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サンデーの孫は減らすべき!

1 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/31 23:53 ID:d5k/LuGD
今年度クラシックで千をはるかに超える数がいたサンデーの
孫。しかし最終目標であるダービーに出走できたサンデーの
孫とその結果は・・・

マイネルマクロス(父フジキセキ)・・・15着大差負け
ヴンダー(父フジキセキ)・・・・・・・16着大差負け

サンデーほどではないにしてもかなりの良血を繁殖相手と
してこのざまだ。
こんなサンデーに遠く及ばない父サンデー種牡馬共の産駒
があと数年後全生産数の3分の1以上、下手をしたら半数
以上を占めることになる。このままではレベル低下、競馬
暗黒時代突入は免れない。

これ以上サンデーの孫の生産を増やすべきではない。
今一度非サンデー系の発展に力を注ぐべきだ。

2 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/31 23:53 ID:OMCXV9i0
スイスイッと2げっと!

3 :◆4EmTHTVY1. :04/05/31 23:53 ID:Tx+bnzRU
ほっといても淘汰されるわけだが

4 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/31 23:55 ID:UcW9LCUo
>>1
悔しかったらもっとスゴイ種馬見つけてやれよ
そこまでいうなら責任持て

5 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/31 23:55 ID:jcBvPf1H
まごついてしまった

6 :クロフム ◆xgtrQb4mPg :04/05/31 23:55 ID:zmCnBF98
減らすべきようなものならほっといても減るだろ

7 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/31 23:55 ID:gtbLPQ02
おまんこ

8 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/31 23:57 ID:mANpe2fR
>>1
フジキセキを種牡馬失格させれば済む話だろう。

9 :ダルモーガン ◆.9kiPUYEKQ :04/05/31 23:57 ID:DXeI17uf
需要があるからね


10 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/31 23:57 ID:wuyz+sIy
キングマンボつれて来い
話はそれからだ

11 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/31 23:57 ID:EPKpuNbv
ダンスインザダークも種付け多すぎかと。

12 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/31 23:59 ID:AWqM0Gj5
>>10
それイイ、サイコー。

13 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/01 00:00 ID:MrLd+qNV
スマーティジョーンズが引退したら連れてこよう、奴の子は間違いなく走る。
問題は何十億積んでも米が出してくれなそうなところだ。

14 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/01 00:03 ID:OmB6xTLy
キングマンボなら何とかなりそうな気が・・・

15 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/01 00:04 ID:LPul7D94
絶対売らないだろう
良血だし

16 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/01 00:05 ID:l+lnh3YX
白人系の米馬は好みがうるさい
黒人系のキングマンボはGOOD

17 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/01 00:05 ID:DgU7QMa8
キングマンボ産駒ってアメリカではあんまり評価高くないんでしょ。
日本向きなのでは。

18 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/01 00:07 ID:Zx+hBOMg
エルコンドルパサーといいキングカメハメハといいキングマンボ産駒日本でよく走るな

19 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/01 00:08 ID:04S0i+3d
サンデーの仔の中から偉大な後継馬が何頭出てくるか。
それによってサンデーの歴史的価値も決まる。ノーザン
ダンサーがそうであったように。



でもダメぽみたいですね

20 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/01 00:08 ID:DQVeddHg
それとスターキングマンにアメリカンボス。皆意外とスタミナもある>>18

21 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/01 00:09 ID:MrLd+qNV
キングマンボみたいな超良血は米は絶対出さないだろうな。
でもサンデーみたいな三流血統の一流馬は結構簡単に手放すから
そっちを狙う方がグッド。

22 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/01 00:09 ID:iminc16/
ミエスクを再生しろ
話はそれからだ

23 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/01 00:10 ID:gc08lTxv
>>1
SS仔種牡馬はダートに強く、大物が出にくくてコンスタントに走るタイプだからだ。

24 ::04/06/01 00:10 ID:CwOwylkF
>>10>>12>>14>>17>>21>>22

おまいらミシックトライブを忘れてませんか。

25 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/01 00:11 ID:LPul7D94
冷静に考えて
日本国内出走経験のある種牡馬の実績って
マルゼンスキーやトウショウボーイが最高クラスなんだろうから
それと同じ物をサンデー産駒に期待するのは
要求が高過ぎる気がする。
二世種牡馬ってどの馬もこんなもんだと思うが。

26 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/01 00:11 ID:8eGa4Xgb
DNAは保存してあるから
そのうちいくらでも体外受精できるようになる。

27 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/01 00:12 ID:D/1l+BLY
>>22
サヨナラ

28 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/01 00:12 ID:DQVeddHg
マル外とかでもキングマンボ産駒どんどん入ってきそうだな。サンデー牝馬
でビリーブやダンパみたいにキングマンボつけに行ったのもいるし

29 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/01 00:12 ID:MrLd+qNV
米はウォーエンブレムは放出するけど、アワーエンブレムは絶対放出しない
そんな国。

30 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/01 00:12 ID:kq6zprv6
>>26
禁止されてるので永遠に不可

31 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/01 00:13 ID:QYZ/hVWx
>>30
昔は体外受精OKだったみたいだよ

32 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/01 00:15 ID:4Gjqo3+6
>>30
禁止されているのか。技術的にはいくらでも可能だよな。
なんで父馬に負担のかかることやってるんだろうと思っていた。

33 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/01 00:15 ID:mgtlUPs4
>>1
身も蓋も無い言い方ですが、人情で競走馬を生産している所など、ほとんどありませんので。
サンデーの系統にかげりが見られれば、自然淘汰されていきますでしょ。

キングカメハメハがハイパフォーマンスを見せました。ただ気の早い話ですが
種牡馬としてはきつそうだなと。



34 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/01 00:17 ID:kq6zprv6
確かにサンデーの孫はいらんね。
一応フジキセキとダンスインザダークだけ残してあとは馬肉にしたほうがいいな。
2年くらいしてもGT勝てなかったサンデー産駒の種牡馬は廃用にすべき

35 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/01 00:17 ID:wyikl3sw
DIDだけでいいよ
フジキセキイラネ(AAr

36 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/01 00:18 ID:LPul7D94
実際に牧場に電話して血統指南したダビ厨のようだ

37 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/01 00:18 ID:QYZ/hVWx
フジキセキも産駒の数の割にはGI馬少ない…っつーか、思い出せない;
GI馬なんかいたっけ?

38 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/01 00:18 ID:dLxWRehX
頭悪い人って「べき」って言葉が好きだよね。

39 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/01 00:20 ID:04S0i+3d
サンデー3世のGT馬はザッツだけだろ?
今んとこ

40 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/01 00:20 ID:gc08lTxv
>>37
ジャング(ry

41 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/01 00:20 ID:kq6zprv6
>>38
俺「べき」って使うけど頭いいよ

42 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/01 00:23 ID:HmvzF3LL
>>34
フジキセキとダンスだけだと高くて付けれんっていう生産者もいるだろうからな。
マベサンぐらいは残したほうがいいと思う。
あとは(゚听)イラネ

43 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/01 00:24 ID:D/1l+BLY
ここって母の父サンデーの馬も対象なのか?
結構好きな馬多いんだけど。

44 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/01 00:25 ID:wEN+v3p6
>>41
ちょっと君の頭の良さを見せ付けてくれないかい?

45 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/01 00:26 ID:QYZ/hVWx
個人的にサンデーの4×3に期待してみたり。

46 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/01 00:26 ID:MrLd+qNV
ベキラゴン

47 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/01 00:28 ID:1gIekwV+
需要があるから増えるんだよ

48 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/01 00:29 ID:VtaTHchS
グラップラーベキ

49 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/01 00:31 ID:OmB6xTLy
ベッキー

50 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/01 00:32 ID:CwOwylkF
アドマイヤベキ

51 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/01 00:40 ID:a8zT8YWQ
サンデー産駒に限らず父内国産種牡馬の海外進出をもっと考えるべきだろうな。
もったいないよ、ほんと。

52 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/01 00:42 ID:LZfw4wvj
>>51
無理をいっちゃいかんよ


53 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/01 00:43 ID:rgLLtxp5
ゲームじゃないんだから・・・

54 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/01 00:45 ID:LZfw4wvj
これもゲームの弊害か
競馬に興味を持ってくれるのは良いのだが


55 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/01 00:48 ID:gc08lTxv
ダービー出走馬のうち8頭がサンデー(2〜7、10、14着)なんだから、
残り10頭のうち2頭出走できただけでも立派

56 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/01 00:49 ID:04S0i+3d
サンデーサイレンス系ダンスインザダーク分枝とか長すぎるし

57 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/01 00:54 ID:rgLLtxp5
>>51
思い出した。
海外、行ってるじゃん。韓国とか中国に

58 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/01 00:58 ID:sg2PN9bu
十五年もしたら「何とかしてサンデーの父系残せよ聞いてんのか社台コラ」とか言うスレッドが立っているんでしょうなあ。

59 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/01 02:20 ID:wyikl3sw
そういえばフジキセキの南半球での結果全然聞かないな

60 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/01 02:22 ID:UJcW7BKo
フジキセキ→マイラー血統
ダンスインザダーク→中長距離血統
それ以外→(ry

61 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/01 02:37 ID:diFTKAWj
タキが転けたらもう終わりだな、サンデー系

62 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/01 03:12 ID:a8zT8YWQ
>>60
デュランダル→短距離血統?

>>57
そうそう、もっと海外に活路を求めないと。
韓国あたりは需要ありそうだし。

63 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/01 14:20 ID:o+NB9Oit
マイソールサウンド

64 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/01 14:21 ID:OCKsXkOE
>>1
サンデーの孫は去年菊花賞で勝っただろ

65 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/01 14:24 ID:Fo2yU4/M
>>64
もう1万近く生産されてたった1頭だけどな・・・

66 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/01 14:53 ID:Ngm+RXGj

 ↓
( ・∀・)

67 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/01 15:03 ID:TgCoBpY4
>>66 思わずアイスふきだしちまった・・・


68 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/01 22:12 ID:0ZbCcdpn
とりあえずサンデーの孫の最高傑作ザッツザプレンティは
サンデー産駒と比較するとどれくらいのレベルだ?


69 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/01 22:26 ID:FyVJrINo
ザッツは種牡馬入りできそうだとして、他に繁殖入りできそうなサンデー孫はいますか?

70 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/01 22:34 ID:9Ch3NTMr
ツルマルとかマイソールサウンドは種牡馬入りするかもしれないな

71 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/01 22:37 ID:ejsb/WFC
ついでにダイタクバートラムもね

72 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/01 22:43 ID:+sOHDiBU
そもそも良血ではないと評価されていたから、日本に連れてくることができたというのが
現実。それを至宝とばかりに有り難がって、サンデー以外の血統は良血ではないと根絶やし
にしてしまいかねない有り様。アメリカの競馬会の嘲笑が聞こえてきそうで悲しい。
早熟傾向なのでクラシックまでは圧倒的に強いけれど、古馬になってからの成長力のなさは
情けないばかり。
まだまだ需要はあるだろうから、後々すごいことになるんだろう。多くの人が気づいたときには、
すでに手遅れだろうね。
まあ、また有力な種牡馬を海外からたくさん買って来て、どれかが当たれば、また同じこと
の繰り返しが始まるんだろうと思うよ。そんなもんさ。

73 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/01 22:45 ID:P9nidvbp
確かに単品では走る血とは思うが良血とは思わないな。

74 :69:04/06/02 00:02 ID:FcN0fv3L
>>70-71
どちらにしてもダンスか・・・

75 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/02 00:17 ID:EG3t66Y3
>>71
ダイタクバートラムが種牡馬入り出来るならシルクフェイマスも種牡馬になれる。

76 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/02 00:45 ID:1F09mNw5
スペをハジメとしたダート血統といわれ始めたサンデー系の原因は?

77 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/02 00:54 ID:8qZa2jL3
>>76
もともとダート血統だからじゃね。サンデー自体アメの馬だし。

78 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/02 01:53 ID:+UR+HTgf
サンデー産駒種牡馬は、仔にはサンデーらしさは伝えず母父の特徴を伝える、
と最近言われているね。この説に従えば、タキオンの産駒は早熟ダート馬ばかりになるだろうw

79 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/02 02:06 ID:P29P5yj9
もう安モンのコンビーフは食い飽きた!

80 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/02 02:34 ID:VtH6UJil
大きなレースになると、なんか孫は下位独占が似合う気がする
ダンスとかキセキとか

あいつら普通にダメなんじゃ?

81 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/02 02:45 ID:hvP8imgQ
>>80
サンデー孫は、弱いモノに強く強いものに弱い、スネ夫的馬が多いですから。

ただ下級条件で勝ちまくるのでそれなりに需要があるけど。

82 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/02 06:54 ID:NoBWDhu2
サンデー系がはびこり過ぎるのはサンデー自身に責任があるのではなく、
サンデー以外の種牡馬がだらしがなさ過ぎることの方が問題だろう。
サンデー系以外の内国産種牡馬でなんとか頑張っているのは
サクラバクシンオーとタマモクロスくらいのものだろう。
いずれ内国産種牡馬の上位クラスは全部サンデー系ということになるぞ。

83 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/02 07:12 ID:aEXasYmN
>>82
サッカーボーイとメジロライアン(こっちは最近微妙だけど)もいれてあげれ。

84 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/02 07:17 ID:90P69z7S
こそっと、テイオーも・・・

85 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/02 07:56 ID:Z8ZkyUzU
>>84
それは無理・・・。

86 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/02 08:51 ID:YQ0PKJA4
リーディング上位云々ではなくがんばってる内国産種牡馬という意味では
テイオーだってがんばってるほうだけど。今年は今のとこ調子良くないけどさ。




87 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/02 10:38 ID:pqCgbudr
>>84>>86
またテイオー基地か

88 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/02 10:45 ID:K0rzGOpM
G1勝ってないサンデー産駒は種牡馬入りすんな。

89 :ミレニアムバイオ:04/06/02 11:19 ID:wfC8fOM5
>>88
黙れ

90 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/02 11:25 ID:KKR81AyL
>1が心配しなくてもいずれSSの餓鬼(種付馬・繁殖)が増えすぎて、血の袋小路に突入するよ。
世界中にSSの血が広がってるわけではなく、日本国内で同じ配合ばっかりやっててもいずれ行き詰まるよ。
あと10年・20年後はどうなってるんだろうな。

91 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/02 11:29 ID:SjewwLva
海外にくれてやればいいのにな。

92 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/02 11:37 ID:OwmdfYUS
視界が30pしかない農民どもがくれてやるはずがない

93 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/02 11:49 ID:TkNsQ0cg
視界が30cmしかないのはここのやつらだろ


94 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/02 11:51 ID:EG3t66Y3
>>88
禿同。
ただロイヤルタッチだけは認めてあげる。


95 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/02 11:53 ID:EG3t66Y3
あ、やっぱロイヤルタッチも微妙だな・・・

96 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/02 11:55 ID:gzGEIdWf
重賞未勝利のサンデーサイレンス系種牡馬
アサクサゴーフル  エアジャスティス  サンデーズショウ  サンデーブランチ
ダイタクサージャン ビークァイエット  ユウキサンデー   エイシンサンディ
エーブサンデーサン サクラケイザンオー サイレンスホーラー ダンツサイレンス
チアズサイレンス  エックスコンコルド メジロディザイヤー ユートカイザー
サンプレイス    ジンガロ      フジサンデーズサン マキシムトライ
アイランドキング  ウィズダム     ケイアイメガウルフ ニューイングランド
マックスアンサー  リンデンパッション アッミラーレ    スリリングサンデー

97 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/02 12:11 ID:NoBWDhu2
>>88
G1を何勝もしているのに種牡馬としてはさっぱり駄目と言う種牡馬もいるからね。

98 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/02 12:13 ID:1THtQEkV
マジでキングマンボ導入してほしい。
そしたら死んでもいい。

99 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/02 12:14 ID:Wz7gPb2h
>>98
エルコンがいるじゃないか

100 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/02 12:23 ID:zuUXT/6r
ミスプロ系ならなんでもいいyp

101 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/02 12:24 ID:OwmdfYUS
>>98
同じ歴史が繰り返されるだけだ

102 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/02 12:28 ID:KQi3aQL3
>>96
サンプレイスは重賞勝ってなかったっけ

103 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/02 14:15 ID:gzGEIdWf
>>98
ミシックトライブがいますが何か?

104 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/02 14:16 ID:p/f7aAAl
アメボスの天下ガやってくるさ

105 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/02 14:18 ID:gzGEIdWf
てかおまいらミシックトライブが日本に来てること知らないだろ?

106 :ごみっぽ ◆URB2vO1EUQ :04/06/02 14:22 ID:ayc1oiYf
釣堀

107 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/02 14:48 ID:KT8Y+nWC
ミシックトライブって未出走なの?ミエスクの子全部走ってるから潜在能力はかなり
ありそう。

108 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/02 15:00 ID:okmI2ary
>>96
チアズサイレンス

109 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/02 15:00 ID:lmReQgkk
>>96 知らない馬一杯いるぞ。未出走もけっこういるんじゃないか。

110 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/02 15:06 ID:Wz7gPb2h
まあ、種牡馬になるだけなら誰でもなれる。
俺でもなれる。

111 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/02 15:19 ID:pqCgbudr
おまえは一応人間だから無理

112 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/02 15:59 ID:nJF3LYyq
>>96
ジンガロぐらいしかしらねー
しかも最近まで忘れてた(某競馬マンガ読んで思い出した)

113 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/02 16:53 ID:EG3t66Y3
>>112
ダイタクサージャンは有名じゃん。
種牡馬になってるのは知らなかったけど・・・

114 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/02 18:17 ID:Fb/apsw0
ビークァイエットはサッカーボーイの下。
種牡馬になってたのか。

115 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/02 18:29 ID:N1U9XgaH
サンデーの子供じゃなかったら、お肉になってたの
ばかりだな。

116 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/02 19:29 ID:DWG0Hiv+
「なんでユートカイザーが種牡馬になれて俺は未だ走っとらにゃならんのだ」
(キャニオンロマン氏、談)

117 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/02 21:11 ID:FcN0fv3L
ダンツフレームは種牡馬になれるの?

118 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/02 21:12 ID:pqCgbudr
孤独のうちに死にました

119 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/02 21:15 ID:icTbaqQZ
母父サンデーのしょぼさをなんとかしよう。
並み居る種牡馬を差し置いて、
そこそこ走ってるのがマイソールサウンドだけってのもなんかな。

120 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/02 21:15 ID:bTEiFCzB
だってつける馬ショボイのしかいないんだもん

121 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/02 21:19 ID:BLXxrLez
サンデーサイレンス孫格付け〜やっぱ五十嵐は頭が悪いよ

A
A- [準]ザッツザプレンティ4
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
B [準]シルクフェイマス5 [準]マイソールサウンド5
B-
B-- [準]メイショウオスカル3
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
C+ [準]オースミコスモ5
C 元B- [準]ファストタテヤマ5
C- 元B-- [準]タガノマイバッハ

122 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/02 21:26 ID:4dPxpWMV
>>117
無事が確認されました

123 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/02 21:32 ID:NoBWDhu2
>>119
サンデー系以外の種牡馬が如何にしょぼいかと言うことだろう。

124 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/02 21:32 ID:aGFyEv58
そこでイージーゴアですよ

125 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/02 21:32 ID:w4LTNX7i
>>123
あー、なるほど

126 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/02 21:33 ID:nJF3LYyq
>>124
サンデーより先に死んでるよ

127 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/02 21:33 ID:exZIZUdi
母父サンデーといえばウイングレットだな
秋華では複勝圏内確実だし、勝っちゃう可能性もあるよ

128 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/03 02:06 ID:X6a6ciYg
>>120
スティンガーとダンパ、ビリーヴがキングマンボ付けてるからそれに期待だ

129 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/03 03:04 ID:8uLZ1qvQ
ザグレブ惜しかったな〜
替わりにデイラミぐらい買ってこいや
ネヴァーベンド、ミスプロ、グレイソヴリンと
日本で走りそな血がドロドロのMIXジュースだゾ

130 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/03 03:19 ID:GtFBybZ8
そして日本で滅ぶ…と

131 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/03 07:04 ID:2/kHGABw
結局どんな良血連れてきたって、国内で血を絶ってしまうんだよな。
もう日本は馬産なんかしないで、すべて輸入にしたほうが世界の競馬界のため。

132 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/03 09:48 ID:7E/RlOYn
とにかくサニングデールだけは絶対に無事に種牡馬入りさせてくれ
デュランダルは別にいいから

133 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/03 19:15 ID:RW1cB2G2
>>132
でも、人気では断然デュランダルと言うことになるんだろうね。

134 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/03 22:40 ID:r78VzZkE
母父テーストだからならんよ

135 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/03 23:14 ID:yeFpLtgZ
ダンスは肌馬の質が飛び抜けていいからあれだけの成績を残しているだけ。
むしろ肌馬の質を考えれば失敗の部類に入るかも。
GIたった1勝ではねえ。ダイタクヘリオスと同じだもんな。

136 :お前ら名前くらい書け:04/06/03 23:17 ID:d0H3avF4
サンデーサイレンスが日本競馬のレベルを下げている事に気づけ、諸君

137 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/03 23:18 ID:u9IWQ2Xq
>>135ヘリオスは繁殖恵まれなくても数さえこなせば
まだまだこんなもんじゃにと思う
生産者見る目無いにも程がある
気性難が伝わってるわけでもないし何でこんなに人気無いのか…

138 :ダルモーガン ◆.9kiPUYEKQ :04/06/03 23:20 ID:ZS2zxBr9
>>137
仔を売るのに苦労するから
自分で使うのなら良いでしょうが、売る事を念頭に考えると
どうしてもサンデーサイレンス系、さらに社台のウマ
となるわけですよ。

139 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/03 23:22 ID:rCZFLsr/
サニングなぞ今のままじゃマサラッキとさして変わらん。
あと1個は勝たんと。

140 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/03 23:24 ID:K3jC5ma9
>>135
ダンスの肌馬が良いってのは都市伝説。
そりゃ非社台と比べたら良いだろうけど、
社台ではエルコン=エリシオ=クリ>タキオン>フレンチ>スペ>ダンス。

141 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/03 23:24 ID:r78VzZkE
ヘリオスなんて晩成だし、ずっといるから預託料たけーし

142 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/03 23:25 ID:K/BtaqhH
>>139
それはないサニングは糞ジョッキー福永でも勝てたのだからつよい

143 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/03 23:27 ID:BQTDGDR9
>>140はしったか

144 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/03 23:31 ID:Bjj86/oY
ダイタクリーヴァがサンデーを越えます。

145 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/03 23:44 ID:yhph88S/
サンデーの仔が走るとサンデー産駒が増えて、アウトブリードの妙味がなくなるだけの話でしょー?。
ダビスタじゃねーんだから近親の配合は避けるからな

146 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/03 23:46 ID:u9IWQ2Xq
>>141マイネルのダイタクヘリオス産駒は新馬から何頭か勝ってた覚えが…
後ビゼンニシキダイタクヘリオスダイタクヤマトと3代続けてさざんか賞
勝ってるのよ?晩成どころか寧ろ早い時期から活躍できて成長力あって
しかも頑丈で芝ダートこなせるスピード馬ですよ(流石に言い過ぎか
>>138そうだ、ダイタクリーヴァってどうなん?
人気有るの?流石に2代も経たら人気無かったりするの?

147 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/03 23:50 ID:u9IWQ2Xq
>>142どうせ種牡馬としては恵まれないんだろうけどね…

148 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/04 00:10 ID:jxCB93iy
>>143
今年の2歳馬で、母か兄姉が重賞馬である産駒の数
(母も兄姉も重賞馬である場合は複数カウント)
ソースはサラブレ6月号の2歳馬リスト。

サンデーサイレンス 65
エルコンドルパサー 22
スペシャルウィーク 17
フォーティナイナー 14
フレンチデピュティ 13
ピルサドスキー 12
ジェイドロバリー 12
ブライアンズタイム 11
コマンダーインチーフ 11
パントレセレブル 11
オペラハウス 10
タバブルガムフェロー 10
バスコキャット 10
アドマイヤベガ 10
クロコルージュ 9
ダンスインザダーク 8
グラスワンダー 7
デヒア 7
フジキセキ 6
マイネルラヴ 6
アフリート 6
エリシオ 5
ヘネシー 5
サッカーボーイ 4
エンドスウィープ 4
ロイヤルタッチ 4

149 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/04 00:11 ID:jxCB93iy
キングヘイロー 3
サクラローレル 3
ジェニュイン 3
タマモクロス 3
マヤノトップガン 2
タイキシャトル 2
エアジハード 2
メジロライアン 2
サクラバクシンオー 1
マーベラスサンデー 1
メジロライアン 1
タヤスツヨシ 0
トウカイテイオー 0
フサイチコンコルド 0

150 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/04 00:14 ID:jxCB93iy
エリシオは初年度良かったんだけど、仔の評判悪かったせいか悪くなってる。
あと、スペとバブルが予想以上に良かった。

151 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/04 00:44 ID:4UUNSQkj
転載
本年デビューの主なファーストシーズンサイヤー
              繋養地  産駒 牡馬  輸入  社台  良血 種付料
スペシャルウィーク   社台SS.  104  55.8%  49.0% 34.6% 10.6%  500
エルコンドルパサー  社台SS.  104  40.4%  50.0% 30.8% 22.1%  600
エンドスウィープ.    社台SS   76  65.8%  40.8% 44.7% 10.5%  400
エアジハード. .       社台SS   71  53.5%  12.7% 26.8%.  5.6%  200
ドリームウェル.     社台SS   61  54.1%  24.6% 18.0% 13.1%  200
ブロッコ         社台SS.  107  55.1%  11.2%   4.7%.  3.7%  100
トワイニング..      イーストS.  119  49.6%  15.1%   0.0%.  2.5%  200
スピニングワールド . イーストS   75  49.3%  42.7%   1.3% 12.0%  650
デヒア           軽種馬協会.  65  61.5%  38.5%   0.0% 12.3%  260
ジェリ      ブリーダーズSS   41  46.3%  22.0%   4.9% 14.6%  300
  産駒=血統登録済産駒数
  牡馬=牡馬の占める割合
  輸入=輸入牝馬との間に生まれた産駒の占める割合
  社台=生産者が社台F、ノーザンF、追分F、白老Fのいずれかである割合
  良血=母、兄、姉のいずれかが重賞勝馬である産駒の占める割合
  種付料=基本的に受胎条件で単位万円。余勢価格などがまじってるかも

過去3年のファーストシーズンリーディングサイヤー
                繋養地  産駒 牡馬  輸入  社台  良血 種付料
00 ダンスインザダーク  社台SS.  121  44.6%  19.8% 23.1%   8.3%  300
01 フサイチコンコルド   社台SS   92  58.7%  15.2% 17.4%   7.6%  200
02 タイキシャトル.      アローS   90  41.1%  42.2%   3.3% 12.2%  600




152 :名無しさん@お馬で人生アウト :04/06/04 01:52 ID:FTaDKtey
サンデーの孫は競争成績以上に脚が弱いのが多くて、長持ちしない。
大井のパドックで脚、蹄をよく見ると、無理を重ねて、もたせている孫たちが多い。
ヘイロー、ロベルトの系統はスピードがあるのは確かだが、脚に不安が出る確率が高いのだと思う。
スピードがあるのに、北米でサイアーラインが太くならないのは、タフネスさが不足しているからだと考えられる。
サンデーが日本に売却された原因に、母系の地味さが語られているが、ヘイロー系の脆弱さが
嫌われたのだと思う。
潜在的にはスピードがあるサンデーの孫たちは大井にも一杯いるが、
脚に問題を抱えていて、結局は鈍足だけど、脚が丈夫なアジュディ産駒に抜かされていく。

153 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/04 07:08 ID:1+/UsGq9
>>153
大真面目で大井の話をしているところがなんか笑えるね。

154 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/04 08:42 ID:7aOimnwH
153 名前:名無しさん@お馬で人生アウト[sage] 投稿日:04/06/04 07:08 ID:1+/UsGq9
>>153

155 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/04 14:13 ID:tPSFVgcp
>>131
100円で総流し、とかビンボ臭いバクチやってるボッチャン達

競馬の醍醐味は生産ですよ

借金してラムタラ株に1億突っ込んで地獄見るのもよし
マグニチュード付けてダービー馬作って左ウチワもよし

馬主やってると自分で配合から触りたくなるしね
ハイリスク、ハイリターンですわ、ハハハハ


156 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/04 21:26 ID:5f4wPE1F
あげ

157 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/04 21:48 ID:t62cJ41q
いちがいにサンデー孫を減らせ!と言い張ることもないと思われる。

というのは、配合的にサンデー系牝馬と相性が良いと考えられる種牡馬ギムレット
の機会を増やしているからである。

やがてそれら次世代の強力な種牡馬に生産界は変わっていく・・。
それに成績が伸びないのだから、自然に数は減ると考えられる。

158 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/04 22:03 ID:OgxYBkGq
サンデーを連れてきて末端はバートラムか?
そりゃ非難も浴びるわな  悲劇とさえ言える

159 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/04 22:05 ID:KFrMHfsK
G1馬とか競走成績を伴っていれば残すべきだと思うが…。
ブラックタキシードとかどうでもいいようなサンデー2世に繁殖牝馬がたくさん行くのは嫌だ。


160 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/05 00:34 ID:J/qrviDi
安田は孫が2頭に子が1頭なので正常なレースだと思います

161 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/05 01:00 ID:4PixBBdQ
タマモクロス 3
マヤノトップガン 2
タイキシャトル 2
メジロライアン 2
サクラバクシンオー 1
マーベラスサンデー 1
メジロライアン 1
トウカイテイオー 0
フサイチコンコルド 0

ここらへん少な過ぎだろ!


162 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/05 01:29 ID:9wZGetSE
未だにバブルに人気があるのが信じられん

163 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/05 03:45 ID:sd+hN4Db
バブルは今年から社台出たんでご祝儀種付けです
つか、それ以外にもその申し込み時点ではビービーバーニングという大物(候補) もいたし
でも値段的にも来年はマベサンに流れるだろうね

164 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/05 04:11 ID:g+T+QGBu
日本ではサンデーの父系が絶滅し
オセアニアからサンデー系が復活する
日本の競馬界は大恥をかくのさ

165 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/05 06:42 ID:gSa9QADq
>>161
それらの種牡馬はそれでも産駒がしっかり走るからね。
無名の繁殖牝馬から活躍馬を出すあたりは種が優秀って証拠でしょう。

>>163
マベサンからは先日サンデーバニヤン(大井記念優勝)という馬も現れたからね。
バブルの立場は一層厳しくなった。

166 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/05 07:32 ID:dOWCbKYD
後継の有名どころの評価ってどんな感じなの?
安泰→ダンス・奇跡・(滝音)
食いっぱぐれなさそう→ベラサン・(ドベ・カフェ)
微妙→ツヨシ・バブル・光明・(滝音の兄)
ヤバイ→スペ・ジェニュ
個人的にはこんな感じに受け取れるんだけど
実際どうなんだろうね
滝音は社台の期待値が尋常じゃないだろうし
今年初年度が走るドベは産駒の評判はいいみたいだし
まあ評判ほどあてにならないものも無いけど

167 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/05 07:52 ID:gftmGqVM
>>159
別にサンデー産駒に限った話ではないが、
競走成績と種牡馬成績は対応していないからね。
G1を勝ちまくった馬でも種牡馬成積が駄目なのはいっぱいいるからな。
血統的に見所がある馬なら競走成績とは関係ないのが種牡馬だから。

168 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/05 12:57 ID:lwFXuBqN
現時点での最強の孫がザッツというのは、
自身の種牡馬としての成績を考えれば、劣悪に等しいね。

169 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/05 12:59 ID:Sjhmx3Rj
この際ダービー馬を売ってしまう。

170 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/05 13:11 ID:B/KRH5pw
>>168
たぶんザッツよりはツルマルボーイのが強いぞ。
まあどちらも格という意味では大差ないし、現時点では一流半の評価が関の山だと思うが。

171 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/05 14:24 ID:gftmGqVM
代を重ねるごとに産駒がステイヤー化する傾向はサンデーでも避けられないのか。

172 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/05 14:37 ID:1prNk6A9
キセキ産駒は長い距離もたないけどな

173 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/05 14:52 ID:r6WlozTM
>>166
中途半端に漢字にされても見づらいし

174 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/05 14:54 ID:Vs4nBUsE
>>171
いずれは短距離専門のサンデー種牡馬も出てくると思う

175 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/05 15:00 ID:DLWBd7Ck
>>171
むしろダンス産駒以外に長距離馬いなくない?
マベサンも中距離ぐらいだし、
ミツアキサイレンス一頭でエイシンサンディか。

176 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/05 15:01 ID:uXHMJ0NR
>>168
現役というのでなければ最強の孫は間違いなくダイタクリーヴァ

177 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/05 15:04 ID:VFTJ97lN
生産頭数の少ない日本だけでの発展は望めないな

178 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/05 15:45 ID:uOCBea7q
日本の父系は代を経ると、短距離志向になってないか?

179 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/05 16:08 ID:LXinzaNh
まあ最強の孫が、ザッツ、ダイタク、ツルマルの何れであっても、
余りにもショボすぎるな。


180 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/05 16:26 ID:4DRHWlYm
結局孫はサンデー直子が居る間は直子に勝てないんだろうな

181 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/05 16:29 ID:sd+hN4Db
一応、マイソールサウンドも孫なんだな

182 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/05 16:36 ID:gftmGqVM
ステイヤー化とはスピードとキレがなくなることでもあるので、
日本ではステイヤーが必ずしも長距離で勝てるわけではないですね。
その代わりダートではしぶとく頑張る傾向がありますけど。

183 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/06 00:14 ID:YHPrnPxq
>>179で出ている馬は三頭ともに橋口馬だったりする

184 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/06 01:55 ID:MSmpplAF
ダイタクリーヴァとかテンシノキセキも橋口だな。
橋口氏は皆知ってる通りの超絶ダンス基地だけど、キセキの仔でもなかなか。

185 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/06 15:07 ID:IhdJ4Bc3
サンデーは瞬発力がとりえなのに、瞬発力を引き継がないでどうするんだ。

186 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/06 15:48 ID:8Pp8Fy55
という訳で、鶴丸少年勝ちました
ザッツよりも強いとは思ってたけど、G1タイトルないだけに種牡馬になれるか不安だったのでよかった

187 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/06 15:49 ID:Px30qU0E
またサンデー系が勝っちまった
ここのスレタイどおり孫だし・・・

188 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/06 15:53 ID:YdUoqb59
(株)サンデーサイレンス
代表取締役社長 ダンスインザダーク
同副社長 フジキセキ

189 :ttod ◆CSZ6G0yP9Q :04/06/06 15:54 ID:KX8fZPpH
ツルマルボーイ勝ったのは凄いな。
数え切れないほどのSS系種牡馬の中で、ダンスが一人勝ちになっていくのか・・

190 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/06 16:14 ID:4msiX+Qk
2年も勝ち星のない馬がGT勝っちゃうとはね。
とりあえず橋口−アンカツコンビだったら孫でも要注意だな。


191 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/06 20:01 ID:0l0ua+Co
サンデーの孫は増やした方がいいようだな。

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