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一番燃費のイイ乗り物って何よ?

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/29 21:11 ID:epbyM3D/
自転車とかじゃ無くて・・・

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/29 21:12 ID:RGad+voz
やっぱチャリだろ
そして3get

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/29 21:12 ID:???
3げt

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/29 21:13 ID:RGad+voz
アルェー3じゃなかったw

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/29 21:13 ID:epbyM3D/
チャリ乗る>腹減る>豚丼食う
よく無いじゃん

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/29 21:14 ID:???
徒歩

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/29 21:15 ID:epbyM3D/
トホホ・・・

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/29 21:16 ID:RGad+voz
>>7
(゚Д゚)

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/29 21:17 ID:???
徒歩の人におぶってもらうって事か!

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/29 21:18 ID:f07kDNqX
疲れなきゃ女

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/29 21:18 ID:???
三菱ト(ry

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/29 21:25 ID:gUCipZgs
人間の足より優れた乗り物は無い
                       by俺

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/29 21:27 ID:7vdv0pfh
乗り物かYO
といってみるテスト

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/29 21:33 ID:p5YwpPR3
>12
そんなあなたに一輪車。

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/29 21:34 ID:eC64Gbe+
インサイトー

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/29 21:46 ID:VIvDS9+x
動力付きということで?
マジレスすると、だったらスーパー株ということになるな。

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/29 21:48 ID:???
プリウス欲しい。

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/29 21:49 ID:???
>>16
なにそれ

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/30 15:39 ID:???
>>18 蕎麦やさんの出前持ちが乗っているアレだろう

セグウェイ に一票

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/30 18:04 ID:???
ろーらーするーごーごーだな

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/30 22:21 ID:???
>>19
へぇ〜
やっぱチャリだと思うのは俺だけ?
飲み物と食べ物は常に持参でw

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/31 02:57 ID:???
50ccっていろんなところにいっても、給油が400円くらいで済むから好き。
電車で行ったら2000円分くらいの距離は持つ。

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/31 21:41 ID:???
プ李ウスって実際のところどれくらい得なんだろ

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/31 23:19 ID:0nqqd7uy
徒歩

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/01 00:38 ID:???
自転車は汗を大量にかくので水分補給がしゃれにならない。
よって汗をかかずに移動できるスーパーカブが一番燃費がいいと思われる。


26 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/01 12:05 ID:???
ねこ車

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/01 19:55 ID:G5euTnTr
自転車は喉は渇くしお腹もすくで
食費的にあんまお得じゃないね。

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 15:14 ID:???
移動時間もかかるしな。。。
結局カブが一番いい。
車庫証明もいらんし燃費はいい、故障してもすぐ直せる。
費用対効果抜群

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 17:37 ID:???
猫車だろ 間違いない

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 04:39 ID:Ei5jhgWR
猫車ってなんすか?
となりのトトロに出てた奴?

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 08:24 ID:EPWz5STN
電動スケーター
バッテリーは仕事先で充電する。

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 21:23 ID:/Ikte/zR
ホンダのインサイトっていうハイブリッド自動車はどうですか?
プリウスより燃費が良いんだけど2人乗りというのがネック。

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 01:27 ID:IC5TEaGU
ハイブリッド自動車って本体が高いやん…。

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 16:16 ID:6U3OCcQb
馬 。
死んだら喰えるし。

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 17:13 ID:???
大凧

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 17:31 ID:1xmeNSkO
うちの旦那。

金は毎月振り込んでくる。
振り込んできた2パーセントあげるだけで
これが良く働く。朝から深夜まで。

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 17:32 ID:whmxqiJQ
会社の車

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 21:13 ID:???
テレポート。

一銭もかからん

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 22:16 ID:U8c3Cweq
>>38
できる奴はいいけど、俺できないしなぁ。


40 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 22:42 ID:oLy8/Oa1
ローラースケート

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 23:00 ID:bMR9YS75
電気チャリは?燃費的にはカブの方がいいのかな。

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/05 00:37 ID:3xHqWXVM
ちょっと調べれば自転車がもっとも燃費のいい効率の高い乗り物だと分かる。
都市中心部ではもっとも速い移動手段は自転車だし。
メッセンジャーの会社がバイクをやめて自転車に移行してるし。
もちろんだがここでいう「自転車」はママチャリじゃ無いよ。

43 :??:04/06/05 01:34 ID:/4pQQwPv
ママチャリは疲れる‥‥ママだけど。
ケツ痛えYO‥‥貯肉してるから?

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/05 02:02 ID:???
缶ポックリ

最強

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/05 09:10 ID:???
>>36
ごめんエロい想像した

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/05 09:34 ID:???
キセル

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/05 12:24 ID:k2FPaSJF
普通の原チャリとカブってだいぶ燃費違いますかね。
原チャリは荷物いっぱい積めるしなぁ。
どっちを買おうか。
本体はカブのほうが高いんじゃないの?

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/05 12:46 ID:YU0vKT29
カブは盗まれるほど人気があるよ。

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/05 13:14 ID:qerOM+rr
>>47
厳密にはカブが一番燃費いいけど、使い勝手的には圧倒的に原チャだろ。
自動車じゃないんだから、サイフに響くほどは燃費かわんねーべ。
それに原チャの方が安いし荷物載るし、そもそもカブはクラッチが俺には手に負えん。

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/05 13:21 ID:???
やっぱ徒歩かな

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/05 16:41 ID:NsD9412J
バイクで言えば圧倒的にカブ。
上手く乗ればリッターあたり50km走る。
遠心クラッチも慣れてしまえば最強。


52 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/05 23:45 ID:ByMXkHjG
おいおい、カブはリッター100km行くよ。

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/06 00:03 ID:???
俺が今乗ってる原チャはリッター25kmぐらい。
メットインだから積載能力は2Lペットボトル5本ぐらいか

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/06 02:53 ID:???
カブってけっこうよく壊れるからメンテナンスでカネ掛かる。

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/06 08:32 ID:???
カブは圧倒的に走るけど海外窃盗団とかに盗まれるので、
俺は盗まれないような「人気ない、誰も欲しくなさそうなデザイン」
の古いやつとかをすすめる。
DUOみたいな人気スクーターっぽいデザインのはよく盗られちゃう。
変な形しててさびてるような中古がいいよ。

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/08 10:56 ID:???
前にキューバの事情を紹介するドキュメンタリーでやってたんだけど,
「自転車が走ってる車掴んでそれで引っ張ってもらう」のはどうよ?

それとかペルーかコロンビアでストリートリージュみたいな台車で,
トラックに引っ張ってもらうのも見たけど。

俺的にはこの二つが最強な気がする。

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/09 22:49 ID:jOUXu3FW
原茶は燃費はいいけど排ガスがどうもねえ。
電動アシスト自転車どうね?

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/10 00:23 ID:4NisyzkU
>>54
実家で20年位使ってたけど壊れたことなんてないよ。
金出して買ったのならクレームとかで修理させる!

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/10 18:03 ID:???
チョコボ

60 :主(ARUJI☆):04/06/10 21:56 ID:WoNxOynT
孫悟空の「キントォォ〜ンン!!」
あの黄色い雲な奴。

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/12 20:59 ID:JLlrJl9V
確かに原チャリのガスはひどい。ぜんそくになる。

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/12 23:04 ID:67X4U2zY
スーパーカブが一番安い
その証拠にコストに敏感な金融機関(銀行)の外回りって 大抵がスーパーカブ
燃費リッター80〜90キロだからね。

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/13 05:57 ID:sc+rMh5R
自転車に優る物なし!因みに徒歩は乗り物ではないよ。
自転車は腹が減るとカキコがあるが、我慢すればダイエットにもなるw

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/13 06:57 ID:zrROZS2/
自転車は燃費悪いよ。補給しなければハンガーノックといって体が動かない
状態になってしまう。それでいろいろ食べ物買ったりしたら、たぶん原付の
ガソリン代より高くつくと思うよ。ちょっとそこまで、という場合の燃費は自転車が
最高だとは思うが。。

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/13 07:17 ID:GcNSnX0g
>>64
けど、それを我慢してしまえばいい筋肉もついて
ダイエットにイイんだよなあ。乗らないけど。

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/13 07:58 ID:2IaxSszz
>>63 同感!私ほとんど毎日自転車乗ってます。平均1日5km以上は乗ってるかも。
10km以上先と思われる場所(電車の10駅先位)まで行って、途中色々巡って帰ってくることも
週に1,2度あります。

自転車はママじゃないけど1万弱で買って、パンクは一度だけ、もう3年位乗ってます。
ほぼ毎日5〜7時間くらいはかかるので(もちろん途中買い物で自転車を降りている時間もありますが)
少しは運動になってる気がするし、お昼も食べるタイミングを逃すので食べなくて済みます。
そのせいか、朝ものすごく食べてもあまり太らないかも(今163cm 32kg位)。

ふと思い立って自転車を止める事も出来るし、途中色んな発見があったりするのも楽しいです!
(綺麗な風景に出会ったり、素敵なお店を見つけたり、お得な商品を買えたり)

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/13 09:13 ID:pXA/K17D
自転車に乗るようになってから、
「わざわざ電車に乗らなくても自転車で済むんだな」と思える街が増えました。
結構あちこち行けます。

大きな荷物のあるとき以外、生活の大部分は自転車で済んでます。



68 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/13 09:49 ID:ZUWnyPzZ
ロシナンテ
あのロバは今どうしてんだろ

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/13 12:54 ID:sc+rMh5R
>>66
163cmで32kgとは工エエェェ(´д`)ェェエエ工工体の方は大丈夫ですか?
ダイエットのしすぎには注意しましょう、(;^_^A)

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/13 17:37 ID:???
今更キックボードを購入したが
    
    駄 目 だ こ り ゃ

71 :66 :04/06/13 21:26 ID:waCzt41J
>>69 ありがとう!
今はダイエットとかしてないつもりだよー。
食べたい物食べたいだけ食べて(なるべく安く済ませられる範囲で)、
気ままに行きたい所行きまくってるかな(自転車で行ける範囲でね)。

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/14 01:24 ID:???
>>66
163cmで32kgて!
ダイエットなんてとんでもないですよ!もっと太る努力した方がいいです!目標40kg以上!
ご飯ちゃんと食べてますか?沢山食べると吐いてしまうのですか?
昼も食べてないみたいだけど立ちくらみとかはありませんか?
自転車で遠出するのも良いですがご飯食べる暇くらいは作りましょうYO…

73 :名前書くのももったいない:04/06/14 07:51 ID:G5x6unHV
>>72 ありがとうございます!心配してくださって嬉しいです。
吐いた事は無いですよ。不思議な事に、立ちくらみや体のつらさほとんど無いんですよね。
今は美味しく楽しく沢山食べて、体重増えてきてます。

今週は自転車日和になりそうですね!



74 :名前書くのももったいない:04/06/15 21:37 ID:???
>>70
胴衣。車のオプションのつもりで1500円で購入したが

 歩 い た 方 が 楽

75 :名前書くのももったいない:04/06/20 02:28 ID:CrhwwcA2
6割が税金の「ガソリン」(長年の自民党政治が原因)↓
http://www.paj.gr.jp/html/paj/press/20020527.html
↑を改善したいと思う人は、いろいろな掲示板に貼り付けましょう♪

76 :名前書くのももったいない:04/06/24 13:36 ID:o3naB5xR
>>75
ドケチは車なんぞという贅沢品に乗っちゃイカン!!
車はガソリンを含めて税金の塊みたいなもんだ。
ドケチは自転車か公共交通機関を利用すべし!!!

77 :名前書くのももったいない:04/06/25 11:35 ID:???
最近太ってきた→ロードレーサー自転車

運動不足だが気にしない→カブかスクーター

これでいい?

78 :名前書くのももったいない:04/06/25 12:48 ID:YKp8TAKh
○最近太ってきた→ロードレーサー自転車

×運動不足だが気にしない→カブかスクーター



79 :名前書くのももったいない:04/06/25 13:35 ID:???
mamuko

80 :名前書くのももったいない:04/06/27 22:25 ID:???
モペットとかどうなんだろうね?
http://www.fuki.co.jp/mall/yume005.html

81 :名前書くのももったいない:04/06/28 22:15 ID:dipzIOys
車   → アルトバン(4ナンバー)
バイク → カブ

かな? 

地方だと車が無いと就職すらままならないこともあるし
(通勤35Kあるけど公共機関ないし夜勤あるし)


82 :名前書くのももったいない:04/06/28 23:08 ID:li3SnrHS
チャリはええでホンマニ・・・。
いやマジで・・・。

83 :名前書くのももったいない:04/06/28 23:36 ID:dKzIqEek
俺のレガシィ、リッター7.7だった…orz

84 :名前書くのももったいない:04/06/29 03:47 ID:TVUvNyuV
とにかく動かねえこった

85 :名前書くのももったいない:04/06/29 07:34 ID:QMG5soIt
俺はママチャリを愛用しているよ。
時速10kmぐらいでのんびり漕いでる。
30kmぐらいが最大活動範囲。(片道3時間ぐらい)

車だと駐車スペースがなかったり、一方通行で入れなかったりするけど
自転車ならスイスイ行けて便利。

事務の仕事ばかりやってると、その日の最長歩行距離が昼食時に定食家まで
歩く50mほどだったりするから、運動不足解消のためにも通勤を自転車にした。
でも、雨の日は辛い・・・。

86 :名前書くのももったいない:04/07/02 16:53 ID:???
自転車は粗大ゴミになってるのをちょい手を入れれば
走れる場合が多いよ。元手はほとんどゼロ。

87 :名前書くのももったいない:04/07/02 21:39 ID:???
>>81
うむ、今のアルトバンやミラバンはエアコンもパワステもABSも標準で、
MTなら車両単体で新車60マン行かないからなー。
地方でつつましいアシとして使うなら最強の経済性だ。リッター15キロはまず切らないし。
若者でも保険料が安いし、貨物車なんで税金が年にたった4000円だし。
あとはエコランの技術を身につければ怖いモノなし。

ママチャリは24インチより26インチがいい。
タイヤは大きい方が転がり抵抗が小さくなり、結果的に走行中のロスが小さくなって楽になる。
折りたたんでの持ち運びの必要がない限り、タイヤの小さいミニサイクルは体力の損。
(スーパーカブの燃費の良さも、自然冷却の4ストエンジンや
無段階式でないミッションの他に、タイヤがスクーターより大きいことが一つの助けになっている)



88 :名前書くのももったいない:04/07/03 10:32 ID:???
昨日85さんの真似したら、頭痛がして帰りには汗だくになり、フラフラになって9時に寝た。
帽子必須&標高の高い家に住む人は電動アシストサイクル必須、だねえ。ハァ。
しかし追加充電の効くリチウム電池のモデルは税込み9マソ近くするんだよね…(((;゚Д゚)))

89 :名前書くのももったいない:04/07/03 18:02 ID:???
セグウェイで通勤してます

90 :名前書くのももったいない:04/07/05 00:55 ID:MLDiJwG3
 ツイー  -=∧_∧
    -=≡( ´・ω・) セグウェイは公道             @旦~ 
     -=(  o┯o  では走れません    −=≡ (Д´;)ノ
     -=≡u―u|               −=≡ ( ヽ┐  シャカシャカシャカシャカ
    -= (◎) ̄))              −=≡ ◎−>┘◎
"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""



91 :名前書くのももったいない:04/07/05 02:23 ID:???


92 :名前書くのももったいない:04/07/05 03:23 ID:???
メチャメチャ燃費悪いやん!

93 :名前書くのももったいない:04/07/05 07:25 ID:???
むしろ一番燃費悪いだろ

94 :あたまパー:04/07/07 23:44 ID:M87xcizq
原付2種。60km出せるし車検もない。任意保険料年間2万強。
雨の日だけが、ね…。


95 :名前書くのももったいない:04/07/08 00:27 ID:???
伸介さんがTVの企画で関西から九州までスーパーカブで行ったら、
ガソリン1000円しかかからんかったって言ってた。

96 :名前書くのももったいない:04/07/08 00:36 ID:???
遅レスだが、
>>66=>>67=>>71=>>73
あんたいい加減その遠回しな体重自慢やめろよ。
このスレの善良な香具師供がみんな釣られちまってるじゃねーか。
あんたの体重自慢はこの板の他のスレでも何度も見たが、
どこでも叩かれてるだろ?
なんでか分かるか?
全全く体重と関係無い「節約」という話題に無理矢理体重の話をこじつけて、
「私って体重病的に軽いの〜〜♪ウフフ」
と優越感を満たし、他人からチヤホヤ心配されて悦に逝っている態度がアリアリだからだよ!!


正直ウザい。
ド ケ チ 板 か ら 消 え ろ

97 :名前書くのももったいない:04/07/08 00:43 ID:Irj/Bv8m
ラクダが最強だろ

98 :名前書くのももったいない:04/07/08 01:05 ID:???
あれって体重自慢だったっスか…
痩せ過ぎでそれがコンプレックスになってんのじゃないかと心配したよ。
女の人は皆ダイエットしたがるけど適度に肉がついてないと魅力感じないですよ。
痩せた体と引き締まった体は全くの別物なので間違ったダイエットはしないでくださいね^^

99 :名前書くのももったいない:04/07/08 01:50 ID:???
>>98
◆ 一日 300円ですごす秘訣
スレの256〜275参照。
ここでも163cm32kg女は叩かれてまつよ。

ケターイなのでURL貼れなくてスマソ。

100 :名前書くのももったいない:04/07/08 01:51 ID:???
163cm32kgは自慢なのか。ガリガリの不健康じゃん・・・。
マラソンランナーじゃないんだから、そこまで脂肪がないのはちょっとねぇ。

101 :名前書くのももったいない:04/07/08 01:59 ID:???
節約と関係ない体重なんて、読み飛ばしてて素で気付かんかった

102 :名前書くのももったいない:04/07/08 02:09 ID:???
>94に一票
50ccは白バイや覆面パトに狙われやすいし、ネズミ取りじゃ必ず止められる。時速
30キロを過ぎると燃費も悪くなる。小型バイクが一番だね。ホンダカブ・ベンリィ
90がいい。も少し余裕があれば、ベンリィ125だ。みんなタフだし、荷物もタッ
プリ積める。パーツも早く来る(稼働率が上げられる)。手入れさえちゃんとやれば、
5〜10万キロはもつ耐久性もある。任意保険だって50と
変わらん。「オシャレバイク」としても通ってるしね。

103 :名前書くのももったいない:04/07/08 10:04 ID:???
ここにも32キロ女いんのかよー
俺なんか最初に見たスレで「大丈夫か? ちゃんと食えよ」とか
マジレスしちまっただけに、余計鬱

痩セ自慢女逝ッテ良シ!!!

104 :名前書くのももったいない:04/07/08 11:11 ID:???
自転車が一番。燃費0

105 :名前書くのももったいない:04/07/08 11:26 ID:C2SBVD3C
紳助が言ってたけど大阪から博多までカブでいったら
ガソリン代が1000円だったらしいぞ
昔の話だから今はもう少しかかるだろうけど
恐るべしスーパーカブ!

106 :名前書くのももったいない:04/07/08 16:37 ID:???
>>104
でも夏の日中は嫌だな。暑すぎて。汗かきまくり。

107 :名前書くのももったいない:04/07/08 18:55 ID:???
>>96 >>103 本当に申し訳ありませんでした。反省して死にます。
自転車はいい!って事だけ書けば良かったんですよね。それを言いたかっただけなのに本当にバカでした。
それと、痩せていた体、むしろ恥ずべき事だったと思っています。今体重増えてます。

108 :名前書くのももったいない:04/07/08 19:35 ID:???
>>104
自転車は人間のほうにエネルギー入れないといけないから燃費0ではないですよ。

>>107 イ`

109 :名前書くのももったいない:04/07/08 23:32 ID:???
てか、自転車は楽しいだろ。

110 :名前書くのももったいない:04/07/09 00:20 ID:???
>>107
死にます君登場。

それ言ったらみんなから構ってもらえてますますチヤホヤされて嬉しい。
よくありがちなパターンだよな。
ほんとマジで始末におえねぇなアンタは。
「死ぬ」なんて言ってないで黙ってスレから消えるのがフツーだろ?
いちいち演出過剰過ぎなんだよ。


...と釣られてみるw


マジレスすると、こんなとこで「死ぬ」とか宣言してる時点で
あんたは精神を病んでること確定なので(いろんな意味で)、
メンヘル板に逝く事を薦める(これもいろんな意味で)。

111 :名前書くのももったいない:04/07/09 11:03 ID:???
ひっそりメンヘル板に生息しているものですが…
>>107みたいなイタイ人はめったにいません。
来るんならコテハンつけてね。NGワードに登録するから。

112 :名前書くのももったいない:04/07/10 00:40 ID:???
お前ら寄ってたかって叩いてやるなよ。
俺このスレでしかこの人見てないからあまり強く言えないけど、
そんなにイタイこと言ってるか?
構ってチャンは見て分かるけど、叩いてる奴は過敏になりすぎだろ。

113 :名前書くのももったいない:04/07/10 06:15 ID:???
>>112 同意。確かに病んでてサミシイ香具師っぽいが、誰かを傷つけようとかいう
悪意は無かったと思われ。
これだけ叩かれりゃ、もう逝ってるか、わかるような嫌なカキコはしないだろう。

どーでもいいが、燃費のいい話をしようよ。

114 :名前書くのももったいない:04/07/12 07:55 ID:yLZXXGeG
90〜125クラスの4ストバイクが経験的に燃費がよくて交通の流れにも乗れてGOOD
俺の所有車(かつても含む)

ディオ(2スト)=平均リッター25km、最高速度60km
カブ90=平均リッター40km、最高速度85km
ヴェクスター125=平均リッター28km、最高速度95km
ワゴンR(ノンターボ、AT)=平均リッター11km、最高速度130km
ミラ(550cc、MT)=平均リッター18km、最高速度120km

115 :名前書くのももったいない:04/07/13 03:13 ID:???
やっぱカブはすげーんだな

116 :名前書くのももったいない:04/07/13 13:44 ID:???
漏れはcB125jx(二十年前のモデル)。
燃費的には原チャがいいのはもちろんだが実際に使うとなると
>>114>>102の言うとおり。
また、移動時間が短くなれば仕事に使える時間が増える。
町中では車より速い、維持費も少ないなど原付二種は最高と思う。
ただ免許とるのに少しお金がかかるのが欠点。

117 :名前書くのももったいない:04/07/14 07:28 ID:PogiqEtB
スズキのチョイノリは乗り心地が良くないよ。

118 :名前書くのももったいない:04/07/26 15:46 ID:NBJD0Qjo
昔、2,000円で郵政カブ買って5,000円で塗り替えて乗ってた。

その後、郵便局もこ地元業者や個人宛の公開(払い下げ)やらなくなって入手難になったけど、
公社化民営化でまた風向き変わったかも。
調べてみたら。

119 :名前書くのももったいない:04/08/01 14:50 ID:+o63HDUk
http://www.sci.fi/~fmmc/res96.html
これ凄いね。team1200が燃費3337km/lだって。
他のチームと比べてもダントツ。

120 :名前書くのももったいない:04/08/02 00:53 ID:???
12Lあれば地球一周できるなw

121 :名前書くのももったいない:04/08/02 17:00 ID:dw30g069
自転車はいい運動になるよ。
俺、以前は自転車通勤(片道20〜30分)70キロだったのに
自転車をあまり乗らなくなったら現在84キロに。
服のサイズがM→L。ウエストが74→91に。
ちょっと本気でダイエットすべく、ヤフービューティなんぞの
ダイエット日記を書きはじめてしまったぜ。
痩せ自慢はともかく、自転車をもっと活用しよう。俺。

122 :名前書くのももったいない:04/08/02 17:31 ID:XkSdJClI
俺も大学まで往復40キロやってるけど3ヶ月で72→61キロに。
体格もよくなった。水分補給は学食のお茶で十分。
飯の量もそんなに変わらん。素晴らしい。

123 :名前書くのももったいない:04/08/02 17:32 ID:XkSdJClI
↑あ。もちろんママチャリでなくて、ランドナーてやつで。

124 :名前書くのももったいない:04/08/05 17:00 ID:???
通勤に車を控えて自転車にしようと思っているのですが(現在は徒歩。死にそう)
なるべく自転車を安く買いたいです。中古で全然オケ。
それで給料もらったらリサイクルショップ見て回ろうと思っているんだけど
リサイクル屋さんで自転車買った人いますか?いたら何円くらいだった?

125 :名前書くの(ry:04/08/05 20:15 ID:???
下は3,000円くらいからじゃない。
それなりにレストアしてると仕入れが下取りでタダでも8,000円くらいは取らないと商売にならない。
一応命乗っけるものなんで、それなりの出費は覚悟して、
リサイクルショップじゃなく中古もやってる自転車屋を探すのを薦めたい。
オレそれなりに自転車乗りなんで、安物をいい加減に乗り潰したりしてんの見ると
腹立ってくるんだよな、
あの邪魔くさい放置自転車も、みんなその手のヤツだろ。

命もコンディションもどうでもいいなら、近くの自治体のリサイクルセンター探してみれ。
こんなよなとこ。
http://www.city.chiyoda.tokyo.jp/service/sumai/kankyo/recycle/recycle_18.htm

126 :名前書くのももったいない:04/08/05 20:16 ID:ZObvxP7j
新品のほうが安いでしょ。
あとは自治体によっては、抽選でもらえたりするかも。

127 :名前書くのももったいない:04/08/05 20:16 ID:ZObvxP7j
一足遅かった・・・。

128 :名前書くのももったいない:04/08/05 21:52 ID:boikO0Sd
学生のとき、
原付きで友達のチャリを牽引したことあるけど、
あれは違法、だったんだよな・・・?

129 :名前書くのももったいない:04/08/05 22:31 ID:???
>>125
>>126
レスありがとう。給料貰ったら早速行ってみます。


130 :名前書くのももったいない:04/08/06 07:42 ID:54VlZKAT
足。

131 :名前書くのももったいない:04/08/06 09:48 ID:FA2yUVgk
>>142
タダ。
正確にはパチンコ屋の景品。
1000円で大花火でBB。

大花火ではかなり稼ぎました。
趣味のお金、スロでねん出で来てました。


132 :名前書くのももったいない:04/08/07 19:16 ID:???
>>130
普通の人ならガソリン1L分のエネルギーで100km以上歩ける(走れる)計算になる。
駅まで数kmなら毎日ジョギングも吉。地球温暖化防止に有効。が、
使ったエネルギー分だけ食料がいるのが道理。食欲中枢による催促は厳しい
食料は単位エネルギーあたりでは非常に割高な燃料。よって、
 原付にはかなわない


133 :名前書くのももったいない:04/08/10 11:25 ID:???
>>132
重油が(゚Д゚)ウマーなら最高なのにな

134 :名前書くのももったいない:04/08/11 07:23 ID:???
徒歩の燃費は難しい。容易には結論が出ない

安い食品なら、単位エネルギー当たりの価格はガソリンの数倍程度。徒歩はカブには負けてもスクーター並は確保できる。でも美味くない
たいていの人はもっと美味くて高い食品を選ぶから、下手すると二桁割高につく
ガソリンならレギュラーとハイオクでもこんなに値段違わない



???
 食欲中枢による催促が来ても、空腹をこらえて食事制限を守るという考え方もある。この場合、徒歩=燃費0


135 :名前書くのももったいない:04/08/11 10:56 ID:???
体重六十キロで分速75メートルなら一分当たり3.3キロカロリーを消費する。
糖質及びタンパク質一グラムは4キロカロリー、脂質一グラムは9キロカロリーに相当する。
基礎代謝は無視する。あとはその食品の糖質含有量と値段が分かれば
徒歩の燃費は計算できる。



136 :135:04/08/11 10:58 ID:???
×糖質含有量
○糖質、タンパク質及び脂質含有量

137 :135:04/08/11 11:39 ID:???
例えば六枚切りのパン一枚は160キロカロリーだから仮に特売で一斤90円なら
一枚15円、この場合徒歩の燃費は1キロメートル当たり4.12円である。

138 :名前書くのももったいない:04/08/15 01:14 ID:???
じゃあ砂糖を食べて歩けばOKですか?
消費するのってカロリーだけかなぁ

139 :名前書くのももったいない:04/08/15 18:18 ID:???
>消費するのってカロリーだけかなぁ
車も走ればタイヤも磨耗し、エンジンも磨耗して寿命が短くなる
同じように、人間も歩けば靴は磨り減り、服もこすれて寿命が短くなり、
骨も筋肉も使えば疲弊して、毎晩自動的に修理されるので寿命は短くならないが
修理代として蛋白質カルシウム等カロリーでは計れない栄養素の所要量が増加
現代人一般に運動不足なので少しの運動でも影響が大きい

が、タイヤの磨耗を「燃費」に入れないのと同じく、
これらの点は普通は無視している

140 :名前書くのももったいない:04/08/15 21:12 ID:???
燃費さえよければ時間がかかってもいいのか?
荷物はどうする?
雨の日は?雪の日は?

そんな事を考えて車にしてしまう俺は浪費人間だ…

141 :名前書くのももったいない:04/08/15 23:11 ID:???
>>140
いや、正しいと思うよ。
最近とみに思うのだが、体力や時間の方がよっぽど貴重だと思うようになった。
体力に余裕が無いせいで頭の回転が鈍ってアホな選択したり、
時間に余裕が無いせいであせってミスとかするくらいならカネを払う方がマシだと。
体力や時間に余裕があった方が、物事を楽しめると。

・・・こんな折れはドケチ板失格

142 :名前書くのももったいない:04/08/16 08:14 ID:???
>>140
たいていの車は、徒歩という選択も可能な状況で使われている
徒歩も候補に挙がるような状況で、エンジンつき四輪自動車を使うとなれば.
生活保護受給者なら、保護打ち切り

>時間がかかってもいいのか?
近距離ではたいした差ではないし、自分の足で走ったほうが速いことも多い
>荷物はどうする?
手でもてるくらいの少量の荷物しかないことが多い。通勤通学なら、職場学校に置いておけば済むものを、毎日持って帰る必要はない
>雨の日は?雪の日は?
水泳も可能な人間の体では、多少ぬれても困らない。
「車は浪費」と言える場合のほうが多い(ケースバイケースで一概には言えない)

とはいっても、「浪費」か否かは個々人の判断
生活保護意以上の消費が可能なとき、
その余裕分を車にまわす他のものを買うか貯金に回すか、どれが「浪費」かを一意的に決めることはできない
ただ、貯金以外は浪費とみなすのがドケチ板の文化


143 :名前書くのももったいない:04/08/16 12:57 ID:???
>>142
つまり、どうしても車を使いたい場合(雨雪の時など)はタクシー使えばいいと。
車という走る税金を所有するメリットは僅かであると。

144 :名前書くのももったいない:04/08/17 08:21 ID:???
>>142
単なる屁理屈じゃん
笑わせんなよ

145 :名前書くのももったいない:04/08/17 19:53 ID:???
>>144
ドケチ失格では?

146 :135:04/08/18 10:57 ID:???
今度は自転車について考える。
体重50kgの人が時速20kmで走ると一分当たり4.7kcal消費する。
前と同様に特売パンを燃料とした場合、1km当たりの燃費は1.32円である。
以上ソースは運動療法ガイド(日本医事新報社1990年刊)。

147 :名前書くのももったいない:04/08/18 11:04 ID:mgzXi0fK
失職、転職を機に車を辞めてみた。
19の頃から8年間、車無しでは考えられないと思っていたが、意外となんとかなるもんだね。
車を辞めて従兄弟から原付をもらったので、全くの「車」無し生活とは言えないかもしれんけど。
寒い日は安い中古の軍モノの防寒着を着れば大丈夫だし、雨の日はホムセンの3千円カッパと千円のゴム長でOK。
慣れれば意外と楽しいし、どうすれば寒くない?とか濡れない?とか工夫が楽しい。
大きなものを買うときは友人に車を出してもらうとか、ホムセンで軽トラを無料で貸してくれる。
レジャーも車がないんで友達だのみw
レンタカーも考えたけど、あんまりよくないね。
1000ccを24時間借りると最低でも1万5千円。
タクシーの方がラクで安い。


148 :名前書くのももったいない:04/08/18 11:34 ID:1+OKooNR
タクシー24時間借りるの?

149 :名前書くのももったいない:04/08/18 13:22 ID:???
>>147
車脱却おめ。
やっぱり車は金食い虫だからケチ板としてもっと議論を深めるべきだと思う。
もちろん仕事や通勤で欠かせない人、楽しみとしてどうしても手放せない人は
工夫して維持費や燃費の節約に努めればいいが、
無くても何とかなる人は多少無理しても車をやめて
他の移動手段に切り替えるのを考慮すべきだ。

150 :147:04/08/18 16:27 ID:mgzXi0fK
>>149
そうですね〜
自分も車を売る時に「車無しで生活できるんだろうか?」なんて真剣に悩みましたけど(今思うと笑える)
地域や家族構成などいろんな環境の人がいると思いますけど、自分の場合は原付がベストのような気がします。
ま、次回のボーナスがよければ100ccくらいのスクーターを購入しようと思っていますが(^^;

151 :名前書くのももったいない:04/08/18 16:47 ID:gDu0I9xP
車ならLPGがベターだと思うが。

152 :名前書くのももったいない:04/08/18 22:21 ID:5TFCvwdp
40マンの自転車に乗ってます。
パーツ代、雑誌代、保険代などで月1マンくらいかかってます。
月2回のヘルス(1回2マン)も7マンの自転車で行ってます。

153 :名前書くのももったいない:04/08/26 14:11 ID:???
一番燃費がいいのはうちの夫。
3回はいける。

154 :名前書くのももったいない:04/09/02 02:56 ID:FXcE4kti
これからの季節は自転車サイコー!
サイクリング・サイクリング、ヤッホーヤッホー!!
自動車は危険です、ガソリン代も高いし「金食いマシンは車とパチンコ」ですね。
これからの時代は通勤などで必要な人以外は自転車かバイクですよ。
因みにレオナルド・ディカプリオもバイシクルマニアです。

155 :名前書くのももったいない:04/09/02 06:26 ID:???
>>1
座布団

156 :( ´∀`)ノ7777さん:04/09/02 15:47 ID:4M+74w5P
講談社α新書の
「クルマを捨てて歩く!」

参考になるから図書館で探して読んでみ

157 :投資家:04/09/02 17:01 ID:UGL0p2tZ
いかにしてお金をかけないか日々考えていますが、やはり車は金食い虫であり、売却することとしました。
その代わりカブを購入しました。
営業しているのでどうしても必要なのです。
後は、家族(妻、子供2人)の理解が得られるかどうかが問題。


158 :名前書くのももったいない:04/09/02 23:48 ID:fhZVzOUY
自転車じゃないか?
渋滞しても平気だし、信号無視しても平気だし。

159 :名前書くのももったいない:04/09/03 01:21 ID:???
信号無視は平気じゃないw

160 :名前書くのももったいない:04/09/03 05:32 ID:bngIR5Oi
冬にカブは寒くて乗ってられん。
そうなると軽(ミラバン)が欲しくなります。

161 :名前書くのももったいない:04/09/03 13:55 ID:5BRQMm4H
オレ北海道で真冬にカブ乗ってたよ。
グリップヒーター付けてたし。
今でも125以下はスパイク履けるからクルマよりキビキビ走れるし。
だいたい北海道の郵便配達、冬でもスパイク+後輪チェーンで走り回ってる。

162 :名前書くのももったいない:04/09/03 18:06 ID:???
エネルギー効率は結構いいのよ
ところが燃費は結構悪い

食料、消費税と相俟って高すぎだゴルァ

163 :名前書くのももったいない:04/09/03 18:18 ID:c1kaU8Yu
体重計。。。
燃料不要で乗れる。

164 :名前書くのももったいない:04/09/03 18:31 ID:XuUTn+6s
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1069865514/
燃費と航続距離を書き込むスレ

165 :名前書くのももったいない:04/09/06 09:34 ID:8At9DLpG
燃費って言うんだからさ内燃機関があるもので行こうよ
とりあえずチャリは置いておいて

166 :名前書くのももったいない:04/09/06 09:39 ID:inEc0Asu
旅行代の足しになるかも。俺は今までなんでこんな金を払ってたんだ・・・。
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1090769358/l50


167 :名前書くのももったいない:04/09/06 09:43 ID:8At9DLpG
>166

ふつー何も知らなくてもコレは払わないだろ
DQN達が「任意ですが払いますか」ってきかれて
豹柄の財布とかから次から次へと金だしてるの見ると

ああ、こいつ任意って言葉わからないんだろうな。馬鹿だとそんする世の中だな
って思います

168 :名前書くのももったいない:04/09/06 10:18 ID:D36sQntP
>166
あとNHKの受信料も払わないことにした。着服ひどいし、欧州の某国にいたときに
その海外ロケの豪華ぶりをまのあたりにしたからね。義務だというのなら最低限の
モラルは維持しろ!といいたい。

安全協会は最悪。ガソリンは半分ぐらい税金でしかもそれに消費税がかかる「二重課税」
税金で作った高速道路はバカ高く、のったらのったで汚い取締り。
道路公団は本体赤字でも、役人天下りのためのファミリー子会社は全部黒字という「からくり」
どこまで金を取ったら気が済むのかといいたいですね。

だからケチ男としては、とりあえず非「安協」三原則をつらぬく。
入らず、払わず、かかわらず、です。長文失礼しました。


169 :名前書くのももったいない:04/09/06 12:37 ID:???
スーパーカブにも燃費悪化させるリミッターとかついてるの?

170 :名前書くのももったいない:04/09/08 02:15 ID:ae/y7aiL
ドロップハンドルがいやだという人は、フラットハンドルのロードがいい。
安いものなら10万以内で買える。

171 :名前書くのももったいない:04/09/08 02:23 ID:E94ye7x9
チョト綺麗なカブは汚せ! 姪とか甥っこに思うサマ落書きしてもらえ!
白いところには毎日きちんと泥をつけること!あとお弁当は賛否アルとして、
お勧めは水筒! お茶いれろ! 水入れろ! 自販機なんて金の無駄!ぷひゅー

172 :名前書くのももったいない:04/09/09 18:35 ID:zdE9z3Ga
車脱却して1ヶ月半。
重しが取れたようで、清々しい毎日です。
当初は心配していましたが、こんないい気分になるとは
思ってもみませんでした。
計算上毎日2000円近く、毎時100円近く浮いていると思うと、
周りの人々に自慢したくなる気分です。(しないけど)








173 :名前書くのももったいない:04/09/09 18:59 ID:???
いいなあ俺も車なんて要らない生活してみたい
東京みたいな大都会ならいいけど、中途半端な地方都市だと
車絶対必要だからなあ
車ない生活は文化水準高いな
俺なんか3台所有だから金の無駄、文化水準も低すぎ


174 :名前書くのももったいない:04/09/09 19:02 ID:???
ガソリン一リットルで3500キロ走る車もあります
歩いて飲み物とること考えたらよっぽど安くつきます
ただし、おまわりさんの前では走れません

175 :名前書くのももったいない:04/09/09 20:10 ID:ItULp8Jf
>>173
以前北海道の札幌から約3時間人口3万程の田舎町に数年いました。
最初、クルマは必需品だと思って買って乗って暮らしてましたが、
そのうち要らないんじゃないかと思って捨てました。
通勤は朝はタクシー帰りは買い物がてら約2km徒歩、吹雪いたらタクシー。
人間、歩いてる時間が最も頭が働く、考え事がまとまる、と痛感しました。
同水準の給与を貰ってる同僚がクルマのローン、保険、ガソリン、その他維持費に汲々としてる中、
毎年海外旅行をして、
毎週のように札幌までバス乗って買い物や遊びに行ってました。
ビール飲みながら片道で文庫本2冊読めます。
クルマ、絶対必要なんて、よっぽど間違った所に住んでない限りありえません。
家賃が2〜3万高いとこに住めばその倍くらいのお金と、
何物にも代え難い時間が浮きます。

176 :名前書くのももったいない:04/09/09 20:43 ID:Expih4RA
>>175
独身 or 単身赴任 だろ?


177 :名前書くのももったいない:04/09/09 20:55 ID:???
>>172 
おめ

>>175
冬でも毎日徒歩?すごいね。

178 :名前書くのももったいない:04/09/09 20:57 ID:???
住居と勤務先が駅から近く、日ごろ利用する店が自転車で
気軽に行ける距離に集まっていれば車要らないかも。

住居は最寄り駅まで8km、勤務先は3km、最寄りのコンビニ
や郵便局まで3kmの俺には車は必須。

179 :名前書くのももったいない:04/09/09 21:27 ID:ItULp8Jf
>>176
そうですよ。
>>177
別にすごくないです。
普段なら30分、多少吹き溜まり漕いだとこで1時間もかからない。
休みの日はボード抱えて好き好んで何倍もの時間の雪中屋外活動してましたし。

180 :名前書くのももったいない:04/09/10 08:37 ID:???
>>172
おめ。
しかし毎時百円ってケチ板的にはすごいことだと思うよ。
しかも多少靴や自転車などを使うだけで、働かずに稼げる金だもんなあ。

181 :名前書くのももったいない:04/09/10 20:03:02 ID:???
3kmくらいなら余裕で自転車圏内じゃないか?

182 :名前書くのももったいない:04/09/11 02:05:01 ID:DArGTrbF
チャリといってもレース用だけど本気でこいだら平地は60キロ出るし、信号無視しても捕まらないし、
免許も要らない、税金いらない、修理も安い、一方通行も関係ない、車にひかれたら保険金たっぷりもらえるんで
ロードバイクが良いと思われ。22時間で400キロ走ったことあるよ。

183 :名前書くのももったいない:04/09/11 06:44:55 ID:???
>信号無視しても捕まらないし、
歩行者の信号無視は罰則がないが
 その場にいる警察官の制止を振り切って信号無視をしたときはこの限りではない
 しかし、わたり始める直前に注意を受けて、それを無視した場合に限られる
 わたり始めてから静止しても、既に飛び出してしまった分は無罪放免(渡りきる前にみつかると、すごすご引き返さなければならないので、信号無視は走って渡るが常識
自転車の信号無視は、赤切符を切られる危険があるので注意

184 :名前書くのももったいない:04/09/11 22:09:14 ID:???
>>182
>>保険金たっぷりもらえる
ワロタ 死んだらケチもなにもなくなっちゃうよ。気ぃつけてな〜
あとロードバイクは高いから9800円のチャリで十分だと思うよ

185 :172:04/09/11 22:20:32 ID:xUrFfqLP
補足
通勤は電車が5分、前後の徒歩合わせて15分、
待ち時間をいれても、総計で25分程度という環境です。
勤務先は6ヶ月定期代分を前払いしてくれますが、
私は定期を買わずにプリペイドカードを購入し、
天気がよければ帰りを家までフルに歩いています。(45分くらい)
歩くたびに小さな満足にひたってます。



186 :名前書くのももったいない:04/09/11 22:46:39 ID:DFW16cJB
そんな恵まれた環境でクルマ通勤してたのかよ

187 :名前書くのももったいない:04/09/11 23:16:05 ID:XV+VZLir
歩き!

188 :名前書くのももったいない:04/09/12 12:21:12 ID:GCDgRXEz
>>185
俺の自転車は35万円くらいで買ったけど車に接触して転んで、自転車は少しキズ付いた程度だけど
定価で見積もったら70万円越えてて、保険屋に「レースで使ってるから全額、弁償してもらいたい。
もし全額弁償してくれないなら、レースでこの自転車が壊れてケガしたら責任を取ると一筆おねがいします」
って言えば、70万もらえたよ。それで次は定価100万のを60万くらいで買ってわらしべ長者です。

189 :名前書くのももったいない:04/09/12 14:36:16 ID:???
軽トラは田舎では最強のミニマムトランスポーターだ。
たいがい冷房はないが最低限の風雨をしのいで移動できる。税金・保険安いし。
田舎の爺さんたちは畑でも冠婚葬祭でも軽トラが足だ。

>>178
日本には175の基準なら「よっぽど間違った所」がいくらでもある。
バスはおろか、タクシー営業所さえろくにない地域とか。
どうしても軽の1台が必要になってくるんだよなあ。



190 :名前書くのももったいない:04/09/12 16:27:31 ID:???
>>188
その話はまったくのスレ違い板違いではないか?

191 :名前書くのももったいない:04/09/12 20:18:55 ID:???
多分一人乗りならコレ。

coms、って電気自動車。普通免許必要だが登録は原付でOKなので
保険とか格安。原付登録だけど30km/h制限ナシ。
当然、電気自動車なのでガソリン不要。1回の充電で約10円。

正直言うとセグウェイ最強!と言いたいが公道走れないと何にもならん。

192 :名前書くのももったいない:04/09/22 19:39:06 ID:???
車がないと生活できないっていう香具師がいるけど
一昔前までは車なんてほとんどの香具師がもっていなかったんだぞ

193 :名前書くのももったいない:04/09/23 17:51:59 ID:???
1960年代のモータリゼーション以降、地方の社会構造自体が、
自家用車があるという前提のシステムに変わってしまったからな。
昔のことを言われてもどうにもならんよ。
田舎に電車やバスは頻発しないし、
自転車で行動できるほど田舎の生活圏はコンパクトじゃない。

194 :名前書くのももったいない:04/09/23 19:40:57 ID:???
まあ車なくても大丈夫なやつはどこいっても大丈夫だし
ないやつは都会に住んでてもなにかといいわけつけて
車にのってそうだな

195 :名前書くのももったいない:04/09/23 20:57:30 ID:???
大阪だと電車とバスで全然問題なかった。
でも長野だと、車がないとちょっとした買い物にも苦労した。

196 :名前書くのももったいない:04/09/23 21:10:05 ID:???
田舎で車なしだと、そういうちょっとした買い物をしない生活にしなくちゃならないね。
普段は畑で取れるものと保存食で、月に何度か丸一日かけて市場へ買い物に行く。
要するに昔の田舎。

197 :名前書くのももったいない:04/09/23 21:14:09 ID:I3e2mIxZ
自転車とか言ってるやつあほちゃうか?
燃費やぞ?
自転車に燃料なんか積まないだろ
体力と燃費は別

198 :名前書くのももったいない:04/09/23 21:24:38 ID:8k10D/Zt
まあそういう田舎に住んでること自体が燃費や効率の悪い不経済な生活な訳だが

199 :名前書くのももったいない:04/09/24 01:38:48 ID:???
自転車で長距離旅行すると、燃費を実感するよ。
とにかくよく食う。普段の倍ぐらい。
米1合で50kmぐらいか。

そのときはテントやコンロ持参だったから、
燃費=食費=生活費という感じだった。

200 :名前書くのももったいない:04/09/24 19:12:20 ID:???
>>198
都会は家賃がやたら高杉。少々の節約じゃ追っつかない。
郊外や田舎住まいだと、家賃支出を抑えつつ、
原付なり軽自動車なりで移動コストをも抑える余地がある。

201 :名前書くのももったいない:04/09/26 04:33:22 ID:???
>>200
でも田舎は時給安いからな。
フリーターやってるとつくづく実感する。

202 :名前書くのももったいない:04/10/01 11:54:44 ID:vsoFMOjV
ガイシュツだったらすまんが、
車乗ってる香具師、もう一度自分の車を隅々まで見直してみろ。
余分な荷物積んでないか?トランクの中とか助手席のダッシュボードの中とか・・・。
カーナビ、カーオーディオ、コンポ等、各電装品の電力供給はどこからしてるかは、わかってるよな。
それがわかれば、積むべきでないものは家に置いとく。必要ない電装品はカット。
これだけでも燃費はうpだ。

203 :名前書くのももったいない:04/10/01 12:40:45 ID:???
>>202
薄暗くなってもライト付けない主義?
電装系は消費エネルギーが高が知れてるから、
努力しても自己満足で終わりそう。

204 :名前書くのももったいない:04/10/01 21:27:48 ID:G21AwFuQ
>>203
先ずは安全という物を考えてくれ。

消費エネルギーがたかが知れているのは電装系であって、オルタネーターの方はどうなんだか知ってるか?
それとドケチは、「塵も積もれば・・・」精神でやっていくものじゃなかったっけ?
ドケチというのは、こういうとこまで突き詰めてこそだろ。


205 :名前書くのももったいない:04/10/03 15:24:28 ID:???
>>204
車の電気を多少使ったぐらいでは、全く燃費に影響しませんよ。
もし納得できないのでしたら、一月ぐらい昼間ライトオンして試されては。

206 :名前書くのももったいない:04/10/03 17:19:48 ID:???
昨日のTBSのやつ見た?
スーパーカブやっぱすごいね

207 :名前書くのももったいない:04/10/09 09:22:21 ID:au4x0Hky
電動自転車なら食品を積み込んでも楽に走れるぞ。

208 :名前書くのももったいない:04/10/09 13:51:19 ID:???
自転車乗れないorz

209 :名前書くのももったいない:04/10/09 14:42:58 ID:3HciqLTA
実際はシャフトドライブのタウンメイトでは?

210 :名前書くのももったいない:04/10/09 16:57:21 ID:g6Q8gLxh
>>208 原付乗れるなら自転車も練習すれば乗れる。

211 :名前書くのももったいない:04/10/09 17:28:56 ID:OyuZps4L
電動自転車で公道走るには免許と登録が必要だぞ

212 :名前書くのももったいない:04/10/10 01:19:41 ID:???
>>200
当方、大阪西淀川。築13年の1K洋間家賃38000エソ。足を使えば、安い物件ある。
狭いからテレビ置けないがな(W

213 :名前書くのももったいない:04/10/17 18:56:15 ID:/gHd+7y2
車やめて3ヶ月になるけど、イイ。
自動的に月4〜5万の経費削減になるのはもちろんだけど、
それ以上に、「車もってるんだから金を垂れ流してもしょうがない。必要経費。」
という甘えた意識も消えた。
あらゆる出費の際に「これ本当に買っていいのか?」という躊躇が芽生えた。
仕事帰りに本屋にもコンビニにもあまり寄らなくなったというか寄りにくくなった。
以前に比べ猛烈な勢いで金が貯まってます。
皆さんも本当に車が要るのかよく検討してみる事をオススメします。


214 :名前書くのももったいない:04/10/17 19:06:09 ID:6ZUl/1Gs
私もこの春にほとんど乗っていなかった車を売った。というか自動車屋に
引き取ってもらった。駐車場。税金と保険、バッテリー代ぐらいしかかからなかったが
レンタカーを借りたほうが安いことに気が付き、未練なし。

車がなくなってみると、世の中には公共交通機関だの自転車だの便利なもの
がたくさんあることに気が付いた。出先での駐車場探しもしなくていいし、
あまり不便になったとは感じていない。

でもバイクがホスィ。盗まれたらきっとひどく落ち込むと思うので買えないが。

215 :名前書くのももったいない:04/10/18 21:48:37 ID:z7rNoRKa
「ダイエットになる」ってようするに燃費が悪ければ悪いほどやせるわけだが。。。

216 :名前書くのももったいない:04/10/19 01:31:24 ID:???
空気自動車
実際作られているけれど日本で見たことは無い

217 :名前書くのももったいない:04/10/19 01:33:26 ID:???
サイトがあったから張っとく
http://www.aircarjapan.com/

218 :名前書くのももったいない:04/10/22 18:16:37 ID:???
誰か買った?

219 :名前書くのももったいない:04/11/03 18:54:43 ID:5zAxPpae
それにしてもただでさえ原油高騰でガソリンの値段が高いのに
近い内さらに環境税をガソリンに上乗せするみたいだ

もう自転車でいい。

220 :名前書くのももったいない:04/11/05 02:47:57 ID:???
>>6-8
ワラタ

221 :名前書くのももったいない:04/11/05 10:11:15 ID:???
セグウェイとかエアカーとかは違う気がする
燃費が良けりゃ乗り物が高くてもいいの?


222 :名前書くのももったいない:04/11/06 18:18:08 ID:???
原付にしときなエンジン回してもリッター30以上はいける。
4ストギア付なら50`以上も十分いけるよ。

プリウスなんかより燃費だけはいいよ〜

223 :名前書くのももったいない:04/11/11 17:57:20 ID:cJC/gyV7
ギリギリ自転車で生活可能な郊外に住むのが最強なんでしょうか?
もっと田舎でバイク生活がいいのかな?

224 :名前書くのももったいない:04/11/13 00:49:01 ID:???
都内に通勤している家族持ちの場合、トータルで見れば相模原・
海老名・川越・所沢・津田沼(市じゃないけど)・柏などのデパー
トのある郊外の市かその隣町の駅から歩いてなんとか行ける
距離の場所に住むのが、得なんじゃないかなぁ?
なんとなくだけど。

225 :名前書くのももったいない:04/11/28 22:57:52 ID:???
カブがいいとかどっか書いてたけど
燃費はやっぱ原付最強なの?

226 :ちょろ:04/11/30 23:41:46 ID:rELzIrrk
263 :ちょろ :04/11/26 21:35:16 ID:0LxFhzJj
貧乏旅行は下道ドライブ キャンプと自炊
僕の車は10万円で買ったマツダカペラのワゴンでディーゼル車です。
軽油で走りますが だんだん 灯油を混入していって 灯油98%+2%の
2サイクルオイルで 走行可能です。
最終燃費は300キロ走って1000円です。
ブルゾールというのを混入すると性能アップ 最近の灯油は硫黄分を徹底して
除去してあるので軽油よりも排気ガスは綺麗です。 脱税みたいだけどね。

227 :名前書くのももったいない:04/12/01 00:13:53 ID:???
目からウロコの情報です!
ttp://d.pic.to/12y3c

228 :名前書くのももったいない:04/12/01 02:24:53 ID:???
やっぱり新幹線ですね。東京・大阪間5000円もあれば行けますしね。

229 :名前書くのももったいない:04/12/01 12:32:11 ID:???
このスレ、生きてたんだねwヨカッター
電動ハイブリット自転車登場!!
http://www.e-life-sanyo.com/list/cy10.html

230 :名前書くのももったいない:04/12/02 01:48:36 ID:W4JmKK5O
>>228
どうやっていくんじゃw

231 :名前書くのももったいない:04/12/02 02:27:06 ID:p3C2OJCH
車をヒッチハイクで止める
準備するもの;マジック・画用紙
あと、気持ちとして、コーヒー缶1缶上げれば十分。

232 :名前書くのももったいない:04/12/13 00:34:15 ID:???
車やバイクは維持費かかるんだよなぁ
免許とか更新とか

233 :名前書くのももったいない:04/12/17 00:07:53 ID:???
原付だと維持費極小だよ。
任意保険は、親のファミバイ特約でいい。(たしか別居でも可)

234 :名前書くのももったいない:04/12/22 15:48:37 ID:bpKQ+M3r
50CCノカブに乗りなさい。それが一番だから。
そして修理法を片っ端からネットなどで調べたりしてとにかく勉強する。
実際にパンク修理を実践しタイヤ交換チェーン交換も自分でやれるように
とにかく学ぶ。
少々失敗してお金がかかることがあるがとにかく実践する。

235 :名前書くのももったいない:04/12/23 14:27:20 ID:???
それでどのくらいなの?

236 :名前書くのももったいない:04/12/24 11:43:39 ID:X9pHnwl+
234です。
僕はバイク暦10年になりますが最初に買ったのが50CCのカブです。
自分の乗ってきたバイクの燃費を上げてみます。
50ccのカブ  リッター60キロから70キロ
ベンリーCD90cc リッター45キロから55きろ
sx125    リッター32キロから40キロ
現在所有のバイク
CD125 スプロケットを高速に自分で変更
         リッター38キロから42きろ
燃費が悪いですが現在は125ccばっかり使っています。
これは50ccのカブだと燃費はいいがとってもスピードが遅いのです。加速も
わるい。
免許があるなら4サイクルエンジンの90ccあたりがお勧めです。
興味があれば2ちゃんねるバイク版の原付2種などを見てみてください。


237 :名前書くのももったいない:04/12/24 18:28:34 ID:???
リッター100てのはリアルではない数字なのかぁ.50ccもあnま実用的でないんだ

238 :名前書くのももったいない:04/12/25 21:36:27 ID:???
俺も原付二種スレの住人だったりする。
現在90ccに乗ってたりする。
スプロケット高速側変更もやったなぁ。

239 :名前書くのももったいない:04/12/26 14:34:37 ID:ry1fyC19
237さん
リッター100なんてのは北海道のオロロン街道とか交通の妨げにならないように40キロぐらいで走れば
いけるかもしれないが実際は交通の流れに乗ろうと思ったらリッター60ぐらいです。
ドけちであれば失敗を恐れずに人任せにしないで自分バイク修理技術を身に付けることです。
オイル交換なんかいつも800円前後の自動車オイルを使っています。バイク屋でやったら工賃取られるし
ねー。チェーン張りでもバイク屋に頼むとびんびんに張りすぎて直ぐチェーンから
異音が出るようになりそろそろ寿命ですねーといわれ鵜呑みにして高いチェーンを
買わされる。工賃取られる。
旅先ではバイク壊れんかといつもびくびくしながら乗る。
結局失敗があろうが一人でできるようになることが一番後々安上がり。
ウチの近所のおじさんは自動車乗りだがタイミングベルトをディラーに通って
取替えの方法を聞きまわって(サービスマニュアルをコピーしてもらって)最後は自分で交換しちゃった。
暇があるのだったら修理を学んでおけばいい。絶対得だから。



240 :名前書くのももったいない:04/12/26 23:36:18 ID:???
免許2ついるか

241 :名前書くのももったいない:04/12/27 13:27:45 ID:???
ディーゼル燃料向け灯油改質添加剤販売店トップページ
http://firstadd.com/tenka/

242 :名前書くのももったいない:04/12/27 13:33:43 ID:???
Q.ナンバー無しの重機ですけど、灯油を使って、あとで税務署から軽油税分の請求がこないですよね?
A.移動式クレーンなどのナンバー付きはダメですが、軽油税は道路整備の財源ですので、公道走行しない車両には適用(徴収)されませんので大丈夫です。


243 :名前書くのももったいない:04/12/28 01:24:46 ID:???
バイクの燃費報告ページ見つけたぞ
ttp://home.n02.itscom.net/wad/cub/n2.htm

244 :名前書くのももったいない:04/12/30 04:48:45 ID:???
ディーゼル乗用車が有ると良いのに…

245 :名前書くのももったいない:04/12/30 15:34:18 ID:???
ディーぜルカブが有ると良いのに…

246 :名前書くのももったいない:04/12/30 15:37:54 ID:nTDztgnw
242へ
マジレスすると維持費が高いのと使いにくいです。
電気バイクはバッテリーのコストが高く近距離の移動ならいいのですが長距離になると
電源の確保が難しくなるので没。
結局のところカブ バーデー メイトなどの4サイクル横型エンジンのビジネス車
が最強だと思う。自転車は昔乗っていたけど健康にはいいが非常に腹が減りしかも
のどが渇くので自動販売機ってことになる。しかも大事な時間のロスがある。
軽乗用車では渋滞に巻き込まれると時間がもったえなく都市部の場合駐車料金の
ことも考えなければならない。
以上239でした。




247 :名前書くのももったいない:04/12/30 16:18:09 ID:0mwEeByj
ミネラルウォーターってガソリンより高いのよ。って言ってたけど、
最近は変わらなくなった。

248 :名前書くのももったいない:04/12/31 01:00:17 ID:???
>>246
自転車でも自宅で作ったドリンクを持ち歩けば安いだろ。
まぁ食費も含めて低コストを考えるなら、自転車は高いかもしれないけど、

実際、ほとんどの日本人は運動を増やしたほうがよいと思うが・・・

249 :名前書くのももったいない:04/12/31 03:39:01 ID:???
ドケチなら特売日は一日2食で130円とかで済むなら130円で一日分のエネルギーは
まかなえる訳だから何とかならないかな

250 :名前書くのももったいない:04/12/31 12:19:33 ID:???
ちょっと自転車乗ったぐらいで腹が減るのは、
普段まったく運動していないとか、ものすごく体重があるとかの人だけだと思う。
おにぎり1個で数十kmいけるはず。
自転車は歩道も裏道も一方通行逆行もできるし(もちろん標識にそう書いてあるところだけ)、
都心部なら電車やタクシーよりも早いよ。
弱点は雨と汗。

251 :名前書くのももったいない:04/12/31 14:40:43 ID:???
傘を固定する器具でもあれば使えるかな

252 :名前書くのももったいない:04/12/31 15:28:50 ID:???
今日は雪降ったから車つかっちまった。軽だけどw

253 :名前書くのももったいない:04/12/31 17:42:54 ID:???
電車賃浮かすために遠出して、いざ帰る時になったら雨が降っている。
このときに傘を買ってしまうと、電車より高く付く恐れがある為、じーっと雨が止むのを待っている。
出かける前にアメダスは必ずチェックするんだけど。




254 :名前書くのももったいない:04/12/31 18:18:50 ID:???
2300円で1000kmも可能な青春18きっぷも「燃費」がいいな

255 :名前書くのももったいない:04/12/31 20:37:38 ID:???
自転車と18きっぷは「体力消耗しすぎ」なのが問題だな。

フェリーの2等はつくづく格安だと思う。
瀬戸内海航路と新日本海フェリーのコストパフォーマンスがいい。

256 :名前書くのももったいない:05/01/01 17:08:48 ID:???
カブは100k100円

257 :名前書くのももったいない:05/01/01 17:54:07 ID:???
9月にこのスレ見つけて、11月に中古原付買いました。
なかなか楽し。

258 :名前書くのももったいない:05/01/03 00:33:30 ID:uMz3Ci77
原付って納税証明いるんだよね。
おれ、申告してないけど大丈夫?

259 :246:05/01/03 13:14:51 ID:ZiAag6EL
250さんへ
248さんへ
確かに運動不足に陥る恐れがあります。
自分はバイクのりですが最近運動不足ぎみです。コレはいかんと思ってます。(反省)
しかし長距離(200キロ300キロなど)を走るとき自転車では1日がかりの航程で
なり時間がもったいないです。
結局どういった移動目的があるのかで無いでしょうか?
青春18切符は家が三重県なので東京へ遊びに行くときに使ったりします。
(長距離用移動手段ただし時期が限定)

バイクの維持費は自分のメンテ力で決まってきます。如何に安く修理をするか。
結局自分でバイク修理でカブが一番安上がりの移動手段ではないかと考えています。


260 :名前書くのももったいない:05/01/03 18:21:12 ID:uMz3Ci77
電動アシスト自転車のほうが安そう

261 :名前書くのももったいない:05/01/03 18:24:00 ID:???
また盗電か

262 :名前書くのももったいない:05/01/03 23:03:19 ID:???
18きっぷは使い方によっては1000キロ以上を2300円相当で移動できるね。

263 :名前書くのももったいない:05/01/03 23:29:39 ID:???
カブで100kmを走行 → 所要時間3時間、燃料代300円
自転車で100kmを走行 → 所要時間7時間 燃料代0円

場合によるが、4時間の短縮のために300円は安い。

264 :名前書くのももったいない:05/01/04 23:07:49 ID:???
燃費も重要だが耐用年数だな、問題は。どう?

265 :名前書くのももったいない:05/01/05 01:28:30 ID:???
20万円でカブ買って、2万km走っても、100kmあたり1000円もかかっちまうわな。

266 :名前書くのももったいない:05/01/05 01:43:35 ID:???
定期券なんて区間内ならどれだけ移動しても定額だけど意味ないな


267 :名前書くのももったいない:05/01/06 17:03:03 ID:???
ヘリとかって渋滞なくて良さそうだけどなぁ。燃費悪そうだけど。
今は高いけど安なって普及しても結局それで数増えるから混むんだろなぁ
でも浸透したら屋上に駐車場やコンビにとかでけるだろけど

268 :名前書くのももったいない:05/01/06 17:38:07 ID:???
>>267
危ない
落ちてきたら家とか崩壊

269 :名前書くのももったいない:05/01/06 17:53:26 ID:???
騒音は無視か?

270 :名前書くのももったいない:05/01/06 18:58:50 ID:???
ヨット

271 :名前書くのももったいない:05/01/06 20:33:57 ID:???
車のリースとはケチなの?

272 :名前書くのももったいない:05/01/07 05:06:24 ID:???
安いの?

273 :名前書くのももったいない:05/01/10 06:53:02 ID:goCH+cTV
環境保全の観点から見ると、自動車は大量に二酸化炭素を排出しており問題だ。
地球温暖化の大きな原因になっている、此れから中国が自動車を大量に保有するように
なったら日本は大きな悪影響を受けるだろう。
自動車を保有してる人は、持ってない人の約30倍の二酸化炭素を大気中に放出してるそうだ。
オレは自動車を持っていないので、自転車や公共交通機関を利用している。
しかし車は非常に便利なものだから、必要な人はレンタカーを活用したらいいとおもう。
あと田舎では、自動車に変わるコミュニティービーグルが開発される必要がある。


274 :名前書くのももったいない:05/01/10 12:30:55 ID:???
うちのおじさんが初めてパソコン買ったときに書いた作文思い出した。

275 :名前書くのももったいない:05/01/10 13:35:46 ID:goCH+cTV
>>274
          /  /\   __   /\  \
          |         .|   |         | __o
      i⌒ヽ  |         |   |         .|    | 二|二゛  _
 |⌒|⌒| ヽ_ノ|  .|        ノ__ヽ         |   ノ   |  ヤ   ツ
 |  |  | ヽ_ノ  .\     .  l    l        /




276 :名前書くのももったいない:05/01/10 18:12:06 ID:???
車道や駐車場の占める面積の割合ってどんなんだろ
人間が済んでる面積の中で。
あと車道のせいで分断されまくり子供遊んでると危険とかある

277 :名前書くのももったいない:05/01/10 20:06:13 ID:hxc8RxHz
>1
スーパーカブ

278 :名前書くのももったいない:05/01/10 20:30:00 ID:???
日本は国土が狭いんだから車なんて無いほうがいい
最低でも車の面積と駐車場の面積と道路の面積が必要で
車1台で車3台分以上の面積を使う
それが何十万台もあるんだから国土が足りなくなるのも無理はない

279 :名前書くのももったいない:05/01/10 21:00:43 ID:ZhgU55ms
タクシーをいい加減、減らしてくんないかな。

280 :名前書くのももったいない:05/01/10 21:08:30 ID:AGO+VsP+
電動アシストチャリがいいと思う

281 :名前書くのももったいない:05/01/10 22:25:04 ID:???
人工島増やしまくって人口密度下げたら土地代も減るし原発そこに置きゃいいし
GNP上がっていずれは大国に…。日本て昔は兵強かたの?中国弱過ぎただけ?
今は日本兵最弱なのかな。昔は技術は低かったけど今は高めだよね。やっぱアメリカ
最強かな。科学力も情報力も

282 :名前書くのももったいない:05/01/10 22:27:58 ID:???
電車の通る道の下って封鎖されてて使い道ないのが。
道路も地下道増やすってのは金的にとても無理か

283 :名前書くのももったいない:05/01/10 23:31:51 ID:???
>>278
何十万台って…

284 :名前書くのももったいない:05/01/11 06:16:34 ID:SUGjp0QE
そりかな


285 :名前書くのももったいない:05/01/11 12:12:47 ID:iYCOfVlr
>1 魔法のじゅうたん

286 :名前書くのももったいない:05/01/11 12:43:10 ID:iYCOfVlr
>188 >190 ドケチ板ではなく、自転車板ですよね。

287 :名前書くのももったいない:05/01/11 12:45:08 ID:???
でも、地球って自転しているわけだから、
赤道付近では1日4万km、日本のあたりで1日3万km、東へ動いているわけだから、
もし1時間くらいジャンプできたら、西に1000kmくらいは進めるな。

288 :名前書くのももったいない:05/01/11 12:49:08 ID:???
>>287
いくらジャンプしててもジャンプした人間も移動してるから無理

289 :名前書くのももったいない:05/01/11 12:51:21 ID:0x4JL8gG
>>287
公転もしてますんで、地球に置いてかれないよう御注意を。

290 :名前書くのももったいない:05/01/11 12:59:36 ID:iYCOfVlr
>1 グライダー。手漕ぎボート。トロッコ。

291 :名前書くのももったいない:05/01/11 13:43:54 ID:???
風船おじさんは?

292 :名前書くのももったいない:05/01/11 14:02:41 ID:???
>288 風船とかはどうなるの?空気に押されてるの?

293 :地球温暖化問題:05/01/13 01:45:16 ID:MKaUt9nT
*地球は危ないぞ!
人間は、この星の息の根を一気に止める気だ。
排気ガスのせいで温暖化、地球の半分は水びたし
大量消費への警告だ!二酸化炭素の排出は破滅への道
気温が上がるにつれ、新たな病気も増えていく
自然が警鐘を鳴らしても、人は破壊の手を休めない
空気が毒になるのはいつ?みんな目を覚ませ!
生活を変えるか、灼熱地獄か道は2つに1つだぜ

  生活を変えるか、灼熱地獄かだ。

294 :名前書くのももったいない:05/01/13 12:37:05 ID:XL15yfcu
ギネスブックの『イギリス1周低燃費記録』に載ってる
ロイヤル・エンフィールド・ロビン
ディーゼルエンジン 400ccのバイク
記録は71.18km/L(約6000km走行)

295 :名前書くのももったいない:05/01/13 13:15:10 ID:EIDVOUuK
電車だろ。

移動中、本とか読めるしな。

296 :名前書くのももったいない:05/01/13 13:24:29 ID:???
燃費は、生活効率や経済性とは違うんだがな。
俺は、バイク買って、車だけのときに比べてガソリン代が月あたり1000円節約できてる。
でも、これを10年続けても、バイク購入費+維持費には届かない。
乗り物買わずに電車だけってのは、ドケチ的には究極なのかもしれん。

297 :名前書くのももったいない:05/01/13 16:48:37 ID:yR3Gf82V
ヨット


298 :名前書くのももったいない:05/01/13 19:40:50 ID:???
ヨットの速さて時速どのくらい?

299 :名前書くのももったいない:05/01/13 20:17:07 ID:???
順風で5〜7ノット、時速10〜13キロ位です

300 :地球温暖化問題:05/01/13 20:22:08 ID:MKaUt9nT
>>298
風まかせ〜、かーぜまかせーえぇノ

301 :名前書くのももったいない:05/01/13 21:06:33 ID:???
>299 おいおい漏れの自転車の時速より速いじゃねぇか
アヒル型の足漕ぎ機とボート漕ぎてどっちが速いんだろ。どちらにしろ
それとヨットを組み合わせたら最低燃費の乗り物ができるのかいな

302 :名前書くのももったいない:05/01/13 21:30:18 ID:???
電車の前面と沿線に風力発電の羽を付ければ良いんだよ。そうすれば
電車にかかる空気の抵抗力を一部回転エネルギーとして吸収して
空気抵抗を下げられるし。電車に吹飛ばされた風でも風力発電できる

303 :名前書くのももったいない:05/01/14 02:26:18 ID:???
その分コストがかかりそうだな。環境にはいいけど。

304 :名前書くのももったいない:05/01/14 02:32:52 ID:???
自転車の籠あたりに小ーさい発電機付けて自動ライトとか…
しかし電車て何で先尖らさないんだろな

305 :名前書くのももったいない:05/01/15 11:51:08 ID:???
>>302
作用反作用の問題が・・・

>>304
在来線程度のスピードだと、尖らせて電気代節約するより、
四角い形で床面積確保を狙って収容力確保狙った方がトータルで経済的だからだろう。

306 :名前書くのももったいない:05/01/15 16:41:02 ID:???
>え、どゆ事?
>電車て何両もあるし先っぽだけでもなぁ。

307 :名前書くのももったいない:05/01/16 12:05:05 ID:g4FdUhyw
>>226

308 :名前書くのももったいない:05/01/16 12:25:24 ID:???
>>307
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/kechi2/1086788684/263n-291
すごいよね。叩かれてるけどねw

309 :名前書くのももったいない:05/01/16 12:29:56 ID:PjNskK02
混じれすすると一番エネルギー効率のいい乗り物は自転車らしい

310 :名前書くのももったいない:05/01/16 17:08:01 ID:???
>>304
新幹線の形が走行に有効なのは時速1800`以上らすぃ

311 :名前書くのももったいない:05/01/16 17:08:33 ID:???
orz

時速180`ね

312 :名前書くのももったいない:05/01/16 17:14:13 ID:???
1800かぁ、んーじゃぁ電車には小型風力発電機を付けるしかないのか

313 :名前書くのももったいない:05/01/16 17:14:37 ID:???
180と

314 :名前書くのももったいない:05/01/21 21:20:22 ID:???
例えば面積100の板の前方に10の板を設置して進んだら空気抵抗は
増えるんだろうか。どれ位になるだろ。
10の板で空気を押しのけても空気はまた元の位置に戻り100の板で押されるので
抵抗が増えてしまう。10の板と100の板の間の広さが狭ければいいんだろか

315 :名前書くのももったいない:05/01/21 21:33:02 ID:???
めんどうだから、一番前の車両と一番後ろの車両、つないじゃえ
空気抵抗最小。

316 :名前書くのももったいない:05/01/21 22:28:51 ID:???
そうか電車も繋ぎ目に何か金属じゃない物をつけているし
風車にも何か付けて押しのけた空気が元の位置に戻らないようにすれば

317 :名前書くのももったいない:05/01/21 23:22:28 ID:DDRi7ERl
この前電車の連結の部分でしょんべんしてる酔っ払いがいた

318 :名前書くのももったいない:05/01/21 23:29:37 ID:TYN2wF4Z
最近の電車は燃費かなり良くなってるよ
ブレーキかけるときにブレーキ力で発電して他の電車の電気に回してるし
車体がステンレスで軽くなってるから燃費向上

無駄だなあと思えるのはホームのエスカレーターかな
バリアフリーと言うのならエレベーターつければいいんだし

319 :名前書くのももったいない:05/01/21 23:33:41 ID:???
エスカレーターはバリアフリーってより
健常者へのサービス向上って意味が強いんじゃない?

320 :名前書くのももったいない:05/01/21 23:39:37 ID:???
いいこと考えた。
下りエスカレーターと上りエスカレーターを吊す紐を上部で連結。
上りに5人乗るときは、下りに6人集めて、あとは重力で作動。

321 :名前書くのももったいない:05/01/21 23:53:29 ID:???
エレベーターの重りの量を調節でけるようにすりゃいいんだよ。
登りはエスカレタあんのに下りは階段てうざいよなぁ。
下り用リフトのような構造の物を作って、重力で自然に下がってくのがいい

322 :名前書くのももったいない:05/01/22 00:48:23 ID:???
ところでエスカレーターの紐てなんなの


323 :名前書くのももったいない:05/01/23 19:20:09 ID:???
>>312
風力発電機が走行中の空気抵抗になる。
風力発電機がない方が走行用モーターの電気消費節約になる。
悪いが付ける意味なし。

324 :名前書くのももったいない:05/01/23 19:23:12 ID:???
>>321
下りの時にはエレベーターの箱を重力で自然に下がらせて、
駆動用モーターを発電機として作動させて回転抵抗にして、ブレーキの役割をさせる。
発生電力はバッテリーに充電。
で、上りの時の駆動力に利用する。どうだ?

325 :名前書くのももったいない:05/01/23 19:45:02 ID:???
箱500k人60kとすると上にある重りを570kにすれば箱を上げられる
んでその人が降りる時は重りを20k残して550kにすれば重りを上げられる
このままだと重りが下に溜まっていく一方で無駄だが登りにエレベータを使わなかった
人が下りにリフトを使うような場合その重りを引き上げてくれれば
>324 それの方がよっぽど効率マシかもしれん

326 :名前書くのももったいない:05/01/23 19:48:56 ID:???
あと登り用エレベーターとか。水柱の中にエレベタがありプラスチック製。
浮力の関係で60kの人が乗っても上に上がる。人2人120kが乗ったら下がる
…使えないなこれも

327 :名前書くのももったいない:05/01/23 21:58:59 ID:???
いや天然の重りがあった。雨水だ。めったにそんなに雨降らないけど
溜めておいて重りの変わりに容器に水を入れ量を調節すればいい

328 :名前書くのももったいない:05/01/23 22:43:57 ID:???
つまり、あれですか、エレベーターにトイレ流すような装置がついてて、
上昇したいときは、ジャーッってやればいいわけですか

329 :名前書くのももったいない:05/01/23 23:11:48 ID:???
えーだから下に箱と人間60がいる時に上に容器と水70があって人間age。
んで人間60が今度降りようとする時に容器の水20をジャーと流す事になるかな

330 :名前書くのももったいない:05/01/23 23:13:13 ID:???
でもたった一度の昇降で水20Lも消費してたらとても雨水じゃ足らんな

331 :名前書くのももったいない:05/01/23 23:21:26 ID:???
まぁ高い階に住んでる人のごみ糞尿排水等の重さも利用すれば何とかなるかな

332 :名前書くのももったいない:05/01/23 23:28:41 ID:???
ごみ位じゃ一人一日1Kにもならないらしいからやっぱ風呂とかの水だな
4人家族で一日200k近くにもなるとか?

333 :名前書くのももったいない:05/01/23 23:46:53 ID:???
つーかエレベーター自体一日20回使用しても電気代月350円しかかからんのか…
ttp://www.mh-he.co.jp/product/basic/main_f.html

334 :名前書くのももったいない:05/01/24 00:13:09 ID:???
となると 超高層ビルじゃないと意味ないか。水落下式は

335 :名前書くのももったいない:05/01/24 00:34:02 ID:???
超高層住宅が一番よろしいだろか。エレベタあんま使わんし水は使うしで。
水余ったら位置エネルギーで水車回せばよろし。ビルって高い所に上がって
また戻るてのが無駄だよなぁ.ビル同士透明の橋で繋ぐとかできんのだろかねぇ

336 :名前書くのももったいない:05/01/24 00:48:52 ID:???
中国の貨物用のが底抜けたり韓国のは天井突き破ったりしてるから
超高層ビルとなると危険だな。ある程度の高さまで柱の中に水入れてた方がいいかも

337 :名前書くのももったいない:05/01/25 01:46:20 ID:???
理論上、エレベーターで上る人と降りる人の数は同じはずだから、
箱を2つ用意して、人数が釣り合うまで待って発車するようにすれば、
摩擦によるロスだけですむ。

338 :名前書くのももったいない:05/01/25 13:56:46 ID:???
つーか釣り合ってどーすんだよ。

339 :名前書くのももったいない:05/01/25 16:33:58 ID:???
>>245
それで灯油とか廃天ぷら油とかで乗り回すんだろ

エンヂンが重過ぎて却って燃費悪そう・・・

340 :名前書くのももったいない:05/01/25 19:02:11 ID:???
>338 例えば片方6階片方1階で同じ重さなら
3階までは上げれるて事かな?

341 :名前書くのももったいない:05/01/25 21:37:35 ID:???
>>340
それで3階で降りるほうの籠にデヴ夫人が乗る
 ↓
ウマー



342 :名前書くのももったいない:05/01/25 21:40:39 ID:???
ディーゼルバイクだけでなく
ディーゼル飛行機なんてのもあったらしい。



343 :名前書くのももったいない:05/01/25 23:09:12 ID:???
どんな性能だったんだろ

344 :名前書くのももったいない:05/01/26 07:54:17 ID:???
俺は昔、雨上がりの日にチャリでおもいっくそこけて、足が逆方向に向いてから怖くて二輪には乗れない。
晴れた日はいいがちょっとでも雨が降るともうだめ。

晴れてる日でも少しでもぬれた部分を見るとあせる。

これがトラウマってやつだ・・・。

345 :名前書くのももったいない:05/01/26 11:33:39 ID:???
>>344
足が逆方向って骨折れたって事?
今でも後遺症あるの?

346 :名前書くのももったいない:05/01/26 12:28:41 ID:???
>>344

折れては無いけど足が見たことのない方向へ一瞬向いた(w
今でも左ひざが時々痛くなる・・・。

347 :名前書くのももったいない:05/01/26 16:33:04 ID:???
>>343

最近も研究されてるらしい ディーゼル軽飛行機
http://nippon.zaidan.info/seikabutsu/2001/00364/contents/00008.htm

348 :名前書くのももったいない:05/01/26 21:38:21 ID:???
とりあえずディーゼルも進化してきているという事だね

349 :名前書くのももったいない:05/01/26 23:06:19 ID:???
>>343
1930年代にパッカードとユンカースが作っている。
パッカードの航空ディーゼルは燃費レコードを作ったが
強度不足の欠陥品で、黒煙も酷くてポシャる。
ユンカースの航空ディーゼルはツインピストンのユニフローという複雑な代物、
ナチス空軍で偵察機なんかに若干搭載されたが、
燃費はともかく重すぎ、航空用としてはガソリンエンジンほど高性能化できず、
これも戦時中にポシャる。

マイバッハのツェッペリン飛行船用ディーゼルは成功したらしいけど、
これは飛行船の方がヒンデンブルグの水素爆発でアボーンしてポシャった。

350 :名前書くのももったいない:05/01/26 23:25:15 ID:???
燃費ならディーゼルなのか。自家用飛行機が広まるのもディーゼルからなのかもなぁ

351 :名前書くのももったいない:05/01/27 01:29:21 ID:???
まあ環境規制があるから、何でも使うわけにはいかないけど、
怖いものなしの国だったら、ディーゼルは最強の燃費だとおもう。

PCBでも廃油であってもはてまた肥満のマケボノの脂肪でも
シリンダーの圧縮熱で燃焼できるものなら、動くのがディーゼルエンジン

352 :名前書くのももったいない:05/01/27 07:56:07 ID:???
燃えそうな感じの油なら、何でもC重油に混ぜて船舶ディーゼルに使えてしまいそうだからなー・・・

353 :名前書くのももったいない:05/01/27 11:58:48 ID:aIdh4jVW
インサイトが一番燃費よかった希ガス

354 :名前書くのももったいない:05/01/27 13:56:28 ID:xvz7kT6+
↑二人しか乗れないんじゃ無駄。

355 :名前書くのももったいない:05/01/28 13:37:23 ID:???
>>352
だからサンマ漁船なんか魚油で動いてたりする

356 :名前書くのももったいない:05/01/28 14:01:11 ID:???
斜め上の国みたいに幌付2トントラックに人載せて走れば最強
燃料はPCBとか・・・

357 :名前書くのももったいない:05/01/28 17:29:21 ID:???
エコラン車は何故違法なんだろ

358 :名前書くのももったいない:05/01/28 17:43:35 ID:???
>>357
単純に公道を走るための要件を満たしてないからじゃない?

359 :名前書くのももったいない:05/01/28 18:28:28 ID:???
車高高ければ良いのかな?エコラン車を切って中に棒入れたら良いって事か

360 :名前書くのももったいない:05/01/29 00:11:37 ID:???
>>355
小型漁船は高速ディーゼルだからそこそこの質の油がないと・・・
数千トン以上の船に使うような毎分100回転ぐらいの巨大な超低速ディーゼルだと
粗悪な油を強引に燃やして回せる。

高速ディーゼルでも戦時中の予燃焼室式ディーゼルは魚油でも鯨油でも使って回せたが、
その代わり燃費が悪くなったとか。

>>357
安全基準もクソもないから。
ああいうレースを見るたび、我々が普通に乗っている実用車で燃費記録を作らないと
F1と同じであんまり意味ないと思うのだが。
VWルポのディーゼルは3リッターで100km逝ける。日本では売ってないけど。

361 :名前書くのももったいない:05/01/29 00:21:06 ID:???
でもエコラン車て1Lで4000kmとかあるから
軽いし専用の道路を作ってもええんじゃないか位の…

362 :名前書くのももったいない:05/01/29 02:20:06 ID:???
> VWルポのディーゼル
ちょっと欲しくなった。次期購入車候補に追加しとくさ。

363 :名前書くのももったいない:05/01/31 23:17:15 ID:rIYQ+NNE
>>361
今更○○専用道路なんてものを全く新規に作り始めることができるかどうか考えてみろ

364 :名前書くのももったいない:05/01/31 23:32:54 ID:???
え、ど、どゆ事?

365 :名前書くのももったいない:05/02/01 00:33:33 ID:???
高速道路の上にエコラン用の道路設置。軽い分強度も少なめで済むだろ
電車の新快速の後ろに付いて行けばいいんだよ
後は道路交通法で車同士の衝突事故が起こったら100倍位エコラン有利にすればいい

366 :名前書くのももったいない:05/02/01 17:59:13 ID:c2BNqn7Q
>>365
ローラースケート履いて電車に掴まれ。

367 :名前書くのももったいない:05/02/01 18:15:02 ID:???
鉄道の路面を何とかすりゃいい

368 :名前書くのももったいない:05/02/01 18:16:16 ID:???
いやむしろ電車の後ろだけでなく真下も行けるのではないだろうか

369 :名前書くのももったいない:05/02/01 21:39:36 ID:???
>>368
それだ。エコランな姿勢なら、きっと行ける。

370 :名前書くのももったいない:05/02/01 21:56:29 ID:???
視界が不安だし暗いけどとにかく前にしか進まんように仕切っとけば何とか
いや仕切あれば前も下も後ろでも大丈夫か

371 :名前書くのももったいない:05/02/02 02:57:31 ID:???
自転車がトータルで一番エネルギー消費が少ないって言うよな。
クルマだったら絶対MTかCVTに汁。暖気運転厳禁と制限速度厳守すりゃ
今の燃費+5〜7kmぐらいは逝くぞ。あとクルマなら雨の日こそ利用すべし。
タイヤの摩擦少ないから燃費向上。雨の日自転車乗った事あるなら漕ぐ力
が乾燥路面の7〜8割で済むのを体感してると思われ。

372 :名前書くのももったいない:05/02/02 03:03:21 ID:???
空気抵抗+雨水抵抗とかなるのは大丈夫なの?
ハイドロプレーニングとか以前に濡れてるだけで普通に燃費向上とかできるんだ

373 :名前書くのももったいない:05/02/02 12:45:25 ID:???
名スレが台無し

374 :名前書くのももったいない:05/02/02 13:09:17 ID:???
>自転車がトータルで一番エネルギー消費が少ないって言うよな。

どこの村で言ってんだ? 勝手に決めつけんなよ トータルって何だよw
>>309スルーされたんで再登場かよ

375 :名前書くのももったいない:05/02/02 17:41:05 ID:???
自転車の燃費はその人の食費によって変わるからなぁ。
動かなくても脳だけで70%位消費するとか

376 :名前書くのももったいない:05/02/04 03:25:03 ID:???
しかし、いま、ふと計算してみたら、
カブとか燃費のいいバイクは、100円で40km走るから、
10万円で地球1周できるんだな。すごいよな。

377 :名前書くのももったいない:05/02/04 04:54:37 ID:???
エコラン車なら1000円で…

378 :名前書くのももったいない:05/02/04 15:42:19 ID:8Wu4Wxvw
>>376
月まで行っても100万切るぞ

379 :名前書くのももったいない:05/02/04 15:57:47 ID:???
アメリカと超長い道路とかトンネルで繋げればFFみたく
世界中どこまでもバイクで移動できるな 中国とかには繋げない

380 :名前書くのももったいない:05/02/09 00:22:31 ID:???
一人乗りの車てあるのかな。燃費は車とバイクの中間位で

381 :名前書くのももったいない:05/02/09 20:10:05 ID:???
一人乗りの車で変形させるとバイクのように2人乗りできるのがあるといいな

382 :名前書くのももったいない :05/02/10 16:24:08 ID:Tov8XcP2
ジャイロキャノピーはミニカー登録すると制限速度も車と同じ、ヘルメットも任意となります。
車からこれに替えて維持費を削減。

383 :名前書くのももったいない:05/02/10 23:20:15 ID:???
屋根付きバイクのすすめ
http://www.geocities.co.jp/MotorCity-Rally/8975/
http://www.geocities.co.jp/MotorCity-Rally/8975/page7.html
こんなの?

コスパも気にするドケチ的には
ちと本体の価格がネックだな。

384 :名前書くのももったいない:05/02/11 00:06:24 ID:???
屋根だけじゃなく横もガードせんと一度前ので押しのけた風をまた体で
押しのける羽目になるから燃費悪なるんだろう

385 :名前書くのももったいない:05/02/11 19:15:24 ID:???
まじでエコラン車を電車道だけでも通れるようにするとよくね?
3000km/100円て事は30km/1円て驚異的な安さだし

386 :名前書くのももったいない:05/02/12 08:22:22 ID:???
ちなみに鉄道は同じ馬力でゴムタイヤの5倍くらいの重量を動かせます。
(その分勾配に弱いが)

387 :名前書くのももったいない:05/02/12 11:58:47 ID:???
帆船なら燃費無限なんだが

388 :名前書くのももったいない:05/02/12 17:15:50 ID:???
>386 んじゃエコラン鉄道車にすれば燃費が重量増えて4倍近くに…

389 :名前書くのももったいない:05/02/15 12:18:15 ID:4nKECx+s
CVTってなんだろ?


390 :名前書くのももったいない:05/02/15 13:08:56 ID:???
>389 ENEOSのHPより抜粋

コンティニュアスリーバリアブルトランスミッション(CVT)は2つのプーリ(滑車)とベルトを利用した自動変速機で、複数のギヤを使うMTやATとは違い、低速から高速まで継ぎ目のないスムーズな加速ができます。

391 :名前書くのももったいない:05/02/15 14:30:24 ID:a63Pu2V2
>>387
最低でも入出港には機関を使いますな。
でもって帆走中にかかる人力を無視するという事なら、
自転車も手漕ぎ舟もスワンちゃんも無燃費ですな。

392 :名前書くのももったいない:05/02/15 20:30:39 ID:???
エレベータて上下だからアレだけどちょっとした山を作って頂点に
滑車を置けば重りを利用して物を斜め上に移動させる事は可能だな
移動距離の倍の長さの紐がいるが

393 :名前書くのももったいない:05/02/16 00:25:25 ID:???
いいこと思いついた。
月と地球を紐で結んで滑車を回す。
この動力で移動しようぜ。

394 :名前書くのももったいない:05/02/16 21:36:17 ID:/yFo29pq
ブクブク太ってる奴ほどバイクやクルマや電車に頼ってるもんだよ。

おまえらのその腹についた脂肪を燃やせばどこにだって行けるぞ。

自転車で有酸素運動→ブタ脱出→(゚д゚)ウマー

まぁ余計食ったら何にもならんけどな。

395 :名前書くのももったいない:05/02/16 22:10:33 ID:ZeRBeOXv
>>393 月は地球を回ってるので、地球がぐるぐる巻きに…

396 :名前書くのももったいない:05/02/16 22:22:49 ID:???
月に回生ブレーキ付けて、そのエネルギーで発電しようぜ

397 :名前書くのももったいない:05/02/16 22:26:10 ID:3tBjwXnN
断言する化石燃料が高騰し自転車ブームが到来する
今からでも遅くないから自転車のっとけ 

398 :名前書くのももったいない:05/02/17 03:06:57 ID:???
>>397
自転車ブームが到来してから乗っても遅くないってw

399 :名前書くのももったいない:05/02/17 18:01:47 ID:???
>397 その時こそエコラン車とか人力+太陽電池車だろう

400 :名前書くのももったいない:05/02/18 12:40:16 ID:fx/NWLtp
自転車が最強のエコラン車
抜群にエネルギー効率がいい。耐用年数も長い。
環境負荷も小さい。足腰の筋肉強化で健康にもいい。

401 :名前書くのももったいない:05/02/18 13:34:20 ID:???
いいや、カブが最強

402 :名前書くのももったいない:05/02/18 13:38:07 ID:???
>抜群にエネルギー効率がいい。
自転車時速10kとすると100k行くのに10時間
一日の食費120円として10時間の食費は50円、その内脳の消費を70%とすと
15円。つまり100k/15円
リカンベント時速20k食費60円なら400k/15円。どっちにしろエコラン車に負けてる

403 :名前書くのももったいない:05/02/18 17:53:17 ID:???
エコラン車は公道走れないから、同じところぐるぐる回るしかないからなあ。

404 :名前書くのももったいない:05/02/18 20:45:30 ID:???
だから電車のようなセルフサービスの公共の交通機関とかにすれば…

405 :名前書くのももったいない:05/02/18 22:14:33 ID:???
近距離ならカブが最強だな。
長距離だとアルトバンのMT。

406 :名前書くのももったいない:05/02/19 02:52:29 ID:???
燃料電池バイクが最強

407 :名前書くのももったいない:05/02/20 14:35:55 ID:???
マジレスすると「ラクダ」が最強!
欠点といえば、人並みに遅いことくらいかな。

408 :名前書くのももったいない:05/02/26 02:41:42 ID:RjSZ63dw
バイクはXLR250かAX−1。
うまくすればリッター40km走る。

車はカローラ2ディーゼルターボMT。
軽油でリッター20km。
○油で走れば、カブ並みの燃費に。

409 :名前書くのももったいない:05/02/27 11:19:33 ID:Q35H1mkf
クルマはやっぱりMTでつか?

410 :名前書くのももったいない:05/02/27 11:33:02 ID:WsR/b2Lh
車今度はCVT欲しい。

411 :名前書くのももったいない:05/02/28 08:53:37 ID:???
>>409
下手くその運転するMTは一般的なATに劣る。

412 :名前書くのももったいない:05/03/04 14:58:18 ID:DJIcheSP
http://gendai.net/contents.asp?c=035&id=18122
 国土交通省は2004年末時点で販売予定も含んだガソリン乗用車の燃費ベスト10を発表した。小型・普通車部門のトップはホンダ「インサイト」。2位はトヨタ「プリウス」、3位はホンダ「シビックハイブリッド」で、03年に続きハイブリッド車がベスト3を独占した。
 また、03年度のガソリン乗用車の平均燃費は1リットル当たり14.7キロだった。2010年度から、燃費15.1キロ以下のガソリン乗用車は販売できなくなる。

413 :名前書くのももったいない:05/03/05 14:29:08 ID:Wfa0SLiz
>>407
センスいい
ワロタ

414 :名前書くのももったいない:05/03/07 01:56:31 ID:???
世界は膨大な位置ENを無駄にしている。雨の事だ。
高所で受けとめればそれだけ発電量が増える筈だ。
ただそうしようとすると高い建物が要るから無理だがそこは都会ならではだろう
ビルを緑化したりビルの位置ENを利用するべきやね

415 :名前書くのももったいない:05/03/07 03:28:50 ID:???
>>414
10トンが100mの高さから落ちれば100円相当の電気代になるとか、そんな計算にならね?
物理の得意な人、計算おねがいします。

416 :名前書くのももったいない:05/03/08 09:48:18 ID:???
>>415
東京の年の降水量が1500mmぐらいなので、10m四方の屋上の水量は年で150t
それを100m落としたときに得られるエネルギーは150MJ
一方、東京電力の電気代は1kWh=3.6MJ=25円ぐらいなので、
発電機の効率を無視しても、年で1000円ぐらいということになりますね。

417 :名前書くのももったいない:05/03/08 11:50:56 ID:???
いっそ高層ビルから降りる人間の位置エネルギーを(続き書くのも勿体ない

418 :名前書くのももったいない:05/03/08 13:02:43 ID:???
>>416
サンクス。やっぱり、発電機の維持費にもならないのね。残念。

419 :名前書くのももったいない:05/03/08 18:55:42 ID:???
維持費がかかるのかぁ

420 :名前書くのももったいない:05/03/08 18:59:50 ID:???
150t 1ヶ月10t=10000kg 1日300kgあるのか
これならエレベーターの重りとしてなら使用可能だな

421 :名前書くのももったいない:05/03/08 22:29:38 ID:???
どうせ考えるなら地下の下水で発電するようなのを考えたら。
あるいは地下鉄で駅に電車が入線してくる時の風圧とか。

422 :名前書くのももったいない:05/03/09 11:26:53 ID:???
>>420
一日に大人5人分ぐらいのエネルギーが節約になりますね。

423 :名前書くのももったいない:05/03/09 20:52:44 ID:???
一度に捨てる水の量にもよるんだよなぁ。一回30kgで済むなら5人往復行けるけど
エレベーターの重さて最低600kgあるらしいから30k程度の力じゃスピード出るのかどうか
後は各家庭の風呂の水だなぁ。

シーソーの場合50の重りで片方に傾いている時にもう片方に同じ50の重りを
のせるだけで真ん中の位置まで動くけどもエレベーターは滑車?の場合もそうなるのかな?

もし水が余るような事があれば人がいない時に水の重さでエレベーター動かして
回生ブレーキか何かで発電すれば維持費の方はそっちに含まれたりしないかな

424 :名前書くのももったいない:05/03/09 21:04:50 ID:???
TVで音で冷却する装置やってたな。ゆくゆくは
電車のホームにつけたりもとか

425 :名前書くのももったいない:05/03/18 21:52:17 ID:???
みんな余剰動力を取り出して再利用することばかりに目が向いてるようだが、
動力を消費する時の直接的なロスを
極限まで減らすようにすることも考えた方がいいと思うぞ。


426 :名前書くのももったいない:05/03/20 12:21:34 ID:???
動力を減らすってことは、つまり余計な重量物をすてることだな。
まずはお嬢さん、その服(ry

427 :名前書くのももったいない:2005/03/21(月) 22:44:10 ID:???
重さとかエネルギー効率かぁ
エコラン車は100kgくらい?
自転車は人の重さとそう変わらんから
自転車70Kエコラン車160Kと倍以上の重さの差があるのになぜ

428 :名前書くのももったいない:2005/03/22(火) 00:14:18 ID:???
おいおい、とりあえず重さの仮定が現実離れしすぎですよ

429 :名前書くのももったいない:2005/03/22(火) 00:34:16 ID:???
え、自転車て10kもないの?

430 :名前書くのももったいない:2005/03/22(火) 16:58:37 ID:???
ロードレーサーだと7kgきったりもする。
安物だと17kg越えたりもする。

431 :名前書くのももったいない:2005/03/22(火) 23:30:21 ID:???
実は俺、折り畳みの10kgくらいの自転車買って、
電車に乗って旅に出たいと思ってたところなんだ。
たけーんだよな。軽い自転車は。

432 :名前書くのももったいない:2005/03/22(火) 23:35:22 ID:???
だいたい1kg軽くすると1万円高くなるという感じだから、
ドケチとしては重くて安い方を選びたくなるね。
運動になるとか屁理屈付けたりして。

433 :名前書くのももったいない:2005/03/30(水) 10:24:52 ID:???
動力を減らすって事は出かけないってことか?
ヒキー最強?

体脂肪率が高い奴は自転車乗ってろ。

434 :名前書くのももったいない:2005/03/30(水) 12:52:44 ID:???
>>432
竹でフレーム作れば軽くて安いぞ

435 :名前書くのももったいない:2005/03/30(水) 21:25:17 ID:???
ガソリン価格が高騰し始めたので
毎日の通勤は徒歩にしました。

436 :名前書くのももったいない:2005/03/31(木) 00:20:42 ID:???
俺の原付は 40km/L走るから ガソリン130円くらいになっても気にならんよ。
といいつつ、値上がり前にガソリン満タンにしておこうと思っているドケチ根性。

437 :名前書くのももったいない:2005/03/31(木) 11:35:36 ID:???
>>434
http://images.google.com/images?q=%E7%AB%B9%E9%A6%AC&num=50&hl=ja&lr=lang_ja&c2coff=1&sa=N&tab=wi

(゚д゚)ウマー


438 :名前書くのももったいない:2005/03/31(木) 16:49:14 ID:???
>>437
歩いた方が楽だな

439 :名前書くのももったいない:2005/04/03(日) 00:49:01 ID:???
竹馬って腕力も脚力も使ってる割におそいな

440 :名前書くのももったいない:2005/04/03(日) 00:50:26 ID:???
車のガソリン重いから半分位にしとくってのはあるが
原付は入る量少ないからそんな事はないのか

441 :名前書くのももったいない:2005/04/03(日) 10:56:11 ID:???
>>440
ガソリンの比重が約0.8
60Lのタンクとして半分で24kg

しかしながらタンクの中に空気が多いと
 ガソリンの変質
 結露による水の混入
 タンクのサビ
が出るともいわれている


442 :名前書くのももったいない:2005/04/03(日) 15:51:08 ID:???
容積半分のタンクを2つ?ってのは構造的に駄目なのかな。
そういやこの前排気口が2つある車を見たなぁ

443 :名前書くのももったいない:2005/04/05(火) 14:35:53 ID:???
>>442
>容積半分のタンクを2つ
いまいちメリットが見えてこないです。
比較的大型の車の場合、タンクの中に仕切を入れていくつかの部屋にはしていますね。

>そういやこの前排気口
前に排気口? と読んだ日本語の不自由なオレはおいといて、
排気の抜けをよくするとかみためがよくなるとか色々理由があるみたいです。

444 :名前書くのももったいない:2005/04/05(火) 15:07:02 ID:???
>>443
> 比較的大型の車の場合、タンクの中に仕切を入れていくつかの部屋にはしていますね。
タンクの中で燃料が揺れるのを嫌ったんじゃないかな。

445 :名前書くのももったいない:2005/04/05(火) 16:09:59 ID:???
仕切り良いねぇ。仕切りがある状態でガソリン半分しか入れない人が使うと
当然ガソリンで充たされるのは一室だけの場合が多い。
ガソリン空のもう一つの部屋はガソリンに濡れてない事が多いから
タンクの錆ってのも無くなるような気がするんだけども違うのか

446 :名前書くのももったいない:2005/04/08(金) 17:53:04 ID:???
ヒント:風船おじさん

447 :名前書くのももったいない:2005/04/09(土) 23:12:13 ID:???
>>446
ガイシュツ

448 :名前書くのももったいない:2005/04/10(日) 11:27:09 ID:???
外出したまま帰ってこないよな…

449 :名前書くのももったいない:2005/04/10(日) 13:22:58 ID:???
>>445
逆だよ。
ガソリンが満タン入っていればさびる事は無い。
さびの原因になるのは水分だ。

450 :名前書くのももったいない:2005/04/10(日) 15:37:16 ID:???
だから2の容量の箱に1のガソリン入れるから濡れるんでしょ。
1の容量の箱2つで1しかガソリン入れないんだったら
片一方は満杯、片一方も空だから濡れないんじゃないの?
水分てのがガソリンとはまた別にあるって事?

451 :名前書くのももったいない:2005/04/10(日) 15:43:47 ID:???
構造的に無理って事か?

452 :名前書くのももったいない:2005/04/10(日) 15:44:06 ID:???
普通の感覚で読むと、>>445
タンクがガソリンで錆びると思っている
としか読み取れない。

453 :名前書くのももったいない:2005/04/10(日) 16:39:03 ID:???
て事は
タンクの中に空気が多いと
1、ガソリンの変質
2、結露による水の混入→タンクのサビ  と

の内で1はクリアしたと.んでもう一方の空の容器の方で
2の結露は起こさないようにと

454 :名前書くのももったいない:2005/04/10(日) 20:04:38 ID:???
最近じゃ樹脂性のガソリンタンクもあって水での心配もないそうな
それだと仕切りとか以前に根本的に大丈夫なのか

455 :名前書くのももったいない:2005/04/11(月) 12:42:38 ID:???
原付乗りにやたら水抜き剤勧めるスタンドマンいるな。
タンク樹脂製なのに

456 :名前書くのももったいない:2005/04/11(月) 18:07:25 ID:???
ググたけどあんま深くは考えてないんだって。売れば儲かるから

457 :名前書くのももったいない:2005/04/12(火) 12:15:34 ID:???
ハングライダーてどうなのかな?重量自転車と同じ位?
人間って何で鳥みたいに飛べないのだろ

458 :名前書くのももったいない:2005/04/12(火) 12:23:42 ID:???
グライダーに釣られた状態で更に手足に扇状の羽装備したら飛べないものか

459 :名前書くのももったいない:2005/04/12(火) 13:30:01 ID:???
鳥と同じ仕組みで人間の体重を飛ばそうとすると翼長18mほどが必要らしい。
もちろんその羽を羽ばたかせるための筋肉も必要。
その筋肉を実装させるともう少し体重が増えるので翼長も必要になる。

エネルギー消費はジョギングの比ではないとおもわれ。

460 :名前書くのももったいない:2005/04/12(火) 13:52:40 ID:???
うーん鳥は軽いのかなぁ
>人間が毎日必要とする食物エネルギー2000カロリー(環境単位=1eu)
>に換算すると、ハチドリは、1euで約6万5千km飛行できることなります。
>これはなんと地球1.5周の距離です。体重5グラムとはいえ大変な省エネ飛行ですね。

1日5gで65000km
 5000g で65k
  50kgで 6,5k 何故だぁ

461 :名前書くのももったいない:2005/04/20(水) 19:36:05 ID:/cVgHJAF
今日は雨なので車で通勤して今帰ってきた
雨の日の車通勤は車持ってて良かったと実感できる。
都内で贅沢とは思いながら、しかし車両本体も込みで月割りして
月2万2千円(駐車場代なし)で車もってるのでまあまあ納得している。
東京でも軽なら安く車もてるよ。

462 :名前書くのももったいない:2005/04/20(水) 19:55:13 ID:???
>>461
場所にもよるが駐車場代がそれより高く付くからなぁ

463 :名前書くのももったいない:2005/04/20(水) 20:12:00 ID:???
うーん、月2万でもやっぱ高いなあ・・
毎日通勤で使うならOKなんだけど

464 :名前書くのももったいない:2005/04/20(水) 21:44:19 ID:sp74N9U9
うちの近所だと、月に38.000円の駐車場。

465 :名前書くのももったいない:2005/04/21(木) 14:05:50 ID:???
38円?


と、あえて釣られてみる

466 :名前書くのももったいない:2005/04/21(木) 15:04:27 ID:???
464はフランス帰り



と、あえて擁護してみる

467 :名前書くのももったいない:2005/04/22(金) 19:41:47 ID:???
一輪車って何か自転車より安定性もなければ効率も悪そうだけど
なんでなんだろう?

468 :名前書くのももったいない:2005/04/23(土) 02:49:27 ID:???
>>467
それは二次元には萌えても一次元には萌えないのとおなじ理由だよ

469 :名前書くのももったいない:2005/04/23(土) 10:54:43 ID:???
>>468
なんだと!?
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1084446334/l50


470 :名前書くのももったいない:2005/04/24(日) 10:41:57 ID:I90HPI7j
>>461
車両本体の月割は何年乗るとして計算してますか?
まさかドケチ板住人ともあろう人が初回車検で買替え・下取を前提に
計算されてるとは思いませんけど。

471 :461:2005/04/24(日) 23:42:04 ID:eDhbVOLk
>470 8年

472 :名前書くのももったいない:2005/04/26(火) 22:56:14 ID:???
馬ってどうなの?

473 :名前書くのももったいない:2005/04/27(水) 06:47:10 ID:???
>>472
生体は維持コストが馬鹿にならない

474 :名前書くのももったいない:2005/04/27(水) 07:01:34 ID:???
食費?

475 :名前書くのももったいない:2005/04/27(水) 12:50:26 ID:???
>>472
年食費だけで400万と聞いたことある

476 :名前書くのももったいない:2005/04/27(水) 13:49:35 ID:???
そりゃ高いなぁ。牧草とかありゃ良いんだけど。
日本じゃない田舎のそこらじゅう土地が草だらけの所なら良いて事か

477 :名前書くのももったいない:2005/04/27(水) 21:23:30 ID:???
牛飲馬食というぐらいだからな

478 :名前書くのももったいない:2005/04/28(木) 00:34:54 ID:jx4YUlkt
ピアジオ チャオって、燃費かなりいいよ。

35〜40km/l (ガソリン1Lで 35〜40km走りますって事です) 
http://www.rakuten.co.jp/uncle-katsu/567417/568488/

479 :名前書くのももったいない:2005/04/28(木) 01:14:48 ID:Srd/oNyu
燃費はともかく、馬に乗る生活はしてみたい。
自動車が出て来る前は、主役だった訳だし。

480 :名前書くのももったいない:2005/04/28(木) 01:27:16 ID:???
ウンコ受け器を馬のケツの当りに設置しとくと

481 :名前書くのももったいない:2005/04/28(木) 04:15:25 ID:???
>>478
宣伝乙
原付ならそれぐらい普通だから。
しかも作りがボロいわりに車両価格が高すぎる。

482 :名前書くのももったいない:2005/04/28(木) 05:01:00 ID:VRGNOajl
>>478
モペットは日本では不便。

483 :名前書くのももったいない:2005/04/28(木) 20:36:39 ID:???
漏れの自転車巡航速度8KM位だけどこんな漏れでも
自動車で30分以上かかる所まで短時間で通勤できるのかな
リカとかロードレーサーとかに乗ったら漏れの巡航時速はどれ位まで上げれるの?
電動アシスト車なら軽く50Kとか出せるの?でも電気代とか充電方法とか不安だしなぁ
原付は高い上に車検とかかかりそうで嫌だし

484 :名前書くのももったいない:2005/04/28(木) 21:38:44 ID:???
電動アシストはあくまでアシスト。
走り出しなどの低速時に最大出力でアシストして
スピードが上がってくるにつれてアシストパワーを漸減させる仕組。
各社とも20km/hあたりでアシストパワーはゼロになるから、
20km/hを超えた時点でタダのクソ重い取り回しの悪い自転車になる。

あれは漕ぎ出しにフラつくジジババの乗り物。
リカンベントやロードレーサーと比べるのは、
電動車椅子と競技用車椅子を比べるようなもん。

本当に実用的に速いもんなら
速さに生活かけてるメッセンジャー達がすぐさま採用してるはず。

485 :名前書くのももったいない:2005/04/28(木) 22:42:47 ID:???
ああぁぁ。回生ブレーキを使えるのは電気自転車だけだけど仕方ないか
リカに乗れば漏れだと結局巡航16位が限界かな

486 :名前書くのももったいない:2005/04/29(金) 02:39:48 ID:???
初期コスト+ランニングコストで
自転車の圧勝

487 :名前書くのももったいない:2005/04/29(金) 05:39:57 ID:???
>>483
ちょっといい自転車(5万以下)でも、普通の体力なら巡航速度は20kmは軽い。
でも街を走ると信号などのせいで平均時速は10kmぐらいになってしまう。

488 :名前書くのももったいない:2005/04/29(金) 08:11:47 ID:???
ちょっといいてか3万位の自転車はずっと前に載ってたけど
そう変わりなかたけどやっぱタイプの違いて奴なんだろな
普通車で3マンは高く、特殊車は5マンでも安いて事かぁ
そうか8→20行くのかぁ。2,5倍か

489 :名前書くのももったいない:2005/04/29(金) 08:21:33 ID:???
5マン程度のリカとロードだとどっちがえぇのかな
漏れは左足で後ろに漕ぐ位になる時に右手を前に押したりしてるけど
自転車はつま先で乗ったほうが効率が良いとかの方法が
リカでは使えないのかな?となるとどっちが楽に速いのかな?
姿勢はリカのが楽なんだろけど

490 :名前書くのももったいない:2005/04/29(金) 10:43:58 ID:???
グライダーに自転車の機構(空中ではプロペラ回す)を+したら性能アップするかな

491 :名前書くのももったいない:2005/04/29(金) 12:06:35 ID:???
>>489
多分ロードの方が速くて脚は楽。
しかし結構腰とお尻に来る物がある。
自転車板に逝くとわかるけど10万以下は(ry な扱いだから。
あと、車体本体価格の他に安全装備も結構かかるぞ。

492 :名前書くのももったいない:2005/04/29(金) 12:31:27 ID:???
んー成る程。姿勢楽なのはリカの方だけど脚はロードかぁ
結構迷うなァ

493 :名前書くのももったいない:2005/04/29(金) 12:34:48 ID:???
どうもでした

494 :名前書くのももったいない:2005/04/30(土) 01:06:05 ID:???
あ、車体重量は4,50Kで総重量が100kgとかか
やっぱエコラン車リッター3,4000kて凄いなぁ
エコラン車100kgで時速40Kとか出せる?
リカベント60kgで時速20k位か 

電動or原動アシ付きカウル自転車があるとすると
 脚力は100kgに直すと時速12kmになるな
 時速40kで100kなら半分の大きさのエンジンなら20kか
 エンジンが小さくなったら重量も減るのかな?50ccなら15とか20K位?
 なら10kgくらい減るのか
 そうすると90KGだから脚力16,6+エンジン22,2の38、8KMになるのか
で約時速40Kは軽く出せて燃費もリッター3000とか行く物ができるのかな

495 :名前書くのももったいない:2005/04/30(土) 01:06:49 ID:???
人力て100KGに直すと12Kか
あってもなくても同じだな

496 :名前書くのももったいない:2005/04/30(土) 02:31:40 ID:???
単位をちゃんと書かないから何が言いたいか理解不能
単位を書いている部分もわけわからんけど

497 :名前書くのももったいない:2005/04/30(土) 04:42:57 ID:???
原動アシストリカを作ると
脚力で時速16km+エンジン時速22kmで巡航40kmで燃費3000/L行くかなと。

もし25ccのエンジンがあったら、その重さもパワーも半分だよね?
あとエコラン車の最高時速とか普通の巡航速度わかんね

498 :名前書くのももったいない:2005/04/30(土) 12:31:57 ID:???
エンジンの大きさと出力は比例しないです。
効率的な燃焼室容量とかフリクションロスとかいろんな要素があるらしいので。
でもって内燃機関はそのエネルギーの大半を熱損失にしてしまい、排気量が小さいほどこの比率が高かったような…

499 :名前書くのももったいない:2005/04/30(土) 18:35:12 ID:???
>>498
そりゃ、SV比だな。
表面積と体積の比率なんだけど、
表面積/体積の数値が低いほうが熱的に有利。


500 :名前書くのももったいない:2005/04/30(土) 18:46:18 ID:???
え、容量小さい程効率悪いの?でもちょっとだよね
断熱はできんのか。高熱だから

501 :名前書くのももったいない:2005/04/30(土) 18:48:14 ID:???
>>498
そもそも
> 脚力は100kgに直すと時速12kmになるな
こんなこと書いてるヤツにまともに返事しても無駄

502 :名前書くのももったいない:2005/04/30(土) 18:52:28 ID:???
エンジンには効率と供に重量という要素もあるから
エコラン車のエンジンは小型で行けるのでは
あれってもしかして大きさ制限とかあるのかな

503 :名前書くのももったいない:2005/05/01(日) 00:52:23 ID:N1L55AfA
三洋のアシスト自転車買おう

504 :名前書くのももったいない:2005/05/01(日) 01:33:02 ID:???
エコラン+リカの良さは3輪だからこけにくい?てのもある

505 :名前書くのももったいない:2005/05/02(月) 11:21:37 ID:???
>>491 十万以下でもまぁまぁいけたよ。五十万のセカンドに八万の買ったけど
室内保管でちゃんとメンテしてやれば普段の足には十分(あくまで主観だけど)
ところで安全装備って?前後ライトが五千円 メット一万以外に思いつかない

506 :491:2005/05/02(月) 13:26:44 ID:???
>>505
自分も10万以下でも充分とは思っているけどね。
安全装備にはそのほかにグローブとアイウェアは必要かと。あわせて五千くらいからかな?
細かくいえば電池代(w

転けることを考えるとプロテクター類も必要かと思うけど、ロードで着けている人を見たことはない。

507 :505:2005/05/02(月) 13:54:49 ID:???
ども。 すると総計二万ちょいかぁ 
489みたいに本体五万なら比率でかいね。



508 :名前書くのももったいない:2005/05/02(月) 14:08:07 ID:???
代用品でよければ
 前後ライト→百円ショップで売ってる
 メット→安ければ三千円くらいから
 グローブ→軍手とドライビング手袋を百円ショップで
 アイウェア→百円ショップで
ということもできる。


509 :名前書くのももったいない:2005/05/02(月) 14:33:16 ID:???
アイウェアってなに?
ゴーグルみたいなもん?

510 :名前書くのももったいない:2005/05/02(月) 20:36:57 ID:2x8fQL/B
自転車による移動は生物と機械の両方の中で、その移動に要するエネルギーの
量に関して突出して効率的であり、人間がある距離を移動するのに必要な
エネルギーの量で比べると自転車がもっとも効率的な機械であることが実証
されている。(wikipediaより抜粋)
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%87%AA%E8%BB%A2%E8%BB%8A

511 :名前書くのももったいない:2005/05/02(月) 20:46:40 ID:???
>>510
その原文にある「しかし」が全く理解できない。

512 :名前書くのももったいない:2005/05/03(火) 01:13:42 ID:???
>>509
ゴーグルとかサングラスとか、目のまわりに付けるもの。


実際走っていると雨粒とか跳ね上げた小石とか虫とか紫外線とか結構目の危険が多い。
それ以前に風で目が痛いんだけど。

513 :名前書くのももったいない:2005/05/03(火) 03:20:53 ID:???
自転車の速度は一時的な物以外は遅い→しかし、燃費最高?(エコラン車とか抜きでだろが)
自転車の速度は一時的には凄い→また、燃費も凄い

しかし、ってのはそれだけではない、の略かもね

514 :名前書くのももったいない:2005/05/19(木) 05:28:56 ID:RhLcnS8/
歩けよとか言いたいところだが

靴減るのがもったいない

515 :名前書くのももったいない:2005/05/19(木) 19:27:39 ID:SOgcoh5m
裸足で歩けばよくね?

516 :名前書くのももったいない:2005/05/19(木) 19:45:05 ID:???
裸足→怪我しやすい→医療費かかる

まぁ結局距離によるよね
1キロまで→徒歩
5キロまで→自転車
20キロまで→バイク
それ以上→電車・車
が金と時間のバランスをみれば
最良かと思う。

517 :名前書くのももったいない:2005/05/19(木) 23:07:09 ID:???
ローラースケートはどうじゃ?坂道下るのに有利だけど
平地でも歩行より燃費良いんじゃないの?


518 :名前書くのももったいない:2005/05/23(月) 23:43:45 ID:???
長距離なら底全面配置のスケートorブレード、
短距離や公共交通との併用なら小学生が履いてるローラーシューズか。
生脚ローラーシューズの女子児童がスーッと移動する様は妖精さんが幼性を刺げkくぁwせdrfgtyふじこlp;@:

脱線回復'`ァ'`ァ・・・。
重さや制動を考えると自転車の方が楽且つ省エネのような気がする。

519 :名前書くのももったいない:2005/05/27(金) 03:34:21 ID:62nvsCiO
ヤフオクで買った
125ccのバイク8万5千円
燃費34/km
まずまずの数字
しかしバイクぼろ過ぎ
めちゃ調子悪い。

520 :名前書くのももったいない:2005/05/27(金) 16:16:54 ID:6oi93qOw
>226 でも書いたけど
一番コストパフォーマンス高いのは、ディーゼル車の燃料を、灯油にして走ること。
脱税らしいから、禁止みたいですけど
軽油に だんだん 灯油を混入していって 灯油98%+2%の2サイクルオイルで 走行可能です。
最終燃費は300キロ走って1000円です。 リッター15キロ走るよ。
二人で乗れば たったの500円 これ 最高です
ブルゾールというのを混入すると性能アップ 最近の灯油は硫黄分を徹底して
除去してあるので軽油よりも排気ガスは綺麗です。 脱税だけど環境にやさしい

521 :名前書くのももったいない:2005/05/27(金) 20:03:03 ID:EZajUOyq
>>520
ディーゼルの癖に燃費ワル〜wr

522 :名前書くのももったいない:2005/05/27(金) 23:41:27 ID:???
ってか違法がOKならなんでもありでしょ。。。。

523 :名前書くのももったいない:2005/05/28(土) 09:50:49 ID:???
自転車の場合Fの力を加えるとaの抵抗力とbの動力になるから
b/Fの効率だけど
Fの力で自転車を押してその反作用のFの抵抗力をペダルに加えたら
そのペダルの効率もF→a+bで全体としてはF+b-a=2bになるから
倍の効率になるのかな
車のエンジンも爆発力の内半分ぐらいが前を押す力になって
あと半分位の力が後ろへ行く分をクランクで吸収してやってるんだろし

524 :名前書くのももったいない:2005/05/29(日) 02:33:00 ID:???
>>523
日本語と物理学を勉強してから出直してね。

525 :名前書くのももったいない:2005/05/29(日) 02:40:52 ID:???
カスが

526 :名前書くのももったいない:2005/05/29(日) 11:19:57 ID:???
もしかして一輪車ってチェーンとか無い分
動力の伝達ロス自体は少ないのか?乗れる人が乗る一輪車は速い?


527 :名前書くのももったいない:2005/05/30(月) 00:37:00 ID:???
伝達ロスは確かに少ないねぇ。
加えてタイヤが1つだからタイヤと路面の摩擦も減らせる。
でも、人間の足の効率よい出力範囲は決まっているから
特に長距離では自転車が勝つと思います。

528 :名前書くのももったいない:2005/05/30(月) 19:32:40 ID:???
器械効率では一輪車、人間効率では自転車なのかぁ

529 :名前書くのももったいない:2005/06/01(水) 11:10:00 ID:???
慣性走行の全然無い一輪車の効率はどうなのかな
ペダルから足離すわけにいかないし

530 :名前書くのももったいない:2005/06/02(木) 00:31:19 ID:???
ものすごくバランス感覚が良ければ、
ペダルから足を離してもある程度の距離は走れるんじゃないかな。

531 :名前書くのももったいない:2005/06/02(木) 08:32:38 ID:xIbUcEQl
上「ものすごくバランス感覚が良ければ、」って大真面目に論じてる
ところが面白いw
でも、仮にそれができる人でも、バランスとるのは微妙な筋肉の動きで
結局とるわけだから、その疲れを計算に入れれば、チェーンによる
伝達ロスがないことの有利性は差し引きゼロ以下になるんじゃないかな。
あと自転車の効率の良さの半分は慣性走行できることにあるというのが
体感的な感想だけど…どうだろう。

532 :名前書くのももったいない:2005/06/02(木) 11:06:36 ID:???
慣性走行に関してのみ言えば、一輪車にもフリーを入れればいいんじゃない?
ブレーキも付けなきゃいけなくなるけど。
ついでにハブにギアでも内蔵しますか。

いや、オレもトータルで一輪車が良いとは思わないけどね。

533 :名前書くのももったいない:2005/06/02(木) 12:17:24 ID:???
>>532
フリー入れたら前後バランスどうやってとるんだよw

534 :名前書くのももったいない:2005/06/02(木) 13:09:34 ID:???
ああ、ペダルでバランス取ってるのか。
乗ったことがないから素で気づかなかったよ。

535 :名前書くのももったいない:2005/06/02(木) 14:15:42 ID:???
ペダル、クランク、タイヤ、全部伝達ロスの元、無駄ばっか。

裸足で歩けよ。

536 :名前書くのももったいない:2005/06/02(木) 15:26:58 ID:HB6lvXlu
美人で元気な嫁だな

537 :名前書くのももったいない:2005/06/02(木) 22:29:46 ID:???
スーパーカブだろ。

538 :名前書くのももったいない:2005/06/03(金) 12:31:14 ID:dae/HIzc
道端で親指立ててれば、そのうち誰かが乗せてくれますよ。

539 :名前書くのももったいない:2005/06/03(金) 12:49:22 ID:???
>>535
歩くなんて動いたのにわざわざ止まってまた動くのくり返しじゃん、効率悪すぎ。

丸くなって転がれよ。

540 :名前書くのももったいない:2005/06/03(金) 13:28:41 ID:Yak11WlQ
荷物を持っているときは自転車でもなんでもいいがとにかく
車輪は効率がいいなと思うね。その荷物の重みをぶら下げる
筋力はまったく必要なくて、ただそれを水平移動させるためだけに
エネルギーを費やせるからねぇ。

541 :名前書くのももったいない:2005/06/03(金) 18:24:45 ID:???
筋力を極力使わない方向で考えると、帆かけ自転車かな。
風の強い日なら多少の坂道でも登るでしょ。
ただヨットみたいにキールがあるわけでもないし、ジグザグに進むわ
けにもいかないから横風や向かい風では進めない諸刃の剣、
素人にはお勧めできないばかりかきっと道路交通法違反。

摩擦を減らすならアイススケートやスキーみたいな状態が一番。
但し場所を選ぶからこれまた素人には・・・・

542 :名前書くのももったいない:2005/06/03(金) 18:50:44 ID:???
帆かけって要するに傘付けるだけでもできるのかぁ

543 :名前書くのももったいない:2005/06/03(金) 23:16:00 ID:???
一旦後ろに下がれば、エネルギーが蓄えられて、前にダッシュしますよ。

544 :名前書くのももったいない:2005/06/04(土) 10:26:41 ID:???
そら無理だ

545 :名前書くのももったいない:2005/06/04(土) 14:31:11 ID:???
しかし下り坂でのエネルギーはもったいないな。
はずみ車にしろ充電池にしろ、重くなっちゃうから採用できないが。

546 :名前書くのももったいない:2005/06/04(土) 14:44:28 ID:???
つ(輪ゴム)

547 :名前書くのももったいない:2005/06/04(土) 16:35:09 ID:???
坂下る時に息吸い込んだら重くなって速くならないかな?
むしろ密度下がって逆効果かな?

548 :名前書くのももったいない:2005/06/04(土) 17:03:49 ID:???
ロス少ないなら一輪車に車輪とハンドル付けたみたいな物の方がいいんじゃないの?

549 :名前書くのももったいない:2005/06/06(月) 13:46:31 ID:???
>>548
↓これですか?
http://www.cycle-info.bpaj.or.jp/japanese/history/nenpyo/nenp08.htm

550 :名前書くのももったいない:2005/06/06(月) 19:49:53 ID:???
>>549
二輪だな。

551 :名前書くのももったいない:2005/06/06(月) 20:09:16 ID:???
>549 お、おうあ…。でも前輪駆動だと
ハンドルで向きとか変えられないじゃないすか?

552 :名前書くのももったいない:2005/06/06(月) 20:38:53 ID:???
原付自転車って実在したんだ

553 :名前書くのももったいない:2005/06/07(火) 15:41:34 ID:???
>>552
この人が何をどう勘違いしているのか興味深い

554 :名前書くのももったいない:2005/06/07(火) 18:18:14 ID:???
原付自転車は電アシ自転車の事だったんだね

555 :名前書くのももったいない:2005/06/07(火) 23:30:22 ID:???
モペット(エンジン付き自転車)の事じゃなくて?
http://www7.plala.or.jp/dokosora/fk310/fk01.html

556 :名前書くのももったいない:2005/06/08(水) 00:49:53 ID:???
>555 キター。もペットてそれの事だったんだ
ttp://www.cycle-info.bpaj.or.jp/japanese/history/nenpyo/nenp46.htm

557 :名前書くのももったいない:2005/06/17(金) 23:43:47 ID:VttpECij
いろいろ議論乙ですが、総合的に判断すると、スーパーカブで決定

558 :名前書くのももったいない:2005/06/18(土) 22:52:45 ID:ICy+h6L2
充電式電気スクーターならアイドリングや酸性雨もなくCO2も減少する!もう燃料電池化も遠くない

559 :名前書くのももったいない:2005/06/18(土) 23:26:22 ID:???
通勤通学に使うかどうかで違ってくる
距離が近ければ自転車
ちょっと離れていたらカブ
かなり離れていたら軽自動車
通勤通学に使わないのなら自転車だけで十分

560 :名前書くのももったいない:2005/06/18(土) 23:40:37 ID:???
>>559
かなり離れていてもカブで上等だろう。
そんなに離れているならむしろ引っ越したほうが安い。

561 :名前書くのももったいない:2005/06/18(土) 23:43:41 ID:???
モペットてどうよ

562 :名前書くのももったいない:2005/06/22(水) 00:53:42 ID:???
mopedと書いてモペットと読む時点で馬鹿っぽいので却下

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