます

771 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/15(日) 20:36:01 ID:h98JQLdS
>>769
ラウンドの消化時間・当たりを引くまでの所要時間を考えても
正規基板で100連荘は難しいでしょう。

12時間×60分/100回 = 7分12秒


772 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/15(日) 21:10:17 ID:Lyhqg0fD
1*9で6が止まるとサムが近いってマジでつか?

773 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/15(日) 21:12:03 ID:rfp94R7I
>>769
ハイパーパッションで85連、天童よしみで80連、釣り吉三平でも80連を見た

774 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/15(日) 21:15:49 ID:Zrw7jm8a
>>772
都市伝説です。

775 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/15(日) 22:30:02 ID:Wt2edH89
なんか昨日すごい人が来てたのな
>>760とか

776 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/15(日) 22:44:39 ID:muQAqU3m
等価のホールで、ドル箱1杯で140〜150回るのは平均より上ですか?

777 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/15(日) 22:49:41 ID:Wt2edH89
1箱7kくらいだから
それで140回だと1k20回くらいってことになんないかな?
だとしたらいいほうなんじゃない?

778 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/15(日) 22:51:20 ID:Zrw7jm8a
>>776
普通100〜110ぐらいだから
まあ、上と言える。

779 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/15(日) 22:53:03 ID:MClovDMF
>>776
台の機種と大当たり1回分の平均出玉が分からないと正確なことは言えないよ。
平均よりそこそこ上だとは思うけど。

780 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/15(日) 23:19:39 ID:Iu4FwZeg
今年になってからパチンコ始めたんですが、店内によく不正行為がどうのって書いてある
張り紙がありますよね?
体感器・ゴトは違法ですとか・・・体感器は、何か特殊な機器を使って
打つことだろうなってのはわかるんですが、ゴトっていうのは、
雑誌等に載ってる攻略法のことなんでしょうか?
たとえば時短中に調子悪そうだったらデモ画面を出すとか、
確変に入ったら保留消化後、デモを出して何々すると連荘する可能性が高いとか
僕は、気休めで雑誌読んで簡単にできそうなのは試してやってるんですが、
こういうのもやっちゃいけないことなんですか?

781 :(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/15(日) 23:19:47 ID:zdr2DaUe
今日不思議な光景を見ました。
ハネなんすが、37番から44まで同じ機種。
半分に区切ると37-40グループと41-44グループです。
43と44は相当な頻度で同時に当たり
39と40も相当な頻度で同時に当たり
さらには41から44グループがそろってハマリ来たら
39から42のグループのうち三台同時当たりとなりました。
43でプレイの俺は大ハマリで39に移動
そして40とともに少しハマリが来たら元のグループの43と44が同時あたり
何かを感じた俺は休憩、そして40が当たったので慌てて席に戻って打ちはじめたら
なんと一鳴き目で当たりが来ました。
37と38、41と42が出なかったのは想像できると思います。
ホルコンとか聞きますがハネモノのV入賞までコントロールできるのでしょうか

782 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/15(日) 23:25:39 ID:rfp94R7I
>>780
セット打法とかそんなのはやっていいよ。最近のデジパチのセット打法は全部ガセだし。
そのゴトってのは裏ロムのことだな。中国人とか1分くらいで裏ロムセットするし。
マジであいつらのやり方は神業だよ

783 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/15(日) 23:26:48 ID:Zrw7jm8a
>>780
ゴトは台や玉に影響を及ぼすもの。
磁石で玉を操るとか、携帯から電波を飛ばしてコンピュータに
異常を起こさせるとか、セル(薄いプラスチック板)を払い出し口から入れて
アタッカーやチューリップを空けるとか。
体感器はタイミングを測って打ち出すだけなので正確にはゴトではない。
雑誌に載ってる攻略法は効果もないので別にゴトじゃないよ。
つーか、そんなもの信じてお金を使ってくれる人は店にとってはありがたいです。
ちなみにセルゴトは目撃したことあります。


784 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/15(日) 23:31:54 ID:Iu4FwZeg
>>782
そうなんですか、ありがとうございます。
でも、時短中のデモ出しをしょっちゅうやってたら、最近10分台を空けただけで、
店内放送で戻るように言われたんですけど、店側からしたら
なんかやってるなって目つけられたりするんでしょうか?


785 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/16(月) 00:00:36 ID:hAXMvgbS
>784
単純に稼働してないのを嫌ってるだけ
打たないんだったらどけ、と。一分一秒でも打って金を突っ込め、と。しかし時短中でも10分で呼ぶとはうるさい店だね
あと、デモ出し等を心から信じてるみたいですが、無意味なので早めにオカルトからは離れた方がよいよ

786 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/16(月) 00:44:53 ID:tKTueUeO
どうも、初心者です。質問があります。
パチンコする前に、お店に入ったこともない者ですが
今度、パチンコを少しだけしてみようと思ってます。
最初の方にも書いてあったのですが
換金所っていうのはどこのパチンコにもあるのですか?
あと、資金は3000円ぐらいでしようと思っているのですが
アホですか?
3000円じゃ全然できないのかな?
スロットの方でも同じですか?
すいません、お願いします。

787 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/16(月) 00:52:33 ID:9gbgJgco
>>786
スロ・・3000円・・・10分。
パチ・・3000円・・・15分。
てところか。あたらなければ以上の時間で終わり。
金銭感覚がくるいますよ。
その後、食い物とか買に行ったら・・・。

788 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/16(月) 00:55:14 ID:49Fw4Ipo
3万もっていっても大当たりなしとか余裕だった。
30万もっていけば一回ぐらいあたりますかね?
今日も1200回転だったんですが。

台がボダ越えてても引けなきゃ意味無いですね。

789 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/16(月) 00:57:15 ID:Zn1GCaNZ
>>786
換金所は、どこの店にもあるよw
最後、玉を交換して、小さいプラスチックの板みたいなのをもらって換金所へ。

3Kなら、
http://www.p-world.co.jp/_machine/kisyu.cgi?kisyu=p3740&type=1
こんな感じの 1/100位の当たり率の台をお勧め。

790 :786:2005/05/16(月) 01:05:36 ID:tKTueUeO
おぉ!レスありがとうございます。
そうか10分15分ぐらいなんですね。
でも初めてだからパチンコ台を触ってみぐらいでいいかな
と思ってます。
3万、30万!
すごいな・・
はまってしまったらお金たくさん使ってしまいますね。
換金所はどこにもあるのですね。
おすすめの台ありがとうございました。
調べてみたら近くの店においてあるようなので
そこにいってみようと思います。

ありがとうございました。

791 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/16(月) 01:07:36 ID:/rhZ4RvO
パチって全然やった事なくてスロ専門なんですが、
丁度スロで海物語が出ると言うことで、パチをやってみたんです。
機種は確か大海物語ってのです。
んで、回りを見てると何か派手なアクションとかなってるんです。
俺は2万ぐらい突っ込んでるのに全く発展型のリーチにならないんです。
別に普通なんですか?それともヒキが弱いのでしょうか?
パチって液晶で楽しめるモンだと思ってたけど何にも無かったです・・・・

792 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/16(月) 01:37:36 ID:kmknYTLU
>>791
引き弱いだけですね

793 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/16(月) 01:44:40 ID:49Fw4Ipo
ヒキが弱い人間はどうすればいいんですかね。
今日も今日とて1000回転オーバー。

3連荘ぐらいでまったく取り返せない負けなんですが。

794 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/16(月) 02:58:42 ID:pF+qSOJX
あきらめる

795 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/16(月) 07:57:43 ID:5zo/D012
>>791
適当に台を選んでいては勝てないよ。
好調台に座ることが何より重要だよ。

796 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/16(月) 08:44:35 ID:qieQTilW
好調台ってどうやって調べるのですか?

797 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/16(月) 08:49:05 ID:qpD9IzNW
新台入れ替えの抽選に並んだ方が勝率上がりますか?

798 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/16(月) 09:09:56 ID:S83cPR6C
>>796
パチンコ台は完全抽選。
好調台、不調台なんてものは存在しません。
そういうものを存在するとしているのが波・オカルト派と呼ばれる人たち。
結果論でしか物事を見れない負け組です。

>>797
店による。新台でも甘釘調整しない店はある。
いろいろな店の新台入替で打ってみて信頼度を確かめていくしかない。

799 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/16(月) 09:23:33 ID:5zo/D012
>>798
おまえは工作員か?
初心者にほらを吹き込むなよ。

800 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/16(月) 10:07:03 ID:S83cPR6C
>>799
ドアフォの特徴としてすぐ工作員だのという言葉を使いたがる。
低脳極まりない。
初心者にほらを吹き込んでるのはお前だろ。

これを読んでる初心者のみなさん。
どちらが本当のことを言ってるか分からないなら
このスレをもう1度最初から読み直してみて下さい。
それでも好調台などというものがあると思うなら
他スレに詳しくあるのでそちらへどうぞ。

801 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/16(月) 10:14:56 ID:5zo/D012
>>800
ちゃんとプログラムの、い・ろ・は、を勉強してから来ようね。w
ド素人はこれだから困るね。

802 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/16(月) 10:18:42 ID:S83cPR6C
>>801
キミは算数のい・ろ・はあたりから勉強しなおしてからおいでw

803 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/16(月) 10:33:06 ID:qEcCOn2B
> 5zo/D012

祭りのヨカーン…
でも対抗が一人じゃ厳しいかな

804 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/16(月) 10:37:23 ID:S83cPR6C
>>803
煽るヒマがあったら援護射撃しなさいw

805 :傍観者ですが・・・:2005/05/16(月) 10:40:21 ID:LYOWRoX3
>>798 が正しい
>>799>>801 あんたこそ工作員、本気で言ってるのなら只のアホですね

806 :傍観者ですが・・・:2005/05/16(月) 10:45:33 ID:LYOWRoX3
好調台、ハマリ台ってのは単なる結果であって
完全確率のパチンコでは先の事を判断する材料にはなりえない

807 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/16(月) 11:14:28 ID:GFx+fgrh
祭りも何もいつも見かけるボダ煽りじゃん。相手するだけ無駄。
いつも同一人物とすぐわかるようなレスだし釣りとしか思えん。
まあ、こういうスレにはあまりでてこないで欲しいもんだ。

808 :台に新規客と思わせる:2005/05/16(月) 11:48:19 ID:qctAtSzR
ホルコン肯定派の方、教えてください。
ハネモノ(セブン機でも同じかな)で元は良台なのに、おおハマリで捨てられた台についたとき
ホルコンに新規客と思わせるには、どうしたらいいでしょうか
ハンドル止めて、一定時間あける。その他に

現金なり、カードで5百、または数千円タマを買うのは関係ありますか?
だって金からまなきゃ「フリ」だけなら誰でもできます、、

809 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/16(月) 12:02:26 ID:tMM5FMpj
>>808
えっと、まずホルコンていうのはデータの管理をするためのポンピーターなわけで
出玉管理ではありません(遠隔操作システムじゃない)

時間を空けると稼動率などの数値が変動し
カネを入れると台売上の数値が変動します

つか遠隔は基本的にはないと思っていいですよ
あったとしてもシステムは千差万別なので店によって変わると思っていいかと…

810 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/16(月) 12:42:25 ID:+sE7gfYm
回る台を優先するけど
多少波みたいのを信じてやってしまう俺はアホっすか?

811 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/16(月) 13:00:22 ID:tMM5FMpj
>>810
全然アホじゃないよ
楽しんでる分トクしてる

812 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/16(月) 13:20:42 ID:Zn1GCaNZ
>>810
俺も同類w
ボダ派は波を叩く。 波はボダを無視。
でも、 出る台は、とことん出る。 出ない台は、とことんハマル。
そういう状況の中で、中身(プログラム)を100%知り得ない状態で・・・
色んな考えあるけど、自分なりの考えでいいんでない?

813 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/16(月) 14:06:46 ID:V7o0x759
羽根物の試し打は一台にいくらぐらい投資すればわかりますか?

814 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/16(月) 14:23:34 ID:7oPC0kMp
ボダが正しいとは思うけど殺人スペックの爆連した後の即止め台は打つ気しないな。
400は絶対ハマるだろうし。ついつい500〜1500ハマってる台打ってしまう。
不思議なことひある程度ハマってる台は低投資で当たるんだよな

815 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/16(月) 15:08:57 ID:DBmMEFqg
食事休憩をとりたい時はどのようにすればいいですか。
あと、玉でタバコなどを買うには直接カウンターまで玉を持っていくのですか?

816 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/16(月) 15:32:19 ID:7oPC0kMp
>>815
店員に「メシ行くわ」と告げる。タバコも店員に「セブンスターくれ」とか言えば
嫌そうな顔しながら勝手にドル箱から玉持って行って変えてきてくれる

817 :俺の場合:2005/05/16(月) 15:43:49 ID:qctAtSzR
3000円
鳴き調べに1500円(1000円では無理)
拾いと役のクセ調べ3000円。その間に最低7〜8個拾わなきゃダメ
その拾ったタマの動きを観察

明らかにダメなのはスグわかるが、、、
店も拾い率は若干悪いが役中を恐ろしく良くして爆発台つくるとか、逆とか
手が込んでるのでナカナカ、、、。

818 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/16(月) 21:56:07 ID:49Fw4Ipo
乱数は偏るという当然のことを理解できない人が居ますね。

均一に分布してたら乱数じゃないですよ?

819 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/16(月) 22:21:29 ID:20HfZ/ir
いくら正しくても亜フォか?
とか言われたら反論するに決まってるじゃん

820 :815:2005/05/16(月) 23:48:05 ID:DBmMEFqg
>>816
有難うございます

821 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/17(火) 00:20:07 ID:kbq9aqZ5
IDチェック

822 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/17(火) 01:05:40 ID:saljy2Do
質問します
最近2チャンネルのパチンコのスレッドが移転した見たいですが何個に分類されましたか?
良かったら新しい掲示板のアド教えて下さい。

823 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/17(火) 01:20:09 ID:M//bfTjh
3つ

824 :808:2005/05/17(火) 01:33:55 ID:Mq/o2Mhc
ありがとうございます>>809
打ち出し数じゃなく(台ごとの)売り上げで管理
って事は台横の現金投入口やカードで玉買うことが影響を与える
って事ですよね?

825 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/17(火) 01:46:53 ID:FPofEGdr
>>822
めんどくさいが、2チャンのトップページから入れ。

826 :822:2005/05/17(火) 06:15:05 ID:S82JgoLx
>>825
面倒くさいからアドだせよ

827 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/17(火) 07:15:23 ID:xYSqc+QK
↑たいした手間じゃないんだからさっさと自分で逝け

828 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/17(火) 09:11:21 ID:qC1j9w/U
>>824
まず、大前提として、ここには基本的にホルコン(遠隔)を肯定する人間はいないので、
そういう人間の意見が聞きたければ、遠隔関連のスレに行っとくれ。
ホルコンについては、>>599とか参照。

>>809も言ってる通り、ホルコンは「遠隔操作システムじゃない」。
言ってみれば、気象庁のアメダスみたいなもの。
情報が全部集約されて、全国がどういう状況なのか把握することはできるけど、
そこから何かしら天候を操作できるわけではない。

829 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/17(火) 10:23:54 ID:wdMbwwUi
>>828
ホルコンもコンピュータなんだから、
プログラムしだいで何でもできるよ。
(もちろん、台自体にも裏基盤等の仕込みは必要だけどね。)
単純に台情報の監視や分析のために使っているホールが大半だが、
遠隔操作の操作コンピュータとして利用しているホールもある。
これは否定できない事実です。

初心者に、ホールが常に精錬潔白であるかのような洗脳はイカンよ。
全遊協の会長も不正の蔓延は認めてる事実があるんだからね。

830 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/17(火) 11:09:23 ID:Mrd52Lom
>>829
すべてのホールの状況がわかるわけではないから、どんな不正もないとは言えん。
店がすべて、清廉潔白だと言う気もない。
だが、「どこかにある」というのと「一般論としてない」というのは、相反しないぞ。
単にどちらを強調するかだけの違いだよ。

初心者は「不正がある」と聞いただけで、必要以上に萎縮する。
それが、オカルターに陥る第一歩になってるのが、現実よ。
「遠隔で当たらなかったから、負けたのは俺のせいじゃない」って責任転嫁できるし、
「これだけ負けてるんだから、明日はあててくれるだろう」なんて、考えたりする。

あとな、うろ覚えで物を言わん方がいいぞ。
全遊協なんて組織は10年以上前に解散しているし、
不正の蔓延っていうのも、99%裏基板の話だしな。

831 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/17(火) 13:10:20 ID:tLaFauRa
質問です。時短の意味ってあるんですか?

832 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/17(火) 13:29:43 ID:T0Ts2Wpt
どうしてないの

833 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/17(火) 16:02:44 ID:8AVwrV+a
時短中は確変と同じく電チューがパカパカ開く→いっぱい入賞する→球が減りにくい。

834 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/17(火) 16:12:01 ID:Sm024LW6
海物語は台を叩くと大当たりしやすいと聞いて、今日、叩いてみました。
1と9のクロスリーチ→泡予告→マリンちゃん登場。
パワーウェーブ→バーンナックル→クラックシュート→ライジングタックル→パワーダンク→パワーゲイザー→ハズレ
もう海は打ちません

835 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/17(火) 16:23:16 ID:X05hkxTn
回転数とかリーチの頻度とかのオカルトはまだわからんでもないが
台叩くと出るって理屈だけはわけわからん
叩いてる人いるがその人は単純に願掛けみたいなもんだったり
ムカついて叩くだけって感じだし

836 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/17(火) 16:23:21 ID:vaJB0VA6
面白いと思ったんだろうか…

837 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/17(火) 16:32:18 ID:8AVwrV+a
>>834
残念、最後にスーパーバーンナックルを決めてれば大当たり確定だったのに

参考サイト
ttp://bohyou.vis.ne.jp/neogeo/bongaro/bongaro05_3.htm

838 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/17(火) 19:45:06 ID:qwiZI5o2
よく駅前とかにボロボロの小さなパチンコ屋さんをみかけます。
覗いてみるといつもほとんどお客さんがいません。
でもなぜか長い間潰れずに営業していますよね。
ああいう店って一体何なんですか?


839 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/17(火) 19:50:42 ID:HYHPhL8j
教えてください。
釘がいつも一律のところで、イベントやっている日と
いうのは、どうやって出るように調整しているのでしょうか?


840 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/17(火) 20:07:59 ID:kbq9aqZ5
>838
税金対策とか、単に金が余り余ってるとか
>839
ガセです

841 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/17(火) 20:12:59 ID:Sm024LW6
>>837
うん、パワーゲイザースペシャル→スーパーバーンナックルでいこうと思ったんだけど、すでにハズレてたんで止めた。(なんか店員も睨んでたし)
そしたら、隣に座ってたおばちゃんが「そんな叩き方じゃ駄目だよ兄ちゃん」と言って来たので、おばちゃんの台みたら
5のリーチ→泡予告→ノーマルリーチ
「こうやるんだぜ?」と言い
鳳凰脚→竜虎乱舞→カイザーウェーブ→スーパーバーンナックル→当たり
やっぱ常連のおばちゃんは凄いと思った。

842 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/17(火) 20:17:36 ID:oz31rPJR
>>840
イベントはどこもガセですか?

843 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/17(火) 20:23:03 ID:7qPpsmmt
>>842
初期投資が普段よりも少なく遊べるだけ

844 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/17(火) 20:25:06 ID:oz31rPJR
>>843
それは、何で調節してあるのですか?

845 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/17(火) 20:32:20 ID:otxCIniZ
>>844
店が気合い入れてるイベントなら、普段より釘を開ける。
つまり、普段より回転する→当たりを引く確率が上がる。

いつもと同じ釘調整や、毎日やってるイベントやなんかはガセが多い。

846 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/17(火) 20:34:53 ID:oz31rPJR
>>845
自分行っているところは一律っぽいのですが、全台を甘釘にする
という事なのでしょうか?

847 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/17(火) 20:44:42 ID:YKR4+Ms9
おまいらここでもみてモチツケ
http://houkago-girl.com/

848 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/17(火) 20:50:49 ID:3BwiCNGh
>>846
一律ホールは換金率上げるイベントやったりする
4円祭りとかね、、、逆に釘が一律締まる

849 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/17(火) 20:52:58 ID:3BwiCNGh
イベントは機種を絞るのが普通だよ
全台イベントなんてのはガセ

850 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/17(火) 20:53:15 ID:oz31rPJR
>>848
もともと、等価のところなのですが・・・
しかも一律で・・イベントではどうやって調整しているのか
さっぱりわかりまへん

851 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/17(火) 21:05:04 ID:qwiZI5o2
>>850
イベント云々などと基本的なことを聞いてるキミが
ホントに釘見れるの?
一律、一律と簡単に言っているが・・・

852 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/17(火) 21:10:53 ID:HYHPhL8j
>>851
いや、回りの人の話や自分でも初心者なりにヘソところだけは
見ていて一律っぽいと思ったのですが。
というか、自分が聞きたかったのは、イベントで出るような
調整というのはやっぱ、釘をいじるだけですよね?

853 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/17(火) 21:25:03 ID:qwiZI5o2
>>852
ホルコンとか遠隔とかそんな答えを聞きたいの?
もしそうならそんなものはないと思ってた方がよいよ。
だから当然、
イベントで出るように調整するところは釘以外にありません。
そのイベントがガセかどうか知りたければ釘を見れば一発。



854 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/17(火) 22:13:59 ID:QJxM6GAA
一万二千円ストレート負けしました。信じられない。
レレレに7Kと丸ちゃん5Kでした。どっちもちゃんと拾ってたのに…
厄日だ


855 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/17(火) 22:23:44 ID:kbq9aqZ5
派閥の一派、ボダ派の考えについて。
スロは設定があり大当たり確率=出玉で台毎に優劣を付けるが、

パチの確率は同じ機種なら全台共通(色々言う人が居るが、別に何派に走ろうが自由です。今回は仮に完全確率の場合の話)
平均すると同じ回数当たり、同じ出玉が出る

で、何処に優劣があるかとゆーと、仮に10回当たれば19000発。ここは一緒。んで、500回すと、
1箱150(約20/1K)なら3箱強(6300玉)消える
1箱120(約16/1K)なら4箱強(7900玉)消える
7900-6300=1600玉。これがパチの優劣の殆ど。後は、出玉や時短でちまちま削る店もある。当りや確変うんぬんは一切優劣無し
これを理解してもらえればイベントがどうなるのかは分かると思う

も一度言うが、どう考えるかは自由ですよ。イベントが当りやすいと考えるのも自由。
データを見て台を選ぶ人も沢山居ます

856 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/17(火) 22:28:26 ID:SpCF6fzF
波派ってのは合理的なんですよ。
乱数を少しでも知ってる人間なら、
完全確率なら必ず偏るというのを知ってますから。

波をオカ扱いする人は知ったかです。

857 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/17(火) 22:31:19 ID:qwiZI5o2
>>856
波派ってのはデジタル回転率が悪くても波がよければその台で粘るの?
それともやっぱり回らなきゃ始まらない?

858 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/17(火) 22:44:49 ID:D4i4M/Mm
パチの波派ボダ派ってのは麻雀のオカルト派デジタル派に似てるね。
>>856
どう偏るかをあらかじめ予想できる理論を証明できたらノーベル賞ものだと思う。

859 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/17(火) 22:53:36 ID:kbq9aqZ5
>857
波派は回りそのものを全く気にしないと思う
極論、50回以内に来そうな台なら10/1Kでも5K。1/500で抽選されてる30/1K回る台なんかよりよっぽど美味しいんだから。
ね?>856さん。本当、合理的で素晴らしい考え方だよね。波って。>858にあるが、仮に偏るとしても、先が分からなければ無意味。
それが分かるなんて>856は本当に合理的で素晴らしい人だなぁ


プゲラ

860 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/17(火) 23:04:45 ID:+6vPyLiU
今日ホール宣伝のチラシで
5/20「パチンコ業界初モード設定!!ベイビーボール」
とあったのですが,けんさくしてもなにもでてきません。
なんなんでしょう

861 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/17(火) 23:06:04 ID:qwiZI5o2
>>859
レスサンクス!
オレも全くその答えを待っていた!!
パチなんて回ってなんぼだよな。

862 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/17(火) 23:09:20 ID:3BwiCNGh
>>850
等価で一律調整なら打ってる人全員が等しく負けていくだけです
1年後には全員確実に大負け
収支プラスにしたいのなら店を変えなきゃダメ

863 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/17(火) 23:10:31 ID:qwiZI5o2
>>860
パチンコ雑誌のイベント。
確か「でちゃう」
スロの設定のように6、5、4と甘釘の順に分け、
それぞれ台に札を差して行く。
だと思った。

864 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/17(火) 23:13:17 ID:+6vPyLiU
>>863
トントン


865 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/17(火) 23:53:23 ID:hkjbSIqF
波、ボーダーの議論をここですんなよ。
等価と低交換の店の議論もな。
パチなんてどっちみち負けるんだから。

866 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/18(水) 01:22:38 ID:lMZOjK51
前回 打った時に余ったパニーカードを持って行ったら、
店がつぶれて全く別のチェーン店になってました。

このパニーカードはもう紙クズと化してしまったのでしょうか。

867 :866:2005/05/18(水) 01:27:50 ID:lMZOjK51
↑追記です。

カードの裏に記載されてる「日本ゲームカード株式会社」のHPに行ってみましたが、
それに関連することは見当たらず。

「パニーカード」「返金」でググっても分かりませんでした。

解決策に心当たりがおありの方、よろしくお願いします。

868 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/18(水) 10:10:20 ID:NDGeJdth
>>866
極端な例えですがJRのIOカードやSUICAに残金がある状態で
JRが潰れた場合、誰か残金を返金してくれるのでしょうか?

しません。

869 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/18(水) 10:25:03 ID:Rv1oB9e2
>>866>>867
日本ゲームカードに問い合わせてみてください。
返金手続きについて、ガイドしてもらえるかと思います。
その際、ホールが閉店して、使用できなくなった旨を伝えること。

>>868
極端な例というか、根本的に間違ってるよ・・・。
今回の件では、カード発行会社は別に潰れてないわけで、
そうである以上、カード会社は使えるカードと交換するか、返金する義務がある。
カードの売上はホールじゃなくて、カード会社の売上なんだから。


870 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/18(水) 12:42:44 ID:aaLCNuQ1
>>868
 財務局。

 1/2以上はかえってくる。

871 :名前なし:2005/05/18(水) 16:45:30 ID:bJDIRTOS
確変中にブドウができて店員を呼んだ際に、「サービスで始動チャッカーに玉を数個入れられる」ということを
嫌う文章をたまに見かけるのですが、それはなぜですか?
単発が当たりやすいというのはオカルト?

872 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/18(水) 17:20:19 ID:I1FqcN8l
>>871
単発が当たりやすいのはオカルトだろうが、
確変中に店員の所作で、単発引いてしまったら、人の心理としてムカツクのは仕方ないところ。
自分で引いたんなら、しょうがないと思えるが。

873 :名前なし:2005/05/18(水) 17:28:33 ID:bJDIRTOS
>>872
なるほど。どうせ単発引くなら自分で引いた方が諦めがつくということですね。
ありがとうございました。

874 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/18(水) 17:52:07 ID:zk47hGsF
ビスティ(旧ダイドー)の機種は全てフィールズが開発担当してるのですか?

875 :目が悪くなりそうです。:2005/05/18(水) 18:05:47 ID:7YyFfThV
すみません。教えてください。
台からカラダ離すと腕がだるく、肩が凝るので、台に近づいてしまいます。
目に悪いんです、すごく。
肩が凝らない、腕だるくなくする方法教えてください。

876 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/18(水) 18:07:58 ID:I1FqcN8l
>>874
フィールズは、販売会社ですから開発部隊は持ってないです。
企画段階では、フィールズがかなり動いているようですが、開発自体はビスティです。

877 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/18(水) 18:47:47 ID:zk47hGsF
>>876
へぇ、開発はやってないんだ。エヴァは企画がフィールズで開発がビスティってことですね。

ところでビスティのHPってありますか?いくら探しても見つからないのですが…

878 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/18(水) 18:51:09 ID:RV4l9t55
>>875
俺は、ドル箱の取っ手部分(持つとこ)に、
おしぼりを乗せて、そこに右手を置いてハンドルを回してる。

一回試してみほ。

879 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/18(水) 19:45:12 ID:BhyN44jQ
確変とか無かった時代の機体もスタートチャッカーに玉が入るタイミングで当たりが決まってたの?
連荘機と言われてた機体の保留玉連荘って結局たまたま当たってたって事なの?

880 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/18(水) 21:22:56 ID:0jUOA6Cf
25/1k回るとして一日打つならどの機種を打つのが勝率が高い?
@ナナシーゲット
AエヴァZF
Bウルトラセブン

ナナシーは一日打つのは苦痛な気がするしセブンはムラが激しいし…

881 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/18(水) 21:35:12 ID:+KO+78DD
今のパチ屋でどこにでもある機種で一番おもろいのおしえてください。
あと毎日イベント開催みたいな垂幕掲げてる店はやばいですか?
駅前で電車越しからいつも見るんですけど。

882 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/18(水) 21:52:44 ID:bdYDsObB
>>879
基本的に今と同じ一発抽選だが当たり最終ラウンドに1/10〜1/15の確率で
保留玉が当たりに書き換えられる。単発か4連か5連か?みたいな感じだ。

883 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/18(水) 22:02:19 ID:Df/CNSf2
超激海で18連しました。1/2のはずなんだけど、いったい18連する
確率ってどのくらいなんでしょうか??


884 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/18(水) 22:02:56 ID:+PZ4YM7+
相手の意見を否定するのがボーダー派で
自分のやり方を勧めるのがオカルト派ですか

885 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/18(水) 22:40:54 ID:uy7lx3Nf
>>883
26万分の一

>>884
否定つうか正しい道に導こうとしてるんだろ
それを否定されてるとオカは考えてる。なんかきみもオカっぽいけど…

886 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/18(水) 22:44:05 ID:XJZ3M4O4
>>884
言いえて妙だな

887 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/18(水) 22:49:43 ID:oi0L2PeH
>>880
ナナシー。
パチンコはやっぱりこまめに当たった方が面白い。
ZFなんて30回/k回ってもバクチだから。

888 :883:2005/05/18(水) 22:49:47 ID:Df/CNSf2
>>885 なんでそんな26万分の1がおきるんですか?? 
ちなみに左の隣の隣も18連でした。

889 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/18(水) 22:50:35 ID:GQkYkxIc
ボダもオカも、勝てると結び付けるのは詐欺みたいなもん。

念を押しておきますが、ボーダや技術論はトータル負けない.為の
最低必要条件であって、十分条件ではありませぬ。

むしろ、その他の条件(店環境・打つ人のスタンス)の方が重要で、
それを満たせるのはプーか、よっぽどの暇人です。明らかに分が悪い勝負に
見切りをつける為にも知って損することはないが、勝てるとは思わない方がいい。

890 :883:2005/05/18(水) 22:51:11 ID:Df/CNSf2
↑ひそかに888当たりでした;; 単発ですが・・w

891 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/18(水) 22:53:35 ID:uy7lx3Nf
ボーダー論ってボーダーくらいの台を打つことじゃないよ?
ボーダー+7、8、9を打つことよ?その中であれ回り足りないな…
ボーダー+3くらい?でも持ち球になったし打つか…ってことよ?
分かってる889?

892 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/18(水) 22:54:27 ID:XJZ3M4O4
つーか大抵の人間はボーダーとオカルトの
複合タイプが多いでしょ
どっちかだけしか頼らん人間は見たことないぞ

893 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/18(水) 22:55:34 ID:uy7lx3Nf
>>888
全国何人か知らないけど毎日どこかで起きるくらいかな〜
たまたまそれがあなただってことで

894 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/18(水) 22:59:28 ID:oi0L2PeH
>>891
ボーダーくらいの台は負けるもんな。

>>892
回りしか気にしませんが

895 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/18(水) 23:02:53 ID:ilIv+DJ0
>891
きっとショボい月給でムカつく上司に使われてて、本当はプーが羨ましいんだよ

896 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/18(水) 23:06:30 ID:ilIv+DJ0
>892
複合派=オカ。
本当のボダはオカには微塵も興味はないが、
オカは多少回りを気にする人もイルカもね

897 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/18(水) 23:08:22 ID:bdYDsObB
例えばサラリーマンが夕パチする場合は7時〜11時の4時間勝負なので
単純計算で13時間ボダの三倍以上の回りが必要。
1K60でトントン。そんな台はゲーセンにも無い。つまりサラリーマンは事実上勝つことは不可能

898 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/18(水) 23:18:15 ID:UZbDx7vu
新宿のパチンコ屋ってぼった栗とかそういうことありますか?

899 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/18(水) 23:19:33 ID:wRGvGfIP
むしろ、ボダ信者は他人の収支にばかり興味アリアリ。
パチ板全体を見ればわかるでしょ。


900 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/18(水) 23:20:01 ID:3OGToNoz
久しぶりにこの板に来たんですが、ウルトラセブンのスレが無いのは何故ですか?

901 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/18(水) 23:20:57 ID:ilIv+DJ0
>897
稼働1/3だから3倍と考えてるとしか思えないんだが。本気ですか?

小学生は打てませんよ。

902 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/18(水) 23:23:00 ID:fQmqkmEC
チャンス目で暴走突入しないのはよくありますか?
もちろんS系ね

ttp://upload.fam.cx/cgi-bin/img-box/4js50518222713.jpg

903 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/18(水) 23:23:19 ID:uy7lx3Nf
>895
反論しないとこを見ると純粋に勘違いしてたかもね

>>897
ここは初心者スレ。あんまり驚かさないw
4時間海350。3円なら22もないくらい。
でもへたれやめで自らボーダーを27くらいに引き上げてるから負けるのが
現状。

>>898
新宿駅まわりは等価合戦
合戦に参加したいならどうぞ。
エスパスも等価でしょ?あそこの稼動みたけどほんとすごい
土地代があるだろうけど経営者笑いがとまらんだろうな

904 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/18(水) 23:24:02 ID:ilIv+DJ0
>899
オカが勝ってるとか見栄春から、収支晒せよって言うんでしょ

905 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/18(水) 23:24:55 ID:UZbDx7vu
>>903
すいません。等価合戦って何ですか?

906 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/18(水) 23:25:54 ID:GQkYkxIc
>>901
>>897くらい念を押してくれた方が助かる。どっちにしろ一回交換オーバー
なんてそん所そこらにはないし、あってもお前らが打ってるだろ?w

とにかく、人に講釈垂れたいなら、一回社会に出てから来い。

お前らが書き込まなければ、俺も立場をわきまえて書き込まないからw

907 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/18(水) 23:28:03 ID:tPyUWQiR
http://violet.homeip.net/upload/img-box/img20050518164951.jpg



908 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/18(水) 23:28:14 ID:uy7lx3Nf
>>905
換金率を上げては近隣が上げる。
結局新宿回りは等価店ばっかってこと

909 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/18(水) 23:30:16 ID:UZbDx7vu
じゃあ新宿ってすごいお得じゃないですか

910 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/18(水) 23:35:58 ID:oi0L2PeH
>>909
等価がお得ってことはないよ。
まあ、爆発したらお得だけど。

911 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/18(水) 23:36:26 ID:uy7lx3Nf
>>909
まぁその辺はなれていくさ

912 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/18(水) 23:41:53 ID:UZbDx7vu
ホワイ?

913 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/18(水) 23:43:07 ID:MH0B3j2W
ありがとうごぜえます>>878
マジにあれだけ明るい液晶見てるんで皆さん視力に注意しましょう

914 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/18(水) 23:59:56 ID:ilIv+DJ0
>912
スロは下限が設定1だからどうせボッタ店だらけなら等価が良いけど、
パチはいくらでも閉めれるからね。10〜15/1Kで出玉や時短も削る
15/1K以下=デジが度々止まり、吐き気がする。金を捨ててるとしか思えない

915 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/19(木) 00:10:22 ID:48/mKELW
897にバカがいる… 4時間勝負だと ボーダーは3倍? 釣りですか? 開店乞食は 4時間営業でも 30個/1Kで食ってますが…

916 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/19(木) 00:15:54 ID:X9VwkNAI
ボーダーって時間関係ないのか?試行時間が短ければボダラインも上がるもんだと思うが

917 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/19(木) 01:13:19 ID:z6cAUe0B
質問なんですがボーダー以上に回る台があったら打った方がいいですか?

918 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/19(木) 01:16:52 ID:BZaFjBKk
ttp://violet.homeip.net/upload/img-box/img20050518164951.jpg

うはwwwwwwwwwwwww

919 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/19(木) 01:50:34 ID:FXOzui4D
なんか自演臭いな
>916
関係あるが、さすがに3倍はないだろ
3円交換の1/500、1K30なら分母回すのに17K
1回1800個*3=5400円。平均連3.8*5400=20520円
1K30なら時短即ヤメでも一応プラス

60チャラなら確率1/1500、出玉1900発、確変68%、フル時短100回位の機種
誰が打つのか

920 :866:2005/05/19(木) 01:51:56 ID:2tCGIz0z
>>868-870
パニーカード返金の件、レスありがとうございました。
明日 電話してみます。

921 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/19(木) 01:52:09 ID:DGc4xpGb
>>916
もしそうでも>>897みたいなのに試行時間1/3だから3倍回らなきゃってこたぁ
ありえないだろ そしたら夕方からでも小遣い稼ぎができてるリーマンは
どうなる? 存在し得ないことになるが

922 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/19(木) 02:03:40 ID:z6cAUe0B
>>919
917ですが自演とは918のことですか?わたしは携帯からですし自演ではないですよ(>_<)918よくわからんし見てないです↓明日イベントで気になる台があったもので。もし見当違いだったらすいません。長文もすいません。

923 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/19(木) 02:55:19 ID:UR5WnIPB
>>921
だからよ〜、
そんな特異なリーマン取り上げても、何の参考にもならんだろよ。
はっきり言って、金目当てで店周りに時間割いたり、帰り道でもないのに
わざわざ貯玉制の店まで足運んだりするリーマンなんて、職場では軽蔑の的だぞ。きっと。

その価値観自体を否定するつもりはないけど、
店環境がそぐわない多くのリーマンが読んで、遊びと割り切ってるのに、
勝てると勘違いしてしまうことの方が心配だよ。


924 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/19(木) 02:57:39 ID:pKz1H+o9
JR福知山線快速列車脱線事故で毎日新聞に捏造疑惑?

JR福知山線に毎日新聞の記者が乗り合わせていたそうだが
その話がどうにもおかしい、記事によって乗り合わせている車両が違うのである・・・

http://mscm.hp.infoseek.co.jp/mainichihukuchi/



925 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/19(木) 03:08:17 ID:uk9iXiBO
>>922
気にしなくていいかと。
気になる台を打ってみて、結構回るようならがんばー。

926 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/19(木) 03:13:55 ID:z6cAUe0B
>>925
ありがとうございますm(_ _)mやっぱり回るなら打った方がいいですよね。がんばります!

927 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/19(木) 04:09:51 ID:JYY6SRJZ
新しいパチンコ情報板の使用の仕方がわかりません!どなたか教えてください!パチの話と関係なくすみませんがお願いします

928 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/19(木) 06:46:45 ID:WmGR90DI
先日新宿周りで初めて等価の店でパチンコ打ってきたけど、まわらなくてビックリ!
確変中も時短中も玉が減るしスルーまわりもアタッカーまわりも釘がギチギチ!!
あっという間にタネ銭が5万飛んじゃった。
地元は40玉交換だけどその分よくまわる。イベントの日は30〜40/kくらい回る。

打つ側にとって等価店のメリットって何ですか…どう考えてもボッタクリにあってるとしか
思えないのですが…。

929 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/19(木) 08:32:32 ID:Tc9iB0xb
>>928
単純の新宿で行ったそのホールが悪かったんでしょうね。
それと、あなたの技量(釘読みレベル等)に問題があったことも原因のひとつです。
何回当てて5万飛ばしたのか知りませんが、
5万円を失ったのは、あなたの技量と意思決定(ギチギチで打ち、5万無くなるまで打った事実。)が原因です。

なお、等価より回っても回転差以上に換金率が低すぎたり、
等価よりも回らないないしは同等レベルのホールもたくさんあります。
また基本的に都心のホールは家賃や客への駐車場無料サービスの実施など、
高コスト経営になりがちです。
稼働が悪いホールならば、必然的に還元率は下げないと潰れてしまいます。

まぁー自己反省して下さい。

930 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/19(木) 08:50:04 ID:d5OHMfM5
等価店は換金差で利益上げる事は出来ないからボーダーラインより下げる事で利益を出します
よって回らないのは当たり前、全台がボーダー以下ですよ


931 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/19(木) 09:37:39 ID:X9VwkNAI
>>929みたいなアホがパチンコを高等なものにしようとしてるがパチンコなんてアホでも出来る
デジバチに技量や技術介入など関係ない

932 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/19(木) 10:02:38 ID:UR5WnIPB
確かに。
店が出さないものを技量で延々と出すことは不可能。
結局、どうかっこつけたって、店の撒くエサだけを食えるかどうかだけ。
で、貴方(初心者)の行きつけのパチ屋がエサを撒く保障などどこにもない。

基本的にエサまかなくても、確率の偏りだけで十分に出玉は演出できますからね。

933 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/19(木) 10:03:32 ID:d5OHMfM5
止め打ちするのとしないのでは1日打つと1000発以上は違うし
機種によっては4000発以上違ってくる場合もある
落としどころで1000円当り2〜3回転違うだけで日当1〜2マソ違う
昨日横のジジイが床に落ちてる玉2個拾う間ムダ球20発打ってた
しかも4連荘の後1箱打って290回回して台を捨て両替した(テンゴのホール)
・・・であちこち打って結局また同じ台に現金投資、アホだね
パチンコはアホでも出来るけど、、、アホじゃ勝てない

934 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/19(木) 10:07:57 ID:d5OHMfM5
↓これ実践すれば勝率確実に上がると思うよ、少なくとも負けは確実に減るよ

◎持ち玉は飲まれても安いもんだ!
低換金店において持ち球で打つことは現金で打つより圧倒的に有利となります。
たとえ負けたとしても、現金投資よりずっと安い金額で済みます。
そんな時は毒が取れたと思えばいいでしょう。
だたし等価店は持ち球になっても何も有利にはならないので間違えないように。

◎オカルト信者はほっとけ!
オカルトや波を信じてる人はボーダー理論をマスターする能力が無い人達です。
彼らは店舗にもボーダー派にとってもよき鴨さんなのです。
そっとしておいてあげましょう。

◎勝てる見込みのないホールで打つな!
負け組の人は負けた時のことは考えずに勝った時のことしか頭に無い。
当然彼らは等価などの高換金率に魅力を感じる様だが実はそういったホールは
換金差で儲けを出す事が出来ません。
よって釘を締めアタリ玉を減らす事で儲けを出します。
高換金店には回収台しか無いという事を認識するべきです。
初めから回収台と分かっていながら打つような愚かな人はいませんね(笑)

◎時間の無い時に打つな!持ち球ならタコ粘り
換金率によりますがボーダー+10回転なら時給5000円前後になります。
「今日は10万円勝っているから、午後5時で終わり」
「せっかく20箱あるのに減るのはいやだな」
などと考えるのならパチンコ止めた方がいいでしょう
そんな甘い人間は必ず来る巨大なハマリに耐えられないでしょう。

935 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/19(木) 11:32:05 ID:BnlIp8P7
>>888 18回って言えば10万前後かな?? 裏基盤の10万円バージョンがあったりして…。

936 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/19(木) 11:33:44 ID:FXOzui4D
>922
貴方の事じゃないよ
>897と>916の事
>934
正しいんだけど、コレコピペると必ず叩く奴居るよね

937 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/19(木) 11:45:14 ID:XlyGmI8G

では初心者さん、質問どぞー


938 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/19(木) 11:51:47 ID:S8WElvTm
長らくパチンコしてるときんたまがかゆくなってきます
どうしたら治りまふか

939 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/19(木) 12:22:22 ID:r050q2VA
堂々と女性の前でかいてみたら

940 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/19(木) 12:52:49 ID:UzwmD2ja
失礼しまスた。では真性初心者さん、今度こそ質問どぞー


941 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/19(木) 13:17:21 ID:X9VwkNAI
パチンコ屋の店員ってなんであんなに態度が悪いんですか?

942 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/19(木) 13:24:38 ID:QruCrZhi
パチンコメーカーの就職試験ってどういうことをするんですか?

943 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/19(木) 13:43:56 ID:BN7P0CsE
最初とその次に行ったときの2回しか勝てません。
あれから毎日行ってるのに。

944 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/19(木) 13:45:50 ID:MjBeYzL0
出玉って店によって違うんですか??
今日、換金率30玉ってとこで当たったんですが玉がよその店より少ない・・
いつも1回揃えば1箱になるのに少し少ないからいっぱいにならないんですよ。
5連荘したのに4箱にしかならなくてこれじゃ換金率よくても一緒じゃないですか??


945 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/19(木) 13:49:23 ID:5GUVSICt
1kで27回まわってる時もあれば15回ぐらいしかまわらなくなったらり
なんでこんなにムラがあるんですか?

946 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/19(木) 14:11:50 ID:dAx7e9Oy
いつも3分の1しか人が入らない店で、たまたま客が甘釘の台
ばかりを座ったとすると、店側が儲からないといけない訳だ
から、やっぱり当たりにくくはなるのですよね?

947 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/19(木) 14:51:49 ID:SOkccc59
>>941
パチ屋の店員に何を求めているのでしょうか?

>>944
高換金率店でも、あまりに回らない釘調整では客が打たないので
出玉を削って、ある程度デジタル回転するような調整をするのが一般的です。
出玉に見合ったデジタル回転率かどうかを考えて打ちましょう。

>>945
回りムラ・・・パチンコ打ちの永遠のテーマですが、
1日打ち切ったときの平均を出せばかなり正確な数字が出ます。

>>946
基本的にそういうことはありません、調整は釘(やネカセ)のみです。
じっさい釘はいいのに客付きの悪い店でしばらく抜いてると
目に見えて釘がシマっていくことはよくあります。

948 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/19(木) 15:00:37 ID:SOkccc59
>>945補足
よく聞く言葉:「いっつも最初はよく回るのにだんだん回らなくなる」

例:20回転/千円の釘調整の台で
最初の千円で例えば15回しか回らなかったら即ヤメする人が多い。
逆に上ムラから始まっていきなり30回回ったら続けて打つことが多いが、
結局釘調整なりの回転数に落ち着く。
そのため、回転率は最初が良くてだんだん悪くなる場合が多い。

単に釘読みが足りてないことからくる迷信です。


949 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/19(木) 15:03:00 ID:HaT1hX3g
なんか>>944の言い方だともっと初歩的な話っぽいから一応補足。

出球自体の量は台が(スペックが)同じなら同じです。
ただアタッカーに球が9個入るまでに20球打って入る釘と
50球打って入る釘ならば最終的な出球の量に差が着くようになるわけです。

等価でもチャッカーは閉めてあるがアタッカーは普通に開いてて、あんまり削られない時があったり
25球交換でチャッカーはゆるゆるだけどアタッカーは締めまくりだったりと店と場合によりけりなので
等価だからこう、とか100円=30球ならこう、みたいにパターンで考えないほうが良いです。

あくまでも交換率が低ければ釘が甘い傾向というだけなので、最終的にはお店の営業方針次第です。

950 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/19(木) 15:05:14 ID:HaT1hX3g
25球じゃねえ2.5円だorz

951 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/19(木) 15:18:33 ID:dAx7e9Oy
>>947
>目に見えて釘がシマっていくことはよくあります。
本当ですか?釘が動くのが見えるんだ。

952 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/19(木) 15:32:58 ID:GaRsM2ge
羽根物の台に止め打ち禁止って書いてあったんすけど、止め打ちってなんですか?

953 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/19(木) 15:40:31 ID:SOkccc59
>>951
あのあの・・・
日に日に釘がシマっていくって意味。

>>952
デジパチなら保留玉が満タンの時や、リーチ中、デジタルが揃ってアタッカーが開くまでなど
玉を打ち出しても無駄玉にしかならないときに打ち出しを止めること。
ハネモノでもラウンドとラウンドの間など打っても意味がないときには止め打ちしますが、
それを禁止する店は普通はないです。
ただし、Vに入りやすいタイミングだけ狙い打つことが可能な機種があり、それを禁止していると思われます。

954 :951:2005/05/19(木) 15:46:52 ID:dAx7e9Oy
>>953
だったら、例えば5人しか客が来なかった店に、その5人がたまたま
甘釘のところに座ったら、その日はパチ屋の負けって事ですか?

955 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/19(木) 15:50:38 ID:dW23tipZ
>>954
単純に還元率が100%越えるかという意味でいうなら、理屈上はそうなるね。
とはいえ、客が5人であれば、相当釘絞めたとしても、
どう考えても店の維持費が出ないので赤字になるが。

956 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/19(木) 15:53:55 ID:SOkccc59
>>954
そういうことです。
なもんで閑古鳥店は釘キツキツで営業していることが多く、
繁盛店は甘めでも営業できるので優良店が多いと言われます。
ほんとは客付き悪くて何とか客を取り戻そうとアケてくる店がいちばんオイシイんですがね。

957 :951:2005/05/19(木) 15:56:20 ID:dAx7e9Oy
へぇ〜
ありがとうございます。

958 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/19(木) 16:09:30 ID:Yo8i32LJ

ワロスw


959 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/19(木) 17:15:32 ID:r050q2VA
同じような質問でループしてね?

960 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/19(木) 18:12:47 ID:OvtlFmPL
羽根物でコツコツ勝っています最近初期投資が多くなってきたり
ハイエナされることが多くなりました。店変えるか間置いて行く方
が良いですか!?

961 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/19(木) 18:58:07 ID:XlyGmI8G
>>960
マジレスすると、ハイエナってのは無い。
960が席を離れた後次に座ったやつがすぐに当たりを引くのは「たまたま」
まして羽根物でしょ?鳴き→拾い→V入賞の流れでどうやって当たりを発生させるのか?
当てた当人が打った玉の挙動以外にないでしょ?
960がそのまま座っていてもその鳴きで当たってたかはどうかは不明。
それよりも鳴き、拾い、ヤク物のクセがしっかりしてる台を探して打つしかない。
あとは960のヒキ(運)の強弱だけ。

962 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/19(木) 19:03:28 ID:iR+pWEvD
ハイエナが有効なのはデジパチだけ。

963 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/19(木) 19:47:30 ID:mETqO9Na
いやいや、本当にハイエナが効くのはミサイルみたいな
権利もの

964 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/19(木) 20:13:24 ID:TBH7M3UI
                 ,. -─‐- ._
               , '´   _zr '´  ̄ `ヽ、
              / ,. '´ ̄    、ー- ..__\
            / /     /ヽ._ノ    ` ヽ.
              l  l    /     、 \  ヽ Y7
              |  L - '´i l ト、ト、、 `ト}、.ィ、 i-iく.
         「`ヽ!._ l_,.イ l i l i ト l| ヽヽレ',.ニ | N├′
         _二ニlァヒ..l l ハ __l__ヽ  ィiト} }jノ lト、
         \_ァ'´ l  ヽハT´  `   `゙-' j ノ丁ヽ
         _/  /」  弋 ''´ ̄`    ' ,〃l リ
       _/ //  !ハ  _>,‐、  r__フ /l ハ
      /  /,../..__r‐- ヽ ト-/ lー r-r ´\l  ヽ  プギャー
.    //  /ゝ、   ̄`¬--{  ト.Yノ|    ヽ   ヽ
  ////  ///:(`7ーr .._      {{i-i}-l、   _/l   i、ヽ
 / 〃/  〃/-‐,/ .::{  `¬ー く.ヾソ  レ/ V }  l i}
   {l l  li::ヽ/j .:::::{ ー-- ...__r_j_,ノ__/ 人  | ソ
   ヽ |__{{:::::::Vl ::::::::ゝー-- ‐ェ‐'´:::::/ヽ-- ' //\l__
      _>‐ァ‐l :::::::::::`ー-_'/:::::::::,/_ム-- '     \
    /   /!  ヽ.:::::::_//:::::::::::::八 ̄ ̄\         }マニ、
   /    { ヽ    ̄\/:::::::::::::/ /\    \     //ニr'’

965 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/19(木) 21:09:38 ID:P3Echt0r
羽だからあるんじゃないの?
良台を捨ててとられるとか

966 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/19(木) 21:18:17 ID:NE5Idr8/
ハイエナが有効なのはウルトラセブンだけ。

967 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/19(木) 22:56:56 ID:471IiKT2
サミーのST系(チョロQとか)にはスルーチャッカーがないのですか?



968 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/19(木) 23:06:05 ID:FXOzui4D
2チャに玉が引っ掛かってる台をVの位置に合わせて叩く。拾われるだけでウマー
今日の俺の台しょっちゅう2チャに引っ掛かってウマー…と思ったら、2と7だらけでマズー

969 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/19(木) 23:26:26 ID:nb6lmzBm
>>967
あるよー

970 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/20(金) 00:50:48 ID:7UUSnKrm
千円31回転
2、38円交換
出玉1750個
時短玉減り無し
のエバゲリオンの突確タイプは追いかける価値ありますか?


971 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/20(金) 01:14:53 ID:3+vGC/A2
>>970
1回分で217回かあ。
その数字がさんざんステージ止めやって、やっとこさの数字だったらしんどいね。
まあ心配しなくても明日になったらその台シマってるよ。そういうもん。

972 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/20(金) 03:33:16 ID:+PtmZqGD
かなり出玉削られてるね。2.38だとSNなら良いがSFだと少しキツい

973 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/20(金) 03:53:01 ID:7UUSnKrm
ありがとん

974 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/20(金) 06:47:16 ID:dApTdtq+
初当たりまでが遠い病と単発病はどうやったら治りますか?

975 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/20(金) 07:54:20 ID:/Wm6/TO6
>>944
 そもそも箱のサイズも違うよ。

976 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/20(金) 08:49:51 ID:gZaiJe4v
>>974
細木数子かDr.コパにでも聞いて下さい。

977 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/20(金) 09:48:36 ID:trgrwumL
http://www.cyber-corporation.net/rk61NVnP/pc/index.html

これはやっぱり893がらみのサギかね。

978 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/20(金) 15:24:55 ID:tImhIEWv
運指数ってゆうのはどうやってだすんですか?

979 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/20(金) 19:12:01 ID:1lCw+DWV
パチンコ全然やった事、無いんですけど、あの箱一杯
換金するといくら位になるんですか?

教えて下さい。

980 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/20(金) 19:39:58 ID:GoHVDaEr
新基準打つと収支が激しすぎるんですが、250辺りを打てばそれなりに収支は安定しますか?
今までは海系でしたけど、もう一ランク下げてパチで遊びたいと思います、そうしないと
お金が続きませんw

981 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/20(金) 19:56:20 ID:whx0Hr6h
>>980
遊びたいならハネモノを打ったほうがいい。
勝ち負け5000円くらいの勝負だから

982 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/20(金) 20:14:05 ID:rXqvEMGN
>>977
お店としても、1万円/日の負担で「見せ台」が作れれば客寄せには
なるし、毎度毎度サクラが同じ顔ぶれじゃあマズイから、サクラ派遣業
は有り得る話と思う。
「日給1万円保証・研修制度完備」だったら尤もらしいけど
「月収200万・お試し打ちあり」じゃあ怪しさ満点ですね。

副業用にパソコンを販売したり、会員登録料を徴収するのと似たような
手口と思うけど、お試し用の台は会社のスタッフが開店前から並んで
抑えて置くんでしょうか?





983 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/20(金) 21:57:20 ID:BvWbr9MS
素朴な疑問なんですが、店員さんが丁寧でも、還元日と銘打っていても客足が鈍い、
ドル箱が見あたらない、そういったお店は気をつけた方がいいのでしょうか?

いいお店の見分け方が今一つわかりません。
よろしければ、ご教授願えないでしょうか?

984 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/20(金) 22:26:17 ID:f22ZVzR8
>>979
すごく大雑把に言ってひと箱で5000円くらい。
ただ換金率ってのが店によって違うから、ひと箱4000円だったり、6000円だったり店によって差はあるね-。

>>980
250あたりってひと箱250って意味?
1万円で250って意味?
どっちにしたって機種もわかんないんじゃ何とも答えようがないよ-

>>983
うーん。
パチンコに関して、周りの出玉を気にする必要ってあんまりないと思うよ。
要は自分の打つ台が回ればそれでいいんだから。
釘読みに自信なければ、その店のイベント台を打ってみて。
それが回ってれば、イベント台をちゃんと甘い釘にしてくれるいいお店だし、
全然回らなければ、ガセイベントを連発する信用できないお店だし。
まあとにかく打ってみること。
失敗する事だって多いだろうけど、そういう失敗の積み重ねがいい店、ダメな店の判別にも役立ってくると思うよ-

985 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/20(金) 23:16:24 ID:Jc8AdkHu
>>977
自身は分かってると思うが、読む人の為に。

何らかの名目で、先に金振り込ませるものは詐欺です。
攻略法にもいえますが、公にサクラ頼む業者なんているはずありません。

986 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/20(金) 23:42:30 ID:tDa9A6wk
>>984
980は、 エヴァSNとかの 1/260タイプを言ってるのでは無いんかなぁ
まぁ、元々の確率が低い分、安定しやすいし、初当たりがすぐ来る。
っってのは、確かやろうと思う。
ちなみに、そんな俺は、エヴァSNメインw

987 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/20(金) 23:53:53 ID:X6Cqu2/5
日頃、新海スペシャル打ってますが、確変中に閉店になるとラムクリアされて状態がゼロになるんでしょうか?赤魚群出ていい感じで連荘してたので明日も打ちたいんだが…どなたか教えてください。お願いします。

988 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/20(金) 23:58:27 ID:HtFQJDJJ
ところで昔のパチって
1/240とかで確変1/2で2000発とか
今のより明らかにいいけどなんで?
1kで10回転とかだったの?

989 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/21(土) 00:17:51 ID:UH0dpOAV
>>986
ああ、ああ。分母が250って意味かあ。
それなら安定していい感じだけど、実際あんまり設置店ないと思うなあ。
今のパチンコで500分の1の台から逃げ回ってもあんまりうまく行かないような気がする。

>>987
朝イチは通常状態に戻っちゃうねえ。
まあ、よく回って実力勝ちした感じだったら明日も同じ台で打てばいいんじゃないのかなあ。

>>988
ええっ?
よくあったのは315分の1、確変2分の1と思うけどなあ。
その前のクイーンとかパワフルとかは確かに240分の1だったけど連チャン率20%くらいしかなかったし。
なんか勘違いしてるんじゃないかなあって思う。基本性能は今が一番甘いと思うよ。

990 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/21(土) 00:18:41 ID:kuAbd4wC
>>987
普通は台の電源落とす。

991 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/21(土) 00:36:58 ID:Hqe+X5WJ
>>987
いい状態とかはない、常にいっしょ
パチ店で「ラムクリアしてます、期待してね」とかいうとこあるけど
なんの意味もないので騙されないでね。

992 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/21(土) 01:03:41 ID:/16yFRXw
a

993 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/21(土) 01:38:49 ID:laFJ5CuP
次スレ

【パチンコQ&A(初心者質問スレッド52) 】
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1116606239/

994 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/21(土) 02:14:32 ID:BXYrpEVk
>>989-991
サンクス。明日、同じ台打ってみます。確変中終了した台って翌日、1000ハマリした…記憶しかないので恐いが挑戦。

995 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/21(土) 11:31:10 ID:aOafbVEj
>>994
がんばっ

996 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/21(土) 12:06:22 ID:XN8Fke8w
1000ゲツさせろう

997 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/21(土) 12:16:48 ID:yxTCEBPX
1000連チャン!

998 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/21(土) 12:34:05 ID:eobEBi7i
1000の前に998!!

999 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/21(土) 12:37:20 ID:qeoQaw6D
999
来週こそは確変爆裂!!

1000 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/05/21(土) 12:39:45 ID:CMnTUAse
せん

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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