2ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

【アドマイヤベガ】史上最弱のダービー馬は?【で決定?】

1 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/28 23:05 ID:VxgNlzgE
ほぼアドマイヤベガで決定だと思うんだけどどうよ?
そもそもこの馬ダービー馬にふさわしくないからできればクビ届かなくてほしかった
差しきってしまったのは武豊がうますぎたんだよなぁ
武豊のうまさが光ってこの馬強く見せかけてたけど二流騎手だったらたいしたことないでしょ
三流騎手に勝ったダービーなんてG3なみの価値しかない
反論がある香具師は>>2-1000で語れ

2 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/28 23:06 ID:ktxqfIHV


3 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/28 23:06 ID:3BMKumJK


4 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/28 23:07 ID:wdERg5KQ
大体サンデー産駒は
馬鹿でかい体を使って、馬力で勝つものが多い。
一見すると迫力があってかっこいいが、自分の瞬発力を制御できず
おろおろと走る様子はとても情けないし、緊張感に欠ける。
今年のダービーのサンデー産駒も大体そんな感じで、こいつらが勝ったら
締まらないレースになることは明白。
そんなダービーで仕掛けを自在に操り、瞬発力とスピードの天性の調和を見せたのが
アドマイヤベガ。正直、こんなタイプは不世出だし、武豊以外にこの能力を知らない。
アドグルにはその片鱗があるが、明日のレースで武は確かめるだろう。


5 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/28 23:07 ID:qGBkfrl9
アグネスフライトでガチ

6 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/28 23:08 ID:UykMxVw/
史上最低のスレはこのスレで決定でいいよな。

7 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/28 23:10 ID:UykMxVw/
糞スレにあえてマジレスすると、オペかツヨシだな

8 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/28 23:12 ID:Lql5QiQR
明日のレースで武は確かめるだろう。
明日のレースで武は確かめるだろう。
明日のレースで武は確かめるだろう。
明日のレースで武は確かめるだろう。
明日のレースで武は確かめるだろう。

9 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/28 23:38 ID:LEDK3y9O
>7
あの、スレタイ読めますか?
何でもかんでもオペって言えば誰かが食いつくだろうとか思ってない?


・・・・ああそうだよ、俺が食いついてたよ。 _| ̄|○

10 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/29 00:16 ID:XzsxmbvJ
オペってオペックホースだろ・・・

11 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/29 00:47 ID:GBJ1M8IR
9はなんのこと言ってるんだ普通にオペックホースは弱いだろ。
ツヨシ、オペック、フライト、チケット、サークルのどれかだろうな。
アドベは怪我しなければテイエムにあそこまで連勝させなかっと思う。

12 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/29 04:32 ID:KkJJHDKA


13 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/29 04:38 ID:X5K1SMxR
菊花賞スレの二番煎じかよ

【アドマイヤベガ】史上最強のダービー馬は?【で決定?】

こうしてたらもっと釣れただろうに、>>1は駄目だな


14 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/29 04:41 ID:c4XSt9+w
俺はアドマイヤベガは強いと思うけどな。
ただ、確か脚のどこかがまがってて、尚且つ切れ味鋭い末脚型だから、
広いコースで芝のいい東京&京都(外回り)の中距離しか力出せなかったけど。
この馬が能力出しきったの新馬、ダービー、京都新聞杯だけだろ。
同世代のオペラオーとは面白いくらい対照的に不器用だったな。それも実力といわれればそれまでだが。
宝塚は負けても、JCならわからなかったんじゃないか。
マジレスしてる俺はアフォですか?
因みに近年で最弱はタヤスツヨシじゃないかな。

15 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/29 04:51 ID:c4XSt9+w
連レスすまんが、武豊は「Number」で自分が乗ったサンデー産駒のなかで一番切れ味のあった馬といってた。
余談だが、武豊はこの馬の菊花賞後に「内に入れたかったが最後まで入れられなかった」といった。
その教訓を生かしてか、翌年の菊花賞では先行させてまで内に入れてエアシャで勝った。

16 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/29 11:22 ID:nKMphRFl
最弱ダービー馬はクライムカイザー。これ。最弱。

17 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/29 12:19 ID:doLgBILY
ラッキールーラーかカツトップエース

18 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/29 12:36 ID:knxAyR29
アどマイヤビッグで決定

19 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/29 12:38 ID:5O3B3X4G
http://money3.2ch.net/test/r.i/keiba/1085762981/

20 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/29 12:39 ID:jqQkktpU
なぜジャングルポケットの名前が出ない

21 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/29 12:43 ID:4Y7Fcd2Z
マジレスするとウィナーズサークルで鉄板

22 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/29 12:49 ID:rRCj+OOY
ふーん。アドベガの評価が煽れば煽るほどむしろ上がってくるとは皮肉だな>>1
>>14>>15のように詳しくフォローまでされてさ。

オペ世代は最強の釣り世代だな

23 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/29 12:56 ID:Kk0u2f0l
ダービーってよく考えたらラキ珍が多いな。
唯一のGIがダービーとか・・・
アドベもそうだが、オペトップロに勝ってる時点で最弱ではないだろう。

24 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/29 13:15 ID:rRCj+OOY
なんでダービーだけがタイトルという馬が多いかって?故障する馬が多いからさ。
それと他に東京2400みたいなレースが無いからさ。JCが一応あるけど、まず出走するのか
どうかが難問。最近は賞金のお陰か回避されなくなって来たけど。出れても相手はつえ〜し。

ていうかマイルG1とか幾つもあるのに古馬2400ってJC以外無いな。スプリンターですら古馬
G1が2つあるというのに。何かがおかしい・・。
天皇賞春は3200でやる意味ってあんのか?2400でもいいような。ダービー馬との秋の
対決も面白そうだし。

25 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/29 13:16 ID:silRFTBv
>>22
全く評価なんて上がってないわけだがw
イヤベガヲタ必死だなぁ(藁
あのメンバーで何回走ってもイヤベガはダービーしか勝てんよ
調子が悪かったとか展開がとか言ってるけど
イヤベガは前行ったら自慢の切れる足使えなくなるし後ろから行ったところで届かんしな

26 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/29 13:17 ID:hWzIdlvT
サンデー、ブライアンズタイムの登場後ここ10年は飛躍的にレベルが上がった。
特にベガの年のクラシックはここ10年でもレベルの高い方だろ。
トウカイテイオー、ミホノブルボンといえどもこの年代に生まれていたらベガに勝てていたかどうか疑問だぞ。

俺的過去10年のダービー馬評価
1、ナリタブライアン
2、スペシャルウィーク
3、アドマイヤベガ
4、タニノギムレット
5、サニーブライアン
6、タヤスツヨシ
7、ジャングルポケット
8、ネオユニヴァース
9、フサイチコンコルド
10、アグネスフライト

27 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/29 13:21 ID:rRCj+OOY
>>25
あのメンバーって、あの3頭はクラシック戦って力通りに決まったら3頭で3冠を分け合うだろ
コース・距離適正で。菊と皐月は逆になった感じだけど。弥生程度走れればトプロは皐月か

28 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/29 13:24 ID:KkJJHDKA
たしかにアドマイヤベガが強いのは東京だけ。
距離も中距離ぐらいがいい
>>25が言ってる様に皐月賞や菊花賞はやり直しても勝てないだろうね
ダービーに関しては強いかもしれないけど総合能力的にはたいしたことがないと思う

29 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/29 13:28 ID:ZYZfGSrJ
ダービー馬の使命
スペシャルウィーク  武豊にダービーを勝たせる
アドマイヤベガ    ベガの初仔としてダービーを勝つ
アグネスフライト   河内にダービーを勝たせる
ジャングルポケット  フジキセキ陣営にダービーを勝たせる

30 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/29 13:29 ID:rRCj+OOY
京都は脳外?

31 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/29 13:32 ID:2HJtaX+D
故障がなければトプロよりは強かったはず

32 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/29 13:35 ID:4Y7Fcd2Z
イヤベガって何だよw
気持ち悪い略し方すんな

33 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/29 13:43 ID:KkJJHDKA
>>32
イヤドンのことをアドドンとか言う香具師よりましだろ

34 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/29 13:48 ID:4Y7Fcd2Z
>>33
アドマイヤベガ・アドマイヤドンって書けばいいだろ
そんなに面倒くさい事か?

35 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/29 13:53 ID:2HJtaX+D
アドベ・アドボス・アドドン
ぜひ4男の名前はアドマイヤデカでw

36 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/29 13:57 ID:ZYZfGSrJ
産駒重賞勝ち上がり率100%のベガがいかに偉大であるか

37 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/29 13:59 ID:+WESHMER
>>36
67%がGI馬という

38 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/29 14:00 ID:IkYxruBa
最弱のダービー馬はナリタブライアンだろ。

39 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/29 14:06 ID:kX7ED0O4
メリーナイス

40 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/29 18:38 ID:AU24XRta
オペ世代の貧弱ぶりを思えばアドベガはやはり最弱だろ

41 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/29 18:39 ID:2+UEZFIs
221 名前:名無しさん@お馬で人生アウト :04/05/29 14:05 ID:IkYxruBa
ブリザードがナリブより、素質も風格も実力も上なのは間違いない。

粘着安置発見。


42 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/29 18:46 ID:jb31cfYp
今年のダービーに出たらアドベガは10着にも入れない?
そうだろうな。。。

43 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/29 18:48 ID:SNK9xya9
そしてアグネスフライトは16着

44 :さとし:04/05/29 18:53 ID:zPG0Lwvw
アドマイヤコシーン

45 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/29 19:08 ID:3mXQEIMb
>>29
フライトは駄馬の三冠を阻止する為だろ

46 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/29 22:02 ID:RnT8zQIn
アドベガが最弱かもな

47 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/29 22:03 ID:peDkhOoq
>>5
お前はアグネスフライトの真の功績を知らない。
あの馬がダービー勝たなかったらどうなってたか・・・

48 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/29 22:12 ID:OvW0erLH
三冠にすべて出走して、ダービー以外は掲示板外したダービー馬ってほかにいるの?

49 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/29 22:16 ID:TdLwrMwc
アドベのダービー上位3頭のうちどの馬でも
タヤスの年に出てれば勝てそうな気がする。

50 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/29 22:23 ID:baOXAOMp
アドベのダービー上位3頭のうちどの馬でも
今年のダービー出てれば着外のような気がする。


51 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/29 22:27 ID:DlY8fbvm
コンコルドだろやっぱ

52 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/29 22:27 ID:sLb4YDFa
ギムレットが史上最弱という根拠が1番語れるのだが・・・

53 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/29 22:30 ID:TAcGXMoS
サンデー産駒がダービー馬の場合は大体最悪だな。

タヤスツヨシ
アグネスフライト
アドマイヤベガ
ネオユニヴァース
  ・
  ・
どれも最悪。
唯一の例外が、母系が日本古来の名牝系であるスペ。

54 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/29 22:33 ID:sLb4YDFa
>>53
最悪って何が最悪なの?

55 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/29 22:34 ID:WCpw8DVl
単純に実力ではフライト

56 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/29 22:35 ID:ccZeONVf
史上最虚弱馬フサイチコンコルド

57 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/29 22:37 ID:meAYln5c
>>55 マテマテ・・・フライトが勝ってくれてなかったら
エアシャカールが3冠馬・・・(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル

58 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/29 22:39 ID:9EFhg3nY
単純に実力ではギムレット

59 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/29 22:39 ID:AKdAXUY5
近年全体のレベルが上がったといっても、トップホースのレベルは
トウカイテイオー辺りからさほど変わってはいない。
ここ10年での最弱はツヨシだろうけど、それでも大昔のダービー馬よりは
一部を除いて上だと思われ。

60 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/29 22:41 ID:jCameEo8
>>50
はぁ?

61 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/29 22:41 ID:avUrfWWC
>>48
メリーナイスってそうだったっけ?

62 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/29 22:42 ID:jCameEo8
>>50
はぁ?

63 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/29 22:42 ID:0U2D0sNj
>>4
今更だけど、すごく的を得たレスだな

64 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/29 22:43 ID:sHs87yVs
>>50
正しい見解だな

65 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/29 22:43 ID:sHs87yVs
>>50
正しい見解だな

66 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/29 22:45 ID:hWzIdlvT
タヤスツヨシの瞬発力はものすごかったぞ。
あれで刺さり癖がなおれば相当強くなったと思うなあ

67 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/29 22:46 ID:sLb4YDFa
>>58
そうかな。
どの馬も実力を見せたと思うけど。
でも、最弱馬となるとやっぱり義務かな?
だらしなさすぎる

>>64
はい?
俺は、そんなのやって見ないとわからんが正しい見解だと思うけど
っていうより、今年のダービーって終わったの?

68 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/29 22:49 ID:TAcGXMoS
参考までに、プロが下した3歳上半期までの公式クラシフィケーションだと

118 ギム
117 スペ ポケ ネオユニ
116 サニブ フライト コンコルド
115 アドベガ ツヨシ            単位:ポンド

となっている。

69 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/29 22:50 ID:auEAqTOd
>>68
プロって何だよw

70 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/29 22:53 ID:rBOplj8b
>>66
>〜〜が〜〜だったら〜〜だっただろうなあ

凄い、意味のない発言ですな。
ダービー勝つ馬の弱点が無くなればどんな馬でも最強クラスに変身するよ。

71 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/29 22:57 ID:sLb4YDFa
69に同意。
馬に関してのプロってあるのか?


72 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/29 22:59 ID:TdLwrMwc
トップロード

73 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/29 22:59 ID:peDkhOoq
>>70
夢を語るのの何がダメなのか
そもそも夢を語る事が禁止されるのであれば
世代を越えた最弱、最強論争こそが無意味そのもの

74 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/29 23:00 ID:AW2xRQtU
サニーブライアンで間違いない

75 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/29 23:04 ID:39eeUmJd
史上最弱?
ここに挙がってんのって、テイオー以降の馬ばっかりじゃん。


76 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/29 23:05 ID:py2NC0NW
あんな格付けはあてにならん。
だいたい本場のレーティングもまったくいいかげんだし。
こんな無駄なことやる意味なし。

77 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/29 23:08 ID:AW2xRQtU
エリモジョージだっけ、ダービーのあと30数戦負け続けたの。

78 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/29 23:09 ID:y88foedf
>>77
オペックホースでね?

79 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/29 23:10 ID:SNK9xya9
>>77
全然違う・・・
http://csx.jp/~ahonoora/opec_horse.html

80 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/29 23:13 ID:rBOplj8b
>>73
フサイチコンコルドが虚弱体質じゃなかったら相当強くなったと思うなあ
サニーブライアンが怪我さえしなければ3冠馬だったろうな
スペシャルウィークが有馬のゴールがちょっとずれていればかてたのになあ
アドマイヤベガが無事ならオペラオーの勲章の半分は取っていたのになあ
アグネスフライトがJC使わなければ、もうちょい強くなれたのにな
ジャングルポケットがずっとペリエだったら3冠馬だったのにな
タニノギムレットが無事なら相当強くなったと思うなあ
ネオユニヴァースが宝塚使わなければ相当強くなったと思うなあ

81 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/29 23:15 ID:KkJJHDKA
>>75
それだけテイオー以降レベルが下がったってことだな
テイオーより前はさすがダービー馬って言う威厳があったんだろう
最近はダービー勝ってもしょっぼいなぁって印象強いし

82 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/29 23:17 ID:kuu0gXEv
>>81
おぺ

83 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/29 23:23 ID:KkJJHDKA
>>82
オペックホースがどうかしたか?

84 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/29 23:23 ID:rBOplj8b
>>75
マジレスだとタヤスツヨシ最弱で
その次に続くのがオペックホース・ウィナーズサークル・アグネスフライトなので
テイオー以降の馬ばかりと言うわけでもない

85 :75:04/05/29 23:23 ID:39eeUmJd
>>81
やっぱり古馬になってからが重要ってことかな。
となると、スペシャルウィークぐらいか?認められるのは。

86 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/29 23:24 ID:HrpOKjVJ
「たられば」を語ること嫌う人っているよね。
でも、競馬かたらればを除いてしまったら、何も語れなくなっちゃうんだけど。

結局、Aはダービーを何馬身差で勝ちました。以上。
BもCも生まれた年なので比較はできません。以上。
って、話をして何が楽しいのか?

大体、競馬の予想自体がたらればの結晶みたいなもんじゃん。

87 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/29 23:26 ID:KkJJHDKA
>>86
そんなこと言ったらどの馬が最弱のダービー馬か決められないわけだが。

88 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/29 23:31 ID:rBOplj8b
>>86

だって>>66は全く意味無いんだもの
タヤスツヨシは刺さり癖を含む気性難だからこそ大成せず、
ダービーで大斜行を行い酷いレースをして、ここで最弱と呼ばれているわけでさ。
確かに刺さり癖を含む気性難が無ければ、結構強くなったかもしれない。
でも、そんな「たられば」を言いだしてしまった方が、何も語れなくなっちゃう。

89 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/29 23:35 ID:to6rJGNU
ワカタカはかなり弱かったぞ

90 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/29 23:35 ID:9x0E5ps0
>>88
でもテイオーやオペ、ブライアン等については「たられば」いう奴以上に多いわけで。

91 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/29 23:38 ID:SnZRxm4n
どう考えてもアドマイヤベガが最弱だろう
アドマイヤベガのダービーなんて完全に展開がはまっただけだろ
もう一回走ったところでアドマイヤベガが勝つ確率は低い
今思えばよくぎりぎり届いたよなと思う
たしかに切れ味ではこの馬いいものがあると思うが
菊花賞みたいに前が開かなくていいとこ走れない時は凡走してしまう

92 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/29 23:42 ID:rBOplj8b
>>90
そりゃスレが違うだろ。
少なくとも最弱スレで弱い根拠を打ち消すような「たられば」は意味が無い。

でも、どんな風に使っているか見てないからはっきり分からんが、
テイオーやオペ、ブライアン等についても「たられば」は意味が無いと思うけどな。

93 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/29 23:53 ID:hWzIdlvT
>>90
俺はただタヤスツヨシ最弱論に一石を投じたかったわけなんだけど、
確かに言い方がまずかったな。
でもささり癖込みでもあのメンバー相手なら抜けて強かったよ。
10回やって8回勝てるくらい
そしてアグネスフライトやネオユニヴァースと違い底を見せずに引退しているから、実際どの程度
の強さかは誰にもわからない。その馬を最弱というのはどうかと思う。

94 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/29 23:56 ID:hWzIdlvT
結論
ダービー勝つ馬たいてい強い

95 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/30 02:02 ID:44p2Waiu
>>93
タヤスツヨシは秋3戦惨敗しているわけだし、底を見せずに引退していると言っていいのかね。
体調面の問題ならアグネスフライトやネオユニヴァースだって抱えていたわけだしな。

96 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/30 02:05 ID:wO+MGd8x
秋のレースは体調悪いまま出てきたから参考外
ダービーを最後で引退してたらここまで弱い弱いって言われてなかったのかも。
タヤスツヨシがかわいそうだ

97 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/30 02:29 ID:Oa0qT3no
ネオユニヴァースは古馬相手に何戦かして、勝負にもなっているし、アグネスにはエアシャカールという
物差しがある。タヤスツヨシは秋以降まともにレースしていないし、唯一物差しとなるのは2400不向きの
ジェニュイン。相当評価の難しい馬だと思う。同じことはフサイチコンコルドにも言える(ダンス古馬未対戦)。
ツヨシは皐月、ダービーのレース振りではかなり強かった

98 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/30 04:51 ID:PQWTOa3D
アドベで間違いなし!

99 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/30 05:05 ID:9sFC1P1Z
ダービー限定で見れば、とてもアドマイヤベガが最弱なんて思えん。

100 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/30 07:56 ID:q0X08ZQw
最近だと良でダービー決着が2分26秒台以降で終わるとそのレースがいささかしょぼくみえる感じ。

テイオー以降
フサイチコンコルド タヤスツヨシ アグネスフライト タニノギムレット 

これらの馬の勝ったレースのレベルに疑問を持った人は少なくないんではなかろうか?
この中から正真正銘の候補としてアグネスフライトを推す。

101 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/30 07:58 ID:D9N70BJQ
アグネスフライトかタヤスツヨシという結論になりそうだな。
アドマイヤベガは少なくともトプロやオペに勝ったのだから「最弱」という事はないだろう。

102 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/30 10:39 ID:D8ILcWE0
ギムに負けたシンボリクリスエスがあれだけ強かったんだから
ギムが最弱候補になるのはおかしくねぇか?

103 :いくみん ◆CIsY2A.ENA :04/05/30 11:04 ID:yD85RcXl
>>99
禿同。>>1はリアルタイムで見たことのない厨確定だなw

>>100
ダービーのタイムなんてペース次第でコロコロ変わるだろ
まあでも、その4頭の中で1番道中のペースが速かった
00年の勝ち馬が最弱ってのには異論はないけどw

104 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/30 11:44 ID:o0z8IIAh
ダービーの時点ではどの馬もそれなりに強かったんだよ
それでもカツトップエース(2冠馬、皐月賞16番人気)かウィナーズサークル(リアルバースデーが2着)
こいつらはほんと弱い
アドマイヤベガやアグネスフライトが相手なら10馬身は後方にいるな

105 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/30 15:55 ID:62mrILOQ
ダービータイム厨
しかし、早いのに評価しない、しかし、スター馬は別っていう人の数

でも、私は評価しているので、
嫌いだから、こう荒らしてるんじゃないから
日本人の情けなさに対してストレス溜まっているから

>>102
おかしいな。
じゃあ、バランスを考えてるか?そしたら納得するが
例えば、99年のダービー馬に負けた馬の次の年の成績も評価しないと
とにかく、均衡が保たないと、議論は成り立たないよ

106 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/30 17:32 ID:MF6pCnsq
今日のダービー見たら、オペ時代のダービーのレベルの低さが
はっきり解る
アドベガ、トプロ、オペではカメに20馬身は、ぶっ千切られるな

107 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/30 18:40 ID:62mrILOQ
さんまって、偉そうだね。
絶対にできないとか、こないとか、勝てないとか言い切るところが、
特にむかつく。
確かに、イタリアやスペインやイングランドは好きで期待するけど、あまりにも神格化しすぎ。
どっかの、人々とそっくりだよ。

108 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/30 18:41 ID:Jl9CwZst
いや、史上最弱のダービー馬って言うのなら、オペックホースだろう・・・。


109 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/30 18:44 ID:bFb28MVQ
改修前のダービーレコードはアイネスフウジンとアドベの年。
上位馬の重賞勝ち数を考えても、アドベ最弱には無理がある。

110 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/30 19:50 ID:hHFjH5eR
とりあえずファクターを整理しておこう

・レースの中身
・その馬の生涯成績
・相手関係、世代のレベル

111 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/31 09:34 ID:yj9WgPu8
>>110
を踏まえてアドベガ最弱

112 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/31 11:31 ID:haPpR5HN
......................................レース評価.........成績評価..........相手関係
アイネスフウジン................C.........................C........................B.......
トウカイテイオー..................A.........................S.........................D.......
ミホノブルボン.....................B.........................B.........................B.......
ウイニングチケット..............C.........................C........................A........
ナリタブライアン..................S.........................S........................D........
タヤスツヨシ........................D.........................D.........................D.......
フサイチコンコド..................D.........................E.........................C.......
サニーブライアン................E..........................C........................B.......
スペシャルウィーク.............S........................A.........................D.......
アドマイヤベガ....................C.........................D........................A........
アグネスフライト..................E.........................E.........................D.......
ジャングルポケット..............C........................B........................C.......
タニノギムレット...................D.......................D..........................A.......
ネオユニヴァース.................D........................C........................C.......

*レース評価・・・・タイム、ペース、人気、着差を考慮しレース振りを評価
*成績評価・・・・ダービー以外のGT成績、古馬との対戦、重賞実績を評価
*相手関係・・・・主に2着馬に重きを置き、上位入選馬を評価


113 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/31 11:40 ID:g8JgYE2x
>>112
オペ基地か!相手関係はCだ
アドマイヤベガ....................C.........................D........................A........

114 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/31 11:45 ID:YML28FvH
最弱なわけねーだろw
オペより強いよ
これだから素人さんは

115 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/31 12:15 ID:XFwbxDv+

112 :名無しさん@お馬で人生アウト :04/05/31 11:31 ID:haPpR5HN
......................................レース評価.........成績評価..........相手関係
アイネスフウジン................C.........................C........................B.......
トウカイテイオー..................A.........................S.........................D.......
ミホノブルボン.....................B.........................B.........................B.......
ウイニングチケット..............C.........................C........................A........
ナリタブライアン..................S.........................S........................D........
タヤスツヨシ........................D.........................D.........................D.......
フサイチコンコド..................D.........................E.........................C.......
サニーブライアン................E..........................C........................B.......
スペシャルウィーク.............S........................A.........................D.......
アドマイヤベガ....................C.........................D........................A........
アグネスフライト..................E.........................E.........................D.......
ジャングルポケット..............C........................B........................C.......
タニノギムレット...................D.......................D..........................A.......
ネオユニヴァース.................D........................C........................C.......

*レース評価・・・・タイム、ペース、人気、着差を考慮しレース振りを評価
*成績評価・・・・ダービー以外のGT成績、古馬との対戦、重賞実績を評価
*相手関係・・・・主に2着馬に重きを置き、上位入選馬を評価



116 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/31 12:57 ID:x5XYj1SP
アドマイヤベガの瞬発力はサンデーG1馬の中でもトップクラスだよ、ダービーはもちろんトップロードをあっさり差した
京都新聞杯は凄かったし

漏れは近年の最弱候補はタヤスツヨシ,アグネスフライト,ネオユニバースの3頭かな

117 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/31 13:03 ID:MoUqICuP
サンデーサイレンスとベガの子供だから
ハマったらサンデー最強かもしれないな アドベ

まあハマり待ちだけど 4回に1回ぐらいありそうじゃん。

118 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/31 13:37 ID:v2bud8Qm
ここ10〜20年の馬ばっかで「史上」なんてつけんなよ

119 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/31 16:12 ID:uSIMQ5Pc
オペやカツトップエースは20年以上前の馬だよ

120 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/31 18:01 ID:MIjxF+XI
アドベガの相手関係がAってどういうことだよw
D〜Eあたりが相当だろ
贔屓目に見てもCが精一杯だな
最弱世代オペトプロの世代だってのに。

121 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/31 18:14 ID:Fdu+1X9H
>>120
アグネスフライトの相手関係をDとするならアドベの相手関係は最低でもCだろ。
Aと言われると俺も激しく疑問ではあるが。

122 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/31 18:17 ID:5yqnqgHP
アドベの相手関係がCならどの世代もCかBだろ
Aなんてありゃしない

123 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/31 18:18 ID:MIjxF+XI
>>121
そもそもアグネスフライトのD自体がおかしい
E以下と言うレベルだな

124 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/31 18:23 ID:wtrYJyk4
ウィナーズサークル

125 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/31 18:51 ID:Fdu+1X9H
相手関係に絞って評価してみた。
アイネスフウジン  B
トウカイテイオー  D
ミホノブルボン D
ウイニングチケット A
ナリタブライアン   E
タヤスツヨシ D
フサイチコンコルド  B
サニーブライアン  B 
スペシャルウィーク D 
アドマイヤベガ    B
アグネスフライト   E
ジャングルポケット D
タニノギムレット   A   
ネオユニヴァース  D
2400のエアダブリンやライスシャワーは相当弱いと思ってるのでその辺の評価は低めです。




126 :太陽光線:04/05/31 20:22 ID:2tGqygfA
最弱馬は昨日、キングカメハメハで確定しました。

127 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/31 20:28 ID:/uxPK8as
>>125
府中2400の条件なら
ナリタトップロード・テイエムオペラオー組のほうが、シンボリクリスエス・マチカネアカツキ組より上だろう。

128 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/31 20:31 ID:hxzFcbM0
3歳上半期までの公式クラシフィケーションは

118 ギム
117 スペ ポケ ネオユニ
116 サニブ フライト コンコルド
115 アドベガ ツヨシ            単位:ポンド

らしいが、今年のキンカメは過去最高の119ポンド出るだろうか?
118はクリアすると思うが。


129 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/31 20:44 ID:PWG0bjMz
ツーか!
皐月賞はダービートライアルに成り下がりましたね。

130 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/31 20:48 ID:izw0SbrL
>>120
最弱世代という根拠を教えてください。
もちろん、ストレスとか溜まるからだとかはなしね。

131 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/31 20:56 ID:2ePKcZW/
各世代別古馬中長距離GI(春天、宝塚、秋天、JC、有馬)勝利数
94 3頭 4勝 
95 2頭 4勝
96 2頭 2勝
97 3頭 3勝
98 3頭 7勝
99 2頭 7勝
00 2頭 2勝
01 3頭 4勝
02 3頭 7勝
03 0頭 0勝


こんな単純明快な事実を理解できない馬鹿はいるものだなあ

132 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/31 22:41 ID:bppzeSeD
......................................レース評価.........成績評価..........相手関係
オペックホース..................C........................E.........................C....... 7
ウィナーズサークル..............C.......................E.........................D....... 6
アイネスフウジン................A.........................C........................B....... 12
トウカイテイオー..................A........................A.........................C....... 13
ミホノブルボン.....................A.........................B.........................C....... 12
ウイニングチケット..............B.........................D........................A........ 11
ナリタブライアン..................A.........................A........................C........ 13
タヤスツヨシ........................D.........................E.........................D....... 5
フサイチコンコド..................C.........................E.........................C.......7
サニーブライアン................B.........................D........................B....... 10
スペシャルウィーク..............B.......................A.........................C....... 12
アドマイヤベガ....................B.........................D........................B........ 10
アグネスフライト..................C.........................E.........................C....... 7
ジャングルポケット..............B........................B........................C....... 11
タニノギムレット...................B.......................D..........................B....... 10
ネオユニヴァース.................B........................C........................C....... 10

*レース評価・・・・タイム、ペース、人気、着差を考慮しレース振りを評価
*成績評価・・・・ダービー以外のGT成績、古馬との対戦、重賞実績を評価
*相手関係・・・・主に2着馬に重きを置き、上位入選馬を評価
*A=5・B=4・C=3・D=2・E=1で総合点を出す

133 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/31 23:25 ID:MIjxF+XI
>>131
出走メンバーやレースの内容による
数勝てば強いと言うわけではない

134 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/01 01:31 ID:FaI61PK3
>>125
タニノギムレット   A   

相手だろ?間違いだと言ってくれ。
他はかなり同意だから・・・

135 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/01 08:08 ID:7RdzoDSE
相手関係の評価の中身

'90 2着 メジロライアン (B)..... 3着 ホワイトストーン (D)
'91 2着 レオダーバン (D)
'92 2着 ライスシャワー (B).... 4着 マチカネタンホイザ (D)
'93 2着 ビワハヤヒデ (A).... 3着 ナリタタイシン (C).... 5着 (B) マイシンザン (E)
'94 2着 エアダブリン (D).... 3着 ヤシマソブリン (E)
'95 2着 ジェニュイン (D).... 4着 ホッカイルソー (D)
'96 2着 ダンスインザダーク (C).... 4着 ロイヤルタッチ (E)
'97 2着 シルクジャスティス (C).... 3着 メジロブライト (B).... 4着 エリモダンディー (D)
'98 2着 ボールドエンペラー (E).... 4着 セイウンスカイ (C)
'99 2着 ナリタトップロード (C).... 3着 テイエムオペラオー (A)
'00 2着 エアシャカール(D).... 4着 トーホウシデン(E)
'01 2着 ダンツフレーム (C)
'02 2着 シンボリクリスエス(A)
'03 2着 ゼンノロブロイ(D).... 3着 ザッツザプレンティ(D)

Aー◎〇◎◎◎
Bー〇〇◎〇▲
Cー▲△××△
Dー×× ××
Eー ×


136 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/01 08:15 ID:7RdzoDSE
Aー◎〇◎◎◎
Bー〇〇◎〇▲
Cー▲△××△
Dー×× ××
Eー ×

平均レベルの古馬GTで印をつけるならって感じ

137 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/01 10:30 ID:R9i1MwE+
......................................レース評価.........成績評価..........相手関係
オペックホース..................C........................E.........................C....... 7
ウィナーズサークル..............C.......................E.........................D....... 6
アイネスフウジン................A.........................C........................B....... 12
トウカイテイオー..................A........................A.........................C....... 13
ミホノブルボン.....................A.........................B.........................C....... 12
ウイニングチケット..............B.........................D........................A........ 11
ナリタブライアン..................A.........................A........................C........ 13
タヤスツヨシ........................D.........................E.........................D....... 5
フサイチコンコド..................C.........................E.........................C.......7
サニーブライアン................B.........................D........................B....... 10
スペシャルウィーク..............B.......................A.........................C....... 12
アドマイヤベガ....................E.........................D........................E........ 4
アグネスフライト..................C.........................E.........................C....... 7
ジャングルポケット..............B........................B........................C....... 11
タニノギムレット...................B.......................D..........................B....... 10
ネオユニヴァース.................B........................C........................C....... 10


138 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/01 11:02 ID:7FDTsx61
>>4
アドマイヤベガ。正直、こんなタイプは不世出だし、武豊以外にこの能力を知らない。
じゃーお前なぜしってるんだ?
武か?


139 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/01 18:42 ID:yws5PttP
>>135
ライアンがBて・・・

140 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/01 19:55 ID:OmB6xTLy
ライアンって宝塚しかG1勝ってないんちゃうん?
ライアンがBならほとんどB以上かと思われ。
最弱といわれてるタヤスツヨシでさえダービー勝ってるんだから
ライアンの宝塚のしょぼさからしてもタヤスツヨシでもBぐらいになってしまう

141 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/01 21:24 ID:QQgJ72+t
A G1 3勝以上クラス (ボロ負け、取りこぼしが多ければ減点以下同様)
B GI 2勝クラス 
C GI 1勝ちクラス
D G2 勝ちくらす
E それ以下
ってぐらいで(・∀・)イイ!と思う

142 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/01 21:47 ID:LFJ+wjbv
>>139 >>140
あくまで古馬混合レースでの実績重視です。
3歳限定のみでは他の世代と比較があまり出来無いのでダンスインザダーク等の評価は低くなってます。
ライアンの当時の評価はこんなものです。少なくともメジロブライトより低いことはないです。

 参考)休養前までのG1成績

皐月賞 2人3着 ハクタイセイ
ダービー 1人2着 アイネスフウジン
菊花賞 1人3着 メジロマックイーン
有馬記念 3人2着 オグリキャップ
天皇賞春 2人4着 メジロマックイーン
宝塚記念 2人1着 メジロマックイーン 

143 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/01 22:11 ID:iJsPPioX
>>135
'90 2着 メジロライアン (B)
'92 2着 ライスシャワー (B)
'93 2着 ビワハヤヒデ (A)
'96 2着 ダンスインザダーク (C).... 4着 ロイヤルタッチ (E)
'97 2着 シルクジャスティス (C).... 3着 メジロブライト (B).... 4着 エリモダンディー (D)
'98 2着 ボールドエンペラー (E).... 4着 セイウンスカイ (C)
'99 2着 ナリタトップロード (C).... 3着 テイエムオペラオー (A)
'01 2着 ダンツフレーム (C)

この辺見てて思ったこと
ライアンがBならジャスティスやダンツフレームもBだろ。
ライスシャワーはAだろ。
ダンスとセイウンとトップロが同じCなのも納得行かない。

144 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/01 22:15 ID:iJsPPioX
>>137
必死過ぎてなんかもう哀れ・・

145 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/01 22:36 ID:Zx+hBOMg
>>137
アドマイヤベガに関しては同意。
相手関係はE以下を付けたいぐらいなんだが・・・

146 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/01 22:39 ID:yws5PttP
盲目基地しかいないのか、このスレは。

147 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/01 22:44 ID:bwfYQCL9
ダービー馬直接対決

'84年 ジャパンカップ ●ミスターシービー(10着)vsシンボリルドルフ(3着)○
'84年 有馬記念    ●ミスターシービー(3着)vsシンボリルドルフ(1着)○
'85年 天皇賞・春    ●ミスターシービー(5着)vsシンボリルドルフ(1着)○
'87年 毎日王冠    ○シリウスシンボリ(8着)vsダイナガリバー(12着)●
'87年 有馬記念    −ダイナガリバー(14着)vsメリーナイス(中止)−
'88年 函館記念    ●シリウスシンボリ(4着)vsメリーナイス(2着)○
'93年 有馬記念    ○トウカイテイオー(1着)vsウィニングチケット(11着)●
'02年 ジャパンカップ ●アグネスフライト(16着)vsジャングルポケット(5着)○


148 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/01 23:11 ID:LFJ+wjbv
>>143
A・・・GT大本命級
B・・・GT主役候補級
C・・・GT伏兵馬級
D・・・GT入着級
E・・・GT着外級

ジャスティスとダンツフレームに関してはGT勝ち時の相手関係と他のGT成績が振るわないことから
Cと判断した。
ライスシャワーはBよりは上だがAの馬たちよりは明らかに下なので便宜上。
ダンスはクラシック戦線では大本命級の力を見せていたが、古馬対戦が全く無いので評価を落とした。
セイウンとトップロードは、GUでは圧倒的な力を見せながら、GTではやや足りないあたりがCという感じ。


149 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/02 09:02 ID:Tq8kbnRJ
>>148
ライアンとジャスティスとダンツはクラシックの人気も成績も古馬GI1勝という点もほぼ一緒
ライアンの時はマックに不利があったからでジャスティスとダンツとも評価はたいして替わらない
セイウンは2冠馬、トップロードもクラシックでは本命級で主役の一人ではあった。

150 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/02 18:44 ID:yjgUlOji
印象や思い入れで評価してる香具師多杉

151 :これで決定だな。文句は無いだろ。:04/06/02 23:13 ID:Tq8kbnRJ
......................................レース評価.........成績評価..........相手関係
オペックホース.................C........................E.........................C....... 7
ウィナーズサークル..............C.......................E.........................D....... 6
アイネスフウジン................A.........................C........................C....... 11
トウカイテイオー..................A........................A.........................C....... 13
ミホノブルボン.....................A.........................C.........................B....... 12
ウイニングチケット..............B.........................D........................B........ 10
ナリタブライアン..................A.........................A........................D........ 12
タヤスツヨシ........................D.........................E.........................D....... 5
フサイチコンコド..................C.........................E.........................C.......7
サニーブライアン................B.........................C........................B....... 11
スペシャルウィーク..............B.......................A.........................C....... 12
アドマイヤベガ....................B.........................D........................B........ 10
アグネスフライト..................C.........................E.........................C....... 7
ジャングルポケット..............B........................B........................C....... 11
タニノギムレット...................B.......................D..........................B....... 10
ネオユニヴァース.................B........................C........................C....... 10
キングカメハメハ................A.........................C........................D....... 10(暫定)

152 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/02 23:24 ID:kqgQwRy6
だからなんでアドマイヤベガがBなんだよ?
馬鹿丸出しの評価だな

153 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/02 23:28 ID:Tq8kbnRJ
>>151
鼻差とはいえ2番人気・レコードタイで走っていればB評価は当然

154 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/02 23:57 ID:kqgQwRy6
>>153
タイムなんて展開次第でどうにでもなるだろ
つーか、レコードタイってなんだよ?
レコードから2秒も遅かったら話にならん

155 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/03 00:00 ID:00s5dgxY
>>154
当時はアイネスフウジンがレコード持っててそれと同じだったってことだろ。
というか先週の府中なんて時計出すぎだったじゃないか。
あんなのこそ意味ないぞ。

156 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/03 00:02 ID:LiJg01Vv
12.8−11.3−12.0−12.0−12.1−12.3−12.4−12.4−12.3−12.8−10.9−12.0


157 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/03 00:12 ID:VivXhVuT
久しぶりに見たらまだ同一人物と思われる
アンチアドベ粘着房がいるのか。
毎回ご苦労な事で。

158 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/03 00:21 ID:BnZvfj5G
アンチアドベは存在しない。いるのはアンチオペ

159 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/03 00:22 ID:g4CfcqfC
>>149
セイウンとトップロードのクラシック時の評価はBであるが他の世代と比較すると言う意味で
クラシックの評価は控えめにしてある。
    ↑

メジロブライト (混合GTの成績) 1−2−0−4
弱メンバーの天皇賞勝ち
2回の2着時のメンバーはなかなか強い

メジロライアン  1−1−0−2
有力馬がマックイーン1頭のみの宝塚記念勝ち
他のG1でも概ね堅実

ナリタトップロード 0−1−4−6
3歳時は3強の一角
多くの古馬G1に万全で出走し好走はするも勝ちきれず
格下相手には圧倒的な強さを誇る

シルクジャスティス 1−0−0−7 
やや弱メンバーの有馬記念勝ち。その後全く振るわず
展開に左右されやすい

セイウンスカイ 0−0−1−4
3歳時は展開を味方にスペシャルウイークを2度完封
古馬相手のG1では先頭争いにも絡めず
しかし古馬でのキャリアがやや浅く、評価しずらい面がある

ダンツフレーム 1−1−0−6 
近年最弱メンバーの宝塚勝ち。
強い相手には凡走している。2400はやや長い

      ↓

160 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/03 00:35 ID:xJYIUNbw
上の人なんでG1だけで見てるん?
G2G3だってオープンクラスのレースなんだし参考レースじゃないかと。

161 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/03 00:50 ID:/UDPsmfi
一番人気で勝った馬は最弱から除外すべきだと思う

162 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/03 01:53 ID:g4CfcqfC
>>160

GT馬同士を比べているので、相手が強い重賞でないと意味は無い。
この面子の中でメンバーの揃った古馬重賞を勝っているのは

セイウンスカイ 京都大賞典 ×メジロブライト
ナリタトップロード 阪神大賞典 ×ジャングルポケット
メジロブライト 阪神大賞典 ×シルクジャスティス

セイウンとナリタは、いずれも本番ではきっちり逆転されているのであまり参考にならないかと
同じ対戦があるなら、仕上がりの差が大きい前哨戦よりGTを重視すべき

163 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/03 06:29 ID:1wKrN/i6
>>162
 前哨戦を含め安定して力を発揮できるのも「強さ」のうちじゃないの?

164 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/03 12:42 ID:t4odtD2/
>>159
結局、そのメンバーでは1勝したかしないかで、たいして変わらないよ
ランク的には全部一緒くらい

勝てなかったセイウン・トップロにしても
クラシックは評価低くといっても、それは世代間の評価がしにくいと言うからであって
セイウンはスペ相手に、トップロはオペ、アドベガ相手なんだから
エアやネオユニとは違う

まあ、要するに5段階の票でライス・ライアン・ブライトがBで
タイシン・ジャスティス・セイウン・トップロ・ダンツがCは明らかにおかしい

165 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/03 20:35 ID:g4CfcqfC
ダービー馬の評価をするために、上位馬の評価をしたのだからそのダービー馬を倒したことを評価するのは矛盾が生じる。
ただトップロードとセイウンは古馬GTの成績だけならDであるが、クラシックとGU戦での強さを考慮してCとしている。
全く評価していないわけではない。
ダンツ、シルクは凡走が多すぎ。勝ちレース以外に見るべきものが少ない。
ブライト、ライアンは減点材料が少ない。

'90 2着 メジロライアン (7)     3着 ホワイトストーン (3)
'91 2着 レオダーバン (3)
'92 2着 ライスシャワー (8)    4着 マチカネタンホイザ (3)
'93 2着 ビワハヤヒデ (9)     3着 ナリタタイシン (4)
'94 2着 エアダブリン (2)      3着 ヤシマソブリン (1)
'95 2着 ジェニュイン (3)     4着 ホッカイルソー (2)
'96 2着 ダンスインザダーク (5) 4着 ロイヤルタッチ (3)
'97 2着 シルクジャスティス (5) 3着 メジロブライト (7)     4着 エリモダンディー (2)
'98 2着 ボールドエンペラー (0) 4着 セイウンスカイ (5)
'99 2着 ナリタトップロード (6)  3着 テイエムオペラオー (10)
'00 2着 エアシャカール (3)   4着 トーホウシデン (1)
'01 2着 ダンツフレーム (4)
'02 2着 シンボリクリスエス (10)
'03 2着 ゼンノロブロイ (3)    3着 ザッツザプレンティ (4)

目安) 7 マーベラスサンデー級
     6 ステイゴールド級
     5 
     4 レッツゴーターキン級

166 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/03 20:59 ID:xJYIUNbw
>>165
すげー偏見のある評価だなw
好みで点数付けられてもなぁ・・・

167 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/03 21:37 ID:t4odtD2/
>>165
もういい
あんたがライアン・ブライトが大好きなのは良く分かった。
結論は>>151で結構

168 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/03 22:08 ID:uSSL0DPb
ライアン7ブライト7って偉い高いなw
でもってダンスインザダーク5って偉い低いなw
ステイゴールドでも6なのに
んなあほな

169 :結論:04/06/03 22:10 ID:g4CfcqfC
.......................................レース評価....成績評価....相手関係...総合
オペックホース.................D........................E.........................C...............6
ウィナーズサークル.......E........................D.........................E...............4
アイネスフウジン ...........C........................C........................B.............10
トウカイテイオー ..........A........................A........................D..............12
ミホノブルボン..................B........................B........................B..............12
ウイニングチケット.........C........................C........................A.............11
ナリタブライアン .............A........................A........................E..............11
タヤスツヨシ.......................D........................D........................D................6
フサイチコンコルド.........D........................E........................C................6
サニーブライアン ...........E........................C........................B...............8
スペシャルウィーク .......B........................A........................E..............10
アドマイヤベガ ................C........................D........................A.............10
アグネスフライト...............E........................E........................D................4
ジャングルポケット.........C........................B........................D................9
タニノギムレット...............D........................D........................A................9
ネオユニヴァース ..........D........................C........................C...............8
キングカメハメハ ...........B.........................................................................

170 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/03 22:12 ID:g4CfcqfC
>>168
ダンスは古馬対戦がないから。
最低5はあるだろということで

171 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/03 22:46 ID:wUaSeBNX
>>169
サニブは皐月ならまだしも、
ダービーの走りがEなわけない。

172 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/03 23:03 ID:g4CfcqfC
>>171
逃げはギャンブル的要素が高い戦法。しかも人気薄。
有力馬は差しばかり。
皐月賞ほどではないが、展開は恵まれたと言わざるを得ない。
まあレース評価は主観がどうしても入ってしまうんだが

173 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/03 23:19 ID:wUaSeBNX
>>172
有力じゃない馬が上位にいるなら、
展開が恵まれたってのもわかるが、
先行馬が残れず、実力馬がきちんと差してきてる展開で
どこら辺が恵まれてたのかをお聞きしたい。

174 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/03 23:43 ID:xJYIUNbw
東京なんだしむしろ逃げて勝った事を評価したい

175 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/03 23:46 ID:g4CfcqfC
>>173
2着3着は1人気、3人気
その後の実績からしてもこの2頭が上位に来るのは当然のこと。
差し、追い込みが人気の中心だと、先行馬はどうしても逃げ馬のマークが甘くなる。
結果その逃げ馬は先行馬の仕掛けに左右されず、自分にとって理想的なラップを刻むことができる。

アイネスフウジン 12.8-10.9-12.0-12.0-12.1-12.4-12.6-12.1-11.8-11.8-12.1-12.7
サニーブライアン 12.6-11.1-12.3-12.6-12.9-12.5-12.6-12.2-12.0-11.9-11.2-12.0

サニーブライアンの方は芸術的なラップを刻んでいるが、アイネスの方は最初からペースがやや早く、
その割にはペースが上がるのも早く、最後は止まっている。これで押し切るのは強い。

ただ東京2400なので、あまり有利不利はなく、大体皆良いレースをしている。
評価D以上だと大体勝ちっぷりはよい。
Eの馬も悪くはない。他との比較上Eとしている

176 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/04 00:16 ID:wsYZysba
>>175
その内容見る限りではサニーブライアンの方が断然に内容いいね
アイネスフウジンは最後足が止まって逃げ粘っただけみたいだし。
一方サニーブライアンは逃げて尚二の足で直線走ってる
これでは後ろの馬も追うのが大変だし、能力で勝ったと言えるんじゃないかと。

177 :173:04/06/04 00:19 ID:rO4a+RUf
>>175
なるほど。

ただ、先行集団でサニブを除くと
最上位がフクキタルの7着なのを見ると、
むしろ差し馬有利にも思えるが。
いや、有利でないにしろサニブが恵まれてるとは思えないし、
「>2着3着は1人気、3人気 その後の実績からしてもこの2頭が上位に来るのは当然のこと。」って馬たちが
実力下位の先行馬たちにてこずってこそ、
恵まれたと思うのだが。

178 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/04 00:27 ID:IAR/wnfh
>>176
最初に脚をあまり使っていないのだから2の脚も出る
残り200Mの時点でのサニーとジャスティスの差は約7馬身
よって最後のジャスティスの推定ラップは11.0秒。
力を出し切った逃げ馬に対して、差し馬達は明らかに脚を余している。
アイネスの場合はラスト12.7かかっているにもかかわらず、ライアンは差し切れず。
完全に全馬の力勝負になっている。

179 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/04 00:32 ID:sDg/vHgu
最初に脚を使ってないって・・・

>アイネスの場合はラスト12.7かかっているにもかかわらず、ライアンは差し切れず
ライアンがしょぼいだけだろ?

180 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/04 00:38 ID:TWTJntE0
ライアンが弱いかサニブが強いかのどちらか
フウジンが強くて勝ったわけではないな

181 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/04 00:38 ID:IAR/wnfh
>>179
ライアンがしょぼいかどうかは相手関係の欄で評価すべきことだ。
ここでのポイントはタイムと着差と全馬が力を出せる流れだったかということ

182 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/04 00:41 ID:rO4a+RUf
>>178
そしたらどんなレースでも
上がり最速の馬がいつも脚を余してる事になる。
もちろん余してる場合もあるだろうが、
ゴール板に向けてその脚を使ってるわけで、
ゴール過ぎた後もその脚のままなわけではないし、
当然先行馬よりも前半温存してるので、
実力が違いすぎなければゴール手前では速くなるだろ。

183 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/04 00:42 ID:IAR/wnfh
結果的に>>169のサニーブライアンの総合評価は低くないだろ?


184 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/04 00:46 ID:sDg/vHgu
総合評価が高くて
レース評価が低い意味が分からん
強敵相手に運良く逃げ切ったおかげで評価UP、馬自体はたいしたことないですよって言いたいのか?
サニブ馬鹿にしすぎ。いくら馬券でやられたからって逆恨みするなよw

185 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/04 00:48 ID:i/fWVVlu
.......................................レース評価....成績評価....相手関係...総合
オペックホース.................D........................E.........................C...............6
ウィナーズサークル.......E........................D.........................E...............4
アイネスフウジン ...........A........................C........................C.............10
トウカイテイオー ..........B.......................A........................D..............11
ミホノブルボン..................A........................B........................C..............12
ウイニングチケット.........C........................C........................A.............11
ナリタブライアン .............A........................A........................E..............11
タヤスツヨシ.......................D........................D........................D................6
フサイチコンコルド.........D........................D........................C................7
サニーブライアン ...........B........................B.......................C...............10
スペシャルウィーク .......A........................A........................C..............13
アドマイヤベガ ................B........................E........................A.............10
アグネスフライト...............E........................E........................D................4
ジャングルポケット.........C........................B........................D................9
タニノギムレット...............C........................D........................A................10
ネオユニヴァース ..........D........................C........................D...............7
キングカメハメハ ...........B..........................(A)...............(C)...........11...................

186 :照れ具の死す絶対こないからプゲラッチョww ◆EN7TcovJUI :04/06/04 00:52 ID:uv59MOI+
>>185
勝手に決めてんなよプゲラww

187 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/04 00:54 ID:IAR/wnfh
>>182
普通差し馬であってもゴール前では鈍るもの。東京コースならなおさらだ。
それでもラスト11.0秒ということは全く失速していないということだ。

>>184
というより、
勝ち方はたいしたこと無いけどまあ相手が強かったんだから、この馬もまあまあ強かったのかなあと言う感じ。
別に馬鹿にしているわけでない。

188 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/04 01:13 ID:rO4a+RUf
>>187
その区間はそのラップってことだけで、
次のラップは大幅に鈍る事もあるし、
ラストが速いラップだったことしかわからない。
一瞬抜け出したと思っても、その脚が持たない場合だって多いし、
勢いで抜けそうな馬が結局先行馬と脚色が同じになって抜けない事も良くある。

189 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/04 01:15 ID:wsYZysba
レースの内容では少なくともサニブ>>>フウジンだと思う

190 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/04 01:21 ID:e+Yusm7c
......................................レース評価.........成績評価..........相手関係
オペックホース.................C........................E.........................C....... 7
ウィナーズサークル..............C.......................E.........................D....... 6
アイネスフウジン................A.........................C........................C....... 11
トウカイテイオー..................A........................A.........................C....... 13
ミホノブルボン.....................A.........................C.........................B....... 12
ウイニングチケット..............B.........................D........................B........ 10
ナリタブライアン..................A.........................A........................D........ 12
タヤスツヨシ........................D.........................E.........................D....... 5
フサイチコンコド..................C.........................E.........................C.......7
サニーブライアン................B.........................C........................B....... 11
スペシャルウィーク..............B.......................A.........................C....... 12
アドマイヤベガ....................B.........................D........................B........ 10
アグネスフライト..................C.........................E.........................C....... 7
ジャングルポケット..............B........................B........................C....... 11
タニノギムレット...................B.......................D..........................B....... 10
ネオユニヴァース.................B........................C........................C....... 10
キングカメハメハ................A.........................C........................D....... 10(暫定)

191 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/04 01:27 ID:e+Yusm7c
ダービーを逃げて勝つ馬の評価は高くするべき

192 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/04 01:32 ID:IAR/wnfh
>>188
もしかしたらジャスティスは脚をきっちり使い切ったのかもしれない。でも脚を余していた疑いが強い。
結局サニーブライアンが実力で勝ったということが証明できないのだ。

例えばアドマイヤベガの場合は強い馬は近い位置取りの馬。これならダービーの時点では東京2400では一番強かった
と言うことが推測できる。
しかし逃げ馬のサニーブライアンと有力馬であった差し馬達では位置取りが2秒くらい違う。
これでは違うレースを走ったようなものだ。
この点はこのレースに限らず他の逃げ馬にも言える事であり、逃げ馬が評価しずらい原因である。
せめてブルボンの時のライスシャワーのように強力な先行馬がいれば評価できるのだが


193 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/04 01:36 ID:I8dStRr+
そんな難しく考えないで
一番ハナに立つまでに脚使う大外枠から逃げ切ってることを素直に評価しろよ

194 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/04 01:36 ID:TWTJntE0
......................................レース評価.........成績評価..........相手関係
オペックホース.................C........................E.........................C....... 7
ウィナーズサークル..............C.......................E.........................D....... 6
アイネスフウジン................B.........................C........................C....... 10
トウカイテイオー..................B........................B.........................C....... 11
ミホノブルボン.....................B.........................A.........................B....... 13
ウイニングチケット..............B.........................D........................B........ 10
ナリタブライアン..................A.........................B........................D........ 11
タヤスツヨシ........................B.........................C.........................D....... 9
フサイチコンコド..................B.........................B.........................B.......12
サニーブライアン................B.........................D........................C....... 9
スペシャルウィーク..............A.......................B.........................C....... 12
アドマイヤベガ....................E.........................C........................D........ 6
アグネスフライト..................D.........................E.........................D....... 5
ジャングルポケット..............C........................B........................C....... 10
タニノギムレット...................C.......................B..........................C....... 10
ネオユニヴァース.................D........................C........................C....... 8
キングカメハメハ................A.........................A........................D....... 12(暫定)

これぐらいが妥当ではないかと。

195 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/04 01:39 ID:e+Yusm7c
ダービーはもともと後出しジャンケンが有利で
逃げ馬が勝つなんて10年に1度出るくらいだから
評価は高くするべき

196 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/04 01:43 ID:e+Yusm7c
斜行して勝ったタヤスツヨシのレース評価が
ギムやジャンポケより上ってふざけるな
成績評価でタヤスツヨシとフサイチコンコドがBってあり得ない

197 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/04 01:48 ID:rO4a+RUf
>>192
あなたの言いたいことはわかった。
まあ、感じ方は人それぞれだしな。
漏れは193の言うように大外からスタートで一気に脚を使い先頭に立ち、
2400の東京コースを先行集団がぼろぼろになる中、
1頭逃げ切ったサニブのダービーは評価してもいいんじゃないかって思ってる。
それに自分でレースを作れる器用さもサニブのいいところだし。

もう寝るので付き合ってくれてありがと。

198 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/04 01:49 ID:2qDJPKP/
>>194
おまい絶対適当&アンチオペ世代だろ。

199 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/04 01:49 ID:IAR/wnfh
>>195
確かにオークスでもジャパンカップでもだいたい10年に一度くらい逃げ切りがあるが
そもそも逃げ馬は18頭中1頭しかいないのだから本当ならもっと出ないはず。
例えどのコース、距離であっても競馬は基本的に逃げが有利である

200 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/04 01:49 ID:e+Yusm7c
......................................レース評価.........成績評価..........相手関係
オペックホース.................C........................E.........................C....... 7
ウィナーズサークル..............C.......................E.........................D....... 6
アイネスフウジン................A.........................C........................C....... 11
トウカイテイオー..................A........................A.........................C....... 13
ミホノブルボン.....................A.........................C.........................B....... 12
ウイニングチケット..............B.........................D........................B........ 10
ナリタブライアン..................A.........................A........................D........ 12
タヤスツヨシ........................D.........................E.........................D....... 5
フサイチコンコド..................C.........................E.........................C.......7
サニーブライアン................B.........................C........................B....... 11
スペシャルウィーク..............B.......................A.........................C....... 12
アドマイヤベガ....................B.........................D........................B........ 10
アグネスフライト..................C.........................E.........................C....... 7
ジャングルポケット..............B........................B........................C....... 11
タニノギムレット...................B.......................D..........................B....... 10
ネオユニヴァース.................B........................C........................C....... 10
キングカメハメハ................A.........................C........................D....... 10(暫定)

だれも反論できないんだからこれが結論だよ

201 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/04 01:51 ID:IAR/wnfh
>>197
こちらこそ。
論戦というのは楽しいもんだ

202 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/04 01:53 ID:TWTJntE0
>>198
アンチって言うかただ単に99年世代のレベルが低いだけなんだがw
それ以前にレースのレベルが低すぎて話しにならん

203 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/04 01:54 ID:e+Yusm7c
オークスで逃げて勝った馬ってイソノルーブルの他に何がいたっけ?

204 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/04 01:56 ID:TWTJntE0
>>203
ダイワエルシエーロ

205 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/04 01:56 ID:IAR/wnfh
ダイワエルセロ


206 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/04 01:56 ID:e+Yusm7c
>例えどのコース、距離であっても競馬は基本的に逃げが有利である

な訳が無い


207 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/04 01:59 ID:e+Yusm7c
ウイングレットが逃げになるんじゃないの?

208 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/04 02:00 ID:IAR/wnfh
不利といわれる長距離でどれだけ逃げ馬が(しかも人気薄多い)連対しているか・・・調べれば分かるよ

209 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/04 02:03 ID:wsYZysba
>不利といわれる長距離
長距離は逃げが有利と言われてるんだが・・・?
(短距離に比べて流れがゆっくりになる事が多い分、おしまいだけの競馬になった時少しでも前にいる馬の方が有利)

210 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/04 02:04 ID:I8dStRr+
いや、2500m以上の長距離戦は普通に前有利でしょ
みんな距離気にして控えるから
府中2400mで逃げ有利なんてのは少頭数の条件戦だけだろ

211 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/04 02:09 ID:IAR/wnfh
>>209
そうなん?みんな不利だと勘違いしてると勘違いしていた。
理由は同意。
東京2400にも言える。


212 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/04 02:16 ID:e+Yusm7c
あのさ、逃げなんて幅の無い競馬が有利なんておかしいだろ
先行も差しもって馬なら出きるだけ前行くのはわかるけどさ
特にダービーは外目の方が伸びやすい馬場になるしな

213 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/04 02:19 ID:gy+8rV7f
逃げ切りの難しさなら東京2400よりも1600の方が圧倒的に上なんだよな
府中マイルGTで逃げ切った馬を見た記憶がないんだが何かいたっけ?
京都ではその昔、ダイタクがマイルCSを逃げて勝っていたが

214 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/04 02:20 ID:e+Yusm7c
>>213
NHKでウイン

215 :214:04/06/04 02:22 ID:e+Yusm7c
間違い2番手だった

216 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/04 02:24 ID:IAR/wnfh
>>213
GTではニッポーテイオーのみ

217 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/04 02:27 ID:e+Yusm7c
JCは単純に力関係が分かりにくいから逃げ切りという事もあるから
ダービーとは事情が違うと思うがな

218 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/04 02:37 ID:IAR/wnfh
>>212
逃げは壁になるなどの不利を受けることが一切ない。
馬場も一番いいところを選べる。
競りかけられなければジョッキーの好きなペースでレースを運べる。
差し馬と全く違うペースでのレースになるので、人気馬を出し抜くことができる。

ただ競りかけられると一気に不利になるので、確実性が求められる強豪馬はこの戦法を取りたがらない。
サニーブライアンの時はスローで1人旅である

219 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/04 02:39 ID:fcZK7ZO2
>確実性が求められる強豪馬はこの戦法を取りたがらない
逃げのリスクがいかに大きいか分かってるじゃない
そのくせ基本は逃げ有利なんてよく言えるなw

220 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/04 02:48 ID:IAR/wnfh
>>219

リスクを嫌って関係者が逃げたがらないだけで、期待値で言えば断然逃げ馬がよい。
回収率は
逃げ>>>先行>差し>>>>>追込
って言う感じ。これは俺がオッズ分析ソフトを使って出した結論だ。

オッズ=実力と置き換えると、回収率が良いと言うことは、実力以上に走っていると言うことである


221 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/04 02:51 ID:fcZK7ZO2
オッズ=実力という時点で(゚Д゚)ハァ?ですね

222 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/04 02:58 ID:IAR/wnfh
>>221
オッズと言うのは全ての人間の予想の集大成。
実に良くできていて、よっぽどの穴でない限りどんな倍率でも20%くらい損するようになっている。
大まかに言えばだいたい支持率通りの確率で来る。

223 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/04 03:13 ID:MtaZlq25
1着の確率を少しでも上げたいなら逃げ。これ、最強。
ただし逃げ切れないと惨敗の危険も伴う諸刃の剣。素人にはオススメ出来ない。

まあ、お前ら素人は好位差しで掲示板確保でもしてなさいってこった。

224 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/04 21:40 ID:t62cJ41q
http://keiba.nifty.com/nc/hotnews.php?param[mode]=ref¶m[type]=hot¶m[no]=11109

キンカメ、最高ランクゲットならなかったね。
残念・・ギム級はあると思ったんだけど。

近年の3歳上半期公式クラシフィケーション

118 ギム
117 スペ ポケ ネオユニ 【キンカメ】
116 フサコン サニブ フライト
115 アドベ ツヨシ
(ポンド)


225 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/05 04:10 ID:hcIkqpeO
<<224
???だなあ。
いったい何を基準にして決めてんだろ

226 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/05 06:17 ID:Jkkne9M3
普通にフライトが弱いと思う

227 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/05 06:25 ID:2bSLGnff
>>225
大体は2着馬の持ちレートを基準にその馬をどれだけ千切ったか。
持ちレートが高い馬が居てもその馬が3着以下になるようなら
「その馬は実力を出し切っていない」と見なされてしまう。
ダービー前の評価がクリスエスとハーツクライじゃ違うからね。

228 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/05 06:28 ID:2bSLGnff
>>222
アドマイヤビッグ→単勝6番人気と言うのが正当な評価だと思うのですか。
そうですか。

229 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/05 07:20 ID:K2wHMPfh
まぁ、6番人気ぐらいが妥当だろうね
前走青葉賞が休み明けで5着と掲示板入りして叩き2走目に期待ってところかな
結果大敗したわけだけど疑問のある人気ではなかった

230 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/05 17:42 ID:nNhI6yVj
アドベに一票

231 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/05 17:44 ID:goAGLJlM
アグネスフライトに1票
でもフライトはシャカの3冠を阻止したから
ものすごく意味のあるハナ差

232 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/05 17:53 ID:4Zjz0gtl
アドベは産駒が良い馬多いらしいからな・・・
後々合わせて評価されそうだな。
カツトップエース・・・は騎手の腕だな。


233 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/05 17:55 ID:EjooMLVa
   ____
 /     \
 |  lヽ___ノ
 |  | ■■ ■
 | / <・) <・)
 | (6:. .:/(´ヽ >
 | ||:::::((━━) <認めません。
 |/\::::::::::::ノ


234 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/05 18:03 ID:ktfdZmqM
アドマイヤベガが最弱
こいつがダントツに弱いんだから議論するほどのもんでもないだろ
皐月賞や菊花賞出走しなかったらまだ評価高かったかも知れんけどな

235 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/05 19:24 ID:upuICKvA
>>228
ダービー予想時のアドマイヤビッグに関しては他に比べて情報量が少ないわけで
鞍上が武豊というのと、2歳時に見せた素質と、叩き二走目というのと、未知の魅力ということであの評価になったんだろう。
結果を知っているから過大評価だったと言えるわけで、同じようなステップのマチカネアカツキ
が来ていることを考えると、本番前の単勝21.5倍と言う評価はそうおかしなものでもないだろう。

236 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/05 20:51 ID:6zY8xU9I
6番人気=6番目の評価という訳ではないし、6着になる可能性が高い馬でもない

ちょっと前に逃げ馬の話題が出たが、逃げ馬なんてその典型
何番人気だろうとどれだけ強くとも1着の可能性もあればドベの可能性もある。

78 KB
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.02.02 2014/06/23 Mango Mangüé ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)