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おまえら今すぐNHKスペシャル見ろ

1 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/05 20:59:38 ID:Fi+jrSrv0
2月5日(土)の番組表 > NHKスペシャル
NHKスペシャル  製造現場を転々とする100万人の若者たち▽苦悩する母
「フリーター漂流」
NHKスペシャル◇日本の"モノづくり"を支える製造業とフリーターの関係に迫る。
激しい競争下にある製造業界では、ヒット商品の大量生産と売れない商品の生産ラインの
閉鎖をすぐに切り替えられる企業だけが生き残れる。メーカーがコストダウンのために活用しているのが、
正社員と比べて雇用調整が容易なフリーターの存在。全国の製造現場で働くフリーターは、
100万人に上るといわれている。栃木県にある通信機器メーカーもその一つ。携帯電話の増産で
急きょ労働力が必要になった同社には、20代から30代半ばのフリーターが大勢集められた。
彼らの価値観はさまざまで、中にはより良い待遇を求めて全国を転々とする者もいる。



2 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/05 21:02:31 ID:m13hqFzZ0
日研が・・・

3 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/05 21:03:38 ID:smYFiIgC0
日研が・・・・

4 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/05 21:09:50 ID:3MfVrwbp0
こんなに急成長を遂げてる請負会社って、日研ってトコなの?

5 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/05 21:10:58 ID:Fi+jrSrv0
急成長というか搾取してんだもんなぁ・・・。
マルクスは労働者は奴隷とかいってた。

6 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/05 21:13:50 ID:Pd2PLFkY0
まさに奴隷・・・

7 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/05 21:14:54 ID:w622MUcyO
ここの工場だけはいきたくない(T_T)ほんと奴隷みたいだ。。

8 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/05 21:16:20 ID:b4PXBYKb0
げは?

9 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/05 21:16:24 ID:UznodU1B0
奴隷にされたら訴訟を!


10 :ちゅらさん:05/02/05 21:17:46 ID:q1pUTe7HO
あの課長偉そうだったな!!!

11 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/05 21:21:45 ID:sEx9vFtD0
そうか派遣とは違うのか請負って
西成とかと同じ感じっぽいねぇ
こんな雇用方法なくせばいいのに
って昔からあるのか

12 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/05 21:22:02 ID:/YJSjww70
7マソってコンビニバイトのほうがまし

13 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/05 21:25:37 ID:ARRymxb50
目上の人の前でタバコを吸っている時点でOUT

14 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/05 21:27:15 ID:Fi+jrSrv0
とはいうけどこの請負会社の所長も所長だろ。
「偽装請負」のくせに。

15 :ちゅらさん:05/02/05 21:28:13 ID:q1pUTe7HO
こいつアホだな!!首って!

16 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/05 21:28:29 ID:uageptoXO
こんな取材うけたらもう次の仕事ないんじゃね?タカハタ君。

17 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/05 21:29:30 ID:sEx9vFtD0
あんなとこやめてよかったんじゃね?
近くのコンビニとかのほうがましじゃん
つまんねーな請負ってあれで900円ってww

18 :( ´∀`)ノ7777さん:05/02/05 21:30:02 ID:SOI3qNFc0
むごいね

19 :北の国から:05/02/05 21:31:09 ID:Zv8f/jPl0
倒産のナレーションがいいね

20 ::05/02/05 21:31:44 ID:0NkKfcU3O
出た!夫婦DQN

21 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/05 21:32:07 ID:ARRymxb50
人材会社の課長サン「いい玉を揃えたい」って
大事な派遣社員を玉扱いは無いんじゃないの?

22 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/05 21:32:09 ID:GynBx6fY0
NEJIKKO

23 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/05 21:34:42 ID:sEx9vFtD0
>>21
ほんとやくざみたいな物言いだったな
しかし20代で請負しか仕事ないなんてありえねーと思うけど…


24 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/05 21:34:54 ID:uageptoXO
こいつら何で取材受けるときにたばこすってんだ?
フリータなんてDQNばかりと思われるぞ。

25 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/05 21:35:16 ID:kAuVlaCV0
っていうかこの番組みれねー!!
胃が痛くなる。なんかもう、終わってるな、日本。
この工場絶対働きたくねぇ。

26 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/05 21:35:56 ID:8C/qmdD70
これは刑務所か何かですか?

27 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/05 21:36:19 ID:m13hqFzZ0
たらい廻し

28 :ちゅらさん:05/02/05 21:36:29 ID:q1pUTe7HO
いろんな意味で意識が低いのかな?フリーターって!!

29 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/05 21:37:03 ID:Y+fmMMKX0
>21
あの課長飛ばされるな。

いつも使ってるとはいえ、TVでの発言は不味いだろ。


ちなみに
人は玉
契約は仕入れ



30 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/05 21:37:17 ID:RJinJezZ0
強制収容所です。

31 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/05 21:38:53 ID:sEx9vFtD0
ほんと日本やばいって気がする
しかしこれをみたら今の仕事はやめずにがんばろうと思えてきた。。
ちなみにワタクシなら38度でも仕事に行きますが

32 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/05 21:41:32 ID:3ipIj0Ll0
おい、これ見て胃が痛くなるようなヤシは人生終わってるぞ! 

33 :ちゅらさん:05/02/05 21:46:58 ID:q1pUTe7HO
日研は行きたくないな!給料やすすぎじゃないか?いくらなんでも!!こんなに場所変えられたらたまらないだろうな(>_<)

34 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/05 21:47:00 ID:ARRymxb50
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050205-00000036-mai-soci無理もないな。

余談だが、番組放送しているNHK社員の残業代は時給換算すると約6000円なり〜

35 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/05 21:49:36 ID:w622MUcyO
胃がいたくなるほうがまとも。めちゃ暗い気分になった、みるのやめよう。

36 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/05 21:50:54 ID:8C/qmdD70
こんな底辺職でも35歳リミットなのかよ・・・orz

37 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/05 21:51:33 ID:Fi+jrSrv0
トヨタかよ!!!
トヨタいくなら期間工のほうが満了金もらえるのに・・・

38 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/05 21:51:39 ID:6LlDX1mlO
無期、腹くくれば刑務所の方が楽

39 :ポテキチ:05/02/05 21:54:38 ID:dked0gm90
わらえる。
DQNはDQNってこった。
黒沢を面白おかしく読めない香具師は終わってる

40 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/05 21:56:34 ID:yNw5+V/h0
すばらしい世の中になりましたね。今の日本

41 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/05 21:57:09 ID:nA6hI5Br0
悲しい、この番組みてたら、無性に悲しくなってきた。
一時期、期間工をやってたからなのかな・・・・・・・。

なんか間違ってる。
日本ってこんな国なの?

42 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/05 21:58:42 ID:6bNhATWP0
請け負い会社の存在自体初めて知りました。昔の土木作業のの日雇い労働者の様で
びっくりしました。それにしてもバスで運ばれる若者達の覇気のない事。
若いのに死んでいます。

43 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/05 21:59:19 ID:Ynl3ZnGR0
直で150円UPは日研にとってはイタイ内容だったと思う

44 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/05 21:59:33 ID:yH4sqUtx0
35歳で高齢者扱いとは・・・
俺は派遣でも請負でもないけど虚しくなった。

45 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/05 21:59:51 ID:9dEzPq3G0
バブルを経験して企業は学ぶべきことを学んだ
学ぶことをしなかった労働者は…

46 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/05 22:00:27 ID:ef0jAiK50
>>42
生きながら殺されてるんだよ。
彼らが怒りと絶望に駆られて誰が彼らを責められるのか。

47 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/05 22:02:54 ID:lgGp4d0U0
っていうか、俺の離職票を早く送れよ。日研総業のクソが!!

48 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/05 22:03:59 ID:3ipIj0Ll0
だから〜、請負会社のおかげで何のスキルもない連中が仕事もらえてるんだろ。
何が不満なんだよ。

49 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/05 22:04:12 ID:nA6hI5Br0
もうかなり前の話だけど、
テレビに出てきた会社とは違う日Xって会社で期間工やりました。
最後は半年後に貰えるとの契約だった、期間満了金を次から廃止すると一方的に言われて、
労働管理局に訴えるぞみたいな事をして辞めました。

テレビに出て来た会社は相部屋あたり前で、同じ工場の同じラインに入ってるのに
給与が1割以上安いという会社で、それよりは良かったけど、
一方的な労働条件変更には応じられなかったし。

でも、もっと給与良かったと思う。
オレのは請負じゃなくて期間工みたいな扱いだったからかな?


50 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/05 22:04:26 ID:fq5Scgxe0
派遣の現状知らないやつらが多くてかなり反響が多かったな

51 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/05 22:05:51 ID:fq5Scgxe0
>>21
玉じゃなくて弾だと思うwwwwwwwwwwwwwwww

52 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/05 22:08:28 ID:1R7kj/EZ0
>>48
冷静に考えれば俺もそう思う。
今時中卒なんか普通の企業は雇わないし、板場みたいなとこで見習いすればもっと
低賃金で仕事はきついぞ。
だいたい未経験で半年も持たないなんてただの根性無しの怠け者だよ。

53 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/05 22:08:43 ID:fq5Scgxe0
>>48
貰ってるんじゃなくて、元々あった求人をおまえらが潰してるんだろ?
バカじゃないだったらそれくらい気付けよ低脳wwwwwwwwwwwwww

54 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/05 22:12:20 ID:unPzP/X1O
あの5日で帰った若造の番組出演料いくら貰ったのか気になる
顔や名前だして、近所じゃ恥じゃんW

55 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/05 22:14:28 ID:aXaJ6pms0
請負会社は時給いくらで仕事を請け負ってるのか知りたい。
1500円くらい?

56 :名無しさん@そうだ登録へいこう ◆hw7Uxv9.q. :05/02/05 22:14:47 ID:r85ptcPM0
きょう登場した35歳の北海道出身の男性、ガンバレ〜!!

57 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/05 22:16:28 ID:Fi+jrSrv0
>>55
時給制の正社員の時給のだいたい2倍が相場らしいよ。

58 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/05 22:16:57 ID:vk8R2DDy0
NHKスペシャル再放送予定

--------------------------------------------------------------------------------

● 2月5日(土)放送の
「フリーター漂流 〜モノ作りの現場で〜」
2月8日(火)午前0:15〜2:07(7日(月)深夜の放送です)


59 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/05 22:17:27 ID:RFKHqdN50
正社員以外の雇用形態=社会不適応者ってな、ありがちすぎる偏見に基づいた
視点だったな。同情的ではあったが。

だいたい在日日系人の人なんかは、こういった雇用形態(業務請負会社の契約
社員)が一般的だと思うよ。国は将来の人口減少を見越して単純作業の外国人
労働者を受け入れようとしているけど、みんなこういった雇用形態になるん
だろうしね。

しかし、時給900円で年齢制限35歳ってのは実態なのかね。アルバイト情報誌
なんかみると、時給1,000〜1,200円で、軽作業系なら年齢制限45歳までって
のが多いんだが。

しかし番組に出てきた35歳の人、俺にそっくりだ...。真面目だけど、おどお
どしていて、何やっても不器用そう。きっと俺と同じように年齢=彼女いない
歴なんだろう。

そんなの俺は時給1,000円の事務系バイト。おんなじだよ。正社員になりたい
なぁ...。

60 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/05 22:17:56 ID:rJ5IWDkX0
>>15
福利厚生費込みの原価率は6割くらいが普通なはず。
900 ÷ 0.6 = 1500

61 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/05 22:18:38 ID:onue+GgI0
>>55
お前の自給の1.4倍働くたびに、何もしないで請負会社に入ってくる
ヒルのような寄生システムですよ。

62 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/05 22:19:31 ID:zPDOHDlS0
日本エイムいいかげ゛んにしろ、給料早くだせ

63 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/05 22:20:12 ID:ZNeQK1cV0
どうみたって他人に就業させて金銭を搾取している口入れ行為だ。
違法行為に見えるのは俺だけか?


64 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/05 22:21:13 ID:FljShJa00
請負会社も頭数そろえて送り込むんだから大変だよ。
メーカにとっては「請負」だから、法的義務をほとんど負わなくていいので
すごーく楽だけど。

65 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/05 22:22:49 ID:3AB58rwW0
>>64
れっきとした職安法&派遣法違反だろ

実態が派遣とみなされれば責任は重い、税金も重くなるからな

66 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/05 22:25:21 ID:8sGq1ETd0
今の会社に入る前派遣会社に少しいたのだが、そっちの方が収入はよかった。
零細企業で給料安くとも正社員の方がまだましだなー 
しっかし噂以上に酷いねー請負って、まさに奴隷そのものじゃないですか

67 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/05 22:25:27 ID:vk8R2DDy0
NHKスペシャル再放送予定

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● 2月5日(土)放送の
「フリーター漂流 〜モノ作りの現場で〜」
2月8日(火)午前0:15〜2:07(7日(月)深夜の放送です)


68 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/05 22:27:52 ID:onue+GgI0
>>66
そうゆうところにハロワが積極的に紹介して、失業率を何とか保ってるん
だから。もう駄目だよ日本の製造業は。


69 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/05 22:28:25 ID:rJ5IWDkX0
この業界で、今一番ホットな事件が、ニコン・ネクスター事件。
ネクスター(クリスタルグループの製造請負会社、現アテスト)からニコンに派遣されて、
クリーンルームで15日連続勤務をした末に自殺をした社員について、
遺族の母親がニコンとネクスター両者を相手取って訴訟を起している。
既に結審していて、今年の3月31日に判決の予定。

この事件に関しては、共産党の議員が国会で質問をしていて、
厚生労働省の職業安定局長が違法行為であると答弁しているので、
違法性に関して認められるのは、ほぼ確実な状況。
どこまでニコンの責任を認めるかが焦点かね。

70 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/05 22:31:07 ID:bwq1zcEx0
NHKみた。日研が出てたが請負会社と名乗っていた。
違法派遣の偽装請負会社とは一切言われてなかった。
NHKなに考えてんだ。ただ派遣の卑猥さだけ放送してた。


71 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/05 22:32:23 ID:3AB58rwW0
「派遣」か「下請け」か、過労自殺訴訟で争点に 4
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/haken/1089480944/

違法性が認定された時点でニコンはネクスター(現クリスタルアテスト?)と
同等の責任を負わされるでしょう

問題は自殺と違法労働の因果関係
もっとも認定は確実でしょうが

72 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/05 22:33:24 ID:PmoHtcIz0
マイクロバスにニッケンて書いてあった

73 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/05 22:34:09 ID:lgGp4d0U0
>>72
ヤクザって書いてあっただろ

74 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/05 22:34:54 ID:ZNeQK1cV0
まぁ、今回のNHKプロパガンダの目的は業務請負会社は
世間では違法な偽装請負と非難されているがちゃんと
やっているんですよと世間に認知させるのが目的。
当然水面下より非公式に政府から要求があったもの。
朝日新聞の圧力問題と構図は同じ。

75 :名無しさん@そうだ登録へいこう ◆hw7Uxv9.q. :05/02/05 22:35:56 ID:r85ptcPM0
きょう出てきた蒲田、本社がある某会社は行ったことはないが、
廃盤レコードの店にはよく行く。

76 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/05 22:42:06 ID:S46ODLmX0
>>74

おもいっきりマイナスイメージしか植えつけてませんが???

77 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/05 22:42:36 ID:rJ5IWDkX0
○小池晃君 この男性、上段さんは請負会社で働いていたんですね。
このニコンの熊谷製作所というのは半導体の製造機器を造っておりまして、
その検査のためにクリーンルームで仕事をしていたんです。
請負会社の担当者はクリーンルームには入らなかったそうですから、これは指示全くないわけです。
明らかなんですね。日常の仕事はすべてニコンの社員から指示をされていたそうであります。
昼夜二交代勤務で十一時間拘束、ほぼ毎日残業、十五日間の連続勤務、労働時間は死亡前には月七十時間だと。
体調が悪くてもニコンの医療施設には入れない、利用できない。で、体重が一年四か月で十三キロ減ったそうです。
たまりかねて退職を申し出たが、引き延ばされて、そしてついに自ら命を絶ったということなんです。
この裁判は、過労自殺認定と、それから請負と発注者を相手にして使用者責任問うています。
で、ニコン側は、これは請負契約だから責任は請負だと言っている。
請負会社の方は何と言っているかというと、事実上の派遣だったというふうに裁判では証言しているんです。
いずれも責任取らない、押し付け合うという、そういう状況になっている。
確かに、業務遂行方法に対する指示、あるいは労働時間やその他の管理を行うべき監督者、これは現場にいない。
作業も機械ももちろんニコンのものを使っているわけです。これは正に送っているのは人だけです。
クリーンルームですからもう間違いないわけです。厚労省にお聞きしたいんですが、こういうケース、
もうこれは間違いなく偽装請負ということになるんじゃないでしょうか。
○政府参考人(戸苅利和君=厚生労働省職業安定局長)
御質問のネクスターとそれからニコンの熊谷製作所の関係でありますが、
これは私どももその投書というか手紙をいただきましたので調べました。
調べたところ、これは派遣法違反でございます。
http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/sangiin/156/0062/15605290062017a.html

78 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/05 22:44:20 ID:Ynl3ZnGR0
前は、固定3残、土曜固定臨出で30万、今は残0、臨出0で半分の給料。
固定残あるトコは時間的にきつかったけど、今は金銭的にきつい…。
35歳の人、那須の仕事そんな大変そうじゃなかったけど、どーして辞めた?
自動車はキツイっしょ、今も続いてるのかな。

79 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/05 22:44:45 ID:FljShJa00
残業70Hぐらいで、自殺するような根性なしはさっさと死ねっていつも思うんだが。

80 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/05 22:44:54 ID:YekQXAsb0
日研って893が管理職やってるんだねー
『玉』なんて専門用語がさらっと出るんだから

81 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/05 22:46:46 ID:YekQXAsb0
人夫の人出しはヤクザがやる仕事だよ

82 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/05 22:47:49 ID:ZNeQK1cV0
思ったとおりNHKは最後まで偽装請負って言わなかったね。


83 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/05 22:48:04 ID:vk8R2DDy0
定期CM

NHKスペシャル再放送予定

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● 2月5日(土)放送の
「フリーター漂流 〜モノ作りの現場で〜」
2月8日(火)午前0:15〜2:07(7日(月)深夜の放送です)

84 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/05 22:48:23 ID:rJ5IWDkX0
>>79
ホワイトカラーの70Hと、メーカー製造現場の70Hは全然違う。


85 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/05 22:49:01 ID:PmoHtcIz0
山口組に上納金渡してるのかなぁニッケンは

86 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/05 22:51:24 ID:FljShJa00
>>84
クリーンルーム勤務は大変なの良く知ってるけど、
工場フル稼働のときは、2交代制で残業70時間ぐらいなら普通だろ。


87 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/05 22:53:56 ID:PmoHtcIz0
死ぬしかないのか。

88 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/05 22:55:18 ID:rJ5IWDkX0
>>86
「15日連続勤務」は普通無いだろ?
ニコンの件の工場はかなり清浄度の高い所のようで、宇宙服並の防塵服らしいし。


89 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/05 22:55:52 ID:NuTDejPK0
どおりで、自殺者が減らないわけだ・・・

90 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/05 22:56:05 ID:s+41Czo30
残業自慢奴隷ウゼーよ

91 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/05 22:57:30 ID:FljShJa00
>>88
15日連続勤務は工場では普通じゃないね。
誰か突然止めて穴でも開いたんじゃないか。


92 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/05 22:57:41 ID:YrP8BQyw0
賃金ピンはねされても働く所ねぇ〜〜んじゃ仕方ないのだろ?
俺達は弱者なんだよ。
資本主義社会の敗北者っう事だなぁ。


93 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/05 22:58:47 ID:PmoHtcIz0
中卒ばっかりなんだろうなぁ

94 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/05 23:00:53 ID:ZNeQK1cV0
公務員から見たらお茶の間で他国の戦争難民を見ている
思いだろうな。本当にこの国は終わりに近づいている
と思う。


95 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/05 23:00:59 ID:rJ5IWDkX0
ニコンで自殺した香具師は大学中退だったはず。


96 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/05 23:02:35 ID:PmoHtcIz0
特に大阪市役所の連中だな。

97 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/05 23:15:06 ID:XiIH95G90
NHKは「若者が何の技術技能を持たないフリーターと化していることに警鐘を」という意図なのだろう。
定職に就いてる自分でさえ、将来の日本に危機感を感じてしまった。
そういう意味では、まぁよい番組だと思ったよ。
しっかしフリーター100万人もいるのか・・ニートを含めると相当だね。


98 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/05 23:17:55 ID:ZNeQK1cV0
職安も偽装請負会社の協力がないと紹介できる職がありません。


99 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/05 23:19:52 ID:lgGp4d0U0
ニケーンに仕事を与えている、アローテックスとかいう会社の方が気になった

あそこも大手通信機器メーカーの下請けだから、担当者が冷血だった

100 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/05 23:25:49 ID:u8gxI5kkO
ニケーンにしてはまだまだやばめな生き物が出てなかったな。あらかじめ人選したかやらせかな?

101 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/05 23:25:57 ID:S46ODLmX0
http://homepage3.nifty.com/ALLOWTEX/

ココ?
那須工場はあるようだが

102 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/05 23:28:59 ID:FljShJa00
あれは、富士通の携帯か。

103 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/05 23:29:58 ID:lgGp4d0U0
>>101
この会社だな、那須工場あるし業務内容も一致するし。
ここの担当者もスンゲー悪そうな香具師だった。下請け根性丸出しって感じで。
大手さんの命令にはどんなことをしてでも見たいな感じがあった。

104 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/05 23:31:32 ID:3ipIj0Ll0
あれを見てて自分が同じ境遇になったらと思うのはよほどいい加減な人生を歩んできた人だけだろ。
だいたい何ですぐにイヤになるような仕事を選ぶわけ? そういうところは妥協して人間関係とか
給料の額にはこだわるところが異常だよ。

105 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/05 23:33:11 ID:PZM4xlH60
40代の人も結構いるんだけどな。
本当の悲惨さを描ききれてなかった

106 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/05 23:33:18 ID:XiIH95G90
>>101
会社概要に「通信機器製造、チップ型電子部品高速実装」とあるからそれっぽいね。

35歳の北海道の人。自分と年齢も近く、ご両親もうちと近いので、ちょっと感じるものがあったよ。
普段はフリーターなんてって思ってたけど、応援したくなった。


107 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/05 23:34:01 ID:uTh+dbbx0
俺も10年近く前に半年ほどお世話になりました。
工場で変なダンス踊ってるCMの会社だけどね。
20歳前で体力も自信あったからクリーンルーム内での作業ってのに
応募したんだけど、適性チェックで落とされて住宅メーカーの工場に回されました。
そこは社員サンもいい人多かったしマターリしてました。

残業もそこそこあったから手取り20万くらいは有ったかなあ・・・
但し寮はプレハブで台所・風呂・トイレ共同だったけどね・・・
なので今日の放送見てぞっとした。一つ間違えれば自分もああなってたのかと。
実際応募する時も日研かケイテムかかなり迷ってたし。

108 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/05 23:36:12 ID:UznodU1B0
>>58
見逃したから再放送見るよ


109 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/05 23:45:18 ID:lgGp4d0U0
>>101
典型的な元・印刷業→食っていけなくなってプリント基板に手を出したみたいな
下請けDQN企業臭いな、ここ。

そりゃ理不尽な指示をされて、日研の所長が怒るのも当然。


110 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/05 23:49:31 ID:XiIH95G90
>>108
自分なり見どころを・・。
従業員室を急遽改造してつくった狭い暗室で、シンナーでうすめた液を基盤に塗るところ。
いちおう換気扇映してたけど、通気悪そうな部屋に10人ぐらいで黙々と作業。
従業員のマスクは自分が花粉対策用に買った7枚200円のやつにソックリ。

あとは泥付にんじん。ちょっと目頭が熱くなった。

111 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/05 23:52:05 ID:v7IWmXIF0
やっぱり社名に『総業』ってある会社はヤクザが関係してますよね。

112 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/05 23:52:15 ID:FljShJa00
設備無いのに仕事を受けてくる、例の下請けもどうかとおもうが。


113 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/06 00:01:13 ID:ZNeQK1cV0
先進国のなかでもこんな酷い労働条件がまかり通っている
国は日本だけと思う。
請負元も請負先も本当に酷い会社だと思った。
請負元の所長は偽善者だ。あの人辞めて正解だったと思う。




114 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/06 00:03:40 ID:P0SLDVv/0
>>111
メーカーの矢崎もそうなのか?

115 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/06 00:05:25 ID:BveYt0O60
>>112
それ言えてる。本来、基盤にシンナー塗布なんて人間の手でやる仕事じゃないよ。
あの会社も所詮は大手の下請けだから、仕事を断れないんだろうと俺は察知した。
で、日研を使って人海戦術に出たと・・

そんなレベルの会社に使われた彼らと所長も気の毒だよ、ありゃ。
どこの現場もあんな感じだと思うだろうな、あれ見た人は。



116 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/06 00:09:32 ID:m7QzRLDU0
社会の底辺における労働はアメリカだって同じだよ。
特に不法就労者。

ま、ああいうのが過酷な労働しているので社会は成り立って
いるんだけどね。

117 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/06 00:16:35 ID:+0+3bOQ60
フリーターも選挙に行かないと…
政府も経営者や高齢者の方しか見ないし。
共産党社民党がいいとは思わないが、批判勢力としてもっと議席を増やさないと。



118 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/06 00:40:26 ID:7aYkL8g/O
流石に凄い反響だな!
アレ見たら最悪“日研”だけは行きたくないな!

119 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/06 00:45:02 ID:hkWP0ZywO
え?日研出てたの?

120 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/06 00:47:05 ID:XDDRaAvW0
アローテックスへの抗議メールはここへ
ttp://homepage3.nifty.com/ALLOWTEX/AT_MAIL_.HTM

121 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/06 00:49:07 ID:lK9kV8Zb0
NHKスペシャルを見る時間があるのなら仕事しろ。
いつまで派遣で満足しているんだ?
底辺の生き物め。

122 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/06 00:53:49 ID:3dBrlPfM0
>>116
アメリカは不当労働行為を厳正に罰せられるが日本はどちらかと言うと
人貸し業者の味方になるから結局口頭注意で終わってしまう。
だからクリスタルグループのような偽装請負業者が後を絶たない。

123 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/06 00:55:04 ID:RaAvpLsf0
一旦CMでーす

NHKスペシャル再放送予定

-------------------------------------------------------------------

● 2月5日(土)放送の
「フリーター漂流 〜モノ作りの現場で〜」
2月8日(火)午前0:15〜2:07(7日(月)深夜の放送です)

124 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/06 00:58:10 ID:Gif2ZXwr0
うちの派遣の子(19歳)
給料多いって・・喜んでる
でも俺の半分!
夢は『お金持ちになる』事らしい・・
いったい、いつ気づくのだろう・・・

125 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/02/06 01:14:32 ID:BA7djLYG0
>>110

あの泥付き人参は俺もやばかったw
なんつぅか、どこにもああいう世渡り下手そうな人っているね…
今でも愛知で頑張ってんのかなぁ。

126 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/06 01:26:02 ID:vyXd9rCa0
>>124
ちなみに19歳の子いくら?

127 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/06 01:35:26 ID:FPDK3mlM0
>>124

それって女の子?
おじちゃんがお金持ちにしてあげるよ よしよし


128 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/06 01:40:40 ID:ixFdZ9U40
>>125
「自分は若い子たちとはちがうんです。やるしかない
んです」と力強く語ってたのにあっさり辞めちゃって。。
それでまた日研に仕事をもらいにいくとは

129 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/06 01:45:58 ID:BxC7M/E20
>>125
あんな偽装請負派遣会社にいくより、
トヨタの期間工のほうが待遇良いけどね。

それにしても短期で辞めた会社に
また仕事ください・・・ていくのもどうかと思うけど。


130 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/06 01:46:37 ID:uRrQFvYq0
今ニュー速見てきたけど、なんだありゃ。あんなもん派遣なら確かに惨いほうだけど普通の事じゃん。無意味にショック受けてる奴多すぎ。

131 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/06 02:23:54 ID:WAGZtsFu0
あれこれ色々言ってるけれど、結局のところそんなにヒドイ雇い元と口入屋にも
お世話にならなきゃいけない自分がいる、そこだろ。問題の本質はそれ。
文句があるなら、「自分の力で」仕事を見つけ、働けばいい。

132 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/06 03:12:26 ID:hkWP0ZywO
再放送っていつ?

133 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/06 03:30:10 ID:MDakKlgtO
あらためて録画しておいたのを見たが凄まじい労働環境だな。
人間としてみられていないよ。
すぐやめてしまうのも無理ない。
こんなのがまかり通るなんて、政治の責任は大きいよ。

134 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/06 03:46:14 ID:YKfuZbrE0
日研がNHKを名誉毀損で提訴 「弾が集まらなくなったら困る」
http://www.asahi.com/national/update/0205/029.html

135 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/06 04:22:27 ID:qSPQflF+0
お〜〜ぃ、道産子。
東京に来てバイトした方がイイ!!だろ。
親元にいるのはイクナイ。


136 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/06 05:37:57 ID:9kDbj8p30
東京で住む資金があれば、だれもこんなところには行きません。


137 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/06 06:32:15 ID:IXUe31Mt0
何気なくスレを読んだけど思った通りの内容だな
どこが凄まじい労働環境なんだ
あの程度の仕事がつとまらない様じゃどこも雇ってくれないぞ
親だっていつまでも元気じゃないんだから
世の中甘く見るんじゃないぞ 真面目にやれ!

138 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/06 07:40:02 ID:7aYkL8g/O
鉄砲玉は今朝もバスで戦場へ

139 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/06 07:50:23 ID:2Ggr1rQN0
NHKスペシャル再放送予定
http://www.nhk.or.jp/special/rerun.html
● 2月5日(土)放送の
「フリーター漂流 〜モノ作りの現場で〜」
2月8日(火)午前0:15〜2:07(7日(月)深夜の放送です)


140 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/06 09:11:09 ID:BuJ9q97H0
>>137
おまえはアフォ
キーワードは偽装請負そして違法
NHKはそこには一切触れないってことだよ。
NHKはほんと腐ってるな。

141 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/06 09:16:39 ID:SECu5zch0
>>122
おまえも、CAあたりにでも行って、最下層の労働状況見てみな。
(まあ黒人主体だが)日本よりひどいから。治安も含めて。

142 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/06 09:32:56 ID:StacaFl7O
昔からタコ部屋に出稼ぎ労働者に重労働させてたヤクザと変わらないでしょ?




請負派遣ってな…


%

143 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/06 09:47:26 ID:pu6xl+zOO
>>141
それでもここは日本です。

144 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/06 10:17:03 ID:s19l443zO
NHKフリーター特集を見て怒りを覚えたからと、おまいら生きるため誰でも襲って犯罪者なるんじゃないよ!
必ず襲う相手を選べよ!!!

いっとくが身近なムカツク奴なんか襲うなよ!
この国を悪化させ、フリーター増加にホームレス増加させた糞泉総理みたいな政治家達、派遣奴隷法を悪用してる請負会社、そして正社員雇用しない請負先メーカー、こういう奴らをブッ潰さないとフリーター・無職には未来は来ない!!!
会社の平社員なんかヤッてもダメだ!必ず幹部もヤッてしまえよ!

みなが団結すれば軍隊も簡単にできる!

奴らみたいな日本を悪化させたゴミに、フリーターの未来を潰されてたまるか!!!!!

偽装請負なんか犯罪だ!!!

145 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/06 10:27:35 ID:DTxZJEdZ0
>>144
>フリーターの未来
フリーターにこだわってる時点で「弾」から抜け出せまいよ。

146 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/06 10:31:58 ID:vCnCTXhoO
>>140
どこにも違法性がないのが問題なんじゃないか。合法なのに不当、これを脱法という。

147 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/06 10:41:03 ID:vLR+0Peq0
フル装備の車が安く買えるようになり
100円ショップでなんでも買えるようになり
家電製品も使い捨ての時代になり
で「いい時代になったねー・・」なんて
ツケはこの番組が誇張しすぎるくらいに説明してくれたな

148 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/06 11:07:33 ID:RK5brbft0
バックレ最強

149 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/06 11:18:42 ID:xObKAk850
>>143
なにが言いたい?
アメリカとの比較の話だろ?

簡単な話、日本も階層が明確化されて
ついでに貧困層と裕福層で住む場所別れると思うよ。いずれは。
別にそういうのを食い止める必要もないんじゃないかな?

150 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/06 11:26:53 ID:YZWjTD4m0
時給1000くらいで北海道からわざわざ栃木の工場にいくか?
北海道ってそんなに不況なの?

151 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/06 11:35:58 ID:61FsliMc0
雪国は自然に仕事が無くなる
輸送に不便だから

152 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/06 11:48:31 ID:YZWjTD4m0
アホカ
アパレル関係の仕事がしたくて関東圏に就職したかったんだろう。
とりあえず仮の仕事をする為に栃木工場にきたんじゃないか。
あと、親元から離れられる動機にもなるからな。

153 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/06 11:51:00 ID:J6voADKo0
那須塩原って関東圏とはいえないような…
あんな何もないところじゃなくても、首都圏ならもっといい仕事あるはずだよ。
最悪、新聞配達から始めてもいいんじゃないの?

154 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/06 12:03:43 ID:3dBrlPfM0
鉄砲玉鉄砲玉鉄砲玉鉄砲玉鉄砲玉鉄砲玉鉄
鉄砲玉鉄砲玉鉄砲玉鉄砲玉鉄砲玉鉄砲玉鉄
鉄砲玉鉄           鉄砲玉鉄
鉄砲玉鉄 人身売買 偽装請負 鉄砲玉鉄
鉄砲玉鉄           鉄砲玉鉄
鉄砲玉鉄砲玉鉄砲玉鉄砲玉鉄砲玉鉄砲玉鉄
鉄砲玉鉄砲玉鉄砲玉鉄砲玉鉄砲玉鉄砲玉鉄

鉄砲玉鉄砲玉鉄砲玉鉄砲玉鉄砲玉鉄砲玉鉄
鉄砲玉鉄砲玉鉄砲玉鉄砲玉鉄砲玉鉄砲玉鉄
鉄砲玉鉄           鉄砲玉鉄
鉄砲玉鉄    にっけん   鉄砲玉鉄
鉄砲玉鉄           鉄砲玉鉄
鉄砲玉鉄砲玉鉄砲玉鉄砲玉鉄砲玉鉄砲玉鉄
鉄砲玉鉄砲玉鉄砲玉鉄砲玉鉄砲玉鉄砲玉鉄

155 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/06 12:06:21 ID:7uSJ/te2O
コンビニでバイトした方がいいと思う。

156 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/06 12:21:53 ID:GWTjPL9d0
コンビにも地方出身は怖くて雇えないだろ。


157 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/06 12:33:39 ID:eDyKZjA10
ついでに、奴隷を買ってた側の工場の社名とか、発注元の製品の会社も晒せ。
なんか、むかむかきた。

158 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/06 12:35:37 ID:3dBrlPfM0
公務員から見ればお茶の間で戦争難民のテント村をテレビで見ている
心境だろうな。

159 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/06 12:39:20 ID:fT/yXTJG0
派遣は止めとけ。派遣先の社員にナメられるぞ!
長○県穂●町信●○×マー!
居るわ居るわ癖のある奴・・・
意地悪されるし、変な会社だよ  ったく!


160 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/06 12:40:31 ID:MDakKlgtO
よく日研総業も取材を受けたよなぁ。

CMに釣られて入る人が多いんだろうけど、ひでぇーよな。

161 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/06 12:42:46 ID:r2hWt9wE0
請負とおさないで、バイトすると150円UPって・・・


8時間働いて、1200円
20日働かせていただいて、24000円


安月給には、ものすごい差だ・・
夫婦ふたりなら、48000円!!!!!!!!!!!!!!!!!!!




162 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/06 12:45:50 ID:+h9mb5+a0
漏れは見てないから,想像で話すけど
こういう番組を中学校や高校の授業で流すべきなんだよな

いや・・・流さなくていいや

馬鹿(フリーター)のままでいてくれたほうがこっちは扱いやすい

国立大院卒も時給1000円で雇えるこんな時代

知識(学校で学べるものではなく),経験,技能,技術
いずれも持たない底辺労働者.それがフリーター


163 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/06 12:46:51 ID:/ZUXAeau0
長野県穂高町って合併したような

164 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/06 12:53:21 ID:id4n/5bE0
>>161
恐縮ですが。
感覚が違うんですね
昨日のNHK見てああいう世界もあるんだと思って
この板を見てみたけど凄い世界です。
普通なら夫婦働いて手取り48万円だと思うのだが
生きる世界が違うんだろうね。
何故、勉強して資格を取ろうとしないのか?時間が
あるのだから出来ると思うのだが・・・・・・・・
結局、自主的に自分を変えられない人たちはああいう生活に
なってしまうんだなと痛感しました。また日本が階級化社会に
突入している事も理解できたと思います。

165 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/06 13:04:27 ID:3dBrlPfM0
>>164
そうだな。
学歴、資格、金、コネがないとあーいった排気ガスのような
会社の餌食になるということで勉強になりました。


166 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/06 13:09:35 ID:LoJV0wxn0
>>146
違法だよ。まん真中ストライクでな。
http://www.asahi-net.or.jp/~RB1S-WKT/qa2122.htm

職業安定法第44条(労働者供給事業の禁止)
何人も、次条に規定する場合を除くほか、
労働者供給事業を行い、又はその労働者供給事業を行う者から供給される労働者を
自らの指揮命令の下に労働させてはならない。
罰則は同法第64条で「1年以下の懲役又は20万円以下の罰金」

労働基準法第6条(中間搾取の排除)
何人も、法律に基いて許される場合の外、業として他人の就業に介入して利益を得てはならない。
罰則は同法第118条で「1年以下の懲役又は50万円以下の罰金」

罰則も定められている違法行為だ。グレーゾーンなんかじゃないぞ。


167 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/06 13:19:44 ID:ygCaQu/k0
>>164
この業界のもう一つ凄い所は、有給休暇が事実上無い会社が多いんだな。
自営業者と比較して考えれば分かるが、サラリーマンの二大特権は、
月々の安定した賃金と有給休暇制度。その両方ともが事実上無い業界。

もちろん、労働基準法で義務付けられてるから、有給制度はある。
でも、「完全週休二日制」と称して、祝日や祝日のある週の土曜が出勤日の会社が多い。
その日に休むために、有給休暇が潰れて、自由な日に取れる有休は事実上無かったりする。
週休二日制度は義務付けられてるが、盆暮れの休暇や、国民の祝日に休ませる義務は無いからな。

168 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/06 13:35:27 ID:gzMlra2m0
タマちゃんは何処へ

169 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/06 13:37:37 ID:id4n/5bE0
>>165
レスありがとうございます
自分が一時期あのような会社からスカウトメールが来た経験が
あるんです。自分は途中で障害者になり失業して大変でしたけど
その間、行政書士を初めとする各種の資格を取得して社会復帰のための
準備をしてました。軽度の障害者なので年金も何も出ない状態で
苦しかったですが貯金を食いつぶし失業保険期間に取得しました
人材派遣業・業務請負業は法律の許認可で業を行える世界なので、
あの業界では非常に欲しいと思う経験と資格だったようです
体を壊す前は、営業経験が10年以上ありましたので非常に待遇が
高い条件(資格手当て+色々な手当等)だったのでしたが、断りました。
あまりにも話が旨過ぎるんです。聞いてみると、現場に送られている出先の
支店を管理する部門で常に行政機関との折衝をしている部署なので、資格の
知識で採用したいと来ていた感じです。共通するのは同業他社が口を揃えて
同じ事を言っていたことです。それでおかしいと思い良く調べて断りました。
現在は大手の金融機関の障害者採用枠で入社して働いてますが、昨日の映像
を見て「なるほど」と頷けるものがありました。やはり思うのが、あのような
人たちを相手にする商売自体が理解できないのと、そういう立場で働く事に対
して違和感も無く。きちんと時間を掛けて、自立する事の努力が出来ないよう
であれば一生あのままになってしまうと言うことですね。時間があるなら努力
するべきです営業・販売関係の仕事なら正社員で採用してくれる所は大手でも
沢山ある訳だし、そう思ったから書き込んだ形です。

170 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/06 13:43:08 ID:id4n/5bE0
>>167
164・169です。
これからはもっと凄くなるでしょうね
労働者派遣法が去年改正されて、製造業に関する派遣も
期間は1年と短いものですが、解禁されましたからね。
そうすると請負で入っていた業者は、請負という拘束からはずれ
派遣という本当に人間だけを送り込むことだけで利益を得ることが
出来るようになる訳ですから。凄い世界になりますね
派遣になると、待遇に関しては派遣元に順ずる事になるわけですから
一人の人が何社も掛け持つ形で行うことも適法になってしまう
恐ろしい限りです。何度もレスしてスイマセンでした。レスいただいて
ありがとうございました。

171 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/06 13:48:17 ID:c/EW0uwT0
>>170
うちに来てる派遣社員に給料を聞いてみると正社員のオレよりも高いのだが何か?
職種は工場の製造現場だよ。

172 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/06 13:50:38 ID:6Q2A6oOO0
既出かもしれないけど、
中卒にスポット当てた特集組んだところで、
現在、日本が抱えている雇用の問題やら、
フリーターの問題を考える事をはできない。
中卒はそれ以前の問題だろ。
なんだったんだあの番組は、
どうせやるなら、5流大卒のフリーターにスポットあてたり、
せめて高卒のフリーターを出さなきゃ全く意味がない。

173 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/06 13:56:43 ID:ygCaQu/k0
表面的な給与を比較してもな。
有休が年20日あるだけでも、年間労働日は1割違うから、時給換算すれば1割の違い。
企業年金や退職金があると、その掛金に相当する額が、給与の1割くらいになってる場合もある。


174 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/06 13:58:24 ID:/jQhKnxl0
文句のある人はご意見ご感想からどぞー
http://www.nhk.or.jp/special/

175 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/06 13:58:38 ID:ixFdZ9U40
番組は若年者に焦点を当てていたが実際は
リストラ、倒産→工場派遣請負に流れる人が相当数いる。
これはより深刻で悲惨な問題だと思うが番組では
触れることがなかった。

176 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/06 14:02:11 ID:yoUFNCHX0
>>172 そうそう。

馬鹿でも入れる様な高校にすら行けなかった中卒が、使い物になる筈
ないだろ? 金の卵ならぬ腐った卵だ。

大学に行けないのは、今では公立ですら授業料が高額になってきてる
から、能力に関係無く進学出来なかったのも多いだろうけど。

177 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/06 14:12:29 ID:MDakKlgtO
でもいい番組だったと思うよ。
知らない人が多かったと思うし。
ただ中卒のDQNは問題外。

178 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/06 14:15:13 ID:uRrQFvYq0
>>177
そうか?派遣なんてみんなあんな感じだし惨い話はざらに流れてるし、別に普通の事だとおもうが。今は派遣も多いし。
ようは2chニートが極端に無知すぎるってだけの事だろ?ここのスレ見ても分かるけどさ。前からアホだったとおもってたけどここまで
世間しらないアホだとは思わなかったよ。

韓国嫌い中国嫌いとか言ってる割にはやってる事はそれ以下なんだから笑っちまうよな。

179 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/06 14:24:06 ID:7pC/B0qp0
>>178
激しく同意

なんで目と耳を派遣・ニートは、自分で塞ぐかな
単に意気地がないのか。
今の日本を直視しろよ。
間接雇用に疑問は、ないのか。

180 :がんばれ若者:05/02/06 14:33:46 ID:2zU+T6950
日本の将来を担う貴重な若者に対して、
メチャクチャな待遇ですな。

国際競争激しく(特に中国の人海戦術)、
企業のコスト削減も理解できますが、
労働環境が極論に悪くなったカンジです。

思えば、ひと昔の大手工場や一次下請けでは、
首切り阻止とか、有機溶剤使用含む安全衛生っていう基本権利が
必要だったし、ほぼ確立しつつあったはず。

しかし労働組合が、異常に強くなりすぎて、
会社が苦しい時でも、バブル賃金感覚で
残業拒否だ、賃金上げろ、
ラインの異動でも
説明手続きをきちんとしろ大騒ぎ。
そして企業の社会保険料負担も増加。
これに経営者達はウンザリして、正社員を雇用せず、
そこに請負契約会社が現れて、急成長。
どこかおかしい。

まず、正社員を雇える環境。
労働者の雇用・安全は保証する。
但し旧態依然の労働運動はパス。
こういう経営者と労働者の相互信頼がおける社会にはならんか?

いまのままじゃ、女工哀史・野麦峠のような社会になり、
貧富の差が拡大し、わけのわからん社会主義思想(努力しなくても公平)が
成長してきそうで不安です。


181 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/06 14:37:05 ID:RaAvpLsf0
一旦CMでーす

NHKスペシャル再放送予定

-------------------------------------------------------------------

● 2月5日(土)放送の
「フリーター漂流 〜モノ作りの現場で〜」
2月8日(火)午前0:15〜2:07(7日(月)深夜の放送です)

182 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/06 14:51:37 ID:vCnCTXhoO
>>166
残念ながら、ストライクにはならない。なぜか?
肝心な点は、派遣でない以上、雇用と指揮命令が同一主体間でなされているかどうか、ということだ。
番組をみる限り、請負会社の社員がまめに委託会社に出向き、その注文に応じて配置等を決め、さらにリーダーまで設定する念の入れようだった。
委託会社と指揮命令関係の外見を生じさせない仕掛けがたっぷりある。
なおかつ刑罰法規は厳格解釈が原則だ。これでは無理だな。

183 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/06 14:59:31 ID:Dor5nW4F0
>>182
実態を知らないのですね
取材させてもらう以上日研の意向のままに流して
しまったのはやむを得ない

184 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/06 15:14:41 ID:MDakKlgtO
あの放送が日研にメリットあったとはとても思えないが…。

185 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/06 15:45:21 ID:Xso1xKsN0
午前0:15〜2:07

放送時間長すぎないか?
NHKのHPも誤植か?

186 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/06 16:07:25 ID:jpgprK9h0
>>185
それ漏れも思った。1時間弱の番組がなんで2時間になってるんだ?

187 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/06 16:34:01 ID:XmcLhyjn0
ハシカケさんのトヨタ絶望工場続編付きを期待してるのだが

188 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/06 16:36:29 ID:vJEm9oLx0
>>150
北海道はコンビニの時給が650円の世界ですから〜(札幌)

189 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/06 16:38:08 ID:klwZLkvv0
"電機10社の業績見通し 大半が下方修正 デジタル家電“消耗戦”"
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050205-00000000-san-bus_all

190 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/06 16:38:32 ID:vJEm9oLx0
25歳の夫婦
旦那も背が高くで顔も悪くないし嫁も十分かわいいし
他の仕事ありそうな感じだし
高卒らしいし、何とかならんのかと感じた・・

191 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/06 16:39:02 ID:vJEm9oLx0
あの嫁なら少なくとも小野真弓よりはカワイイと思った


192 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/06 16:39:34 ID:MDakKlgtO
950円もらえるから栃木に行っても、寮費とかで搾取されるからそんな差はないとおもうんだけどなぁ。

193 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/06 16:41:07 ID:vJEm9oLx0
自分がいった千葉の工場は寮費が8000円程度だったので
そんなに引かれなかったなあ



194 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/06 16:48:41 ID:wbg+VZ2a0
再放送しないの??

195 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/06 17:08:58 ID:vJEm9oLx0
>>194
8日の深夜に再放送あります

196 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/06 17:14:41 ID:tavfZ/qv0
>>194

>>181

197 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/06 17:17:46 ID:MDakKlgtO
フリーターって制度考えた人は凄いよ。
企業にとって都合のいい人材だもんな。

198 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/06 17:19:18 ID:klwZLkvv0

 フリーターって名前を考えたのはリクルートという事実を忘れてはいけません。


199 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/06 17:39:55 ID:WSDImP/v0
4月には新卒が雇えます。
今は採用を控えて、4月にいい人材を採用しましょう。
絶対に新卒の方が使えます。


200 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/06 17:43:26 ID:zL7rw6cU0
NHKが伝えたかったことはなんだろう?
1 フリーター、ニートが増えている中、請負会社がその受け皿となり
  社会に貢献しています。

2 偽装派遣言われてますが、ほら違うでしょ?
  ちゃんと請負でしょ?日研悪くない!

3 正社員になれないフリーターが増えてるのは、このような請負会社のせいです。

4 請負会社の労働条件はこんなに悲惨であります。 

5 日本の製造業会は終わりです。

そもそも、NHKの意図、日研が取材を受けた理由が分からん。
どうみても、請負に対しいいイメージではなかった。 
 

201 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/06 17:47:53 ID:RaAvpLsf0
一旦CMでーす

NHKスペシャル再放送予定

-------------------------------------------------------------------

● 2月5日(土)放送の
「フリーター漂流 〜モノ作りの現場で〜」
2月8日(火)午前0:15〜2:07(7日(月)深夜の放送です)

↑これはNHKスペシャルのホームページからの転載です。
正式には2月8日(火)午前0:15〜1:10(7日(月)深夜の放送です)のようです


202 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/06 18:26:01 ID:Li2wvR4Z0
>40・50代になったときはどうするつもり?

はい、そのときは犯罪でもして刑務所に入ります。
老人ホームよりは刑務所の方がいいもんね。

昨日みたいな派遣の工場労働だと懲役とかわらないな。

203 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/06 18:44:45 ID:StacaFl7O
これからは福祉の時代だ!
その手の資格を取って就職したほうが請負フリーターよりマシだ!

派遣の蟻地獄にはまるな!!

204 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/06 19:26:38 ID:RixVjF4X0
フリーターの方がいい面があると思ってるのはフリーターだけ

205 : :05/02/06 19:28:24 ID:/IXUmU1Z0
>>200
「雇用環境が悪いのではなく、フリーターが悪い」って事にしたいんだろ。


206 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/06 19:34:01 ID:ithYLMPG0
間接雇用がいい面があると思っているのは間接雇用業界関係者だけ。

207 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/06 19:53:36 ID:shear51T0
>>182違うね。
職業安定法施行規則第4条
●「請負事業」と「労働者供給事業」の区分に関する法令で、次の全てに該当すれば「請負」で
  ひとつでも欠ければ「労働者供給」となる

1.仕事の完成について、財政上・法律上の事業主としての全ての責任を負う
2.労働者の指揮監督を自ら行う
3.労働者に対して。使用者として法律に規定された全ての義務を負う。
4.自ら提供する機械・設備・器材・材料・資材等を使用するか、又は企画・専門的な技術・経験を必要とする
  作業を行うもので単に肉体的な労働力を提供するものでないこと。

今回の番組なんだけどちょっとこれって4.に抵触しているよね。
職安法の労働者供給事業の禁止事項に違反していると思う。
根拠として、
1.業務遂行に必要な機材は自前で揃えていない。
2.労働者に専門的な能力がなく肉体労働のみを提供している。
3.指揮命令はニッケ○営業所正社員が行うのがスジであり
  ニッケ○営業所社員は作業の状況、衛生管理、労働時間
  を随時把握しないといけないが、実態は全て臨時雇用している
  フリーター代表に任せており、請負業務としての実態は疑問
  である。法を免れる為の、形式上の指揮命令を取り繕ってい
  ると思われても仕方ない。また職安法上、形式だけの請負は
  請負としては認められない。
4.未確認であるがニッケ○が労働時間単価で請負先に請求している
  とすれば請負とは言えない。  
  どちらにしろ今回の番組は、業務請負を取り繕ったあからさまな中間搾取
  であり労基法の6条にも抵触すると思われる。 


208 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/06 20:04:50 ID:tavfZ/qv0
ご意見、ご感想はこちら↓↓↓
ttp://www.nhk.or.jp/special/




209 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/06 20:06:29 ID:Li2wvR4Z0
いままで一度も行政からの指導がなかったんだから、国が違法行為を認めてるってことだろ。
あんなところで働く奴はバカだから労働基準監督署なんて利用できないし。

210 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/06 20:28:32 ID:LiUH6Zhe0
違法でなくなったらどうなるよ?
もともと違法だったが、今は「規制緩和」されてOKになったことなんか
世の中いくらでもあるだろ?

実際、そっちの方向に向かってるんじゃないですか?今の日本は。

211 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/06 20:35:15 ID:MDakKlgtO
すぐに辞めた山端とかいうのは友達の所に居候してたけど…。
ゲームやってないで高校の通信教育でもアパレルの勉強でもしろよ。


212 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/06 20:41:07 ID:RnoaMR550
規制緩和により外国から安い野菜や穀物が入ってきて、日本の効率の悪い農業は衰退した。

規制緩和により労働の自由化が起こり、企業からすれば効率の悪いこれまでの雇用形態は崩れる。
そして派遣などが蔓延することで労働力のレベルが衰退し、結果的に国力が低下。

結論:規制緩和なんてやめちまえ。

213 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/06 20:44:25 ID:Li2wvR4Z0
>>210
ええ、どんどんなし崩し的に法律が変わってゆくでしょうね。

214 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/06 20:45:22 ID:RRk6/ZuE0
今日録画したのを見た。涙が出た。
俺は今受験生だけど、ちゃんと進学しろと言ってしてくれて俺のために金をためていてくれた親に感謝している。
親とこの番組をみて小2時間語った。
ニュー速のスレで外国人労働者の雇い入れをまた増やすってスレがあってそこでもこんな事が書いてあった。
まずは企業が自らの利益ばかりに固執し、その利益は外国に流れ、国は発展しない。
TVに出てた人達の位置には外国人労働者がはいる。そしてオランダやドイツみたく在日コミュニティーが出できて国が崩壊する。

本当に日本は終わるな〜って思って、もうなんかわけわかんない。
もう便利さはいらないから貧富の差がこれ以上広がらないようにしてほしい。


215 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/06 20:47:08 ID:ukzjB1xm0
派遣と請負は似て非なるもの。
派遣は派遣法っていう法律の下にあるんだけど、
請負は派遣法に相当するものがないから、
ようはやりたい放題なんだってさ。
「うちは請負業者です」って自己申告すれば、
今日からあなたも請負業者できますよ。
だいぶ前だけど、東洋経済の派遣特集でやってた。

216 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/06 20:56:28 ID:FPe/+j0y0
中卒
職歴なし
上司と話すときもたばこプはー インタビュー時もタバコプはー
季節工は数日でトラブル解雇
商品を投げつけるも「自分は悪くない」
親と同居していたが居辛くなり知人宅に居候しテレビゲーム

人 間 に と っ て 、 生 き る 価 値 と は 何 な の か

217 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/06 20:57:37 ID:zL7rw6cU0
日研「うちは請負業者です」

218 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/06 20:58:41 ID:grzyhe960
母親はマトモっぽかったけど……。
でも結局、「いつまでも親は待ってる」って、甘やかし続けた
結果だろうな。

219 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/06 21:00:13 ID:FPe/+j0y0
まともだが結局甘いんだよ。
親父はいなかったっけ?
つけは本人に。でも自業自得。

220 :名無しさん@そうだ登録へいこう :05/02/06 21:02:17 ID:LW6PsOmj0
しかもロマサガw

221 : :05/02/06 21:11:59 ID:/IXUmU1Z0
>>213
パチンコ、ソープランドときて、派遣も済し崩し的になるだろうね。



222 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/06 21:40:32 ID:shear51T0
2月6日(日)
 巨大マネーが東京をねらう
  〜オフィスビル投資の舞台裏〜
 
 こっちの題名のほうがよかったよ。

2月6日(日)
 日件がフリーターをねらう
  〜人身売買の舞台裏〜


223 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/06 21:46:56 ID:fr5x6QNI0
>>220
あのシーンはヤラセっぽいな

224 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/06 21:53:00 ID:ZcfONo+QO
土地転がしならぬビル転がしか…派遣の仕事の方がマシだ。要領の良いやつらが儲かるわけだ

225 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/06 21:54:54 ID:wkCQeC0u0
1名でも玉を送りたいって言うのは、我々の本音だと思っています。

請負って玉を送る事だったのか!?

226 :名無し:05/02/06 22:00:08 ID:w08FUdeC0
でも、あの番組を見て日研に登録してみようと思う人っているのかな?

227 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/06 22:04:37 ID:OqNowl580
すぐに辞めた山端とかいうのは人間ロボットがどうとか偉そうな事言ってたが
偉いおまわりさんに道路交通法違反で逮捕されない事を祈る…
しかし俺が上司だったら口で分からないなら身体で分からせるだけだな。
何でこんな小僧にナメられないといかんのか?と

逆に俺がもし弾だったらあんな強制収容所のような所だけは働きたくないと思った


明日ビデオ録ってもう一回見よ(^^;

228 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/06 22:42:16 ID:StacaFl7O
ひとを刺すヒットマンと変わらんな
刑務所が手招きしてるよ

229 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/06 22:53:17 ID:bcvaIkuS0
>でも、あの番組を見て日研に登録してみようと思う人っているのかな?

だ〜か〜ら派遣行くような奴がNHK特集なんて見ないって

230 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/06 22:53:50 ID:80vCHurK0
今は親の世代が裕福なのでなんとかやってゆける。
あと1世代交代したら、とても維持できない。
そのころまでには、低所得層が増大して新しい政治エネルギーが
生まれるだろう。 どこかでバランスはとられると思うが、今はまだ
突き進んでいる途中だろうなあ。
しかし、長いなあ!
そんなに、長い間真綿で首を締めるようにジワジワと締められる。
この苦しみのあとに来るものは革命か暴動か?
そのうち何かが起きそうだと、不安ながらも期待している者も
相当数いると思われ・・・。

231 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/06 23:09:53 ID:ClEmfwx30
25歳の夫婦 20種の職業やって働きたい仕事が見つからない・・・・。
一生懸命に働くのに、こだわりすぎじゃないかな。全部製造業でしょ?
35歳 あの人とろそうなのに・・・・。 向いてないことわからんのかね。マスキングテープあれで仕事したら戦力外通告されるわなw
パレットなげつけたやつ 論外・・・。 性格が無理なにやっても・・・。 氏家と同じタイプ。
NIKKENも悪いんだろうが、夫婦以外の人は他でもだめだよ。

232 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/06 23:25:20 ID:Li2wvR4Z0
NHK「フリーター漂流」2ch全域で大反響 ★ 7
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1107691691/

233 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/06 23:27:18 ID:ClEmfwx30
今回の特集は、3人のフリーターにそれぞれ個性がありました。
夫婦の人 一生懸命働きたくても、日研の厳しいあの条件なところを描いたもの。
35歳 仕事ができないとろそうな人を描いたもの。
パレット投げつけた性格の悪いやつを描いたもの。

35歳の人は、仕事探すの厳しいだろう。
パレットなげつけたやつぁ ありゃ絶対社員で勤まらん。
特集は日研がどうのこうのは、あまり関係ないような感じもする。
玉が悪い 他で勤まらんやつが玉になってるって感じ これが一番感じた。

234 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/06 23:28:14 ID:LiUH6Zhe0
とにかくね、日本人は「飢餓状態」をもう忘れてしまったんだよ。
日本の社会自体を追い込まないと目が覚めないよ。
食料や衣服、住居が労働以外の手段で手に入らないような極限状態。
「働かないとのたれ死ぬ」って事が常識に思えるくらいに。


だからさ、起きないかな戦争。起きないかな大地震・・・。

235 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/06 23:35:52 ID:AL5I9XIT0
>>230
俺もそう思う。「豊かになったが心は豊かになってない」とか論外。個人の楽しみを求めるな。
一回崩壊するしかないと踏んでいる。やつらはどーせ金ないから犯罪するだろ?治安悪化。

戦時中みたいに徹底的に国を強くしようとする思想を植え付けなきゃ駄目だと思ってる。
いっかい戦前の国民教科書の全文読んだけど、一瞬で愛国心わいたよ。うん。すごい力を持っていた。





236 :名無しさん@そうだ登録へいこう :05/02/06 23:41:18 ID:zCUh791T0
>>200
以下のように考えたらどうでしょう。
(メッセージを伝える先を顧客、何を伝えたいかを目的とする)

NHK
 顧客:一般視聴者
 目的:影でこんな労働実態があることを視聴者に伝え、NHK(スペシャル)
    はいい番組を作るなと思わせることにより好感度UP
日研
 顧客:請負先企業
 目的:私たちはいつでも人材(弾)を柔軟にそろえますよとの
    請け負い先企業への宣伝。
    ※求人に多少の影響があるもかも知れないが微々たるもの。
アローテック
 顧客:大手電機メーカー
 目的:急な仕事でも柔軟にさばけますよとのアピール。
    ロッカールーの改造や請負業者の急な配置転換
    でも何でもやり仕事をこなします。


237 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/06 23:41:50 ID:7aYkL8g/O
刑務所出て愛知で赤ちゃん刺した!
氏家容疑者も日研行けば良かったんだよ。
仕事あったろうに!?
実際あんなのが人材開発部長だからな〜
日研には前科者は当たり前にいるよね?
殺人の指名手配犯なんかも平気で携帯作ってそうだな!(笑)

238 :なぜにロマサガ?:05/02/06 23:45:33 ID:Qo9SqEUf0
この調子で、実態をどんどん表に出していってほしいと思う。
こんなことは2chネラーには、すでにわかっていたことだが。
それ以外の一般の人には、俺達よりも衝撃的だったと思うよ。
他局も見習えよ。

あえてこの番組に文句を言うなら、
「派遣には労働者派遣法というのがあり・・・」
ってところ。いかにも請負より守られてるような言い方してたけど。
あれは企業の使いやすいように作った法律だからね。そこ理解しないと。

239 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/06 23:57:37 ID:pf4JlL910
>>237
日研に逝く→刑務所の方が待遇がいいことに気付く→犯罪をおこす

結果は同じだよ。

240 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/07 00:00:05 ID:9QwHaYstO
警察は指名手配犯を捜すのに日研を外しちゃいけないよ。
実際オウムの手配犯なんかも潜り込んでいそうだ。
あの人材開発部長はレアキャラだよ。
バンキシャで密着取材やってもらいたい。


241 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/07 00:04:27 ID:OGDj6/p50
>>238
アローテックさんが直接請負社員に指揮命令している場面は
放送しないでほしいと所長が言ったとか言わなかったとか。(笑)


242 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/07 00:05:44 ID:9QwHaYstO
暴力団に幾ら日研の資金が流れているんだ?
あの人材開発部長は前科何犯なんだ?
ちゃんと指の数合ったのか見ときゃ良かった!(笑)

243 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/07 00:07:22 ID:HmgZXgNz0
NIKKEN

244 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/07 00:08:20 ID:n4Q6vJLH0
235
いや違うね。どこまで行っても、戦争よりはまだまし。
本当に戦争に突入して、容赦なく非戦闘員も殺害され、自分がまた
敵国でそれをする。もはやまともな人格は保てない。呑気な事を
言っているおまいも駒の一つとして吹き飛んで終わり。もっとも
戦争になった時の本当の地獄はここで語り尽くすことは到底出来ない。

245 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/07 00:17:12 ID:9QwHaYstO
田中邦衛の語り口が悲惨さに拍車をかけていた。
田口トモロヲじゃ趣旨に反するし合わない。
渡辺篤じゃ名物刑事出てきそうだしな!(笑)

246 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/07 00:19:52 ID:iyDvYg0p0
もう仕事、職務にガツガツしてない人は、この国ではそれなりの仕事しか与えられず
奴隷としてしか生きていけない気がする。

「国立安楽死センター」とかできないかな。
この先生きる希望のない人で連日大賑わいしそうだけど。

247 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/07 00:20:16 ID:Gsm27MxV0
藻前ら、たまたま出てきた日研叩いてるけど、
どこでも本質は同じ。
派遣業に身を置いた時点で終わってる。


248 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/07 00:32:12 ID:9QwHaYstO
人材開発部の岡元英美部長は悪代官
橋掛さんは悲惨なお百姓さんの図式
パレット投げ付けた山端昭宏なんか他で雇ってもらえないね。
人でも刺しそう!(笑)

249 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/07 00:43:11 ID:uz/cfDIQ0
>>238
派遣には法律があるが、請負には法律がないぞ。
無法地帯だ。

250 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/07 01:00:39 ID:9QwHaYstO
日研コールセンター嬢は可愛かった。
時給900円でしゃぶってくれるかな!(笑)

251 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/07 01:04:14 ID:PuBWOMqw0
>>246
誰でもできる仕事をしてお金をもらおうとすると、安い賃金で人から使われるのみとなる。 
専門性を持たない香具師は、人から支配されるだけ棚
>>247
IT業界とかは、ほとんど派遣なわけだが。

252 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/07 01:16:14 ID:OGDj6/p50
242
>あの人材開発部長は前科何犯なんだ?
どう見たってあの人相は昔、一仕事やっているよな。
みんなそう思わないか?
映像では指は映っていない。


253 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/07 01:22:41 ID:OGDj6/p50
録画した映像を再生してみるとやはり、NHKの取材において
客先との指揮命令系は不自然なほど気を使っているね。
当局から突っ込みがでないようにニケンさんから取材に対する
要望がNHKにあったと思うよ。
それに応えたNHKも悪いと思うが。

254 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/07 01:30:02 ID:9QwHaYstO
あの人材開発部長なら部下に命じて!
御託を並べるフリーターを海に沈め山に埋め!?
北鮮の拉致にも噛んでそうだな?
てか!拉致されたんじゃなく日研の手で…か?
そろそろお上が動いたほうが良いんじゃないか!(笑)

255 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/07 01:34:19 ID:MF+xBTt00
おもしろくねえ。ガキは引っ込んでろ

256 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/07 01:37:50 ID:9QwHaYstO
255
おや?あんたもしかして橋掛さん?
もしくは室井さん?
管理官じゃなく所長!(笑)

257 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/07 01:44:15 ID:moBRQ5Qb0
良スレだな、おやすみ。

258 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/07 01:50:25 ID:9QwHaYstO
パレット投げ付けた山端昭宏をバンキシャで追跡してほしい。
ヤツはなんかやってくれそうだ!
苦悩する母には悪いが!

259 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/07 04:25:12 ID:m07Pbl7I0
ほかいどーは求人が厳しいぞ。
しかも、中卒じゃもう絶望的…。

260 :259:05/02/07 04:32:02 ID:m07Pbl7I0
2人ほどほかいd−でしたね。

227あたりにドキュソが混ざってるみたいだが…

261 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/07 06:40:09 ID:dzNIORxs0
( 'A`)あーたーらしーいあさがきた♪きーぼーうのあさー♪

262 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/07 10:15:51 ID:DEL0WLRW0
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E5%B1%B1%E7%AB%AF%E6%98%AD%E5%AE%8F&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

263 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/07 10:29:08 ID:FEZZsVpL0
>>222
人身売買とはちがうぞ。

それより悪質な「人貸し請負(Human loan contract)」

264 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/07 10:39:10 ID:j+lVHzVD0
>>261
顔が泣いとるぞ…。

265 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/07 11:32:39 ID:7Rr9nhi50
今晩、ダイテックに学生アルバイトの面接に出かけます。
学生にはいいアルバイトだけどたべていけないのかな・・・

266 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/07 11:55:53 ID:08NXNBV10
nyに流してくれ。ニートのオレは絶対見なければいけない気がする!

267 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/07 12:27:20 ID:gkRMAn3p0
橋掛さん2ちゃんしらないのかな?

268 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/07 13:14:13 ID:8jAPQzvS0
>>262
よかったな。今日の夜にNHKで再放送あるぞ。

269 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/07 13:43:10 ID:EWXl9e8Z0
工場の底辺でオレは人間だと叫ぶ

270 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/07 13:49:43 ID:l9JCgBer0
とにかく近年まれの見る良番組。
これを小中学校の授業で繰り返し見せることが、明日の日本を築くと思われた。

271 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/07 14:11:43 ID:jj8zjkRN0
あひゃ、4回も見ちゃった。

272 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/07 14:33:05 ID:EWXl9e8Z0
よーし「工場男」を書いて印税生活だー

273 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/07 15:14:19 ID:bhB9sp1x0
日研で検索したらそれっぽいの出てきたんだけどこれかな?

仕事内容マシンオペレーター 
給与月収:230,000円 日給:7,800円 
勤務地栃木県那須塩原市 
期間長期 
勤務形態交替 
勤務時間8:00〜17:35 19:55〜5:00 
年齢20〜35才迄 
資格経験不問 
交通西那須野駅より車で25分 
詳しい仕事内容チップマウンターのオペレーター 
アピールポイント残業多く稼げます 
備考       入寮可 

274 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/07 15:19:41 ID:BMp9xRc/0

【社会】まともに稼ぐのばからしい 「泥棒会社」の少年ら3人逮捕 - 東京
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1107749849/


275 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/07 19:28:53 ID:Hw0hMGTnO
再放送何時からですか?

276 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/07 19:35:22 ID:MyWoNIHS0
http://www.nhk.or.jp/special/rerun.html
2月5日(土)放送の「フリーター漂流 〜モノ作りの現場で〜」
再放送
2月8日(火)午前0:15〜1:10(7日(月)深夜の放送です)


277 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/07 19:36:01 ID:MyWoNIHS0
>>275
今夜だよ。寝るなよー

278 :名無しさん@そうだ登録へいこう :05/02/07 22:22:22 ID:N0n1nmrs0
弊社にも大勢お越し戴いており、非常に助かっておりますが、
「簡単な・・・・・の製造」で、速い方は2時間で遁走されます。
外国の人達のほうが真面目で安い故、法的にマッチするなら
製造現場に日本人は要りませぬ。

279 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/07 22:24:51 ID:96d1tTzD0
諸悪の根元、派遣会社を禁止しない限り、日本に未来無い。
今の政府じゃ何も出来まい。
知恵無し。

280 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/07 22:28:17 ID:lzVb0llP0
今回の放送は業界団体を守る為政府からの圧力はなかったのだろうか?


281 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/07 22:46:50 ID:9QwHaYstO
もう直ぐ再放送だよ。
寝るなよ!

282 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/07 22:50:42 ID:m07Pbl7I0
NHK祭りしすぎ。コピペ多すぎ。

283 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/07 22:52:07 ID:CeHG/7VF0
>>280
いやむしろフリーターにハッパをかけて就職させて、
税金を多くとったり、稼がせて多く使わせようという腹もあるからいいんじゃないの?
わざとひどい出演者集めたのもそのためでしょ

284 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/07 23:04:51 ID:2Cg1bxM30
今日、見る。
こないだ、ごくせんの合間と終わってからしか見れなかったから。

285 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/07 23:07:22 ID:TzOlxKQ1O
三回見ての感想。
日本経済の屋台骨である製造業の根幹を支えているのは
実は日本で厄介者扱いされているフリーターだったという皮肉。
背景には情報、金、人、物の流通自由化=競争を促すグローバリズムがあるだけに、
この皮肉は苦い。

286 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/07 23:15:28 ID:9QwHaYstO
橋掛さんは愛知で続いているか?
パレット投げ付けた山端昭宏はどうなった?
例の夫婦は?

287 : :05/02/07 23:19:46 ID:pddIc1be0
>>283
今の日本が求めているのは、安価で使い捨てできる労働力です。

288 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/07 23:21:06 ID:lzVb0llP0
NHKはさすがにやばいと思ったらしく
今回は弾発言の部分は”ピー”がはいるそうです。

289 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/07 23:40:52 ID:MrI6oXoy0
この番組の視聴率が気になる・・・

290 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/07 23:43:02 ID:CeHG/7VF0
>>285
>実は日本で厄介者扱いされているフリーターだったという皮肉。

それは常識じゃないのか?

291 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/07 23:44:40 ID:QiVJIX0f0
>>285

その感想は、俺も同感。

一度見ただけで思ったけど。

292 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/07 23:49:33 ID:MF+xBTt00
ああ、またあの番組が始まってしまうのか
手のひらが汗ばんできたよ
前回の放送に改変がないか注目したい

293 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/08 00:03:59 ID:DXpHBbDu0
さぁ、お前ら、泣け、叫べ!

294 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/08 00:11:57 ID:vIrTgrGSO
思うに自由経済の下、雇用政策は企業の恣意に委ねられなければならないのだが、
小泉が郵政改革などより高い優先順位で手掛けなければならないのは
公務員の採用基準拡大と不良公務員の解雇システム作りだな。

295 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/08 00:18:58 ID:v/D9Q2fw0
DQN息子キター


296 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/08 00:21:17 ID:FJacnHQM0
                   /ヽ       /ヽ  
                  /  ヽ      /  ヽ 
                  /     ヽ__/     ヽ   
   ┏┓  ┏━━┓     /               \   ┏━┓
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               .ヽ_______/ \__/  


297 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/08 00:30:02 ID:z3x5LvoO0
操作か…前日見てなかったけど、嫌なもんだね

298 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/08 00:35:12 ID:ZtqglLDMO
おまえらテレビ付けろーまた再放送してるどー

299 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/08 00:38:32 ID:ZtqglLDMO
パレット投げてクビなったどー

300 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/08 00:40:52 ID:5r85/U+J0
やったら不味い事を認識してねーのかな?こいつ


301 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/08 00:43:29 ID:ZtqglLDMO
ニッケンはヤクザだー

302 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/08 00:44:06 ID:5r85/U+J0
ニッケンつーか、世の中がおかしいよな

303 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/08 00:45:05 ID:CvuzjcLv0
弾カットされてないじゃないか!(笑

304 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/08 00:46:09 ID:ZgwtcekL0
イケメンキターー

305 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/08 00:46:43 ID:vfoF3HWP0
フリーターで結婚て凄いな

306 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/08 00:46:46 ID:ZtqglLDMO
あゆみさん少しタイプ

307 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/08 00:47:21 ID:5r85/U+J0
こいつ、わがままなだけじゃん・・


308 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/08 00:48:03 ID:ZtqglLDMO
フリーターでケコーンはありえん

309 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/08 00:48:24 ID:z3x5LvoO0
フリーターで結婚…奥さんも大変だな

310 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/08 00:48:57 ID:5r85/U+J0
リーダーって一応管理職だろーが、なんで同じ給料??

311 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/08 00:50:31 ID:wqvz+VjF0
あの奥さん、おれが幸せにしたい…ちょっと思うな。

312 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/08 00:50:44 ID:5r85/U+J0
基盤扱うのって、俺もやったことあるけど
電子機器の中で一番嫌な仕事だなぁ

313 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/08 00:53:06 ID:ZgwtcekL0
長続きする方がおかしいなこの仕事

314 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/08 00:53:58 ID:ZtqglLDMO
風邪きたーーー

315 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/08 00:54:46 ID:ZtqglLDMO
仕事へったーーー

316 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/08 00:56:15 ID:ZgwtcekL0
ホストでもやった方がいい

317 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/08 00:57:10 ID:z3x5LvoO0
手取り6万って…有り得ん

318 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/08 00:58:18 ID:ZtqglLDMO
世の中おかしくなったね!昔は若い子は金の卵って言われた時代があったらしあね!はぁー仕事ないなー?明日もハロワいこ

319 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/08 00:58:44 ID:OAcq9mza0
この人、住宅販売や先物の営業とかしたほうが良さそう
仕事間違えてる

320 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/08 01:01:37 ID:ZtqglLDMO
おやじ頑張れ!
イケ面はぜったい営業の方があってるね

321 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/08 01:01:37 ID:DXpHBbDu0
実況板とんでもない事になってるね。

322 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/08 01:02:24 ID:HdU5Glhw0
ハロワも依然として派遣や偽装ばかりで、画面は見飽きた。

323 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/08 01:03:01 ID:z3x5LvoO0
ロマサガ・・・

324 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/08 01:03:32 ID:ZtqglLDMO
山畑むかつく

325 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/08 01:05:13 ID:ZgwtcekL0
ガチンコラーメン道の梅木にそっくり

326 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/08 01:07:18 ID:ZtqglLDMO
フリーター漂流終わったね

327 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/08 01:08:41 ID:/ybrpSfE0
1ヶ月19日も働いてさ?
なんで6万7千にしかならないわけ?
フルで働いて15万てのも安すぎる。
あまりにも中間搾取されすぎ。

コンビニバイトしたほうが絶対マシ!

328 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/08 01:09:18 ID:6IxOM7wj0
橋さん言っちゃ悪いが世間知らなすぎ
もっとましな派遣先や仕事あるのに。ちゃんとバイトニュース見てるのかね?

あの夫婦はコンビニでバイトしろ。北海道だけども
時給650円だ

650×8×22×2=228800
これを年収にすると2745600円
最低限の生活は出来るぞ

329 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/08 01:09:28 ID:jEGCNK5y0
あゆみさんどうして特権階級の公務員を選ばなかったの?


330 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/08 01:11:06 ID:9ZcTYz4k0
今晩も超大反響でしたね・・・

331 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/08 01:12:23 ID:SGcOBqj+0
泣けました…。
明日も早いんで、もう寝ます。

332 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/08 01:12:54 ID:ZtqglLDMO
325ワロタ

333 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/08 01:14:45 ID:A9O3cjcB0
わたし、日研と同業で管理職やってます。
日研、取材よく受けたね。マジ感動。
でも今後の人材仕入れに影響ない!断言。。。
応募して頂く皆さんはNHKなんて見ませんからぁ、残念!

みんな、世の中の仕組み勉強しろよ!

334 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/08 01:14:50 ID:Yo4w0T6c0
こういう人材派遣業でバイトする人とか見てて思うんだけど
契約期間を過ぎたら強制辞めさせられんの?
それともまた新しいところへ飛ばされて使われつづけるのかな
そこが凄く不安

最年長の35歳の人なんてクルマ製造立ちっぱなしで続くわけないだろ
そして辞めたら終わりなんだよな…

335 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/08 01:18:04 ID:N0RHs4YA0
何でまた請負に戻るの、理解不能
請負以外探せばいいのに、北海道って
そんなに職ないの?

336 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/08 01:18:21 ID:0TJcv9DH0
土曜に見れなかったので先程まで再放送みてました。いやな現実だな

337 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/08 01:19:11 ID:EwjIYNQ00
はしかけさん、最後思いっきりダマサレてたな
遠野さんはピンハネに気付いてメーカーに雇ってもらってた
頭いい

338 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/08 01:19:49 ID:ktJYz9c+0
ニケ〜ン怖いぇぇぇぇぇぇぇぇ〜



339 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/08 01:22:28 ID:ktJYz9c+0
配送やってたんなら、配送の仕事探せばいいのに・・・・・

340 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/08 01:26:05 ID:clBGw95lO
>>334
NHK見た。かつて派遣社員として働いてた自分を見てるみたいでショックだったよ
お前ら何か勘違いしてるようだが、派遣と業務請負は似て非なる業界だから間違えないようにね。
派遣社員は一つの会社の中の職場にずっと居続ける事は出来るが、業務請負は雇用主の判断で別の職場に配置転換できるし、いきなりクビにも出来る。

341 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/08 01:27:01 ID:M2eOStnw0
とりあえず、社員でよかった〜〜〜


342 :名無しさん@そうだ登録へいこう :05/02/08 01:27:45 ID:x7HOpFq70
 さっき再放送で見たけど、おいおい、それならワシの所に来いよ
ネット通信関係の仕事だけど、ハローワークに出しても何の反応も
ないし
真面目ならパートナーとして雇ってあげるのに

ちなみに設定作業なんて単純作業じゃないよ
本当にスキルアップしたいのか不思議だ

仕事は山ほどあって、日当換算したらすごくいいのに
誰も来ん
世の中間違ってるな〜

343 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/08 01:28:29 ID:EwjIYNQ00
>>342
ハロワ以外には出してないの?

344 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/08 01:28:30 ID:JZ/Mc5VJ0
また再放送見れなかった。

NYで流して。

345 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/08 01:33:21 ID:85oRHac20
>>340
しかも偽装請負だろあれは。

346 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/08 01:33:23 ID:j809liqN0
>>342
今から始発でボストンバッグ両手に伺うから連絡先plz

347 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/08 01:39:40 ID:clBGw95lO
>>342
その前にテメーんとこの求人表を今一度見直してみろや。学歴とか職歴とか資格とか、実際の仕事とは直接関係しない採用基準ばかりを列挙してんじゃねえのか?

348 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/08 01:40:26 ID:FNSqiuhX0
んー、そもそもフリーターで結婚してるというのは人生誤ってね?
出来ちゃった婚でもないんだから例え愛し合っても結婚なんぞするべきじゃねーだろ

あと、バイトなんだから時給により金の変動なんてしょっちゅうなのは
あいつも経験してる上で分かってると思いますが…熱で引かれてるのは当然
単純に寮代と光熱費が引かれると言う事を認識してなかったんだろうね
まぁ請負なんて行かずに直で工場に入ったというのはなかなか逆襲っぽくて良かったがw

349 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/08 01:42:40 ID:IubB+UuL0
再放送見て思ったこと。

21歳アパレル志望の人
高卒資格取得したいという姿勢あるから見込みあり!
よいお母さんもいる。この子に必要なのはしっかり見守ってあげる人だね。お母さんもガンバレ。
タバコ吸ってるところ?俺には虚勢をはってるようにしか見えない。子供の強がりだよ。
とりあえず親元で高卒資格とって自信を持ったほうがいい。

35歳の人
土付きニンジンを「親がガンバレって言ってる感じがする」という感覚がある限り正常な神経もってる!
少し温室育ちなせいか、人が良すぎるし、仕事の厳しさを知らん気がする。
親御さん、もうちょっと子離れしないと本人のためにならん。

25歳の旦那さん
しっかりした、仕事ができる人。
自分がしたい仕事を選んでやりたいという気持ちはわかる。
まだ25歳、とりあえずあと5年ぐらい漂流しても大丈夫そう。ただ30過ぎたら、考え方を修正したほうがいいかも。
大特や大型などの免許とって仕事の幅を増やすなどしてガンバレ。

みんな共通して、側にいい人いるな。犯罪者にはならなそう。とにかくガンバレ!!
俺も仕事ガンバルからよぉ!
あと7時間後仕事始まるから、もう寝る。

350 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/08 01:47:18 ID:x7HOpFq70
342 だけど、ちなみに関西よ、ちなみにワシ神戸
仕事は大阪がどうしても中心で、京都、神戸がこれから
最初から解らないのは理解するとしても、責任請負の
岐路に立たされたときに、進むか放棄するか、だね
逃げない奴がほしいー!

もう一言ね
知らなければ、知ろうとしなければ、一生知らないまんま
それでいいのかー!
派遣行ってる人たちへ
早く気が付いてほしいな

この世で最高の資格って知ってる?

それは「若さ」ね


351 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/08 02:01:14 ID:clBGw95lO
>>350
(´,_ゝ`)プw
それは部下を一人前に育てられる奴の言う事だ。

352 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/08 02:02:20 ID:x7HOpFq70
>>351

おまえに言われたくないわ

353 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/08 02:22:16 ID:vIrTgrGSO
>>333
質問です。
まず、取材に応じた会社のメリットは何ですか?
次に偽装請負の問題はどうクリアされていますか?

354 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/08 02:43:34 ID:jEGCNK5y0
業界のことをよく知っている私に言わせれば、ほんとマジで
あまり、偽装請負のような闇の部分を騒ぎ立てると死人がでるよ。
行政が積極的に監督指導できないのは業務請負業界の裏側にはヤクザ
が付いているから。
例えて言えばヤクザがらみの焦付抱えている長銀が国民税金投入
してチャラにし外資に売られたのと同じ理屈だよ。
日本とはそういう国なんだから。




355 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/08 03:12:33 ID:fpEI+NgM0
>>354さん、通報し説きました

356 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/08 03:15:13 ID:1fnTBGQm0
その日に別の工場に移動って
ありゃ酷いわ
工場の派遣も最低の労働基準作らないと

357 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/08 03:23:15 ID:JZ/Mc5VJ0
新宿のバスセンターの地下1階にある日研に明日登録に行ってみようかな・・・
おいらもニッケンで収容所みたいなところへレンタルされてみたい。
決して派遣ではないんですよね?
請負だから勤怠も取られないし出勤も休日も自由だァァ

勤怠取ったら派遣と同じだから犯罪だけどな。

358 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/08 03:37:13 ID:JZ/Mc5VJ0
>>342
おまえガード固すぎるんだろ?
普通さ、転職情報雑誌か新卒なら教授の推薦とか職安使わないんだよ。
それでさ、職歴何年以上とか学歴これこれ免許これこれとか書かれても誰も応募できないって。

359 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/08 03:53:16 ID:CL8KNg+50
あゆみ・・・オレのところに恋!

360 :354:05/02/08 04:00:58 ID:jEGCNK5y0
>>354
追伸
大手マスコミもその事は知っている。
だから大手マスコミほど偽装請負の記事は書きたがらない。
とくに、テレビ放送(NHK、民放)大手新聞社なんかがね。

361 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/08 04:21:45 ID:85oRHac20
偽装請負違反率80%超/東京労働局調査 重大違反事例も
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-01-12/04_04.html

362 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/08 04:29:24 ID:Ll4OYOH8O
やけに派遣を持ち上げてたし、これから派遣に移行して、「問題無し」って方向に持って行く意図を持った番組だろこれ?

363 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/08 04:34:40 ID:85oRHac20
"ハローワーク:保険料逃れ”黙認” 無年金者増加の恐れ"
http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20050208k0000m020143000c.html
キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!

>ハローワーク(公共職業安定所)が、厚生年金未加入を公言する企業の違法な
>内容の求人票を公開し、企業の保険料逃れを事実上黙認している実態が明らかになった。

364 :( ´∀`)ノ7777さん:05/02/08 05:08:14 ID:gEpYXLth0
協調性なくすぐキレる。
真面目だが仕事が出来ない。
仕事は出来るが自分の利益や都合が優先で長続きしない。

これで世間は益々フリーターを色眼鏡で見るんだろなぁ

365 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/08 05:11:52 ID:JZ/Mc5VJ0
しょうらいはフリーター首相も誕生します

366 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/08 05:53:28 ID:v/D9Q2fw0
そういや角栄は中卒総理だな。ありえる話だ。

367 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/08 06:29:04 ID:vTsRTCeXO
日研総業という偽装請負ヤクザ会社が当たり前に存在する日本の未来は、心底腐ってる。
あのピンハネといい、ヤクザの玉発言といい、まさに現代の奴隷制度である。
このような派遣が増えれば、将来は元派遣ホームレスと元派遣の犯罪者が大増加しても文句は言えない。
そして税金で私腹肥やして喜ぶ政治家、偽装請負会社が元派遣に襲われて死んでも、それは自業自得しか思えない。

近い未来、あの軽急便爆死事件、金融会社ガソリン放火事件の再現が出るはずだ!

368 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/08 06:45:25 ID:3UHWbj900
フリ―タ―って世の中で働く人の中で一番身分低い
立場で働く人ッう事に築けよ!

369 : :05/02/08 07:08:13 ID:nSOW8otG0
ハローワークがやるべき事を民間がやってしまったって感じ。

370 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/08 07:37:24 ID:4JJUEC+TO
所詮派遣なんて
中国の烏龍茶工や栗剥き工と変らない単純工。
橋掛さんを始め!
顔つきが違う!(笑)

371 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/08 08:04:10 ID:VwIuy4bJ0
NHK「漂流フリーター」より
http://ime.nu/white.kakiko.com/omeemona2005/furi_ta_.htm

輝けニッポン ¥はしかけさん計画発動中¥

1、2003年労働基準法を改正し「原則解雇可能」へ→すんでのところで廃案に

2、2003年改正労働者派遣法で「物の製造」へも派遣可能へ

3、こうご期待。与党に投票しつつ待っててね。




372 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/08 08:36:53 ID:aBsmZIQi0
花巻の鬼代官のナレーションが良かったぜ!

373 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/08 17:30:24 ID:7OnEupKc0
北海道から栃木までの旅費は自腹?


374 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/08 17:56:33 ID:lv5XgQ2W0
>>373
青春18きっぷだと思われ

375 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/08 18:24:40 ID:7kWJQ29f0
オレの青春時代を振り返ると全て「就職する」ことで埋め尽くされている事に気づいた・・・(今も)

自分で言うとさらに悲しくなる・・・
誰かオレを励ましてくれ・・・

376 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/08 18:31:05 ID:WGKU4o1M0
ttp://www.nhk.or.jp/special/
ここから続編を放送してくれとお願いしよう。
2chの力で続編を

377 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/08 18:39:57 ID:+S8oQDm80
NHKコールセンターに電話すると女性が出ます。
請負会社の方ですか?派遣会社ですか? と問えば答えられない事になって
いると言う。
責任者の方にかわっていただいたらやはり『派遣会社』の女性だそうだ。
3年前から。 隠したいらしい。



378 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/08 18:43:04 ID:+S8oQDm80
http://homepage2.nifty.com/AKUHAKEN/nhkhusei.html
10年前のこの不正な放送、まだチェックしていない方は見るべし。
意図は今回も同じか?
『派遣は法律を超えて裾野を広げ、ビジネスとして成立している』
と言っている。



379 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/08 18:44:30 ID:85oRHac20
日本企業の「死に至る病」
http://www.president.co.jp/pre/special/rabbit/022.html

380 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/08 18:47:02 ID:+S8oQDm80
 『派遣を行っている職種は法律で定められている16種(当時)
以外にすそ野を広げています。 
子供たちにサッカーを教えているこのコーチも実は派遣社員
 ○○さん(実名)はスポーツ専門の派遣会社に勤めました。
かつては ボランティアだったサッカーコーチも
今や派遣ビジネスとして成立しているのです。』 
   1995年12月 名古屋制作全国放送番組『35才』より

..35才というタイトル......!! 共通点があった!!






381 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/08 18:53:41 ID:nF4u/bAu0
録画失敗しちゃったなー
もう、再放送はないのかな。

382 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/08 19:37:42 ID:85oRHac20
http://www.nhk.or.jp/special/
ここからリクエストしてみれば。


383 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/08 19:45:05 ID:moPpKSwL0
[NHKスペシャル] フリーター漂流 〜モノ作りの現場で〜 (20050205).avi 616,245,248 2ecb29bbecfae6c28ec9977f88760f8e

384 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/08 22:00:39 ID:rW7ZmFBX0
ぶっちゃけて、言うと俺も日研にいました。しかも中卒です。
日研にいた時は、技能社員(日研の正社員)で役職も付いてました。
会社に対する不満や不信感から、辞めました。
人材を活かそうとしない。仕事のできないのに目立つやつを社員にしたりする。
目立たなくても仕事が出来たり、縁の下の力持ちになってる人間がいるのにそういう人にきづかない。
スキルアップや仕事に役立つと思い、資格を取っても評価しないし、生かさせようとしない。
でも、辞めて良かったと思います。
いまは、東証2部上場の会社で働いてます。給料は3倍になりました。
いまの会社に転職できた理由は、資格のおかげです。
電検3種と電工2種といった電気関連の資格やほかにいくつかの資格をもっていたので、転職できました。


385 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/08 22:07:13 ID:njsvfEh30
何でここにコピペ?

386 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/08 22:12:34 ID:rW7ZmFBX0
日研にいたから。

387 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/08 22:38:05 ID:lYIoZ84F0
>>384
結局、もまいも玉だっただけ。
日研での社員の仕事は玉集め、玉送り。
それがみんなわかったから辞めていくんだよ。
資格がうんぬんって世の中わかってんのか。

388 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/08 23:00:47 ID:qGpyehdx0
ひがむなよ

389 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/08 23:26:24 ID:7CktbUmF0
今度は何時かアーカイブスで放送しそう
20年後ぐらいに
そのときは橋掛さんは55歳
トヨタの幹部になっていることを期待する。

390 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/08 23:26:41 ID:uxfIK3wC0
『中国政府、人民に「日本人殺害許可」を与える』

【北京20日時事】十九日、中国で結審した福岡一家殺害事件の両被告に対し、
インターネット上で減刑嘆願運動が展開され当局を戸惑わせている。

 両被告に対する減刑嘆願運動が始まったのは裁判が結審した十九日の夜
からで、現在、複数のホームページで署名を集めるなどの活動が行われている。

 インターネットの掲示板には、靖国こま犬スプレー事件や尖閣諸島上陸などで
「現代抗日英雄」となった馮錦華氏による「小泉を日本の首相としている日本人
全員が小泉と同罪だ。もはや日本人を殺すことは正義だ。正義を行った抗日
烈士を殺させてはならない」という言葉が引用され「靖国と魚釣の報いは日本人
全員の血で償うことになるだろう」「日本の狗(いぬ)を皆殺しにせよ」などの過激な
言葉が次々と書き込まれている。

 先日、当局が代表的反日サイト「愛国者同盟網」を閉鎖させたことへの不満が
いまだにネット上でくすぶっているだけに、当局もこの運動に対し及び腰にならざるを
えず事態を見守っている状況だ。(2004年12月20日・時事通信)

減刑運動の結果、両被告の判決は「無期懲役」と「死刑(刑が重過ぎるとして控訴中)」。
馮氏は勝利宣言を出し、「日本人を殺しても問題にならなくなった」との書き込みが続出している。

391 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/08 23:35:55 ID:PRiBqg0mO
頑張れ橋掛さん

392 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/08 23:36:31 ID:rW7ZmFBX0
>>384だけど、
ビル設備の管理会社に転職して、IBMのデータセンターの電気主任技術者やってるよ。
体を動かさないから、5キロ太ってしまった!
資格はないより、絶対にあったほうがいい!
未経験だったけど、電検3種持ってたから、即決だったよ。

393 :あい:05/02/08 23:39:52 ID:Yh9yOm7bO
仕事がなんだとかよか! 時給が安いけんなんや。 違うやろ、なんかないと?

394 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/08 23:43:17 ID:zgeakK780
35歳・独身・フリーター・性格はまじめ
25歳・既婚・歯抜け・性格はくず
21歳・おばかさん
こういう人達はどうなるのですか?

395 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/08 23:44:06 ID:Plmn+CnE0
>>349
21歳の彼は仕事よりまずは高校卒業が先だね。
それから、橋掛さんは自分を見てるみたいなんだけど、
技術がなければ運送業か接客業が向いてると思う。
25歳の彼は、自分と違うタイプなので分析が出来ないけど、パチンコやか
究極の手で奥さんを風俗にだすのもありなのではと思う。

396 ::05/02/08 23:49:08 ID:Yh9yOm7bO
攻め方は、色々あるけん。本人の性格、能力あるけんすぐには、いえん! やけど、書とる条件見た目多かー。 それこそ関係なかな!

397 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/09 00:12:07 ID:zSWD4Llk0
>>395
俺は25歳の人はいいもの持ってるように思う。
ちょっと勉強して、技術系の資格とれば、いい仕事見つかりそう。
21歳は高卒資格とって、心に余裕を持つことかな〜
自分に余裕があれば、他人に対して我慢できるようになる・・と思う。
ハシカケさんは・・何の仕事に向いてるかなぁ。ノルマや時間に追われる仕事は無理そうだし・・。
農業とか畜産とか牧場なんてのはどうかな?
とりあえずみんなガンガレ!ヽ(`Д´)ノ

398 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/09 00:33:38 ID:gZP2pY6t0
>>389
幹部になるのは100%無理だなw

399 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/09 00:33:59 ID:2owywAhw0
なんつーか、今の携帯やデジカメのモデルチェンジの早さ
はちと異常だよ。

今の異常なモデルチェンジスピードを支えている底辺を見た感じ
携帯やデジカメのモデルにあまり興味がない俺は見てて悲しくなった
ホント、数ヶ月単位でコロコロ変わってるからな
年に一回ぐらいでいいと思うけどな。モデルチェンジなんて

製造会社も今その異常なスピードにアップアップしてる状況だろうな
こういった次々に改良加えたり、スピーディな展開は日本企業が得意の分野だけど
ちょっとやりすぎのような気が・・消費者もついていけなくなるぞ。そのうち
だいたい、高齢者なんかはもうついていけないだろ。このモデルチェンジスピードには

もうちょっと創意工夫こらしてじっくりいいものを作るものづくりを見直す時期にきてるんじゃないかな
そもそもスピードでいくと圧倒的に人手が多い中国には勝てんと思う


400 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/09 00:52:07 ID:E3hN/i+D0
>>397
否定的な意見だけど
21歳の馬鹿は、このままずるずると高卒資格取れないだろうな
つか、高卒資格取るぐらいでやる気があるなんて甘すぎ
中卒の現実をぶつけられて、必死に大検とって大学行っても就職無い奴なんてゴロゴロいるんだし
あそこまでわがまま短気は、高卒資格取れば逆にひどくなりそうだ
高卒とって就職が見つからなかった日には・・・暴れまくりそう
ハシカケさんは世の中を知らなさ過ぎる
20代前半あの考えなら救われたけど、30後半じゃどうしようもない
農業・畜産は、資産の無い人間は始められるほど、簡単なもんじゃない
25歳はやりたいものが無いとか言って逃げてるから、どうしようもないだろうな
勉強や定職につくのが嫌だからフリーターしてるのに、資格とって経験つんでなんて無理だろう

401 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/09 01:41:59 ID:lFPfrV0P0
玉発言の
日研人材開発部、岡元英美部長
みんなで人権擁護団体に人権侵害で訴えてやるか?
このオヤジ、もろ人貸し請負をやってたころの考えがしみついてるからな。
こいつのほかに樫永次長ってのが、いるんだけど、こいつも人を物扱いの考えしかしないよ。
岡元英美部長が、課長職だったころ、かわいがられて、厚木事業所所長になり、そのあと課長職をひきついで、次長に昇進。
いまは、部長職になってるかも。
こいつも、人間性は最低!


402 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/09 01:45:51 ID:dWKM1VrHO
當野さんは良いもの持ってるんじゃないのか?
でもいきなりリーダーやらせる現場の低レベルにびっくり!
夫妻でやるならアクティスで半導体派遣やった方が稼げるけどね。
橋掛さんは…!
パレット山端の慣れの果てはお縄を頂戴されそう!
東海林のり子の取材に期待しようではないか!(笑)

403 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/09 01:53:41 ID:ncPy+tfn0
>當野さんは良いもの持ってるんじゃないのか?
何もないから、バイトなんだろ?
しかもリーダーってただの仕切り屋じゃん。リーダー手当てが付くわけでもなし。
・・・待てよ、これが彼の求めてた窮地だったのでは。本人は気付いていないようだが。

404 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/09 01:59:52 ID:dWKM1VrHO
當野さん場合
今の経験が必ず役に立つ気がする!
奴なら一念発起で“マネーの虎”の虎側にたてる!
願わくば奥さんと一発やりたい!(笑)

405 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/09 02:53:21 ID:TQ5eA4O80
玉発言は人権とは関係ないぞ!
NHKも放送しても問題なし。
問い合わせてみなよ。
派遣なんて誰でもいいのわかってやってるんだから
文句言う香具師相手にしてる暇がないの
21のアンチャンが正解!
やなら白黒はっきりすればいいだけ
21が失敗したのはTV出演しちゃった事だな
使い道のない人間が日研で給料貰えるんだから
神様だと思えよ!



406 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/09 03:30:56 ID:OmAfUxxx0
>>392
おれ知ってるけどビル設備の管理会社の人、電磁波でみんな癌で死ぬね

407 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/09 03:45:02 ID:I58VuHDQO
いろんなスレに回ったけど25歳の人の評価が高いのがわからん、あんな仕事だれでもできるしライン生産の工場での経験が豊富なだけでしょ
やりたい仕事がなんなのか知らないけど工場回りしてたら工員しかできないわけだし彼に仕事を選ぶだけの才能と魅力とスキルがあるとは思えない
ましてや子供はいないとはいえ結婚してるなら夢を追ってる場合じゃなくて現実みるべきでしょ、今の世の中趣味と実益を兼ねたやりたい仕事についてる奴なんてそうそういるもんじゃあないよ。

408 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/09 04:31:57 ID:FcD8aX3C0
>>402
クリスタルの回し者ですか?


409 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/09 04:55:17 ID:Q7I9g3+/0
>>407
ありゃただのDQNだよな

410 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/09 05:02:20 ID:nU2/Q+Gb0
ハシカケは世の中知らないのと運が悪い。
25才のやつは背水の陣でやれば役職まで就けるタイプ。
21才のやつは努力と我慢がこのままできなければ、リアルで893の玉くらいにしかなれんかも。

>>406
某医療漫画で得た知識なんだが、人は皆癌になるんだよ。
癌にならずに亡くなる人は事故や別の病気で亡くなるからなんだよ。

411 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/09 05:05:06 ID:KoHlnbjKO
カッパッパ ー

412 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/09 09:34:03 ID:/abShCfp0
ところで、もまいら仕事してんのかよ。

413 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/09 11:08:19 ID:G89AFFCF0
「フリーターの漂流」、2chでもっと盛り上がってほしかった番組だったよねぇ。
Nスペってことで、退屈だとかつまんねだとか言われそうだけど、見たら多くの人が見入ってしまう内容だったのに。

414 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/09 11:17:42 ID:xOxmSk900
実況板のステータスが異常たったとroot氏が感想を述べていますたよ

415 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/09 11:20:34 ID:J9Y1ITgM0
あの21才の馬鹿は子供としか思えん。喧嘩して物を投げつけたりは、
ほんと中学生並のレベルだ。えらっそうなこと言ってる割には、親に飯を
食わしてもらってるのか。情けない野郎だ。

416 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/09 12:24:00 ID:s9uf8zdT0
今だ三宅!
「NHKスペシャル 21世紀・日本の課題 日本製造業改革(仮題)」
以下副題
1回目;あの人は今・雇用の波に揉まれ豹変する若者たち;請負社員
2回目;DQN!その銃で私の笑いを止めてください;請負会社
3回目;横柄でしたが必死なんです;製造会社
4回目;いつもの尻つぼみな激論;*

お題はしょうがない、現実的なレベルにしておいたる
4回目の激論だが請負社員は論ずるより手が先に出るので注意して欲しい
本当はもっと引っ張れるのだが

417 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/09 15:04:27 ID:lSQpKSGu0
んで、この会社からヤクザやさんに幾ら金が流れているの?


418 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/09 15:08:05 ID:wq01p9s/0
まず、この番組はここにいる人たちだけに創られたものではない。
上流社会の人たちが見て、「あ〜 こんな人たちもいるんだ」
将来 自分の子はこうならないようにしなくては!
そう思う番組!


419 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/09 15:11:32 ID:hp2bj9XT0
実際問題として下流の上以上の家柄の人間には関係ない事だしな。


420 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/09 15:11:34 ID:ZmYP8oew0
NHK「フリーター漂流」より
http://ime.nu/white.kakiko.com/omeemona2005/furi_ta_.htm

輝けニッポン ¥はしかけさん計画発動中¥

1,所得税最高税率、70%(1986年)から37%(1999年)へ
 「金持ちほど金がたまるぜ、相続税ももっと下げろよ」

2、2003年労働基準法を改正し「原則解雇可能」へ→すんでのところで廃案に

3、2003年改正労働者派遣法で「物の製造」へも派遣可能へ

4、こうご期待。与党に投票しつつ待っててね。


421 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/09 15:19:55 ID:ZmYP8oew0
>>419
「封印される不平等」東洋経済新報社

現在の恵まれた地位は自分の力だけで手に入れたと思いたい「勝ち組」も、
現在の地位の低さは運が無かったせいだと思いたい「負け組」も、
今いちばんさわりたくない話

副読本「希望格差社会」筑摩書房


422 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/09 15:30:52 ID:Tl+TEsw90
請負会社の人が朝、寮に起こしに行っているのをみて

→やはり期間工、請負の社員なる連中はこの程度のレベルだということ

中卒男が自分からトラブルを起こしておきながら謝罪ひとつせず辞めて
いくのをみて

→やはり中卒もこの程度。しかも実家にいづらくなると友人宅に居候って・・
→こいつはどこへいっても長続きしない。ダメだこりゃ。
→仕事云々よりまず高卒資格とりなって。

100万人のフリーターが全国の製造現場で働いていてこれからも増える、と
聞いて

→20年後、30年後の日本はどうなってしまうのだろう・・

_| ̄|○

423 :j84y61:05/02/09 15:33:23 ID:SKDQHVdb0
私も録画しました。nhkが、やるから難しく仕上がったなあ。
民放で、やればよかったのになあ。
日研が取材されてるのには、びっくりした。
私は日総かケイテム、フジワ-クかと思ってたけどね。
25歳のリ-ダ-の方の、気持ちよくわかるよ。私はメ-カ-には、行かず違う工場に、行ったけど。
三重に、いた3年前経験者が私だけなので先輩が、いなかった新設部署で
派遣組のリ-ダ-に任命され、1年半やってた。(三重の前は滋賀で2工場、1年経験してた)
雇用は新日本で、派遣先は地元色の強い小さなメ-*カ-だった。
人間関係が比較的難しい職場と言われてる中で。
しかも新日本の事務所の、ない地域で、でしたので、尚大変!
派遣先の、お局のイビリに工場長の見回りは毎度北海道の観光話(接待か?)と、、、、。
体いくつあっても足りなかった!おまけに責任者は何も、しない
何も、やらない会社だから、、、、。
寮に帰れば後輩との生活。その子は料理など、やらない子、、、、。
地域に、とけこめない関西転向組の世話。(けあわ-か-?)(札幌出身の私が、なあして任命されたのか???
三重の事は、わからないから地域番長を1人私が任命したよ!
でないと身が持たないもん!!!
あの子に自給1500円以上つける価値あり。
派遣は、それ、しないからね。


424 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/09 15:44:20 ID:F/SN1iik0
日研としては、企業様向けの宣伝に使えると考えたのかも


経営者「これはイイ、正社員取るなんてばからしいね」請負産業にうとい町工場レベルのところも導入→ウマー

現請負社員怒って退社→フリーターで仕事なし→結局派遣請負会社へ→被害なしウマー

425 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/09 16:05:05 ID:hp2bj9XT0
>>421
現時点での地位ではなく、資産の有無が大きく影響している。

例えば家を買う必要がある人間と無い人間(既に家産としてあるから)では、
数千万の資金量の差が生じる。

うっかり家を買ってリストラされ、ローンが払えなくなって破産したなどという
例などは、勝ち組が一瞬にして負け組に転落する好例だが、こういうリスク
は有産階級には最初から無い。

426 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/09 16:05:25 ID:xOxmSk900
>>424
>請負産業にうとい町工場レベルのところも導入

むしろこういうのに手を出す怖さを知っているのは町工場の経営者だったりする

427 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/09 16:10:44 ID:ZmYP8oew0
結果の不平等へ(まあしかたねえ、その代わり機会は平等にしてくれよ)
    ↓
機会の不平等へ(マラソンスタートラインで20キロくらい差がついてる)

これが今の日本。自由競争社会はすばらしい。

428 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/09 16:24:49 ID:uZgyuU7A0
>>427
そのうち是正されるよ。
ひきこもりが親の財産を食い尽くすから。

429 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/09 16:32:07 ID:F/SN1iik0
>>426
その経営者が手を出し始めたら・・・最終防衛ラインですね

430 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/09 16:43:20 ID:OVSGE8+g0
日本IBM社員、中国企業へ強制転籍
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1107905231/

どこも大変ですね。

431 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/09 16:44:50 ID:hp2bj9XT0
いや、関係ない。ひきこもりというのは、もともと有産者であっても競争には参加
していない存在だからだ。いわば、一生を暮らすのに必要な資金を2億だとする
と、無産者はそれを労働で稼ぐのに対して、ひきこもりは生得的に得ているため
に労働する必要がない。

最終的に両者とも無産状態で終わる点で全く違いはなく、資金をどのようにして
手に入れているかの違いがあるだけだ。

従ってこの場合の格差とは、無産者と「ひきこもりでない有産者」との間の差の
ことを意味するのであって、これは拡大しても縮小することはないだろう。
有産者はますますその資産を積み上げてゆく。

432 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/09 16:56:49 ID:o1k480Bf0
あのオヤジさん放送見て息子の行動が正しかったことがわかったのかな?

433 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/09 17:07:27 ID:09hSWMfl0
請負に行く時点ですでに正しくありません。

434 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/09 17:15:05 ID:J9Y1ITgM0
>>432
それよか放送を見て理解して、何でまた息子は愛知へ旅発つたのだろう?
と考えてるぜ。まさか喧嘩して辞めるDQNみたいなの居ると思ってなかっただろうに。

435 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/09 17:28:07 ID:TFmm3LTx0
>>434
あの息子やっぱおやじに説得されて派遣会社に戻ったんだろ。
なにせバ○がつくくらいまじめだもん。

436 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/09 17:31:43 ID:hp2bj9XT0
35歳といえば就職年齢に達した時、バブルだったはずだ。
その当時であれば空前の売り手市場、どこにでも潜り込めたものを、親爺は
自分の運送業の手伝いをさせた。恐らくその頃は少しは儲かっていたのだろう。

そういう先の見通しの甘さを棚に上げて、いざ左前になると、もうやり直しの利
かない年齢になっている息子を、外で稼げと追い出した。

437 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/09 17:42:50 ID:VykJZZfr0
次回のNHKの派遣を取り上げた番組が楽しみだ。
2、3ヶ月に一度はやるだろう。他のネタもあまりないだろうし。

438 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/09 17:46:17 ID:J9Y1ITgM0
橋掛さんは、全国津々浦々のNHKで面がワレちゃったから、転職しても人から
頑張れよとか応援されるのではないか。ましてや親父の運送屋では食っていけない
という家庭の事情まで知ってるから首にも出来ない。何か同情してしまう。
愛知へまた旅発つ後姿を見せられるのと、喧嘩してカップ麺を食ってるのとえらい違いだ

439 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/09 18:44:47 ID:dWKM1VrHO
橋掛さん
参議院議員選挙に立候補すればどうかな?
知名度上げたし全国区でいけるんじゃないか?
一発大逆転だぜ!(笑)

440 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/09 18:54:44 ID:yJtYw8QRO
派遣社員がなんにんも出馬して派遣労働党をつくるべし!

恩給適用期間は籍をおかせて後はそれぞれ次にバトンタッチw

441 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/09 19:03:27 ID:TFmm3LTx0
>>139
そういう才覚があれば最初から請負なんて逝ってないって。

442 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/09 19:04:10 ID:TFmm3LTx0
>>440
政治がわかるようならもっとうまく立ち回ってるよ。

443 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/09 19:15:15 ID:TFmm3LTx0
フリーターはまず選挙にいくことだな。

444 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/09 19:21:23 ID:lSQpKSGu0
>>440
というか間接雇用自体を禁止することが先決だろう。

445 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/09 19:32:26 ID:TFmm3LTx0
禁止は無理だろ。規制緩和で製造業でも可能になったんだから。
問題はそういうお任せレールに乗っかる連中がいる限りなくならない。
かれらはそのほうが楽なんだろ。

みんなお膳立てしてもらって宿泊施設から
朝起こしてもらって送り迎えしてくれる足も確保してもらって
それを他人にやってもらっている以上ピンハネされても文句はいえないだろ。

職探し、部屋探し、交通みんな自分で確保するなり交渉するなりして
自己管理(遅刻・欠勤・健康管理)ができて初めて自立したといえるんだが。


446 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/09 21:58:33 ID:OVSGE8+g0
それなら募集要項に「奴隷志願者」って書けよ。

447 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/09 22:13:33 ID:OVSGE8+g0
【新連載】蝕まれる心、企業生き残りの代償 第1回〜あるケータイ用ソフト技術者の場合(1)
http://biz-inno.nikkeibp.co.jp/mentalhealth/article20050203.shtml

448 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/09 22:32:56 ID:H9pQI7yp0

『請負会社』とは正確には『業務請負業』だろう。
いまだ派遣会社と勘違いしている野郎が大杉

派遣と混同するのは無理ないけど 無届けで開業できる請負業者の
コザカシイ戦略をそろそろ認識しろよ
請負にしておけば、仕事先会社に責任が無くなるから
色々と都合良いもんで やってる事なんだよ!! わかったか!!



449 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/09 22:36:54 ID:1IA1BKlC0
見た?あのバカのドキュンカー
ヒドイね〜あれ・・・・・・・
レイやらムートンやら

しかし今時のガキってのは態度悪いな
よく所長さんも怒らないわ

450 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/09 22:44:25 ID:1IA1BKlC0
>>435

派遣業と請負業を一緒にしないようにね
少しは勉強しましょうや・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

451 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/09 22:55:45 ID:OVSGE8+g0
求人雑誌にも「アウトソーシング業」って書いてあるよね。


452 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/09 23:14:15 ID:3c9WD5bVO
しかし夫婦の嫁はよく定職無しと結婚したね
あたしだったら離婚するけどね
一生貧乏貯金0子供なしなんて絶対やだよ

453 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/09 23:20:55 ID:E3hN/i+D0
やりたいことを見つけるまではフリーター
でも、やりたいことが見つかった時はすでに手遅れに

454 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/09 23:24:21 ID:dWKM1VrHO
おそらく當野さんと奥さんもそんな環境で知り合ったんだよ。
週に何回位夫婦やっているのかな?(笑)

455 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/09 23:30:25 ID:vbZs7hwO0
25歳の奴、御曹司かも・・・

456 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/09 23:32:33 ID:21lg/PI90
「派遣業」と「請負業」って具体的にどこがどう違うの?
説明してるサイトとかってある?

457 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/09 23:36:01 ID:dWKM1VrHO
もはや橋掛さんは伝説の男になった!
はなわに“橋掛さん伝説”を書いてもらおう!
橋掛さんはエンタの神様になれる予感!(笑)

458 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/10 01:00:00 ID:E7zp4NvB0
2005年2月10日 1:58〜2:58
就職の神様2005
ガチンコ面接バトル! 就職前の学生必見!

http://www.fujitv.co.jp/ichioshi/050209shushoku/index2.html

「就職の神様」 2005/2/9(水) 25:58〜 フジテレビ
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1107942533/

459 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/10 01:06:51 ID:LtBLoIAT0
派遣も請負もグループ企業でつながっている。
売り込み先が違うだけ。

460 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/10 01:10:24 ID:CUlrQ1dB0
だいたいどこのスレでもこんな見方が多いね
こんなんでいい?

【はしがけ】
共感度☆☆☆☆☆
実力度☆☆
将来性☆
その他  暖かい家族だがそれが問題

【當野】
共感度☆
実力度☆☆☆☆
将来性☆☆☆☆
その他  奥さんが美人で人気

【やまはた】 
共感度☆
実力度☆
将来性☆☆
その他  前途は明るくないが心がけ次第で改善

461 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/10 01:16:17 ID:BaaZX6ao0
>>456
ここ
Q:派遣と請負とはどう違いますか?
ttp://www.asahi-net.or.jp/~RB1S-WKT/qa2135.htm

462 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/10 02:36:30 ID:T4CnezOE0
>>461
ありがとう!

463 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/10 02:56:53 ID:a7QyMx/x0
>>448
請負元の正社員ですら混同してるよね。

っていうか、俺の家の近所のマンションの一室の窓から外に向けて
「構内業務請負業 有限会社○○○○○○」←下に電話番号も書いてある
みたいな張り紙(看板なんて高価なものではない)があった。

この業界では全くの無名な会社なんだが、これを見て請負会社は本当に無届けで出来てしまうんだなと思った。
さすがに有限会社を名乗っているから、法人登録はしているようだが・・・

構内業務請負業(アウトソーシング)という名の、人身売買がまかり通る時代になったんだと思った。

464 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/10 03:35:02 ID:BIzol33U0
その時、歴史が動いた

465 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/10 03:38:35 ID:f1qpBjho0
再々放送マダー?(・∀・ )っ/凵 ⌒☆チン 

466 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/10 09:26:53 ID:nzMhXIUu0
>>460

あの女が美人???
アホだろオマエ・・・・・・・・・・
もっと街に出て女見たほうがいいよ

467 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/10 09:53:13 ID:SFdgVxDz0
>>466
俺もあの奥さんならイケるな


468 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/10 09:55:38 ID:7rnit8ZM0
>>463
だから人身売買じゃないって!

それより悪質な人貸し請負だっての!

おそらくILOも把握できていないはずで、知ったら改善勧告汁!というはず

469 : :05/02/10 09:56:14 ID:7rnit8ZM0
>>468
あ、勧告はいらんなw

470 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/10 11:24:05 ID:EZ8ZB/ABO
個人名スレ立ててお祭り騒ぎしてる間は再放送はないな

471 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/10 12:04:17 ID:eBb+/3Nl0
>>468
ていうか、日本はILOに加盟してないし。だから業界問わず狂った労働環境がまかり通ってる。

472 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/10 13:13:03 ID:7rnit8ZM0
>>471
嘘をつくな!

一時期(っても戦中)脱退していた時期こそあれ、直属の事務所が東京にある。
常任理事国もずっとやっている。

ttp://www.ilo.org/public/japanese/region/asro/tokyo/japan.htm

473 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/10 13:36:54 ID:3DXLRg+G0
あゆみちゃん風俗で働きな

474 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/10 14:45:57 ID:L24jxC1yO
當野あゆみちゃんデリヘルやったら稼ぐだろうな!
俺は結構タイプで抜けそうだよ。

475 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/10 14:51:40 ID:7E9Ppto/0
エプロン姿には一寸グッときましたがなにか?

476 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/10 15:04:20 ID:3DXLRg+G0
あゆみちゃんのノースリーブの肩口から下着らしきものが見えてるよ そそるね

477 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/10 15:08:28 ID:2VR4QCbW0
あれが、別に映っていた冴えないニッケンの女の程度だったらこの番組
これほど反響得なかったろうな。

NHK、その辺も見越して番組構成したかもな。

478 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/10 15:28:48 ID:pPA8mJB/0
>>203 ハローワークに行ってみろ。福祉介護も派遣の波が。
販売も派遣の波が来てるぞ。



正社員にはなれんのか?この国は!!!



479 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/10 15:42:52 ID:Cn4VHvrD0
マジ最悪になってきたか・・・orz

480 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/10 15:43:29 ID:pPA8mJB/0
タウンワークを見て、自分が希望する勤務先を紹介してもらおうと思って行ったら、
同じフロアに何件も派遣会社が入ってたんだけど。

それと、地元系の派遣会社なんだが、●◇◎コムって社名で求人誌とか
ハローワークに載せてるとこがあるんだけど、自販機や駅前のゴミ箱なんかに張り紙が
してあって、それ(おそらく風俗嬢の募集)は●◇◎ネットって社名なんだよね。

893関係の派遣会社じゃないかなーと思ってるんだが、どう思う?

481 : :05/02/10 15:46:53 ID:7rnit8ZM0
>>480
実名晒してもらわんとわからん

482 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/10 15:51:05 ID:1OCxz1pP0

【放送ではなぜ『アウトソーシング』と言う表現が無かったのか?】
-----前略----
かつての建設業界では「人貸しの請負」が認められていた。
「労働者供給事業」といわれるものだが、
これを原則的に禁じたのが1947年制定の
「職業安定法第44条(労働者供給事業の禁止)」だ。

労働者供給を禁止するだけでなく、
■⇒ 受入れ側企業の直接雇用(直用)を誘導するねらいもあった。

今も「コレット旋風」として語り草となっているのが、
占領下のGHQ労働課の担当官・コレット氏の強力な取り締り姿勢だ。

当時、手間請け職種であった大工、鳶、土工などが労働者供給事業に該当するとして厳しく取り締った。

       芝浦工業大学教授・藤澤好一
(住環境価値向上事業協同組合通信 VOL.43/January/2003 ) 

483 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/10 15:57:49 ID:pPA8mJB/0
連続ですまんが、登録→工場見学→工場長ら3名による面接があり、
採用されなかった。そして、数日後にその派遣会社から電話があって、
もし、まだ探されてたら、どうしても人が足らないところがあって、
明日1日だけでも働いてもらえませんか?と言われた。
暇だったので、場所と作業内容と時給と交通費もでるか聞いたら、
(日産関連の)倉庫内作業で重いものをもったりとかはなく、交通費最高1000円まで出しますと言われたので
1日だけ働いた。

背筋痛になるほど重いパーツの出荷準備だった。
1日だけだったので無難に過ごせた。作業終了後、その派遣会社に電話したら、
昨日とは違う人がでて、作業が終わったという報告をした。すると、
そこで今後も働いてみませんか?と、みえみえな営業トークをされた。
もちろん断り、交通費はいくら貰えるのかと聞くと、「時給に含まれてます」
1000円貰えると昨日言われたぞというと、昨日話した人に変わられ、
「払いますよ」

来週の金曜が振り込み日なので、その正体がはっきりする。
交通費が入ってない気がプンプンする

484 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/10 15:58:21 ID:o8El9Fle0
業務請負は形だけ、実際は偽装請負の派遣。


485 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/10 16:23:04 ID:1OCxz1pP0
みんなで、
NHKコールセンターに質問の電話をしよう↓!!!! すでにかなりある様子だ。
 
『長期の取材で違法行為が充分理解でき、証拠も撮影したはずだが、
職安又は労基所に告発しないのですか?』と。
受け付ける女性も派遣なので、人事では無く理解してくれやすいはずだが。
■tel 0570-066-066

486 :チェキラ浩一 ◆xkJmu11huA :05/02/10 16:35:37 ID:aEkah6Fp0

漏れ、偽装請負のデジドカだけど、年収700あるぜ。30歳男。
まわりバカばっかだから利用させてもらってる

【はしがけ】
共感度☆
実力度☆
将来性☆
その他  こういう香具師いるな。悪いけど、いいように使ってる。

【當野】
共感度☆☆☆
実力度☆☆☆☆
将来性☆☆☆☆☆
その他  こいつどの業界いっても大丈夫だろ。もっと金稼げるとこでやれや
       可愛い奥さんと頑張れば60位はかせげるぜ

【やまはた】 
共感度☆
実力度☆
将来性☆
その他  典型的DQNだな。こういう香具師は使わない

487 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/10 16:36:05 ID:K7RdWKgq0
デジタルドカチンってかっこいいですよね

488 :チェキラ浩一 ◆xkJmu11huA :05/02/10 16:41:59 ID:aEkah6Fp0
>>487
一応スーツ着てるしな
ドカといっても、C、C++、Javaは人並み以上にできる

489 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/10 16:50:27 ID:pUyDLAN1O
>>483 何処だか気になる

490 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/10 16:54:58 ID:f1qpBjho0
この番組のラストを思い出す度に、槇原敬之の「LOVE LETTER」が脳内に流れてくるなぁ。

491 :チェキラ浩一 ◆xkJmu11huA :05/02/10 16:58:52 ID:aEkah6Fp0
35歳の香具師、性欲は一人前にありそうだな

492 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/10 18:00:08 ID:RCU00rgM0
最下層のインターネットはここですか?

493 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/10 18:17:10 ID:K7RdWKgq0
うん

494 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/10 18:21:05 ID:RCU00rgM0
消防の頃特活の時間に天国と地獄の話聞かされたけどここの事かー。

495 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/10 18:49:11 ID:A19UXfwt0
>職安又は労基所に告発しないのですか?

問題を起こす派遣会社は契約を解除するからな。
おまえらのようなアホでも少しは考えろ。


496 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/10 18:54:02 ID:A19UXfwt0
>正社員にはなれんのか?この国は

「能力主義」なんだよ。
無能なやつが派遣で仕事を恵んでもらうんだよ。
派遣のクソは自覚が足りないな。

497 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/10 18:57:47 ID:wOs8qNsS0
>>495
>>485はNHKに対する要望だろ。
少しは読解力というものを。ってもう手遅れか。


498 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/10 19:01:09 ID:3uXmjYKX0
>>485訂正
誤:『....職安又は労基所に告発しないのですか?』と。
正:『....労働局に告発しないのですか?』

所轄が変わったのを忘れてました。局へはみんなで問い合わせましょう。
今日パンクしてたけど(笑)




499 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/10 19:07:34 ID:2VR4QCbW0
よかったらこちらへどうぞ。
http://feature.msn.co.jp/en-japan0502/index.htm

500 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/10 19:31:52 ID:SxtvIsSCO
バブル地震の津波がアウトソーサーってかんじ。


ひどい被害だね

501 :チェキラ浩一 ◆xkJmu11huA :05/02/10 19:34:18 ID:RrqtW1rQ0
派遣とか請負をバカにする香具師らがいるが、
オレみたいな好きでやってる香具師もいんのよ
会社組織がうざくてな
30で700万稼いでるし、別に後ろめたさはねーよ。
早めに稼いでとっとと引退するわ
てか、低能、低収入な香具師にバカにされたくねーな

502 :文型タコSE:05/02/10 19:37:53 ID:2VR4QCbW0
こうしてこの板でまたもや、SE, PG が嫌われます。

503 :チェキラ浩一 ◆xkJmu11huA :05/02/10 19:43:36 ID:RrqtW1rQ0
SE、PG嫌われてンの?
なんで?

504 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/10 19:57:04 ID:us2IOThL0
栗、ニケン、ニソウ←黒い三羽烏
この番組を労働局に告発したところで、労働局が精査し
ニケンに業務の改善命令を出すと思う?せいぜい
やや適正さは欠くもの諸法令に触れるものではないと
言われるのがおち。元々労働局に期待する時点で
おかしい。だって偽装請負を野放しにした張本人だから。
この件は、職安法違反で直接警察に届けるべし。

知っている人は知っているが厚労省が三羽烏に遠慮している
理由は三羽烏がウラ社会と繋がっているため。
もし、厚労省が三羽烏に対して一斉に偽装請負の疑いで是正監督に乗
り出したら多分死人が出ると思う。それだけ厚労省も汚染されている。


505 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/10 20:06:20 ID:mQZhe1oiO
山端が大人でないということは、少年の心を持っているんだね。

506 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/10 20:10:42 ID:K7RdWKgq0
ニッケン


それは子供の心を持った大人しかなれない狭き門。
一流大学を出ると絶対入れないという難しい採用方法により、今の日本経済を影で支える勇者達。

当然少年の心を持った犯罪者も混じってはいるが、誰でも入れるニッケンではない。

507 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/10 20:15:11 ID:mfQQ/IiF0
日研のテーマソングをつくろうぜ!

508 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/10 20:25:29 ID:G3vNLVIY0
>>504
死人がでるってなんで?何処の人間が死ぬの?
三羽烏を葬れば他の偽装請負も自然消滅していくと思うが?
働いてる人は職を失うが、派遣先も偽装請負会社が無くなれば
正社員やバイトを採らざるをえなくなる。
労働者にとって喜ばしいことだと思うが。


509 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/10 20:33:44 ID:mfQQ/IiF0
『日本の借金』時計
http://www.takarabe-hrj.co.jp/takarabe/clock/

510 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/10 20:35:27 ID:MTHn25h40
「弾(たま)」

履歴書を何枚も書いた 面接は何回も受けた
気が付けば日研の前 この先に起きる出来事

想像しないよ 想像しないよ

偽装請負 分かってる
だけど仕事は しなくっちゃ
思考停止して 弾になる
勤務終われば 寝るだけさ


単純な繰り返し作業 休憩と昼食のブレス
最強のバックレをしたら 何もかも自由になるかな

想像しちゃうよ 想像しちゃうよ

偽装請負 コレ事実
だけど誰もが 黙ってる
思考停止して 弾になる
明日のことなど 知るもんか

思考停止して 弾になれ
日研総業 永遠に


>>507
ちょっと作ってみたよ

511 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/10 20:39:49 ID:us2IOThL0
>>508
>死人がでるってなんで?何処の人間が死ぬの?
指揮した官僚とその間近になると思う。
司法もグルである為、いつも通り遺書らしきメモがあったため
自殺と断定で幕引き。実は遺書を書かされているのにね。(笑)

>三羽烏を葬れば他の偽装請負も自然消滅していくと思うが?
いい質問。
今までとは時間の流れが逆になるという話。
三羽烏を手本にしてきた業界は次々とシャッターを下ろすことに
なると思う。



512 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/10 20:56:53 ID:mfQQ/IiF0
>>510
(・∀・)イイ!!

作詞:派遣板>>510
でいいかな。

513 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/10 20:59:15 ID:3uXmjYKX0
>>510
『たま(弾)』と言うバンドですか?


514 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/10 21:01:47 ID:v40KCdiw0
だれかフラッシュを作ってくれ

515 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/10 21:03:07 ID:o8El9Fle0
「弾(たま)」
A D A D
履歴書を何枚も書いた 面接は何回も受けた
A D A D
気が付けば日研の前 この先に起きる出来事
A Bm
想像しないよ 想像しないよ
D E
偽装請負 分かってる
D A
だけど仕事は しなくっちゃ
G A
思考停止して 弾になる
D Bm
勤務終われば 寝るだけさ


単純な繰り返し作業 休憩と昼食のブレス
最強のバックレをしたら 何もかも自由になるかな

想像しちゃうよ 想像しちゃうよ

偽装請負 コレ事実
だけど誰もが 黙ってる
思考停止して 弾になる
明日のことなど 知るもんか

思考停止して 弾になれ
日研総業 永遠に

516 :510:05/02/10 21:04:21 ID:MTHn25h40
>>512
ども。名称は510で良いッス。
作曲は出来そうにないんだけどネ(;´Д`)

>>513
たま、か。懐かしいなオイw
Tシャツのドラマーは何してんだろな?

517 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/10 21:12:17 ID:cgxeSKeU0
有機の溶剤 充満し
彼女が 呼吸を しているよ〜♪


518 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/10 21:17:00 ID:3uXmjYKX0
>>504  確かに直接役所へ行っても
『実態を充分調査しないければ何とも...わかりませんなあー』とか何とか
言いつつ全く調査に行かない、動かないと言うテクニックで来る。

まれに監査、指導に動いたとしても、会社の営業妨害しないためとの
名目のため事前に知らされる⇒請負として『一見合法的』なようにその場を
素早くとりつくろう。

>職安法違反で直接警察に届けるべし。
これは前例を調べると、以下のキーワードが入らないと警察はなぜか動かない。
『風俗(ホステス等)』『外国人』『暴力団』『オウム』タレントも派遣契約で
仕事している人が現存すると言う。
したがって『芸能界』のキーワードも微妙。  

ちなみに弁護士は金を積まないと動かん。

519 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/10 21:26:38 ID:K7RdWKgq0
さっきダウンロードしたこの番組を見た。

凄いな。札幌から出張出張で凄いビジネスマンに見える。
パレットを投げつけたとして怒られた人はさすがロボットだ。
トラブルが起きたことを怒るのではなく、商品の入ったパレットを投げるなって言われてたな。
人間より商品が大事なんて無茶苦茶だな。オイ。


520 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/10 21:31:47 ID:MTHn25h40
>>519
請負先のアローテックスの社員も同伴してたから、担当者は「弾」であるアイツを責めるしかないんだろうけどね。
酷いハナシだが、これが現実。

521 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/10 21:39:26 ID:us2IOThL0
>>518
以前どこかにスレがあったように、警察が動かないのなら
(特に最近の警察はこの傾向にある)
直接、検察へ職安法違反で刑事告訴できる。
告訴法により個人でも刑事告訴することができ、検察は正当な理由が
無い限り告発状の受理を拒否できない。
労働局みたいに腰抜けではなく事実が確認され次第、責任者が
罰金もしくは懲役刑に処される。
(但し、この国は司法も腐っているので闇に葬られる可能性もある
が腰抜け労働局よりかは遥かにまし)

522 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/10 21:45:55 ID:K7RdWKgq0
検察=警察だと考えていたほうが良いよ。
検察は警察の上司でもあるからだ。

523 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/10 22:41:46 ID:3uXmjYKX0

きょおー人材が 初めてえ
 偽装に気が付いたよー  (ついたぁー!!)

警察、検察 労働局もお
 黙認ん なんだよおー       ...次どうぞ↓



524 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/10 22:48:17 ID:HVvrV2l90
あいつはなんの取り柄もない
すかんぴんの若者だったー



違ってるか?

525 :たま(弾):05/02/10 23:04:52 ID:3uXmjYKX0
>>523 手直しします。

きょおー人材が 初めてえェー
 偽装にぃ 気付いたよー  (ついたぁー!!)

警察、検察 労働局もぉ
 黙認ん なんだよぉー 
          
       .....うーん名作(自己陶酔 自我自賛)

526 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/10 23:05:21 ID:mQZhe1oiO

「TA・MA」


近日公開

527 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/10 23:07:50 ID:SxtvIsSCO
ちょいくるしいが社会保険労務士に頼むのはどうだ?

528 :tn:05/02/11 00:45:08 ID:jvsgPHao0
ピンハネし過ぎ

529 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/11 01:16:45 ID:htFUQ7Le0
この番組は、NHKで以前放送された「映像の世紀」のテーマ曲が似合う。

530 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/11 01:42:18 ID:aI/wBO1n0
これみて思うけどフリーターを「弾丸」といってたあの社長の台詞が印象だったな
要するに鉄砲玉だからそいつが病気で死のうが変わりはいくらでもいるんだよな

一度きりの人生だから何かしたいといってるがそれを探す間にこういう会社の
捨て駒になっていき人間だから平等に年とって就職も困難になるような世代になってくんだ
何かを探すってつまりやりてーことがないんだろw

531 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/11 01:57:01 ID:1fy2mk/q0
見つからないから探してるんじゃないか?バカだね

532 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/11 01:59:42 ID:oiQvpqGb0
本当にやりたいことを探すんだったら、お金ためて旅に出るとかして
違う自分を見つけ出さないと駄目だろ。だってずっと
あんな感じの職場だろ。いずれにしろ。
それに、25過ぎて結婚した男の言う台詞か?番組的には
「まってました、このノータリン!」だろうけど。

やりたい仕事なんか見つかるか。メンドクサイカラ、言い訳しているだけ。
「フリーターなんかこの程度のアーパーですよ」と番組制作者が
いいたげ。
若くてかわいいカミさんが、なおさら悲惨をましている。いい構図だ。

533 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/11 02:28:06 ID:MsR9n5xl0
ハシカケ弾はいいですね。コストが低そうです。
夫婦弾は暴発しちゃってます。
若造弾は殺傷能力なし。


534 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/11 02:30:18 ID:jOvh3Ezd0
>>510
ヽ(゚д゚)ノ ええじゃないか

535 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/11 02:49:07 ID:Ue1vF08r0
>>531
25になっても見つかっていないものを、あとどれほど時間を浪費すれば見つけられるのか?
見つかったとして、金も技能も身についていない者にそれは叶えられるものなのか?
まっとうな人間なら結婚などする前に見当ぐらいはつけておくと思うよ。

536 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/11 02:50:59 ID:OWMyHe9fO
現場で働いてる連中は、実際親会社が
どれ位払ってるかなんて知らないだろうし
知ろうとも思わないんだろうな?


537 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/11 03:27:03 ID:3pLwij+Q0
タマなんてヤクザとマッポくらいしか使わないジャン。

日研はどう考えてもヤクザ上がりの会社だろ。
今もカタギかぶれのオッサンの巣窟だろうて

538 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/11 04:08:00 ID:yscw7FGIO
タマ発言した奴は社長じゃなく人材開発部長だよ。
“岡元英美”おそらく前科者だよ。

539 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/11 04:16:58 ID:OQpkELz30
岡本秀実
最低の人間

540 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/11 04:51:23 ID:ZQtEAzVIO
N研の面接に行き都内某所の工場を希望した、N研ごとき落ちるわけもなかろうと思ったが後日「経験者じゃいと不可」と言うことで落とされた、担当者が「代わりに静岡の工場で人手が足りないのでどうですか?」と言われたが断った
絶対採用されると思ってたのでその日のうちに泡くってバイト情報誌を探すと派遣を通さないでその会社が工員を募集してた「やっぱ経験者じゃいと断れるのかな?」と思ったがN研でのことは隠して面接に行くと即決で採用
次の日N研の担当者からTelがあり「先日希望していた〇〇に急遽空きが出たので経験者じゃなくても可能ですがどうですか?」
と言われたが当然断った、おそらく経験者がどうのとか関係なくN研が都合のいい場所に飛ばしたいが為にカマをかけてきたんでしょうね、やりかたが汚いの一言
まぁおかげで派遣通して行くよりは遥かに待遇のいい条件で働くことができたわけだが・・・

541 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/11 04:59:12 ID:htFUQ7Le0
>>540
そうなんだよな。
ニケーンの面接に行くと、求人広告に出ているものは「もう定員が埋まりましたので…」といわれる。
で、不人気・重労働・バックレDQN多数の職場を「こっちの方が給与がイイですよ」などといって紹介してくる。
要するに、釣りを仕掛けてくるからタチが悪い。

まぁ、これを見抜けないのがNHKSPに出ていた素人。

542 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/11 07:42:40 ID:g9WN+9B6O
かたいしゃめいはしんらいのあかし

543 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/11 09:02:34 ID:MW9MjNop0
>>540
あまりにも生々しい書込みは、自重してください。

544 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/11 09:08:37 ID:b3winO0U0

                       _
                   , -‐‐ク´   ̄` ヽ、
                __/::::::::::{{   ,   。`丶、,、_
     _ __  _,. -‐―/´BAKA:::::::!l  ,'   ィ:.  `(! ' d、 __ /⌒l
rーr--‐'¬'"   ̄     {:::::::BONO::::ヽ   :'゛  ミ ヽ`h '彡)__||_|_ノ
ヽ/__,、- ┴ ‐-- -‐ '⌒丶L::::::::::::::::::::::::::ヽ、:    j(   ヽ、,=(`ー´、
                ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ~  ̄ ̄`` ‐- 、 」_{l_::ノ


545 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/11 09:57:40 ID:XFex8kGc0
>543
なぜ?

しかし、悪質不動産業者みたいだね。

546 : :05/02/11 10:47:24 ID:mxvITItR0
>>504
警察に届けても無駄 所轄違うし、こういう事件には動かないし
労働局(厳密にはその一部署である労基「署」)には一応逮捕権限あるので(りゃ

>>511
そういう類のものは遺書なんか書かされていない、大抵は捏造でしょ

>>518
栗の場合は一部グループ企業が外国人も使っているみたいなので
不法就労に手を染めている可能性はある

547 :ハシカケサン....(つД`):05/02/11 11:57:57 ID:vYuJhcPZ0
【けっこう】工業や肉体労働の怖い話2【身近】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1089292119/699
ある自動車工場の話は、すごいのがたくさんあるけど、
ぜんぜんニュースに出ない。

社員のおじさんに聞いたら、
そういうのは絶対にニュースに出ないようにしてるって……。
期間工が多いので、大小を問わず事故はよくある事みたい。

プレスの機械で人が潰れても、
ラインの人が作業中に行方不明になっても、
(逃亡ではなく、機械に巻き込まれて……
 ラインを止めて機械を開けてみると血だらけの破片が)
機械の保守点検が終わったら、すぐ作業再開。

人の命より、生産コスト……そういう冷徹さが怖い。

548 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/11 12:53:28 ID:CI+aH2v80
だって奥田の考えは人の命は1台の車より軽いと考えているお方です。
彼は言ったそうだ「期間工?ありゃ人間でないよ」某高級クラブのホステスから聞いた話です

549 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/11 13:38:18 ID:KkkuXzjP0
奥田は見るからにいかにもえらそう。
奥田は見るからに傲慢そう。
奥田は絶対こう考えている。
消費税は35パーセントになっても俺は平気だ、今すぐしろと。
介護保険料も若者から徴収しろと。
早く貴様が死んでくださいといいたい。

550 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/11 14:02:25 ID:QL6DKTCb0
俺も日研じゃないけど日総に登録してんだよね
4月以降から働きたいと、首都圏でと話してさー先方と
向こうは3月の中旬に事務所に来てくださいと、面接しますと言って来た
一応長期希望なんだよね、この番組見てやってけるかどうか不安になって来たなぁ


551 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/11 14:16:38 ID:3pLwij+Q0
>>542
かたい社名を装って実はカタギの振りしたヤクザ

日研総業の生い立ちはヤクザの人夫貸し

552 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/11 15:36:26 ID:Hp5W2Dqb0
>>551
そうは思わない。
ここでは社名がでた日研を悪く言ってるけど(まあ悪い事はかわりないんだけど)、
本当の元凶はアローテックの方だろ?あのヤクザみたいな日研の室井に対しての行動、見たか?
ですます口調も使わずに、あごで工場変わらせろと指示するだけだったじゃないか
「ご理解」程度のソフト弁解もしてないんだぜ。
さらにその上のフジツウ(だよな?)に大本の原因があるだろ?下請けを限界以上まで締め上げるから
昔の左翼小説の「セメントの中の手紙」とか「カに光線」とかにあったが、
「あいつらを倒してどうなる。その上だ。大元をやらなきゃ意味がない」って台詞は正しいと思う

だが、2chでも大勢が叩くのは日研だろ?近視眼で視野が狭い。だから結局最下層でいいようにつかわれるんだ
アローテックやフジツウを叩く奴の少なさを見ろ.物事の深層を見ず表面の映像ですぐ沸騰してる奴ばっかり
日研は悪い。でも日研を叩いても何にもならんよ

553 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/11 15:45:14 ID:Hp5W2Dqb0
そして逆のこというようだけど、もうしょうがないんだよ
大卒フリーターとかなら話が別だが(だからNHKは取り上げないんだろうが)
あんな中卒馬鹿どもを本気で社員で雇えと、一体誰が企業に要求できる?

中学卒業後、職についた事もない。コネも資格もないどころか、気に入らないとパレット投げつけておしまい。
昔ならあんな奴飯場でおしまいだよ。ここで「あれは現代の人夫だ。タコ部屋だ」って非難してるが
現代のじゃなくて、文字通り彼らは底辺人夫なんだってば。タコ部屋にいくのが当然の人間なんだって。
それであんなマンションの、フローリングの豪華なタコ部屋なら、感謝しなくちゃ行けない
常識で考えてみろよ。資格職歴ナシの中卒だぜ?バイトでも飯場でもいけるだけ上等だよ。

総中流時代とか、人権とか平等とかいうのが異常なんだって。
それに高度経済成長時代でも、やっぱり山端みたいなのは就職できなかったと思うよ
あの当時、中卒集団就職組でも、上司と話す時煙草吸いながら話す奴なんていたと思うか?

ハシカケも工事現場が精精。あの浮浪者がならんで仕事もらう奴。
塔野も本人にやる気がない限り、あれが精精だろう

まあ怖いのはああ言う風に「奴隷で当然」の連中ばかりを取り上げる事で
真面目でそこそこ優秀なのにフリーターになるしかない「社会・政策の構造的問題」から
目を覆おうとしてるNHKの汚さなんだがw
やっぱり大元を倒さなきゃなんにもならんよ

554 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/11 15:50:12 ID:Hp5W2Dqb0
見かけがきれいで、実家がしっかり建ってて、ブランドの財布なんか持ってるからかわいそうにみえるが
あれが「おしん」時代の小作の農家の三男なら、当然だと思うだろ?
いやむしろ父親と長男がつぶれかけた家で大根飯食ってるのになんと言う贅沢。と思うかもしれん
あの3人組の能力や身分はもとからそんなもんなんだって。目くらましされるな。

ハシカケ親父や小泉が言うように「努力や我慢が足りない」というのも事実は事実だと思う

555 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/11 16:50:31 ID:GrRle5ci0
大卒フリーターなんか取材したって、面白い番組作れないよ。
早慶上智卒でも、音楽やりたいからとかで、バイトやりながら
活動しているのはよくいるけどね。
・・・まあ、大卒といえどもピンキリだけどな。
自分もロクなもんじゃないよ。

どっちかっつーと、大卒でも目標の職に就けずに年食ったけど
低学歴者に頭下げるというプライドが許さず、働きながら
次の仕事を見つけようともしない無職。
そのくせ講釈ばかりたれて2ちゃんねるに染まっている。
この板にでもいるだろ。
こいつら取材すれば、そこそこイケると思うな。

556 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/11 18:54:03 ID:gqOikW+G0
おまえを取材するのが一番かな

557 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/11 18:58:58 ID:5X5J3GRF0
>>553
まあ、そうだわな。
底辺(一応言っとくけど、俺も高卒底辺)を受け入れる場所としてのああいう場所は必要。
無職者が溢れかえって治安が悪くなるよりは余程マシ。
仕事も自動車期間工のようにキツイのから、携帯電話の組み立てのような楽なのまで選べるから、
ある程度高い年齢の人間でもしばらくは食いつなげる。
給料もそこそこ良い。

確かに2ちゃんで「ゆとり教育は駄目』とか『悪しき平等が・・・』とか言ってる人間が、
ああいう番組見て『こんなのあっちゃ駄目だ』なんて言うのはおかしいかも。
そういう人は、自分でも知らないうちに「平等教育」に影響されてるんだろう。

厳しい時代やね。
みんなギスギスしてくる。

558 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/11 19:04:44 ID:BcQbOfXH0
大卒フリーターは救ってあげてください。
彼らは本当にみじめだと思うよ。


559 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/11 19:18:57 ID:GrRle5ci0
>>556
嬉しいね。やってもらおうじゃないか。段取りどうする?

560 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/11 19:43:46 ID:Lp62VDpa0
とりあえず、山端が番組の最初の方で歯を磨いているシーンをじっくりみろ。
山端じゃなくてその後ろに注目汁。

561 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/11 19:58:17 ID:GrRle5ci0
あの3人と同列上に映るのはゴメンだね。
いまやっている仕事にも悪響及ぼすよ。

562 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/11 20:19:20 ID:vChhicfj0
〜はダメという一律論はよくない

563 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/11 20:20:10 ID:htFUQ7Le0
まとめサイト
ttp://white.kakiko.com/omeemona2005/furi_ta_.htm

番組冒頭でアローテックスの社服を着た若者が多数出ていたようだが、こいつらはいったい何者?

564 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/11 20:38:43 ID:htFUQ7Le0
>>563のリンクある画像中(左列・ページ中ほどより少し下)に、基盤の入った黒い通い箱に張り紙がしてある。

「アローテックス殿  ワニス委託基盤  委託日2004/10/20」

で、その「ワニス」というものを調べた。

ttp://www.dcts.co.jp/products/category/resin/resin1.html

のサイト中に、

【電気用ワニス・塗料用レジン】は、優れた「電気特性」「耐熱性」「耐候性」「撥水性」を発揮して、
各種電気部品の絶縁処理をはじめ、耐熱、耐寒性塗料や耐候性塗料の展色剤として、広く応用されています。
★製品は、主としてシリコーンレジンをキシレンやトルエンなどの溶剤で希釈したもので、
硬化すると、樹脂状になります。


やはり、有機溶剤のキシレンやトルエン(危険物四類)を用いていたようです。
だから、調合してた35歳のはしかけ氏が「臭いがキツイ」って言うわけだ・・・

565 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/11 20:43:51 ID:GrRle5ci0
本当は換気設備がある環境でないと使用してはいけないのにね。
あの様子じゃ、クラクラしていたんだろ。

566 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/11 20:45:22 ID:Lp62VDpa0
>>563
社員かアローテックスに直接雇ってもらっているアルバイトだろうな。

567 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/11 21:36:23 ID:g9WN+9B6O
(555のこころ)

⇒グサッッ w

568 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/11 21:42:20 ID:4RZe/z2Z0
アローテックスのホームページ見たよ
年間売上げ高も最終利益も載ってない・・・・・・・・・・・・・
ヒドイよあれ・・・・・・・・・・・

569 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/11 21:59:46 ID:GrRle5ci0
555だけど、何か?

それにしても、取材に応じたアローテック巣は全国的に
悪い評判広がっちゃったね。
ニッケンの案件の中じゃ、まだマシなほうじゃないのかな。あれでも。
犯罪歴のあるオッサンとか出てこなかったしね。

570 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/11 22:05:20 ID:GrRle5ci0
今度は続編で、こんなの取材すればいいかもな。
http://feature.msn.co.jp/en-japan0502/index.htm

571 :tn:05/02/11 23:55:11 ID:mETxS1iZ0
思えば子供の頃しっかり勉強して知識・知恵・知性を
身につけて立派な大学に出ていればよかったと思う。
「勉強しないと大人になったら困るのは自分よ」
と言ってくれたのは今になって身にしみる。


572 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/12 00:15:39 ID:wwlTvEA90
"男が結婚する理由"
ttp://www2u.biglobe.ne.jp/~azma/iori/column2/cols063.html

573 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/12 01:08:56 ID:Dy6IZgC/0
俺もフリーターで結婚してるんだけど、ただ塔野さんとちがうこと・・・女房が正社員
家賃補助1/3で助かってる。家族手当ももらってる。
ただ両方とももらう為に、家内を世帯主にしてる・・・orz

残業にもよるけど、大体俺手取り20マン、女房手取り18マン
ただボーナス時期は辛い・・・冬とかだと80くらいもらってきやがる・・・立場ねえ
幸い家内の会社は超大手なんで産休も2年近くある。
だがこのままじゃいかん・・・でも、もう28だ。ろくな就職ない。女房とつりあうくらいの・・・
俺はこれからどうすりゃいいんだろ・・・

574 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/12 01:13:18 ID:4Hc0kGyn0
573

何で男の方が稼がなきゃいけないと思うんだ。
大きな意味で言えばセクハラでもあるぞ、その観念は。
どうせなら、主夫にでもなって、稼ぎは奥さんに
任せるくらいでもいいじゃんかよ。

575 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/12 01:24:37 ID:Dy6IZgC/0
女房は一般職なんだ
一流企業だから初任給〜30代位までは年収いいが、その後は定年まであまりあがらない
家内はもともと身体も弱いし、専業主婦希望だったんだ。付属からの女子大出身だしな
俺は家事できないし、明らかに最近きつそうだ・・・去年は一回入院してるしな・・・

だから俺がかせがにゃならんが司法試験諦めたあとは何もない
変な企業には勤められない・・・チェックメイトって感じだ


576 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/12 01:24:56 ID:6l3Y4aJL0
>573
奥さんはどう考えているんだろう。
そのあたりが大事じゃないですかね?


577 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/12 01:26:27 ID:Dy6IZgC/0
女房は24、俺と結婚しなければもっといい人生送れただろうにな
男の選択は人生狂う。女は気をつけろorz

578 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/12 01:45:00 ID:fA6B6YYC0
>>575
>俺は家事できないし
できるようになればいい。

579 :574:05/02/12 01:50:08 ID:4Hc0kGyn0
うわ〜…何だか折れと、ある意味縁がある。
折れは早稲田の法を出たが、司法試験はまったく考えず、企業に入った。
全く面白くもないし、満足な人生ではないが、まあこんなものかと思ってる。
ちなみに既婚で、子供2人な。妻は専業。折れの会社にも売れ残りの女もいれば、
子供がいてもすぐ復帰から色々いるが、折れは正直子育てをちゃんとしない、
人任せな奴が大嫌い(正しくは大反対か)だ。573の奥さんが家庭に入ることを
望んでいるのなら、そうしてあげて573がこれ以上ないくらい幸せにしてやる!
って、思えばいいじゃん。人間死ぬ気で頑張れば、大抵の事は何とかなる。
ただし間違った、方向違いな頑張りは無駄なだけだから、注意。今はやみくもに
頑張れば報われる時代ではない。今からそんな事思っている事自体が情けないわ、
もっとしっかりしろ。男が家事もなにもしなくていい、なんて言えるのは妻を正に
本当の意味で「奥様」状態で、遊ばしてやっている奴だけだ。そうでないなら、
いたわって、協力し合っていけや。説教臭くなってすまんが。

580 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/12 02:20:12 ID:gj90DmCPO
俺は派遣社員である。
奥さんは総合病院で医者をやっています。
たまたま同じアパートの同階だったんです。
初めはお互いに職業は知りませんでした。
月日が流れ結婚したいと思うようになったんだ。
彼女の親は大反対でした。「俺が親でも反対する」
でも彼女は僕と一緒になってくれました。
収入では到底かないませ。でも彼女を愛する事でナイスディカバリーしています。


581 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/12 02:45:40 ID:Y1NwlPSs0
女も差別なく働けばいいって言うけど573の奥さんは可哀相だと思ってしまうな
下から女子大のお嬢さんで、一流企業へ。弁護士の卵と結婚したと思ったら一転してフリーター
家事をしっかりやって子供を産んで育てて・・・と言う夢は潰えた
弱い身体じゃ、仕事しながら子供生んで、まして家事なんて無理だろう
それとそういうお嬢さんは世間体とか気にするからね
同級生がエリートの奥様になっていくのに、フリーターを養ってるなんて言えないし、精神的に辛いだろう。
親や親戚にも顔向けできないだろう
毎日毎日苦しみ続けて、フリーターの夫を恥じ続けて、子供も生めず、高齢になっても一般職で働いて
すぐ入院するくらいだkら、おそらく過労ですぐ氏にそう


でも夫にとっては最高の妻かも。家事はやってくれる。金は入れてくれる。養ってくれる
芯だ後は奥さんが世帯主なら遺族年金も企業年金の遺族分も入る

582 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/12 02:48:57 ID:Y1NwlPSs0
>>俺は家事できないし
>できるようになればいい

やる気がないんだろ
何事につけても文面からやる気が感じられん

583 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/12 03:05:53 ID:tLqLUwym0
練炭だと死に顔きれいだよ。ピンク色。
子供いないんだし、無理せず生涯閉じるのもいいよ。

584 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/12 03:54:19 ID:1+P95R7V0
【労働】賃金格差広がっていない 奥田経団連会長
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1107777924/79

79 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:05/02/09 20:11:34 ID:6uS7L9Fh
今日の朝日新聞より

Q:現在、二極化が進んでいます
奥田:そうは思わない。大企業のチップと中小の下を比べるとおかしな統計が出る可能性はある。

Q:正社員や非正規社員の待遇の格差を小さくするべきでは
奥田:僕も前からそう言っている。でも、最近のフリーターとかのTVの特集を見ると、
   ああいう人間を正社員と同じ待遇にするのは企業として非常に厳しいと強く思った。
※最後の「強く思った」は「確信した」か「改めて思った」とかなんとか。ちと記憶が曖昧。

585 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/12 04:43:22 ID:QSihTLDL0
>>580
誰も食いつかないねw

586 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/12 04:50:10 ID:itoXFoEC0
プププw

587 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/12 07:06:41 ID:qW+CScBg0
最近は就職あきらめて婿養子か養子に行きたいと考えている。
しかしとりえが無い為今の所収穫はZERO。
さて何か良い手は無いですかね?

588 :da dada:05/02/12 07:32:43 ID:zO/TWpcU0
>>554 じゃてめえが日研かトヨタの期間工行けば、1月持たなかったら、ハシカケさんに土下座しろ

589 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/12 09:09:27 ID:naJlKhwX0
ハシカケさん、頑張ってほしいけど、ちょいフケすぎ。
35歳には見えん。
切羽詰ってるとあんな顔になってしまうのだろうか。

関係ないけど、あの携帯工場のライン、効率悪すぎだろ〜


590 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/12 09:36:45 ID:QpiFhvCh0
>>589

非効率がカッコイイ
ムダの文化
それが日本国ですよ
日本のアホ公務員見てればワカルだろ

591 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/12 10:34:37 ID:U1cWq3/Z0
新番組!!
水曜、どうしてるんでしょう?(関東地区 どうしてるんでしょう?リターンズ)
放送決定!!

北海道が生んだ、流離のフリーター3人が仕事を求めて、全国を渡り歩く様を映す番組です。

出演者
常識知らず、母親にわがままに育てられた、パレット山端。
夫婦で全国をさすらい、行き着く先はどこなのか?元リ−ダー遠野。
いまでは、あの大泉洋を越える人気物!北海道が生んだカリスマフリーター、Mr.ハシカケ。

いま、どうしてるんでしょう?


592 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/12 11:06:10 ID:8dPTa6GN0
夫婦で月の携帯料金が1万5千円
給料やすいのに(´・ω・`)

593 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/12 11:08:27 ID:8dPTa6GN0
ハシカケの親父の言うとおりじゃ

594 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/12 11:29:18 ID:uLuFlPmC0
バックレ最強

595 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/12 11:30:48 ID:U1cWq3/Z0
>>592
たしかに使いすぎ!
とりあえず、生活が安定してないんだから、車もいらんだろう?
でも、子供ができて、そのままアローテックスに就職か?
それとも、バイトのまま、30歳・40歳になっていくのか?


596 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/12 11:40:24 ID:Bq0u389y0
>>552
ヤスカワじゃねえの?
基盤が入ってる黒いパーツボックスに社名とロゴ。
ボカシが入ってるけどビデオ取った香具師は確認して見れ

597 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/12 12:31:42 ID:8dPTa6GN0
ここで日研やアローテックや富士通?
を叩く意味がまったくわからん
何か問題あるのか?

598 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/12 12:58:50 ID:U1cWq3/Z0
トオノ氏は、アローテックスに直にバイトで入ったのではなく、アロースタッフというアローテックスが作った業務請負会社に入ったんだよ。
あの工場は、偽装請負をしている所か、2重派遣してる可能性があるな。
アロースタッフだけで、集められないから、アロースタッフが日研に下請けに出して、一人150円のマージンをとっているとみた。
派遣や偽装請負はおいしいからって、派遣会社や請負会社を作ってる会社はけっこうあるし。
自分の所で募集せず、ほかの会社に集めさせて、自分たちで集めたように偽装工作をしている会社って、多いよ。

アロースタッフホームページ↓

http://www.allowstaff.co.jp/info.html


599 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/12 13:02:20 ID:kFlzTk2C0
>>597
おれも初めはそうだった。
この就業形態にどんな問題があるかよく考えてみそ。
そういう奴がこんな排気ガス会社に捕まってしまうんだよ。
無知=人生を台無しにされる。

600 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/12 13:12:09 ID:Bq0u389y0
「そういう奴」が何を指しているのかわからん。
無知というが、他に求人がない、もしくは採用されない場合は
わかってても偽装請負に応募せざるを得ない場合もあるわけですよ。

正社員を減らして派遣請負を増やしてるんだから多くの人々が
そういう方向へ追い込まれている。社会全体がそういう方向に動いて
いるから多くの人々が影響を受けている。本人にスキルがないとか
キャリアがないとか、個人のレベルの低さを責めるだけでは十分
ではないのです。


601 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/12 13:36:51 ID:kFlzTk2C0
>>598
というか、ニケンとアロースタッフが業務請負契約
アロースタッフとアローテックスが業務請負契約
と二重派遣構造だと思う。
簡単に言うとニケンはアロースタッフに対して
ショバ代(ピンハネ、口利き)を払いアローテックスに
就業させていただくという構造だと思う。

602 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/12 14:19:40 ID:jEQ+HDFn0
俺大卒だけど綜合スタッフで製造派遣している。

603 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/12 14:23:14 ID:ajxwhAq40
ダメな人だ・・・

604 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/12 14:30:08 ID:wwlTvEA90
「牛丼出せ」と吉野家の店員に暴行 容疑の男性客逮捕 - asahi.com : 社会
http://www.asahi.com/national/update/0212/007.html

605 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/12 14:50:17 ID:sUdrlOwJ0
みんな最近どうしちゃったんでしょうね・・・・orz

606 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/12 15:08:09 ID:/yK8dOTp0
【国内】FTA交渉でタイ人就労拡大へ日本側提案へ【02/12】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1108174908/

607 :da dada:05/02/12 15:36:02 ID:0lrIIjdO0
テレビで出ていたえらそうな口をたたいていた課長の実名を知っているやつ書き込んでくれ

608 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/12 15:46:50 ID:U1cWq3/Z0
アローテックスは、アロースタッフに一人あたり1時間1900〜2000円払ってるとみた。
4割を必要経費として引いて、残り6割をバイト代として払ってるとして、時給1150円
アロースタッフと日研の間の単価は、一人1時間1600円で受けてるとみた。
1600円の内4割が必要経費、残り6割950円が日研の従業員に支払われる時給。

同じ職場で働いてて、もらえる金がちがうんじゃ、いい方にいきたいと思うよね。
しかも、おなじバイトなのに扱いはひどいし、孫請けに付け込んで、きつい仕事を回されるし。
日研には、手当て付かないのにリーダーにさせられるし。
10人じゃなくて、何十人って日研の人間が入ってる現場だったら、管理する日研の社員が常駐でいるんだけどね。


609 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/12 15:58:22 ID:U1cWq3/Z0
職業安定法第44条(労働者供給事業の禁止)
何人も、次条に規定する場合を除くほか、
労働者供給事業を行い、又はその労働者供給事業を行う者から供給される労働者を
自らの指揮命令の下に労働させてはならない。
罰則は同法第64条で「1年以下の懲役又は20万円以下の罰金」

労働基準法第6条(中間搾取の排除)
何人も、法律に基いて許される場合の外、業として他人の就業に介入して利益を得てはならない。
罰則は同法第118条で「1年以下の懲役又は50万円以下の罰金」



610 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/12 15:59:43 ID:U1cWq3/Z0
職業安定法施行規則第4条
●「請負事業」と「労働者供給事業」の区分に関する法令で、次の全てに該当すれば「請負」で
  ひとつでも欠ければ「労働者供給」となる

1.仕事の完成について、財政上・法律上の事業主としての全ての責任を負う
2.労働者の指揮監督を自ら行う
3.労働者に対して。使用者として法律に規定された全ての義務を負う。
4.自ら提供する機械・設備・器材・材料・資材等を使用するか、又は企画・専門的な技術・経験を必要とする
  作業を行うもので単に肉体的な労働力を提供するものでないこと。

今回の番組なんだけどちょっとこれって4.に抵触しているよね。
職安法の労働者供給事業の禁止事項に違反していると思う。
根拠として、
1.業務遂行に必要な機材は自前で揃えていない。
2.労働者に専門的な能力がなく肉体労働のみを提供している。
3.指揮命令はニッケ○営業所正社員が行うのがスジであり
  ニッケ○営業所社員は作業の状況、衛生管理、労働時間
  を随時把握しないといけないが、実態は全て臨時雇用している
  フリーター代表に任せており、請負業務としての実態は疑問
  である。法を免れる為の、形式上の指揮命令を取り繕ってい
  ると思われても仕方ない。また職安法上、形式だけの請負は
  請負としては認められない。
4.未確認であるがニッケ○が労働時間単価で請負先に請求している
  とすれば請負とは言えない。  
  どちらにしろ今回の番組は、業務請負を取り繕ったあからさまな中間搾取
  であり労基法の6条にも抵触すると思われる。 


611 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/12 16:25:54 ID:DoqU78In0
うわw塔野ひどいなw
バイトとは言え、やっと直雇用になったと思ったのもつかの間
まだ業務請負だの派遣だのの間接雇用から、結局抜け出せないままだったのか・・・
正社員どころの話じゃねえな
どこまで続くぬかるみぞ、だ

612 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/12 16:34:53 ID:U1cWq3/Z0
>>611
本人は納得してるんだから、いいんじゃない?


613 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/12 16:56:01 ID:U1cWq3/Z0
嫁探しのために全国の工場を渡り歩くフリーターが急増!

あれ見て、かわいい子と仲良くなろうと思ったやつって、いるはずだ。
けっこうかわいい子をいろんなとこで、見せてたし。
俺も、かわいい子と仲良くなるぞって、勘違い野郎が増えるかも?
ところどころ、かわいい子を見せて、人集めか?
かわいい子いるじゃんってことで、俺も日研に行こうかなって。
そういうやつは、罠にはまる! まちがいない!

614 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/12 17:27:31 ID:gx3+bRcq0
>>613
かわいい子が探しているのは、経済的に安定している公務員とか
医者、実業家であって、社会底辺階級であるフリーターに言い寄
られても迷惑なだけですがなにか?

615 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/12 17:44:00 ID:U1cWq3/Z0
アローテックスで作った請負会社の
アロースタッフのHPみたけど、まずいんじゃないのかなぁ。
インフォメーションに業務請負業って、謳ってるのにこんなこと書いてあった。
「企業の皆様へ」でこんな文章があったんだけど。

4 配属 派遣させて頂いた技術員(社員)を管理・指導してください

派遣業の免許もないみたいだし、派遣していいの?
派遣業の免許あるんだったら、登録番号かくはずだし。

http://www.allowstaff.co.jp/info.html



616 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/12 18:04:56 ID:U1cWq3/Z0
>>563
アローテックスが天下り先として、作った自称請負会社のアロースタッフで雇われてる人達だよ。
アローテックスでは、直接雇わないで、アロースタッフを通して人集めしてるよ。


617 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/12 18:13:46 ID:QpiFhvCh0
>>616

奴らも派遣社員なの?

何か複雑・・・・・・・・・・・・・

618 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/12 18:28:44 ID:gx3+bRcq0
>>616
そしてアロースタッフは多額のピンハネ。
その儲けの大半は株主配当としてアローテックスに還流。
アローテックスからみて直接雇用を間接雇用に変換するためだけ
の子会社。

619 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/12 18:47:35 ID:I9rpYwqIO
独立採算じゃないわけね

620 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/12 19:02:42 ID:U1cWq3/Z0
>>618
労働基準法 第6条
法律によって許される場合以外は、(営利を目的として何度も)他人の就業に介入して利益を得てはいけません。

違反の疑いあり!

621 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/12 19:32:51 ID:U1cWq3/Z0
>>564
>>565
テレビを見ると有機溶剤中毒予防規則違反してる気がする。

第一種有機溶剤等又は第二種有機溶剤等に係る設備)
第5条  事業者は、屋内作業場等において、第一種有機溶剤等又は第二種有機溶剤等に係る有機溶剤業務
    (第1条第1項第6号ヲに掲げる業務を除く。)に労働者を従事させるときは、当該有機溶剤業務を行 う作業場所に、有機溶剤の蒸気の発散源を密閉する設備、局所排気装置又はプッシュプル型換気装置を 設けなければならない。

(掲示)
第24条  
 事業者は、屋内作業場等において有機溶剤業務に労働者を従事させるときは、
 次の事項を、作業中の労働者が容易に知ることができるよう、見やすい場所に掲示しなければならない。
1  有機溶剤の人体に及ぼす作用
2  有機溶剤等の取扱い上の注意事項
3  有機溶剤による中毒が発生したときの応急処置

(有機溶剤作業主任者の選任)
第19条  令第6条第22号の労働省令で定める業務は、有機溶剤業務(第1条第1項第6号ルに掲げ る業務を除く。)のうち次に掲げる業務以外の業務とする。
1  第2条第1項の場合における同項の業務
2  第3条第1項の場合における同項の業務
    2  事業者は、令第6条第22号の作業については、有機溶剤作業主任者技能講習を修了した者のうち から、有機溶剤作業主任者を選任しなければならない。

(有機溶剤作業主任者の職務)
第19条の2  事業者は、有機溶剤作業主任者に次の事項を行わせなければならない。
1  作業に従事する労働者が有機溶剤により汚染され、又はこれを吸入しないように、作業の方法を決定し、労働者を指揮すること。
2  局所排気装置、プッシュプル型換気装置又は全体換気装置を一月を超えない期間ごとに点検すること。
3  保護具の使用状況を監視すること。
4  タンクの内部において有機溶剤業務に労働者が従事するときは、第26条各号に定める措置が講 じられていることを確認すること。




622 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/12 19:35:37 ID:J0wfLzHa0
労働基準法を始めとする各種法律は実際には崩壊しています。
知らないのは公務員と学生とニートぐらいです。

623 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/12 19:39:21 ID:Bq0u389y0
>>621
もとは従業員の更衣室だったんだよね。
番組で天井近くの小さな換気扇を意味深に映してたね

624 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/12 19:39:51 ID:U1cWq3/Z0
>>621
テレビでみるかぎり、守られてる気がしない。
有機溶剤作業主任者が監督してるように思えなかった。
ってか、アローテックス含めて、指定の講習を請けさせた有機溶剤作業主任者自体いるの?


625 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/12 19:45:19 ID:U1cWq3/Z0
>>623
あんな小さい換気扇が有効なわけない!
よく、中毒者がでなかったものだ。
いや、実際はいるんだけど、隠蔽されたか?
リーダー塔野が倒れた原因のひとつに中毒があるんじゃないのか?
ハシカケ氏は、文句いえるタイプじゃないし。


626 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/12 19:47:41 ID:gx3+bRcq0
>>620
でも業界とグルである役人は下記の言い訳をすると言うのは容易に
想像できるよね。この国はもう終わっている。

役人の言い訳:
やや適正さに欠ける点も見受けられるが、派遣法、職安法に照らし合わせて
みても違法とまでは言えない。

627 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/12 19:48:32 ID:Bq0u389y0
とうのくんの歯が溶けちゃったのもシンナーの吸いすぎ?

628 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/12 19:59:53 ID:U1cWq3/Z0
>>626
藤沢の労働基準監督署には、トラックや4WDを作ってる某自動車会社(昔の中島飛行機)のOBがいるよ。
2重派遣の件で、職安が査察に入ったことあるんだけど、自動車会社に情報を流してたらしい。

629 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/12 20:08:15 ID:U1cWq3/Z0
>>627
たぶん、それは、日研に入るまで、健康保険に入ってなかったから、単に歯医者にいけなかっただけだよ。


630 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/12 20:09:16 ID:dmRwcV9A0
>>598
番組冒頭で映ってたアローの社服を着た若者は、アロースタッフの人間かぁ!!
っていうか、自社で業務請負業をやってそこでさらにピンハネ。

恐るべし、アローテックス・・・

631 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/12 20:13:13 ID:gx3+bRcq0
>>628
たしか、不二重厚はタイムカード改ざんの常習会社と聞いたことがある。

632 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/12 20:14:03 ID:dmRwcV9A0
自社で業務請負会社を作っちゃうなんて、終わってるなアローテックス

結局、技術力や製品で勝負できないから口聞き屋(人身売買)もやり始めたんだろ。

製造業の恥・日本の恥


633 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/12 20:15:17 ID:U1cWq3/Z0
>>630
やってるとこはアローテックスだけじゃ、ないよ。
東証1部に上場してる企業もやってるし、CMで有名な大手の派遣会社もやってるし。
かわいそうなのは、末端で働いてる人達。
ピンはねされまくってるし、文句いえないし、言うと派遣業界で働けないようにブラックリストに載せるぞとか、おどされるし。


634 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/12 20:18:22 ID:U1cWq3/Z0
>>628
>>631
えっ(・_・;)
117クーペ作ってた会社って、中島飛行機が前身じゃなかったっけ?

635 :大罪人:05/02/12 20:18:28 ID:sUdrlOwJ0
いいか、みんな 人柱の作り方だ
     (゚д゚ )
     (| y |)


    ワニス  ( ゚д゚)  有機溶剤
       \/| y |\/


             °。o
        ( ゚д゚) 。o°o。
        (\/\/


         _  < あゆみ〜
       =(_)○

636 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/12 20:19:29 ID:dmRwcV9A0
地下鉄ワニス事件

637 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/12 20:22:56 ID:PL/Ba8gK0
俺も今はちゃんとした正社員の職に就いてるけど、ちょっと昔、○研みたいな
請負会社で○ヨタ系の部品工場で働いたことがある。扱いはヒドイものだった。
そこのメーカーの社員に奴隷扱い、小間使い、俺の場合あの番組の21歳の奴
とは逆でメーカーの社員の奴に「手が遅い」と言われパレットを投げつけられた。
結局1ヵ月で辞めたけど・・。
簡単に請負会社や派遣なんか行くものじゃないです。ちゃんと正社員の仕事に就き
ましょう。
社会は正社員で15万貰ってる人間、請負だか何だかで30万貰ってる人間どちら
の人間を信用しますか?


638 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/12 20:26:30 ID:Bq0u389y0
>>637
30万。
社会ではカネ=信用

639 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/12 20:37:04 ID:BYB9V1/p0
以前、賃貸住宅で不動産屋にいったら
「あの、お勤めの会社、派遣とかじゃないんですよね?」
などと念押されたよ。

派遣は評判悪いね。信用されない証拠だろ。

640 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/12 20:37:45 ID:MvBfQkfc0
http://homepage2.nifty.com/AKUHAKEN/
触発されて トップを変更した。


641 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/12 21:02:33 ID:gx3+bRcq0
もういいじゃん。どうせこの国は役人の使い込み過ぎで
2008年までに財政破綻するんだから。
どうでもいいよ。

642 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/12 21:08:41 ID:BYB9V1/p0
一回国家が崩壊したほうがいいかな?
ワシはええが、年金生活に入っている親が心配だ。

643 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/12 21:15:17 ID:yjfRvYD80
>627 歯並びが悪いだけじゃないのか?

644 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/12 21:32:00 ID:BYB9V1/p0
あいつ、歯の色そのものも変色していたな。
タバコのヤニ以上に。
モロ息くさそう。ヤニ臭さ以上に。

あんなのとチュウチュウしているあゆみは
一緒になって息が臭くなっているであろう。

もったいない話である。

645 :da dada:05/02/12 22:14:56 ID:cQn7uka50
>>637 請負ではたとえ30万でも手取りは16万円

646 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/12 22:16:17 ID:V2gTDp5s0
>>591に一票

647 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/12 22:22:50 ID:PL/Ba8gK0
ひでえ話だな。


648 :tn:05/02/13 00:48:41 ID:kfJKSjBd0
明るい将来が見込めないね

649 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/13 02:09:22 ID:tebSesPh0
日本のトップも腐っちゃったね・・・

650 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/13 02:19:17 ID:uygPObFv0
>>598
>>630
トウノ君が日研からアロースタッフに移った理由。

1.アロースタッフの方が時給が高かったから。
2.社会保険に加入しなくてもいいから。
3.夫婦で雇ってもらえそうだったから。



651 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/13 02:21:54 ID:uygPObFv0
まゆみちゃんもそのうち、現実に気づいて目をさますんじゃない?


652 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/13 02:23:51 ID:tebSesPh0
フリーター雇う会社や企業は潰してもいいよな!

653 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/13 02:33:34 ID:uygPObFv0
番組の最後の方で、「日研を辞めたトウノ君が、メーカーに直接バイトで」雇ってもらうことになったって、言ってたけど、
事実は、「日研を辞めたトウノ君は、アローテックスに同じ請負会社として入ってるアロースタッフに夫婦で雇ってもらった。」じゃないの?

朝日新聞に教えてやるか。
NHKは、事実と違うことを、報道したって。

654 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/13 04:50:02 ID:AjpXj0LcO
あゆみタンの舐めたい

655 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/13 05:00:32 ID:hNJX0pdH0
>>654
あゆみタンて誰?

656 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/13 05:07:13 ID:IuGl4YQL0


657 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/13 06:55:34 ID:3m4QCzDu0
援交が増える理由がわかったような・・・
確かにこんなんやるくらいなら体売った方が何十倍も効率がいい。
どうせやったところで手に職はつかないし・・・

658 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/13 08:47:42 ID:dCG79D+30
あの嫁って結構、字うまいね。「携帯」って漢字で書いてたし。

659 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/13 08:53:01 ID:OEEIIqgA0
あゆみタンって公務員よりどうしてトウノ君を選んだんだろうか?
公務員を知らなかったに違いない。


660 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/13 08:58:59 ID:alu4sEDZ0
好きになったのが偶然トウノ君なんだろ。
出会いが無ければ恋愛も結婚もないからな。
それに人を選ぶのに第一印象で選ぶのが大部分じゃないのか?
公務員ってブサイクばっかだろ。
サーヤの結婚相手だったら第一印象で普通は引くでしょ。
特に最近の女は。

661 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/13 09:19:01 ID:tUaHeCvLO
そりゃ都会での話

田舎にはゴロゴロとダサ2君がころがってる

662 :660:05/02/13 09:23:22 ID:alu4sEDZ0
自分の書いたレスを眺めていたら
人間として酷い事を書き込んでしまった。
反省している。
ごめんね黒田さん。

663 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/13 09:26:23 ID:AjpXj0LcO
答え一発!
あゆみタンも旦那と同じ環境に居たんだよ。
公務員や一流企業社員のいない環境にね。

664 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/13 09:41:57 ID:OEEIIqgA0
>>663
なーんだ。北チョソと同じ環境ということだね。
真実を知ったあゆみタン怒るだろうね。

665 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/13 10:05:56 ID:K4rf/DXc0
>>628

昴ですね

666 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/13 11:09:05 ID:lxRpQ6Y+O
無職ヒキオタニートばっかw

667 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/13 13:25:12 ID:xyL7Q+tl0
>>660
サーヤもぶさいこです
髪型でもなんとかすればいいのに・・・・

668 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

669 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/13 15:04:21 ID:5iGHMXvt0
参考スレ
転職版:http://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1108084777/

670 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/13 16:00:59 ID:d2PQLgyc0
ここに書き込んでる馬鹿供は
いっぺん工場で働いてみろや

671 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/13 17:09:06 ID:bBoP9LJS0
>>668
『上弾です』と言わ無かったからでは?

最近自分を棚に上げた【玉の輿ねらい女】が、増加しているらしい。
そんなバカ女らに比べれば いい娘かと思うけど... 何時までもつかね。




672 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/13 17:14:26 ID:bBoP9LJS0
>>670 
いやと言うほど
工場で働いた上で発言してますが何か?
 ...........意味を理解しろよっつーの!!

 


673 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/13 19:49:18 ID:BhQXs2AM0
弾の輿ってかw
あふはははははははw

674 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/13 19:58:02 ID:mVX9Wt5D0
私的には『橋掛さんのその後』をシリーズでドキュメントしてほしい。

675 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/13 20:43:18 ID:K4rf/DXc0
あゆみは弾の輿

676 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/13 21:17:20 ID:vdlQBZZPO
派遣特集が終わったら、今度は民放の読売テレビにて、今日の深夜1:25からホームレス特集やるようだよ。

山端や橋掛まさか出てないよな…

677 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/13 21:34:10 ID:K4rf/DXc0
(*´ー`)ここわひどいインターネットだねー

678 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/13 21:36:49 ID:3K+mx2FG0
>>676

民放はただ流すだけ
テレ朝のあいりん地域特集もそうだった
司会者はゲストにコメントすら聞かない

流すだけじゃなく、対策も一緒に考えないと
公共の電波使ってるなら、社会的責任は重い

679 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/13 22:03:30 ID:fD0N0hwJ0
649 :イケメン [] :05/02/10 11:42:37 ID:9jsa4Eiq
>>ALL
オイ、PCとヘルスしか楽しみが無いブタ男ドモ!
余計な事を書きこんどる暇があったら足で稼いで来い!
俺様への詳細レポートも忘れるなよ!

652 :名無しさん@ピンキー [sage] :05/02/10 15:25:44 ID:EGo7dAAP
843 名前: イケメン 投稿日: 05/02/10 13:52:44 ID:9jsa4Eiq
株式会社大崎不動産 御中
                           京都CPS
                           システム課  
                           真壁 稔
844 名前: イケメン 投稿日: 05/02/10 13:54:31 ID:9jsa4Eiq
上記は間違い削除しろ!

>>842
はよ行かんかいキモオタ!
845 名前: イケメン 投稿日: 05/02/10 14:13:05 ID:9jsa4Eiq
>>ALL
皆様、私のレスは無視してください、暴言を大変失礼致しました。


祭りになるのか、はたまた釣りか・・・・

653 :イケメン [] :05/02/10 15:42:14 ID:Gc/kkEFv
>>ALL
皆様、数ある暴言お許しください、どうもすいませんでした。

>>652さん
止めて下さい、お願いします。

680 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/13 23:34:53 ID:K4rf/DXc0
>>652
人を大事にしていて且つ貧乏な会社だったらフリーターでもいいと思うよ。
経営者の考え方次第だよ。
お金はあるけど遊ぶ金欲しさに人をリストラするとかいるじゃん、キヤノンとかソニー。

ああいう会社は潰さなきゃいけないなって思う。
企業倫理の無い会社が増えすぎ。

681 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/14 01:24:07 ID:mdcK0fAL0
>>660
まぁ第一印象とは言ってもあの歯欠けクンはどうかと思うがね( ´,_ゝ`)
中身の伴ったイケメンなら大歓迎だがな

682 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/14 02:28:23 ID:6/g26GVU0
パレット山端が寮を引き払う際の荷物に
教科書が多かったのが意外

しかし山端家は母子家庭?
俺が親父ならあんなゴクツブシ叩き出すでー
ヒィーハッハ

683 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/14 03:44:24 ID:m0d/YF0n0
お前にそんな勇気は無い

684 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/14 14:51:29 ID:rFnfm6JZ0
あれに出演した人ってどういう経緯で出たんだろ

685 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/14 19:55:15 ID:KuemGNZR0
モニター募集して同じ職場で年齢、経歴とかで異なるケースを書類審査で絞り込んだんだろ。


686 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/14 19:57:53 ID:XfLIvIKj0
http://hidebbs.net/bbs/yukeyukego?sw=4&m=10
画像UP中!!!

687 :tn:05/02/15 07:04:53 ID:Rrh7BLD30
暗い日本

688 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/15 11:16:43 ID:NOd3V1rJ0
某派遣会社で働いてたら、とらばーゆに乗せるからインタビューと写真を取らせろ
と営業に言われたことがある。もちろん断ったけど、はずかしいよな普通。

689 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/15 12:41:42 ID:GCewkxH+0
なんで、アロースタッフのことを隠して放送したんどろう?
アローテックスに同じ請負をして、はいってるのに。
トウノ夫妻が実際に雇われたのは、アロースタッフなのに、なんでNHKは事実を放送しなかったんだろう?
隠さなきゃいけないことがあるのかなぁ。


690 : :05/02/15 12:43:50 ID:Td9rTWO40
>>689
そのへんをきちんと認識していなかったのではないかと。
取材する側はあまり法律の知識ないし。

691 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/15 12:48:45 ID:GCewkxH+0
アローテックス→アロースタッフ→日研
2重派遣してるから!まちがいない!

692 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/15 12:57:10 ID:GCewkxH+0
>>684
NHKから日研に話があったとき、新規で契約した現場だったから、あそこに白羽の矢が立った。
面接を受けに来た中から、サンプルが何人か候補に挙がり、NHKの要望を受け入れた人選。
日研・アローテックスからの要望は請負について詳しくふれる内容にしないこと。
アロースタッフのことはふれない。
どのような感じで請負されてるかふれないなど。

693 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/15 14:24:57 ID:WI3rZvmL0
↑二重派遣は朝飯マエ、そんなことびびっとったらピンはね業なんかできるかいな。
NHKはモラルも知識もないから、違法行為を公然と垂れ流してるだけ。


694 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/15 14:33:46 ID:vzqhT+k70
"(トヨタの)若い工員さんとかの世代は、どんどん郊外の新興の高級な住宅街へ新居を購入している。"
http://kimuratakeshi.cocolog-nifty.com/blog/2005/02/blog_of_the_wee.html

695 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/15 14:45:28 ID:x9dezXv90
期間工でも家買えるの?
求人誌覗いて見たけどトヨタの直雇用で日給9800円だって。
しかも大きく表示してるのは残業のモデル系さんだから偉い仕事に対する単価が低いぞ。
これだと検査業務のほうが給料が高い気がしてきた。

696 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/15 16:22:24 ID:Agyp0T5R0
NHKは闇商売を認識が低いまま流してしまった。
あとの祭り。


697 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/15 16:43:28 ID:GCewkxH+0
朝日新聞にメールしました。

698 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/15 16:53:10 ID:Agyp0T5R0
東京労働局

需給調整事業部(需給調整事業第一課・需給調整事業第二課)

 [所在地]
 〒108-0022 東京都港区海岸3−9−45
 [連絡先]
  TEL 03-3452-1471
  FAX 03-3452-8661

番組の件でかなり情報連絡が集中しているらしいです。
なかなか繋がりませんでした。




699 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/15 17:09:25 ID:GCewkxH+0
ヒロシです。
栃木・神戸・東京の労働局と労働基準監督署に録画したDVDと2重派遣・偽装請負・有機溶剤作業規則に違反してる疑いがあるって、手紙送ろうと思ってます。
アローステックスは自分で請負会社を作ってまで、金儲けしたいとですかぁ。


700 : :05/02/15 17:14:32 ID:Td9rTWO40
>>693
モラルはともかく、知識は無いのは確かだな。

まあ昨今の問題発覚を見ればモラルもなくなってきているのも確かかw

>>699
こんなところに書くならさっさとやるべき。ただし控えはとっとけ。

701 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/15 17:18:34 ID:WI3rZvmL0
先日のラクビー中継は、朝日の社名広告にすねてドタバタいちゃもん付けたくせに、
闇商売の偽装派遣を公共メディで、しかも社名を写すなんて離れ業!
さすが天下のNHK。
無知なNHKを利用してあたかも偽装派遣を正当化、そのうえ売名効果まで狙うなんて
恐るべし日研。
クリちゃんグループの幹部はカッカきてんじゃないの。



702 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/15 17:28:21 ID:GCewkxH+0
>>701
日研の陰に隠れていた同じ請負を謳ってるアロースタッフとその会社を作ったアローテックスのほうが恐るべしだと思う。
日研はアロースタッフ経由で仕事もらってるから、前面に立ってアロースタッフが表に出ないようにしたんだ。
2重派遣してなければ、堂々と日研と一緒に同業者として写ってたはず。


703 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/15 17:29:21 ID:WI3rZvmL0
フムフム、上には上がいるもんだ。

704 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/15 17:56:53 ID:eafHZEsw0
>>698 東京労働局 需給調整事業部は仲間だよ。知らないわけ無い。
昔のの動きと反対↓     -----略----
かつての建設業界では「人貸しの請負」が認められていた。
「労働者供給事業」といわれるものだが、
これを原則的に禁じたのが1947年制定の
「職業安定法第44条(労働者供給事業の禁止)」だ。

労働者供給を禁止するだけでなく、
■受入れ側企業の直接雇用(直用)を誘導するねらいもあった。
今も「コレット旋風」として語り草となっているのが、
占領下のGHQ労働課の担当官・コレット氏の強力な取り締り姿勢だ。
当時、手間請け職種であった大工、鳶、土工などが労働者供給事業に
該当するとして厳しく取り締った。        芝浦工業大学教授・藤澤好一
(住環境価値向上事業協同組合通信 VOL.43/January/2003 ) 

705 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/15 18:09:59 ID:eafHZEsw0
>>598 事実なら放送法違反
(第1章の2 第3条の2 3.報道は事実をまげないですること。)
>トオノ氏は、アローテックスに直にバイトで入ったのではなく、
>アロースタッフというアローテックスが作った業務請負会社に
>入ったんだよ。
   .....  局は訂正放送をしなければならない。
放送より一ヶ月以内に意義を申し立てないとだめなので、今すぐNHKへ!!



706 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/15 18:40:32 ID:n3vtI5ld0
age

707 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/15 20:14:47 ID:vzqhT+k70
人間を使い捨てるのは日本の伝統。
太平洋戦争でも指揮官は平気で兵卒を見捨てたんだから。

708 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/15 20:25:48 ID:CTnh1ezG0
今後も減ることなく増え続けるニート・フリーター。
こんなんで内需拡大による経済回復なんか無理だろ。

709 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/15 21:33:33 ID:GZlZWLqG0
>>702
激しく同意。
アローテックスは自社で偽装派遣を行う、製造業の風下にも置けない会社だ。
主要取引先である富士通にも通報した方がいいかも。
(既に富士通は、暗黙の了解なのかも知れんけど・・・)

>>705
確かにあの放送内容には誤りがあるね。
遠野氏はアロースタッフに雇われただけで、アローテックス直雇いのバイトではない。
事実誤認なんで、こちらは明日NHKに電話してみる。当然録音してうpする予定だ。

710 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/15 21:56:00 ID:eafHZEsw0
>>709
ぶぶぶ..... だんぜん応援するぞ!!   わしもやろっと。
もう色々と うpしてるけど全然何も言って来ないよわしの方は。 
やぶへびだからだろうけどね。

 でも又電話パンクして無いかな? 局に派遣されてる人も大変だ。
番組スタッフにたどり着くのは大変だと思うけど、時間かせぎや
なんやで逃げられないように粘りは必要。
どこの派遣会社かな NHKスタッフサービスとか関連会社あるかも。
BROへと言う手もあるけど、手が回ってる場合があるよ。
 すでにマニュアルがあるモヨウ。


711 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/15 21:58:23 ID:eafHZEsw0
>>709     追記
 局に電話しても初め受付るのは何も知らない
女性派遣社員と言う意味です。  


712 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/15 22:18:08 ID:KybUwouK0
今回の番組でNHK担当者と直接話せる電話番号がわかりません。
HP上でもわかりませんでした。
どなたかご存知の方いますか?


713 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/15 22:41:00 ID:KybUwouK0
そうそう。このスレの住人でかなりの人が東京労働局 需給調整事業部
に通報したと思うけど、
この会社はクリスタルと並び偽装請負業のトップに君臨する会社。
闇社会との繋がりがある会社を需給調整事業部も
みんなを納得させた状態で幕引きをどうするか?
かなり追い詰められると思うよ。基本的に役人は臆病だからね。




714 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/15 22:49:07 ID:KybUwouK0
需給調整事業部はくれぐれも下記のようなコメントは、出さないでほしい。

予想される幕引き事例:
一部適正さを欠く事例が見られるが、派遣法、職業安定法に照らし
合わせ精査した所、違法とまでは言えない。


715 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/15 23:00:27 ID:18Ht0Kr/0
お前ら何様のつもりだ?
フリーターの職を奪うような真似するんじゃないぞ

716 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/15 23:04:58 ID:18Ht0Kr/0
山端もハシカケもトウノも低所得のくせに
四六時中ヤニ吸ってんじゃねー
もうだめぽ

717 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/15 23:35:44 ID:CScDpZ1u0
>>709
「安川電機」ではないのか?

718 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/15 23:46:06 ID:eafHZEsw0
>>712
いきなり直接は無理ですから、コールセンター又は番組表にある
もよりの局、
又は今回、東京の制作ですから東京の方が早いかと。
コールセンターはナビダイヤルになってます。 川崎だそうだ。




719 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/15 23:46:50 ID:JQLF7Y++0
若夫婦のフリーターさん、直接雇用じゃなかったんですか。
番組の最後に、ああ請負じゃなくなったんだ、よかったなあって
ほっとしていたのに。

35歳の人、不器用そうだけど悪い人じゃない。車関係の仕事は
続けていらっしゃるだろうか。気になります。
21歳の人、若いというのは十分武器になるのだから、それを生かして
頑張って。頑張らなきゃその若さがもったいない。

派遣から正社員になっても、派遣時代の辛さを覚えている人間としては、
その派遣よりも苛酷な状況で働いている人たちのことを、他人事のように
見られませんでした。


720 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/16 01:07:45 ID:k9SE7jXr0
>>719
這い上がれたんだ、よかったね。あんたも頑張って。

721 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/16 01:33:35 ID:QYAGOfxu0
車関係はきついよ。
得に組み立てなんか悲惨、精密機械の様に簡単にネジがつかねーし。
携帯の組み立てやってたほうが正解だね、現実問題として。

722 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/16 04:08:27 ID:gaNCEIuO0
パレット山端の部屋に口入れ屋の所長が入って来て
パレット事件のことを説教していたが、所長の後ろ隣にアローテックス社員が
いただろう。いくらなんでも、あれは不自然だよな。
あれはアローテックス社員ではなくアロースタッフの社員ということ。
NHKは放送内容の訂正を早急に行うべき。
そして、実態は違法な労働者供給事業を行っていたことを認めるべき。

723 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/16 04:13:46 ID:gaNCEIuO0
でもこの会社のような闇の仕事はこれだけ晒されても
削除依頼出せないのはツライね。


724 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/16 11:20:34 ID:iXjwcevF0
>>721
しかし何だあの携帯の組立の現場の楽そうなの?あんなの男にやらしてるなんて、
少しびっくりした。車の期間工と比べたら仕事のウチに入んぬえよ。

725 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/16 11:21:26 ID:iXjwcevF0
訂正 入んねえよ。

726 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/16 12:21:45 ID:kD+T+uN50
>>722
第二条 請負の形式による契約により行う業務に自己の雇用する労働者を従事させること
 を業として行う事業主であつても、当該事業主が当該業務の処理に関し次の各号のいず
 れにも該当する場合を除き、労働者派遣事業を行う事業主とする。
一 次のイ、ロ及びハのいずれにも該当することにより自己の雇用する労働者の労働力
  を自ら直接利用するものであること。
  イ 次のいずれにも該当することにより業務の遂行に関する指示その他の管理を自ら
   行うものであること。
   (1) 労働者に対する業務の遂行方法に関する指示その他の管理を自ら行うこと。
   (2) 労働者の業務の遂行に関する評価等に係る指示その他の管理を自ら行うこと。
  ロ 次のいずれにも該当することにより労働時間等に関する指示その他の管理を自ら
   行うものであること。
   (1) 労働者の始業及び終業の時刻、休憩時間、休日、休暇等に関する指示その他
    の管理(これらの単なる把握を除く。)を自ら行うこと。
   (2) 労働者の労働時間を延長する場合又は労働者を休日に労働させる場合におけ
    る指示その他の管理(これらの場合における労働時間等の単なる把握を除く。)
    を自ら行うこと。
  ハ 次のいずれにも該当することにより企業における秩序の維持、確保等のための指
   示その他の管理を自ら行うものであること。
   (1) 労働者の服務上の規律に関する事項についての指示その他の管理を自ら行う
    こと。
   (2) 労働者の配置等の決定及び変更を自ら行うこと。

労働者の管理は請負会社が行わなければいけないのに、アローステックスの人間がいたら、おかしいんじゃないの?

727 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/16 12:28:20 ID:kD+T+uN50
アローテックスに「働きたいんですけど。」って電話したら、
「アロースタッフに連絡入れてください。」って言われた。
やり取りは録音しました。


728 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/16 12:33:57 ID:kD+T+uN50
>>719
直接雇われていたら、インタビューされたときに自分から、しゃべってたはず。
隠さなきゃいけないことがあるから、トウノ君はしゃべらせてもらえなかった。

729 :元日研正社員:05/02/16 13:04:00 ID:kD+T+uN50
百歩譲って、偽装請負は許そう!
だが、2重派遣や多重派遣は許せん!
フリーターや派遣労働者を食い物にするな!
企業と請負&派遣会社の間に入って、マージン採ったり、ピンはねするな!

だから、アロースタッフのことをカキコした!

アローだけじゃないけど。

730 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/16 13:07:49 ID:gaNCEIuO0
東京労働局

需給調整事業部(需給調整事業第一課・需給調整事業第二課)

 [所在地]
 〒108-0022 東京都港区海岸3−9−45
 [連絡先]
  TEL 03-3452-1471
  FAX 03-3452-8661

番組の件でかなり情報連絡が集中しているらしいです。
なかなか繋がりませんでした。


731 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/16 13:30:41 ID:/lvx/41N0
富士通にも通報しますた

732 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/16 13:35:03 ID:gaNCEIuO0
NHK大代表部
03−3465−1111
もう、知っていた雰囲気でした。

733 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/16 14:35:09 ID:oMCGL8Dd0
アロースタッフの所在地と連絡先は?

734 : :05/02/16 14:37:53 ID:PYU41JbW0
>>733
http://www.allowstaff.co.jp/info.html

735 :733:05/02/16 15:39:49 ID:oMCGL8Dd0
>>734
dクス!!

本社は神戸かぁ。
那須からずいぶんと遠いじゃん。

736 : :05/02/16 16:14:22 ID:PYU41JbW0
>>735
つーかこれくらぐぐれよ。

派遣板の住人の多くがぐぐることすら知らないのはこまったことだ。

737 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/16 16:50:23 ID:kD+T+uN50
アロースタッフとアローテックスの所在地は同じ住所だよ。
栃木にあるお互いの事業所は同じ住所じゃないけどね。(かなり近い。)

株式会社 アローテックス

所在地住所 〒652-0046 神戸市兵庫区上沢通6−9−12
代表者氏名 代表取締役 矢野 健一(やの けんいち)
本社・支店・事業所所在地 神戸市兵庫区上沢通6−9−12
工場所在地 那須工場:栃木県那須塩原市四区町705-37 他5工場


事業所名 株式会社 アロースタッフ

所在地住所 〒652-0046 神戸市兵庫区上沢通6-9-12
代表者氏名 代表取締役 矢野 繁
本社 神戸市兵庫区上沢通6-9-12
事業所 栃木県那須郡西那須野町四区町705-9
営業内容 業務請負業(派遣業の免許はない感じ。人材派遣したら違法)
主要取引先 株式会社 アローテックス

お互いの社長の苗字が一緒。

アロースタッフホームページ「企業の皆様へ」でこんなコメントがあった。
 
4 配属 派遣させて頂いた技術員(社員)を管理・指導してください
http://www.allowstaff.co.jp/work.html

請負は自社で管理しないと違法だよ。
派遣の免許ないのに派遣すると違法だよ。


738 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/16 18:05:31 ID:kD+T+uN50
>>737
人材派遣業の許可を受けてたら、「厚生労働大臣許認可番号」を表示してないといけない。
載せてないから、人材派遣業の許可は出てないはず。
もしかしたら、許可されてないのに人材派遣してるのかなぁ。
いろんな求人サイトのアロースタッフの紹介を見ると、「業務請負・人材派遣」って表示されてるけど。

739 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/16 18:19:22 ID:TF5gt+kb0
>>737
見た。
「派遣させて頂いた技術員(社員)を管理・指導してください」
開いた口がふさがらんかった。
水道修理屋さんに電話したら「今から伺いますんで、修理の仕方を教えてください
ね」て言われたらどうすんよ?
この会社、根本的にわかっとらん天然ぼけかもしらんね。
(だから取材させたか?)

労働局の方、指導よろしく。

740 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/16 19:31:27 ID:vcSz/dcu0
アロ○スタッフとは。
アロ○スタッフはアロ○テックが設立したペーパー会社。
目的は、直接雇用を間接雇用に変換するだけの会社。
もちろん、よそがやっているからウチもと言う発想で偽装請負
会社。


741 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/16 19:38:05 ID:/lvx/41N0
アローテックスの社長である矢野健一と、アロースタッフの社長である矢野繁の関係は?
もしかして親子?だとしたら、同族DQN企業かよっ!!

742 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/16 20:16:54 ID:kD+T+uN50
トウノ夫妻は、アロースタッフをもしかしたら、クビにされたんじゃない?
トウノ夫妻が、アロースタッフに入らなければ、Nスペで「メーカーに直接バイトで雇ってもらった」なんて、放送されなかったし、
その放送がきっかけで、アロースタッフの存在が浮き彫りにされたんだし。
証拠を消すために辞めさせられたかも。

743 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/16 20:25:25 ID:qLVSc83S0
ニッケンが抜いてるのが@150というのもばれちゃったしな

744 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/16 20:39:37 ID:kD+T+uN50
アロースタッフ従業員からの情報希望!
自分たちの働いてる現場に取材に来ていたんだから、スポットが当たらなかったとしても、番組を見たはず。
アローがこんなにたたかれてるのに、カキコしないの?
会社指示?
PC持ってるやつ、一人もいないのかなぁ?


745 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/16 20:45:21 ID:kD+T+uN50
栃木・神戸・労働局と労働基準監督署、厚生労働省宛に録画したDVDと2重派遣・偽装請負・有機溶剤作業規則に違反してる疑いがあるって、手紙送ろうと思ってるんだけど、
録画したDVDを送ると、著作権法違反で捕まる?

746 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/16 20:55:14 ID:qLVSc83S0
いろいろ考えるけど実際には何もできないヒキコモリの典型だな

747 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/16 21:15:24 ID:hSzdiI7v0
ヒキコモリ中
でも「フリーター漂流」は・・・続く・・・

748 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/16 21:29:08 ID:vcSz/dcu0
>>745
というか、手紙+DVDを
差出人不明で送る方法もあるのでは?
匿名でも証拠さえ揃えば彼らはやっちゃいますよ。
オレも送ろうかと思っているけどね。

749 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/16 21:50:07 ID:+CfAfTbl0
少々のコトをチクっても 親会社・偽装派遣屋とガッチリ手を組んで隠ぺい工作を図るだけ・・・
就職難のご時世、監督署も労働者と雇用先企業を守りたいから、基本的には改善命令が関の山・・・
世の中弱い者の泣き寝入りか〜 誰か恨みを晴らしてくれ〜〜〜


750 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/16 22:05:13 ID:kD+T+uN50
>>748
>>749
何年か前、トラックや4WDを作ってる某自動車会社もそのグループで働く人材を集める子会社を作ったんだけど、
そこも2重派遣してて、しかもその子会社の取り締まり役はさらに別の請負会社を作って、その会社からばかり人を入れ込んでばかりいたんだ。
その自動車会社の工場のある地域の労働局や職安に手紙送りまくったことがある。
2重派遣や偽装請負の証拠を添付して。
時給単価の請求書のコピーとか。
それから、2ヶ月くらいしたら、そのグループの会社や工場に査察が入りまくった。

751 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/16 22:11:55 ID:ZKnwBU7g0
>>743
いや、もっとだとおもうよ。

752 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/16 23:43:08 ID:vcSz/dcu0
でもヤクザ社会と絡んだ偽装請負大手三社(栗、研、総)を
行政がどこまで監督指導できるかな?
今まで政府が偽装請負に及び腰だったのはヤクザ社会との絡み
だよね。
多分DVDを送っても誰も傷つかない状態でいかに幕引きを行うか
行政はそのことしか考えないんじゃないかな。

753 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/16 23:49:44 ID:kD+T+uN50
パレット山端・當野夫妻・Mrハシカケ
いま、どこで何してんだろう?
その後の情報がぜんぜんないね。目撃したとか、見かけたとか。

754 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/17 00:17:39 ID:Bk1DaIP20
719です
>>720
ありがとうございます。自分はたまたま運がよかっただけだと思います。
NHKスペシャルの彼らと自分にどんな差があるのか、番組を見ながら
考えていましたが、若いときは21歳の彼のようでもあったし、35歳の人は
今の自分の年齢と近い方でもあったしで、彼らと自分の間に大きな差など
見出せませんでした。
彼らは氷山の一角。そしてもし、今の職を失ったら自分も彼らのように
働く日が来るかもしれない。

>>728
番組の編集の範囲なのか(時間などの関係上、本人に語らせるのではなく、
ナレーションで説明する)、ある意図を以って本人に語らせないのか……。
一視聴者としてはその判断などできません。728さんの書かれたことも、なるほど
そんな可能性もあるのかと思いました。

しかしNHK、この番組は単なる「フリーター漂流」ではなく、取材対象の会社の
違法性まで指摘するものになるとは、果たして考えていたのでしょうか。
NHKは視聴者のこの反応を真摯に受け止めるべきだと思う。
そしてまた、このような指摘を出発点として、請負の構造を見据えた番組を
制作して欲しいと思う。



755 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/17 00:39:12 ID:4zEq33tF0
ココに書くのもいいんだが、やはりこーゆーのはNスペ制作部に直で言うべきなんじゃね?

756 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/17 00:45:09 ID:SIhQtYjD0
俺おもうんだが、放送局のするべきしごとは
充分果たしたといえるんじゃないのかな。今回のことに関しては。

757 :糞バイト:05/02/17 00:48:02 ID:icvvtHxb0
アローテックス那須工場で最近バイト始めた大学生ですが


なんか友達の紹介で入ったにもかかわらず、派遣会社を通された。
直雇い(アロースタッフになるのかも)は時給1000円、派遣は950円だよ。

短期バイトは、足りないラインにたらいまわし。
30〜40のおっさん、フリーター、多し。あとはヤンキー
あがりみてーなの多いな。

ていうか面接さえしてないんですが?履歴書もだしてませんが?

無駄に長期のやつは糞まじめに仕事してっけど、短期は適当。

富○通の携帯なんかいらないね、絶対。

社員はバイトをいいように扱えるから、自慢げ。
こんな叩かれた会社にいるのに、こんなやつばっかだから下手すりゃ現状を知らないっぽい。

そんなかんじやな。



758 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/17 01:10:24 ID:1dm6ni7N0
>>757さんへ
當野夫妻は、まだいる?
社会保険に加入できるの?
それとも、雇用保険や社会保険には入れてもらえない?

759 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/17 01:11:14 ID:Ro8OjKeK0
なんかこの番組って物凄く匂うんだよね。
一般の人たちが見たらフーン大変だな。こんな働き方もあるのかって
通り過ぎてしまう。
でもNHKはそう思ってもらうのが目的だったんじゃないかな。
業界の人間や労働法に詳しい者が見たらいろんな法的問題点や作為的
にカットされた場面、疑問点がある。
結局、これから常時雇用ではなくこういった働き方も広がっていくのですよ
といったマインドコントロール的な要因が入っていたのではないかな。
当然、NHKが政府や自民の意向を受けたような・・。よって、
朝日の問題もまるっきりガセネタでもないような気がする。

760 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/17 01:15:06 ID:/qUFE2jD0
>>757
面接なし履歴書不要時給950円ってけっこう魅力的なんだが。

ニッケンも予想外の大反響で驚いているんだろうな

761 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/17 01:25:06 ID:1dm6ni7N0
>>757
面接なし履歴書不要ってことは、雇用保険や社会保険に加入させてないな。
社会保険に加入させると、保険料の半分は会社持ちになるからな。
日研と違って、社会保険に加入しなくていいから、當野くんはアロースタッフにはいったのかぁ。
保険料ひかれなければ、手取りは増えるからね。

おーい社会保険庁の人〜、ここに年金払ってないやつらが、いっぱいいるぞ〜。

そして、當野君は歯医者に行かず、歯抜けのまま〜!

健康診断も受けさせてないんじゃないか?もしかして?
それか、受けさせているけど、金を徴収してるとか?

762 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/17 01:35:08 ID:1dm6ni7N0
テレビに映ってた、アローテックスの課長のあの態度をみれば、最低の社員の集まってる会社だってわかるよ。
何の前触れもなく、いきなり生産計画変わったから、ライン移れって信じられない会社だ。
富士通もよくそんな会社に下請けをだしてるもんだ。


763 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/17 01:44:38 ID:1dm6ni7N0
>>760さんへ
ちなみに日研は、履歴書必要な会社だよ。
雇用保険、社会保険に入らされる。
寮に入ったら、寮費と社会保険料を8万くらいひかれる。
半年経てば、有給も出る。
いままで痛い目にあったり、大手だから目を付けられやすいからって、法は遵守しようとしてるよ。


764 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/17 06:20:04 ID:BzRmk4Kr0
アロースタッフのスレを立てますた
ttp://money3.2ch.net/test/read.cgi/haken/1108550682/

765 : :05/02/17 10:44:58 ID:7LgGCTqy0
>>752
とはいえ、ヤクザが表に出すぎている感は否めん。

実務部隊の強硬派は放置できないと思っているはずだし。
及び腰なのは上がひ弱ってことなんだろうな

766 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/17 11:02:38 ID:YrkTt4e90
派遣も駄目ならさ、徴兵制導入してよ
ちゃんと人殺しの技術教えてくれるんだったら、俺行くよ


767 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/17 11:48:06 ID:O0xlkGB20
昔サッチャーは「職のない若者は軍には行って国に奉仕を」
と言っていたが軍にも入れない奴ばっかりだな。

768 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/17 12:21:45 ID:mjtVktfO0
派遣も駄目だし軍にも入れないからタネ男として使ってくれ

769 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/17 14:00:11 ID:Ro8OjKeK0
東京労働局
http://www.roudoukyoku.go.jp/profile/roudoukyoku/index.html

需給調整事業部(需給調整事業第一課・需給調整事業第二課)

 [所在地]
 〒108-0022 東京都港区海岸3−9−45
 [連絡先]
  TEL 03-3452-1471
  FAX 03-3452-8661

偽装請負を潰す絶好のチャンスです。
通報しましょう。


770 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/17 18:55:25 ID:dpptYEdb0
>>768
銀河鉄道999みたく機会人間の部品程度にしかならないな

771 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

772 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/17 23:16:53 ID:3oTMfbir0
すご(*_*)

773 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/17 23:26:52 ID:mjtVktfO0
476547(シニナ ラクゴシャ シニナ)


774 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/17 23:40:42 ID:Ro8OjKeK0
771の投稿内容ってなんだったの?


775 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/17 23:59:35 ID:87zfaRHs0
電話番号明記の上で「特定団体に非通知で迷惑掛けろ」っていうイタズラカキコ

776 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/18 00:13:35 ID:fcMFRJ/S0
ここは世間知らずの餓鬼が多いな
工場なんてあんなもんよw

777 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/18 00:14:05 ID:1ciq48tn0
働きたい多摩なんですが?って内容。

778 :tn:05/02/18 00:26:14 ID:EobzUCKL0
派遣請負はおっそろしぃ

779 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/18 00:28:52 ID:MIjiRPO60
>>775
スレサンキ
人身売買業者の弾募集の件でしたね。

780 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

781 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/18 01:30:11 ID:MIjiRPO60
>>780
スレサンキ
でもこれって削除依頼出てないんじゃない?

782 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/18 01:34:23 ID:Uu/tFCju0
>>781
そう。ソコが変なんだ。
既に何回もコピペされているが何故か”勝手に”削除される。
削除人が日研の関係者ではないかという噂。

783 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

784 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/18 02:03:20 ID:Uu/tFCju0
日研スレでこの書き込みがあった。
どうやら本当みたいだな。新宿の登録会場でタマ とダメですがキーワードだけど、消えるの早いなァ

785 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/18 05:37:02 ID:MIjiRPO60
>>782
2ちゃん自体が眉唾だからね。

http://netabbs.info/txt/fine.html

786 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/18 05:54:16 ID:MIjiRPO60
http://netabbs.info/txt/fine.html
2ちゃんからのリンクが上記アドレスに限ってCGIで阻止されている
恐れがあります。
リンクできなかったら直接IEに貼り付けてください。

787 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/18 06:00:49 ID:Uu/tFCju0
http://www.google.co.jp/search?q=%E6%97%A5%E7%A0%94%E7%B7%8F%E6%A5%AD+0120&hl=ja&lr=&ie=UTF-8&inlang=ja&start=0&sa=N

788 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/18 20:57:12 ID:D4m18gSy0
派遣労働者数、過去最多の延べ236万人 厚労省 - asahi.com : 社会
http://www.asahi.com/national/update/0218/021.html

789 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/18 21:04:26 ID:e6W5kdyB0
そこで日本共産党ですよ

790 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/18 21:07:38 ID:Vb7uEK8x0
【ついに】魔法先生ネギま!今秋ドラマ化決定★2【実写化】
ttp://comic5.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1108720704/

791 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/18 21:48:26 ID:JctwFmct0
>>788
厚労省ウハウハだな。もうすぐこの国は財政破綻するから
どうでもいいけど。


792 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/18 21:56:31 ID:Ge+Coo4f0
でた!破綻房

793 :黒毛和牛上塩タマ680円:05/02/18 23:53:16 ID:eERmlA2xO
>>674 糞スレ立てるなバァカ こっちは現役バリバリのタマですが なにか?長野のソニーは前にバイオ新型パソコソ三台盗まれたポ

794 :塩タマ:05/02/18 23:56:18 ID:eERmlA2xO
すまそ 674でなくて>>764ですた。

795 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/19 02:22:00 ID:lY3ANAq/0
この番組見て、ショック受けた。
日研の営業やろうかと思ってた。
それも那須塩原営業所で。
那須で優雅な田舎ぐらしができると思ってた。

これみて、や〜めた。

人材派遣の営業にしようかと思う。
業務請負とは全然違うよね?

796 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/19 10:20:00 ID:Fyh2jT2F0
>>789
五十歩百歩だとおもいますが 何か

797 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/19 12:24:15 ID:pDorYD3u0
>>795
五十歩百歩だとおもいますが 何か

798 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/19 13:23:44 ID:Fyh2jT2F0
>>797
すいません。>>796はアンカーが間違ってますたね
宣撫らでファイルがいかれてたから。。。。

799 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/19 20:23:55 ID:0IK4xYr50
東京労働局
http://www.roudoukyoku.go.jp/seido/haken/index.html
偽装請負の代表的なパターン


<代表型>
 請負と言いながら、発注者が業務の細かい指示を労働者に出したり
、出退勤・勤務時間の管理を行ったりしています。偽装請負によく見
 られるパターンです。

<形式だけ責任者型>
 現場には形式的に責任者を置いていますが、その責任者は、発注者
 の指示を個々の労働者に伝えるだけで、発注者が指示をしているの
 と実態は同じです。単純な業務に多いパターンです。

<使用者不明型>
 業者Aが業者Bに仕事を発注し、Bは別の業者Cに請けた仕事をそ
 のまま出します。Cに雇用されている労働者がAの現場に行って、
 AやBの指示によって仕事をします。一体誰に雇われているのかよ
 く分からないというパターンです。

<一人請負型>
 実態として、業者Aから業者Bで働くように労働者を斡旋します。
 ところが、Bはその労働者と労働契約は結ばず、個人事業主とし
 て請負契約を結び業務の指示、命令をして働かせるというパター
 ンです。

結局今回はどれに当てはまるのかな?


800 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/19 23:10:07 ID:KtxFtdef0
キレやすい怠け者の中卒でも生きていけるんですね。

801 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/19 23:50:17 ID:S28iTAGg0
>>769
需給調整事業部(需給調整事業第一課・需給調整事業第二課) へ
多数なら通報は有効かもしれん。
しかし既出だが、請負会社の仲間としか思えない黙認し過ぎが目立つ。

NHKの見解をはっきりさせる方を先にした方が有効と見ますが?
昔から偽装請負は容認の放送がある。↓
http://homepage2.nifty.com/AKUHAKEN/nhkhusei.html




802 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/20 00:16:20 ID:fG2Zgvrp0
age


803 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/20 01:47:39 ID:9WS+C1kg0
>>801
>しかし既出だが、請負会社の仲間としか思えない黙認し過ぎが目立つ。
彼ら需給調整課の連中は、派遣法や関連する諸法令を厳格に業者に適応すると
製造業、アウトソーシング業界が機能しなくなる事をよく知っている。
だから立場上、空砲を撃つしかないのですよ。


804 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/20 02:36:57 ID:l5boMQuP0
政治献金が非常に効いているんだと思っています。
証拠はないけどそうなのだと思います。そのうち出てくる
はずです。

805 :tn:05/02/20 09:31:24 ID:zbaEWDBB0
今日も派遣募集のチラシが・・・・

806 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/20 09:47:56 ID:D59h0Wik0
朝日新聞にメールしました。
担当部所に内容を送ったという、返信メールがきた。
ちなみにNHKにも、メールしました。返信はいまだに来てません。


807 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/20 13:04:59 ID:+egoe8NP0
>>806
NHKに朝日は返信してきたぞといってみろ
対抗心燃やして返信してくるかもな(藁

808 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/20 16:01:25 ID:D59h0Wik0
ここで画像見れるよ。
パレット山端・當野夫妻・ハシカケ氏・玉発言部長・アローテックスアホ課長など、なつかしい顔ぶれに会えるよ。
http://white.kakiko.com/omeemona2005/furi_ta_.htm

809 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/20 16:15:02 ID:9WS+C1kg0
改めて人事部長の顔みたけど、どう見たって一般市民の顔つき
じゃないぞ。


810 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/20 16:46:57 ID:D59h0Wik0
Nスペの放送記録に写ってる画像で気になるとこあったんだけど。
ラインで作業してる写真なんだけど、日研で請け負ってるラインなのに
アローテックスの人間が日研で請け負ってるラインになんでいるの?
テレビの画面でも、アローの人間が日研の人間に組み立て途中の携帯電話を割り振ってたし、
パレット山端の件では、日研の寮の部屋に一緒にいたし。
http://www.nhk.or.jp/special/

1 労働者に対する業務の遂行方法に関する指示その他の管理を自ら行っている。

□ 作業場における労働者の人数、配置、変更等の指示を全て受託者が行っている。
□ 労働者に対する仕事の割り当て、調整等の指示を全て受託者が行っている。
□ 労働者に対する業務の技術指導や指揮命令を全て受託者が行っている。
□ 受託者自らが作業スケジュールの作成や調整を行い労働者に指示をしている。
□ 欠勤等があった時の人員配置は、受託者が自ら指示、配置をしている。
□ 仕事の完成や業務の処理方法の教育、指導を受託者自ら行っている。
□ 作業者の個々の能力評価を受託者自らが行い、発注者に能力評価の資料等を提出することはない。

単に肉体的な労働力を提供するものとはなっていないか?(単なる肉体的な労働力の提供では要件を満たさない)

□ 処理すべき業務を、受託者の調達する設備・機器・材料・資材を使用し処理している、または発注者が設備等を調達する場合は無償で使用していない、受託者独自の高度な技術・専門性等で処理をしている。(のどちらかに該当していること)
□ 契約書に、完成すべき仕事の内容、目的とする成果物、処理すべき業務の内容が明記されている。
□ 労働者の欠勤、休暇、遅刻等による作業時間の減少等に応じて、請負代金の減額等が定められることになっていない。
□ 請負代金は、{労務単価×人数×日数または時間}となっていない。(但し、高度な技術・専門性が必要な場合を除く)


811 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/20 17:59:37 ID:+egoe8NP0
>>810
というか、この項目ひとつだけでアウトでしょうな。
職安法施行規則の項目はすべて満たさないと成立しないし

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%81%BD%E8%A3%85%E8%AB%8B%E8%B2%A0

812 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/20 19:37:25 ID:D59h0Wik0
平成16年03月09日 参議院予算委員会にて

○小池晃君 雇用問題についてお聞きをしたいと思うんです。(資料提示)
 これ、最近の求人の実態ですけれども、これを見ますと、昨年十二月の厚労省の調査では、求人全体のうち派遣が五%、請負が二八%もあると。
 これ、各地の職安の実態なんですけれども、大阪梅田の安定所では五割超えているわけです。それから、横浜職安の調査では、製造業の求人の六割以上が請負であります。
 請負というのはどういうものかというと、メーカーなどの製造ラインや営業を一括して労働者を送り込むわけですね。ある雑誌によれば、リコーの御殿場事業所では製造部門七百名のうち四百名が請負だと。
 富士ゼロックスの海老名事業所は生産ラインはすべて請負だと。NEC米沢工場では、生産要員百四十人のうち半数が請負だと。
 ソニーの生産子会社、ソニーイーエムシーエス、社員一万三千人とほぼ同数の請負社員が働いている。このように、日本の大手の電機や自動車などの工場は今や多くが業務請負。請負業界は急成長していて、
 規模は一万社、百万人と言われている。
 総理は、昨年十一月二十六日の経済財政諮問会議でこう言っているんですね。若者の雇用は足りなくなるはず、それなのになぜ失業率が高いのか、やる気がないのか、能力がないのか、両方あるかもしれないけれどもと、こう言っている。
 しかし、求人の実態というのは今正に三割、四割は非正規雇用なんですよ。こういう実態があるわけです。
 条件が合わずに仕事に就けないという若者が出るのも、私、不思議はない。それでも総理は、これは若者のやる気や能力の問題だというふうにおっしゃるんですか。総理。

○内閣総理大臣(小泉純一郎君) やる気のない面も能力のない面もあるでしょう。だからこそミスマッチ。この求人があるんだけれどもその就職の糸口が見付からない人に研修なり訓練が必要だと言っているわけであります。
 まずやる気を起こしてもらわなきゃいかぬと。そして、新しい求人に自分の能力が合わないんだったら、
 その能力を身に付けるために研修なり訓練が大事だと、そういう点を今、厚労省も真剣に考えて、若者の雇用、自立に対して積極的な今対策を練っているところであります。


813 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/20 19:38:02 ID:D59h0Wik0
>>812つづき

○小池晃君 全く実態御存じない。本当にとんでもない今の発言だと思いますよ。派遣や請負の労働者の実態どうなっているか。どこで働かされるのかも、どんな働き方するのも分からない。
 私が聞いた話では、若者は、四年間で八か所の職場転々したという若者に話聞きました。青森で働いていたのを、明日から佐賀へ行ってくれと言われたという話も聞きました。労働条件も劣悪であります。
 あるチラシでは、稼げます、月収二十万円以上となっているんですが、これ、小さい字で稼働二十一日、残業六十時間、休日出勤と。そして、社会保障の加入はこれ一割以下なんです、こういう請負、派遣。
 若い労働者を過酷な条件で働かせて、言わばピンはねをするようなやり方が日本じゅうでこれまかり通っている。そして、日本の名立たる大企業がこういう労働者を今製造業では多数使っているわけですよ。
 総務省の就業構造基本調査では、この五年間に正規雇用は約四百万人減っている。その一方で、派遣、契約、嘱託、パート、アルバイトが約三百七十万人増えていると。正に四百万人ぐらいの雇用が正規雇用から非正規雇用に置き換わっていると。
 総理、今こういう請負や派遣というのが日本の製造業の主流になってきている、求人の大半を占めている、これを異常なことだというふうに総理は思われませんか。私は、二十一世紀を担う日本の若者をこういう細切れのピンはねのようなやり方で
 働かせることが今や求人の主流になっている、私はこんなことを許してはいけないと、こんな労働の切り売りを絶対許してはいけない、そう考えますが、総理、いかがですか。


○内閣総理大臣(小泉純一郎君) ピンはねとかそういうのはちょっと言い過ぎだと思いますけれども、労働条件の改善は今後よく心しなきゃいけないと思っております。
 また、正規社員が減って派遣社員が増えているというのも、これは一つの時代の変化の現われだと思います。
 一概に悪いとは言えませんが、労働条件の改善については今後十分配慮しなければならないと私は思っております。
 詳しいことは厚労大臣。


814 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/20 19:39:42 ID:D59h0Wik0
>>813つづき

○国務大臣(坂口力君) その中で派遣と請負とはかなり違いますね。派遣は派遣業法としてきちっと位置付けたわけでありますから、派遣で、これはもう上限三年になっているわけでありますので、その三年を経過するような人たちは、
 それはもうそこで本採用にしてくださいよということになっているわけでありますから、一つのそれは道筋の人もあるわけなんです。
 で、請負の方は、これは一つの企業としてそこで、そこに働いているわけでありますから、その現場でその人たちが本当にその企業の社長なり上司から命令を受けて仕事をするということでなければならない。もしも仮にそこ、
 その人たちが派遣業のようにその行き先の工場のそこの工場長だとかそういう人たちの命令を受けてやっているということになれば、これは疑似派遣でありまして、本当の請負ではないということでありますから、
 そこは明確に区別をしていかなければいけないと。私たちもそこは取り締まっていかなければならないと思っております。



815 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/20 19:41:12 ID:D59h0Wik0
>>815つづき

○小池晃君 自然に増えてきたんじゃないんです。この間、法改正を繰り返して規制緩和をどんどんどんどん進めてきて、
 そしてこういう非正規雇用を大きな流れに政府が作ってきたんですよ。それがこういう結果になっている。
 そして、契約が終われば正規に雇用されるなんてとんでもない話だ。
 そんなの本当にごく一握りの人で、ほとんどの人は使い捨てになっているんですよ。それが実態なんです。
 こういう労働を日本の若者の中にはびこらせていいのかと。私、これ、二十一世紀の日本の根本問題だと。しかも、今いろいろおっしゃいましたけれども、今主流になりつつある業務請負について監督責任持っている大臣いますか。
 いたら手を挙げてください。これ、いないんですよ。これね、この業務請負というのは、どこも監督官庁ないんです、法律もないんです。間違いないですね。こういう実態なんですよ。これが今の実態なんです。
 日本の若者がこれだけ主流になっている働き場所をだれも大臣が監督責任持っていないという実態あるわけです。こんなに激増している中で監督官庁もない、規制する法律もない、労働条件の過酷さから過労死事件まで起きている、
 職業能力を高めることもできない。私は、こんなことしていたら本当に日本の経済にとってだってこれはマイナスになると、日本の社・フ基盤を本当に揺るがすことだと。
 総理、お聞きします。監督大臣いませんから総理に答えていただくしかないんです。こういう問題について、全く野放しになっている、監督官庁もない、規制する法律もない、こんなことで総理、いいと思いますか。いかがですか。
 総理に答えていただきたい。総理。監督大臣じゃないんだから、総理に答えていただきたい。


816 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/20 19:42:23 ID:D59h0Wik0


○国務大臣(坂口力君) 請負というのは一つの企業でありますから、企業であります限りそこで人を雇っておれば、それは労働基準法の適用になりますし、それは法律もすべてかかってきますよ。
 だから、そういう法律を守っていただくということでありまして、そういう意味では厚生労働省関係するわけですね。
 ですから、その皆さん方が企業の、他の企業の中で働いているときに、そこの企業のいわゆる工場長なりなんなりの指揮命令下に入っているということになれば、
 それは問題だということを申し上げているわけでありまして、自主的におやりをいただいている以上、それは一つの労働形態でありますから、
 私はそれはいいんではないかと思います。

○小池晃君 ちょっと大臣、総理、答えてくださいよ。監督官庁じゃない。総理、総理、答えてくださいよ。
 私言ったように、今答えたけれども、監督官庁じゃないんですよ。これは、請負業というのは業として規制する法律もないんです。こういう実態でいいんですかと。
 一般的な労働者というのじゃなくて、これだけ百万人の労働者が働いている業界が全く何の規制もない、野放しになっている、これが実態なんです。
 そのことについてどうなのかと一点お聞きしているんです。


817 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/20 19:43:52 ID:D59h0Wik0
>>816つづき


○内閣総理大臣(小泉純一郎君) これは監督官庁とかどうかということについては今答弁は差し控えますが、この派遣社員の問題についてはもっと規制を緩和してくれという声も強いんです。
 共産党は規制緩和、これに対して非常に抵抗が強いようですが、一年ではなくて今回三年に延ばしたでしょう。あるいは、派遣社員の規制を改革することによって更に雇用が増えるということもあります。
 だから、今後、今言った問題についてはそれぞれ厚労省あるいは他の官庁等、今の意見を踏まえてどういう対応が必要かということについては検討していくべきじゃないかなと思っております。

○委員長(片山虎之助君) 小池君、ちょっと、時間来ているから簡単に。

○小池晃君 EUではその派遣に対する指令案が提案されています。派遣先労働者との均等待遇原則が明記されている。
 一方では、日本ではこういう労働者に対する規制は本当にルールがないんです。これは日本社会の二十一世紀にとって非常に重大な問題だということを申し上げて、
 私、質問を終わります。


818 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/20 19:51:35 ID:Tbj0Ovjq0
>>812-817
長文マルチポスト荒らしはやめろ

819 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/20 20:22:11 ID:4rxxWNI90
まぁ日本国内、製造業に関わる偽装請負の問題発言はタブー視されているなかで
あえて国会で発言している党が共産党だけというのは寂しいな。
>この派遣社員の問題についてはもっと規制を緩和してくれという声も強いんです。
要は労働者保護規定を緩和しろと言っているわけだな。
国民はとんでもない総理を選んでしまった。

820 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/20 22:15:33 ID:X8FY+Xz20
↑みんなよく読むべきだ。 
しかし....
共産党も旧社会党も80年代から上記に類似した内容を発言しています。 
国会での発言や新聞掲載は立派で有意義だけど、関連団体、たとえば
民生とか、きずな、全労連のような労組などが実態感ある行動に
全く移らなかったのは疑問です。 
 相談に中央まで行っても門前払いで手紙も無視な時期もあった。  
こんなに酷くなるまで実質傍観。
    掲載された方はどうお考えなのでしょうか。



821 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/20 22:55:23 ID:X8FY+Xz20
http://homepage2.nifty.com/AKUHAKEN/nhkhusei.html
過去の不当放送 動画が開かなくなりました。
18日の夜位からと思われます。

822 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/21 09:01:15 ID:Qp7kSngn0
つかコピペするな!

国会議事録は消えないソースがある
# 直リンクはやりにくいのではらないけど
http://kokkai.ndl.go.jp/

823 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/21 10:32:25 ID:wFvB+U5g0
>>809
あの顔は、ヤクザとしか思えないな

824 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/21 19:52:17 ID:9AQ25PLg0
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/free/NC/TOKU1/20050215/1/
日経コンピュータ2005年2月21日号

崩壊するアウトソーシング
「他人任せ」に未来はない

「ITを他人任せにしていては、企業は成長できない」――。米銀2位のJPモルガン・チェース
は、こう判断して、米IBMとのアウトソーシング契約を解約した。
アウトソーシングを見直す動きは、日本でも水面下で広がっている。本誌の調べでは、神戸製
鋼所、日産自動車、ファンケルなど、少なくない数のユーザー企業が契約内容の見直しに着手
していた。崩壊するアウトソーシングの実態を現場から報告する。(大和田 尚孝)



825 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/21 21:21:40 ID:FRfi5AwK0
>>823
つか、どう見てもお猿さんですね。


826 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/21 21:45:29 ID:YKVfNxwO0
>824
でも製造はこれからずっとこんなカンジだと思うよ。
もう製造自体に価値はないんだってよ。

827 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/22 05:13:02 ID:g7YDwlyu0
派遣で時給1800円って安いの?

828 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/22 06:45:51 ID:fFRDIojzO
野麦峠って映画が昔あったけど、派遣って現代版野麦峠だね。ただ昔は社員になれたけど、今は完全に使い捨て。弾って一度撃ったらそれで終わりだもんね。

829 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/22 07:16:28 ID:+JvEjVq6O
岡元英美人材開発部長は前科何犯なんだよ?(笑)

830 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/22 08:34:56 ID:/veH1LrJ0
>>」829
何度も書いているがカタギ連中がピンハネ業なんてやらない。
本社東京という部分だけ見ても稲川会系ではないかと。

831 :ホリデぃ:05/02/22 09:12:13 ID:CFU1jPAeO
あの3人は何で生産変動の激しい携帯の製造を選んだの?モデルサイクルの長い自動車製造やればイイのに。ウチの派遣先あのパレット投げ付けた若僧よりも凄い連中が一杯居るよ(あまり詳しくは話せんが・・本当に酷いんだけど・・)更に、こないだ入って来た派遣社員58だぜー!!

832 :またたび:05/02/22 09:33:23 ID:CFU1jPAeO
パレット小僧の事あまり悪く言うなよ(+_+)若気の至りって奴だろぅ?。少なくとも「2ちゃん」で誹謗中傷為てる奴よりも真っ当な人生歩むだろうなぁ。山端君!一言アドバイス為るよ「イイ人と巡り会え」君は仕事ではなく人に巡り会えて無いだけだ!頑張れよ(^ε^)

833 :またたび:05/02/22 10:13:14 ID:CFU1jPAeO
NHKも馬鹿じゃぁ無い。本当の馬鹿はTVじゃぁ映さんだろぅ(^ε^)

834 :またたび:05/02/22 10:14:35 ID:CFU1jPAeO
NHKも馬鹿じゃぁ無い。本当の馬鹿はTVじゃぁ映さんだろぅ(^ε^)

835 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/22 11:57:09 ID:4uMoUJ+Y0
>>830
昔から請負業は政治家やヤクザが絡んでくるからね。
労働局もおいそれと監督指導ができないのはよくわかるよ。

836 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/22 13:13:19 ID:AwC+E4UF0
>831
あのな、あんな連中にそんな事考える脳があるわけないだろ。
実際、頭の中では何も考えてないと思うよ。
特にヤマハタはな。

837 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/22 16:23:57 ID:rraFOx+N0
ハシカケさん頑張ってるのだろうか・・・ (すんごい心配・・・orz

838 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/22 20:59:37 ID:EdomGQhE0
おまいら、今朝7時前のNHKラジオ聴いたか?

派遣の年収の相場が200〜300万で、
派遣や請負が毎年10%以上の増加。
2年前の数値で3人に1人が正社員以外。
しかも、登録型派遣労働での労基法無視の事例がかなりある。
・・・・・・って。

そのコメンテーター、「企業のモラルハザードがひどい」て嘆いていたよ。



839 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/22 22:18:58 ID:qOOkAvox0
>>838
自民党のご用達放送局NHKがこんな放送するなんて珍しいね。

840 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/22 22:47:30 ID:5yeRchCw0
工場の請負から抜け出す一歩

・金を貯めて専門学校へ通う。
・口が上手い、対人能力が優れているなら営業へ転職する。

まあ、そういうことをやれだとよ。
抜け出したいならスキル身に着けて転職しろだと

841 ::05/02/23 00:08:14 ID:0LC3JD8EO
おそらくパレット投げ付けた所、カメラで撮ってるだろ。局の判断で、そのシーンはカット為れたんだろうなぁ・・さすがにNHKじゃぁそこまで放送出来ないよな。「泥付き人参」や「所長の前で煙草プカプカ」もヤラセっぽくない?

842 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/23 00:13:20 ID:rSRM7ezk0
>>841
ヤラセじゃないと思うけどな。
仮にヤラセだとしても、視聴者の多くはンナ細かいところは気にして見てないし。

それに、「弾」発言も「あの挑発的な発言は、NHKのヤラセか?」って思うのか?

843 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/23 01:12:11 ID:kYEL9X7V0
>>841 横レススマソ。
○従業員を指して「弾」などと言うシーンは企業イメージに響くから本心ではそう思ってても普段は言わないのでは?
(もっとも、作業服に社名が載っている時点でアウトなわけだが)
○ああも都合良く視聴者の求める駄目フリーター像を揃えられた時点で作為でもなければ確率としては珍しいと思う。
んで彼等の言動は映像的にあまりに美味し過ぎ。最早作品と呼ぶに相応しい。

…以上の二点から「ヤラセ臭い」と思われ。
だからと言って実態は全く違うかと言えばそうでもない。
たしかにあれは極端な例かもしれないが稀に似た様なのを見掛けるし。

844 ::05/02/23 02:24:40 ID:0LC3JD8EO
結果的に巡り巡って行き着く先が、そこしかなければ「弾」ではなく「ブーメラン」って表現の方が正しくない?それでも受け損なったら終わりだけど。

845 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/23 02:35:17 ID:dvuChOQ+0
祝!ヤマハタ君 日研ブラックリスト入り
(全国のニケーン事務所に通達済み)
素行不良 勤怠不良の為 雇用不可

846 :??:05/02/23 02:49:55 ID:MDHL2GRx0
少し前に、年収の話し合ったけど、、、

私も派遣ですが、現在は1000〜、来年度はスキルアップ効果かな?
2500〜でオファーが来ています。今居る処は、1200〜復数年で、
単年か?復数年か?

単純に派遣にも、色々ありますよ!!

847 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/23 02:51:16 ID:rSRM7ezk0
ニケーンに関していえば、派遣じゃなくて偽装請負だから、スキルは全く関係ナシ。

848 :tn:05/02/23 09:09:00 ID:Yo71Bzhp0
人材派遣会社パソナもピンハネするのかな

849 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/23 09:27:18 ID:g9EoLYkP0
どこも大変だよ。

850 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/23 12:54:35 ID:KpjYfJ7yO
単純作業はつらいよ…。

851 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/23 13:21:33 ID:UlFDMkVU0
>>850
俺としては楽だけどな。
普通に事務の仕事とかで、電話を取り次いだりする方が嫌だ。

852 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/23 15:33:56 ID:eiyCGdAG0
"「仕事中居眠り」と監禁23日=部下に暴行、社長ら逮捕−大阪"
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050218-00000533-jij-soci

853 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/23 17:59:46 ID:y9DjU3+m0
 おまえら局に電話してるか!!
コールセンターは放送直後、回答をマニュアル化していると言っていたが
最近では『わからない』『担当者不在』『まとめて無い』ばかり。 

時間かせぎで、訂正放送のがれをしているようにも受け取れる。
 電話での反響も無いようなそぶりだ。


番組じたいは立派なんだから正当なものなら正々堂々答えがあって良いはず。



854 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/23 18:08:21 ID:y9DjU3+m0
『人材派遣業している会社をなぜ
【請負会社】と放送するのですか?』
問い合わせは簡単。
『証拠はアロースタッフHPにあります』それだけで充分。

855 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/23 19:42:37 ID:y9DjU3+m0
やっとプロデューサーと話しができましたよ。
かなり勉強していて、知識が豊富かつ現行法の問題的も知った上での
映像なので悪意は無く 実は、たぐい稀なる良き番組と判断します。
違法の認識があったら会社は取材許可しないでしょうし。
問題は、
夫婦の直接雇用が事実か否か。 画面で確実に言い切れるでしょうか?
私の勉強不足だ。 


856 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

857 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/23 20:21:25 ID:y9DjU3+m0
誰に何を言ったの?
やっぱし にちゃんねらーは実態として気が小さい奴ばっかしかよ!!?
責任者と話しないと建設的ではない。
井戸端会議レベルで終わっていたら あかんよおまえら!!

非難するのは簡単だ。 NHK全体として見ればあらゆる前科があるが、
あれは 名番組。 全く問題無しとは言わないけどな。
『違法会社発見!!』なんて態度でカメラ入れないだろう。 
見る側の意識、良識、知性、知識、理念が問われる。 しかも今最も
重大な問題だ。 
みんなで真剣に認識すべし!!若いおまえらは特にな!!知らんよわしもう。






858 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/24 11:23:24 ID:FdsDuJBD0
age

859 :tn:05/02/24 12:26:44 ID:H/GaMOmV0
今日もハケーンのチラシ

860 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/24 14:24:11 ID:TnOvfA5U0
抜けらんねええよ!今日研だけどさ
もちろん大卒だが30代になってしまい
日研しかねえ。
>>840  
・金を貯めて専門学校へ通う。
  すぐに働ける資格スキルってあんのか??
・口が上手い、対人能力が優れているなら営業へ転職する。
   ねえよ
株をやろうと思う。命を懸けて


861 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/24 14:37:06 ID:dZIkqJGv0
デイトレーダーでヒッキーこもるのもいいよ

862 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/24 16:15:37 ID:9idkhpMa0
>>860
がんばって金貯めよう!
今ならライブドアの空売りだぞ。

863 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/24 22:53:19 ID:swCKjsid0
ライブドアは貸し株はやってないよ

864 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/24 23:02:02 ID:Et5Q9vgB0
Nスペ「フリーター漂流」、法律違反をしていると思われる部分が放送されてる。
俺はあきらかに、「労働省告示37号」が守られていない偽装請負だと思うのだが、どう思う?
労働安全衛生法「有機溶剤作業規則」も守られていない気がする。
http://www.medianetjapan.com/2/20/companies/gisouukeoi2/index.html


865 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/24 23:50:38 ID:yznfOy5R0
>>864
マルチポストするんならスレ統一しれ!
邪魔臭い。
他スレの住人の迷惑も考えろ!

866 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/25 06:21:15 ID:jb/7Br8T0
●2005/02/20 Sun
去年の暮れから、盛んに就職希望者の面接をしている。
「志望の動機は?」とか、「大学では何をしてました?」とか、
いろいろ質問したり、話を聞いたりするのだけれど、
採用するこちら側にとっては、実のところ、
彼らの答えなどには全く興味がない。

今までこんなバイトをして、これだけやってきましたとか、
僕はこれぐらいのやる気がありますとか、
まったく何か、勘違いをしているんじゃないかしら。
そんな言葉、口が達者ならサルでも言える。

採用する側としては彼らの実力など、全く期待してない。
彼らがどれだけ仕事ができるかなんてことには興味がない。
社会人でもない人のなかに、まだやってみもしていない人のなかに、
仕事のできる人を見つけられるなんて、夢にも思わない。

能力の秀でた、
仕事のできる人が採用されるのだと、
就職希望者たちは勘違いをしている。
ところが採用する企業側では、そんな人は求めてない。

私たちが彼らに求めて、
彼らの中からほしいと思っている人材は、
「馬鹿でいいから、言うこときくヤツ」なのです。
口達者なヤツや、我意の強いヤツ、プライドの高いヤツは要らない。

「ボク、上司の言うこと何でもききます!」って、
私なら、そんな人こそ即採用。
どこの部署でも、どこの会社でもほしがる人と思う。
そんな人には教えられるし、仕事を与えられる。
ttp://homepage2.nifty.com/suesue/index.html

867 :tn:05/02/25 10:02:54 ID:W7XPMcoG0
未来が気になる

868 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/25 11:55:14 ID:eLvvuglL0
昨日のクローズアップ現代で、電機メーカーの人が一言。
「弾を集めたい」

869 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/25 12:21:39 ID:LIWkZmV80
「ボク、上司の言うこと何でもききます!」
って、
私なら、そんな人こそ即採用。
どこの部署でも、どこの会社でもほしが
る人と思う。
そんな人には教えられるし、仕事を与え
られる。

ひよこを採用したいのだから、ひよこが
ほしいのです。
カンタンな仕事を始めはさせて、できる
度に
少しずつ仕事を任せてみたいのです。そ
して
できるのを見てから、責任ある仕事を任
せたいのです。

「担当部署の上司の言うことをよくききそ
うなヤツ」
そういう人を採用するんであって、
その人の能力をかうんじゃないのです。
ひよこに能力を期待するはずないでし
ょ。

870 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/25 17:59:41 ID:TLyIKz+n0
ビックカメラ社長らを書類送検 サービス残業の疑い - asahi.com : 社会
http://www.asahi.com/national/update/0225/016.html

社員が荒れるわけですよね。

871 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/25 23:11:20 ID:lP9kkC390
>>870
これからサービス残業をさせられなくなるからコスト高になり価格競争に破れて
会社がアボーンの可能性もあると思う。
一部の自己中な社員のせいで他の社員が路頭に迷うことになるかもよ。

872 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/25 23:19:25 ID:4FYhqHiE0
だが、廉価販売の維持のためにタダ働きを強いる会社ってのも、如何なものか。
サビ残代金払えなくて(or払ったせいで)潰れるなら、それも已む無しじゃん。

873 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/26 02:03:28 ID:ZuZIv+540
低コスト体質にする為にはプロパーのような高額給社員をおかずに派遣社員で一人一人見合った給料を派遣会社経由で仕入れるしかないだろ。
正社員の残業手当をまともに払ってたら販売店なんて潰れるって。

874 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/26 03:31:26 ID:PaAdMFWC0
【企業】スタッフサービス、約4千人に約30億円のサービス残業費未払い【02/25】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1109326834/

875 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/26 09:37:46 ID:JDKTQDYk0
NHK、フジTV

876 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/26 14:26:56 ID:c77xgQZT0
>>870
安さの秘訣だね。

877 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/26 15:28:06 ID:XXjj1K5wO
リアルで橋掛さん見ますた。札幌・適職フェアにて(´∀`)

878 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/26 15:32:43 ID:CuylA6VK0
今夜はマンモス君が登場するね、楽しみ〜!

879 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/26 15:53:31 ID:s68Nfj350
我が地元・釧路市の有効求人倍率は0.3!!

どうだ参ったかー。

_| ̄|○

880 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/26 19:26:29 ID:P9xxbnpv0
近所のアパートに某請負会社のバスが!!
もしかして寮として使われているのかも。

町内にタコ部屋・・ヒィー(((゚Д゚)))ガタガタ

881 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/26 20:37:47 ID:HPY/ehuT0
>>880
あんたの町も、これから治安が悪くなるなぁ・・・

俺の町にも、請負会社が借り上げたアパートが寮になってるとこがある。
(そもそも、こういう「又貸し」って違法じゃないのかねぇ?)
同じ形と色のチャリがそこに置いてあって、変な宗教かって思う。怪しい感じ漂いまくりで。
(チャリにはテプラで社名が貼ってあるが…)

で、そのチャリを街中のいたるところで発見する。レンタルビデオ店やコンビニやパチンコ屋で。
道ですれ違ったりすると嫌な感じする。だって、DQNが我が者顔で俺の町を走ってるんだもん。
聞きなれない方言を、この町で発するなと言いたい。

俺の町に住むのは勝手だが、おまいらちゃんと住民票を写して住民税を納めろといいたい。
さらに言うと、こいつらがここに来てから明らかにこの町の犯罪が増えたのも事実。
ある事件があってから、そこの寮=アパートにはよくパトカーで警官がパトロールに来るようになったが…

全自治体は、今こそ「請負会社NO!!宣言」を発するべきだと思う。
そしてオウム真理教(現・アーレフ)や、過激派・右翼団体へ対するレベルの監視を警察はするべきである。

882 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/26 20:48:54 ID:rPrE4f8y0
>>881
住民運動して、請負会社排斥した結果をここでレポートして下さい。

883 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/26 21:10:37 ID:fsvWLy530
>>881
ヒキコモリの妄想気味が悪い

884 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/26 21:35:54 ID:eie58vPJ0
>>883
現実を直視しろよ、レンタル人間業界関係者共よ。
漏れの村の工場も栗や日研使い始めて雰囲気がDQNになってきたんだよ。
おかげで漏れはもう少し先にするつもりだった住宅購入を早めなくてはならなくなったじゃねーか。

ローンは使いたくないから、もっと資金貯めるつもりで居たのに、住環境が悪化したんじゃ脱走したくなるよ。

885 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/26 21:44:03 ID:wuNpRcOw0
>>862 くそフジテレビの空売りしとけば良かった

886 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/26 21:53:58 ID:Iadx8vTn0
うちの町もそこらじゅうで日研、日総、栗の護送バス見かける。
商工会議所などで弾集めしてるからなあ。

887 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/26 22:13:01 ID:7wA2EC5a0
マンモスだ。

888 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/26 22:13:44 ID:ZuZIv+540
毎回毎回日研の採用番号削除してて悲しくね?>削除豚

889 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/26 22:37:05 ID:HPY/ehuT0
>>888
電番はおそらく、自動削除になってるとおもう。

っていうか、住民税も払わずに町に住むなと言いたい。
その町に元から住んでる人に失礼なんだよ、請負会社の従業員が引っ越してくると。
とりあえず、俺は近所の警察署にその寮をマークするように言っておいたけど。

890 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/26 22:52:31 ID:HPY/ehuT0
請負会社の従業員が起こした事件が、タイムリーなことに今日あったようだ。

石川・金沢市 100円の駐車料金をめぐり銀行で男が暴れる

石川・金沢市中心部の銀行で25日昼すぎ、利用客の男が店内で物を壊す
など大暴れしたため、パトカーが駆けつける騒ぎとなった。トラブルの
原因は、100円の駐車料金だった。

 25日午後0時45分ごろ、金沢市尾山町の「みずほ銀行」金沢支店で、
現金を引き出しに来た男がカウンターにあった募金箱を床にたたきつけて
壊したほか、看板を持って行員を威嚇した。

 この男は銀行裏の駐車場に車を止め、現金を引き出して店を出た後、
いったん駐車料金100円を支払った。しかし、その後、銀行がサービス
で駐車券を渡していることを知り、店に戻って100円の駐車料金を出す
よう行員に要求したが、現金での支払いを断られたため、暴れ出したという。

 男は通報で駆けつけた警察官に器物損壊の疑いで逮捕された。行員や
ほかの利用客にケガなどはなかった。

 逮捕されたのは、自称、富山・高岡市の構内業務請負会社従業員・本田健一容疑者
(29)で、警察では詳しい経緯などを調べている。

NNN24
http://www.nnn24.com/31755.html

2ちゃんねる・ニュース速報+スレッド
ttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1109421132/

891 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/26 23:05:45 ID:XIuQ3xhx0
>>884
おらの村の工場とは漬物工場か何かか?
文句があれば村の工場に直接言ったらどうだ?

892 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/26 23:44:37 ID:7Hty7sme0
だれかNスペUP希望!!

893 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/27 00:36:08 ID:jsoprMmb0
そんなに単純作業を馬鹿にしてると、外国人に職取られちゃうよ。
中国人出稼ぎ労働者が増えている事・・恐怖だ。
国内で仕事できること事態幸せなのに、みんな早く気づけよ。

894 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/27 00:47:41 ID:jsoprMmb0
そんなに単純作業を馬鹿にしてると、外国人に職取られちゃうよ。
中国人出稼ぎ労働者が増えている事・・恐怖だ。
国内で仕事できること事態幸せなのに、みんな早く気づけよ。

大学出てても、単純作業向きの性格の人って多いのでは?
人は自分がやりやすい職業形態に就ければ良いんでは?
単純作業の何処が悪いの?

895 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/27 09:40:47 ID:bTdylMYF0
『勝ち組』 『負け組』格差 若者にも
札束の差 生涯2億円超

http://www.tokyo-np.co.jp/00/tokuho/20041218/mng_____tokuho__000.shtml

896 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/27 13:11:08 ID:XC2aNR/g0
今『偽装請負は違法!!禁止』としてしまうと、
日本の大会社のほとんどが活動出来なくなってしまう...と言うことだそうだ
酷い状態に広く深く侵攻している。

だからこそ、番組が実現したとも言える。
とりあえずこの場、NHK、あらゆる手で世間に知らしめるよう!!

24日のクローズアップ現代では字幕スーパーに『人材紹介会社』と出たが
ナレーションは『派遣会社』と言っていた。 やはりマスコミにも事実
誤認がある。(紹介業は家政婦等個人事業主に手数料を取る業)>>864



897 :tn:05/02/27 15:42:53 ID:WPD4iCdC0
NHKは好かんけどいい勉強になったよ

898 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/28 00:32:45 ID:L1gwAk2k0
Nスぺでやったような番組、民放でもこれからどんどん放映してほしいなぁ。

899 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/28 12:41:05 ID:uFZZmP5G0
Nスペに堂々と偽装請負してるところがうつってるぞ!
Nスペに写ってる偽装請負の証拠!
http://www.medianetjapan.com/2/20/companies/gisouukeoi2/index.html

900 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/28 17:02:17 ID:J+fNXogl0
おつかれさ〜ん

901 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/28 19:26:34 ID:uFZZmP5G0
Nスペに出てた現場って、2重派遣の疑いもあるな。
番組上は、2重派遣してるっていう具体的な証拠は見受けられなかったが、
2重派遣の臭いがした。
昔、日研の正社員だったから、裏を知ってる者の意見としてだけど。

902 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/02/28 19:46:39 ID:bkwbm+tt0
>>901
俺が見た限り、アローテックス(請負元)→アロースタッフ(一次請負)→日研総業(二次請負)だな。

まぁ、工事業界だったら普通なんだが。構内業務請負業だとどうなんだ?
おそらく「派遣」ではなく、「請負」という形であれば問題ないのでは・・・

ただし、ここに関して言うと実態は「派遣」なのか「請負」なのか知らん。

903 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/03/01 00:27:25 ID:TQEdOZYy0
当然、NHKは二重派遣についてはスルーしてやがるな。
政治的圧力なのか業界からの圧力なのかは分からんが・・・

904 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/03/01 02:24:29 ID:YMIYF3zS0
>>902
アロースタッフが噛んでいることは間違いないと思う。
>おそらく「派遣」ではなく、「請負」という形であれば問題ないのでは・・・
書面上請負契約でも実態が派遣だったら当然偽装請負と判定される。
>>903
>政治的圧力なのか業界からの圧力なのかは分からんが・・・
NHKが政府自民党のご用達放送局というのは昔からの問題ですよ。





905 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/03/01 08:03:23 ID:onESvuxrO
オープンループ最低
先方との顔合わせ後いつまでたっても連絡がなく
勤務日前日の今日午後8時になっても連絡がなく
こちらから電話したら「今から連絡しようと思ってた」

シネ

906 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/03/01 10:00:41 ID:kk/USjA60
NHKスレより

679 名無しさん@そうだ登録へいこう 05/03/01 06:07:22 ID:asGipDqo0
本社の請負推進部にいる知り合いから聞いた話だけど、
Nスペのことが、問題になってるらしい。
日研は、「法を遵守した請負をやってます。法を遵守した請負をやります。」
って、普段言ってるんだけど、画面のあちこちに日研の言う法を遵守した請負方法が
されてない部分が写っていたことが問題になってるらしい。
請負してるはずのラインに他社の人間がいて作業指導や監視してたし、
業務担当は、日研の服じゃなく、アローテックスの制服を堂々と着て写ってたし。
室井所長は、「なにやってたんだ!」ってことで、本社に呼び出されるらしい。
もしかしたら、業務担当に格下げされたり、左遷されたり、辞めさせられたりするかも。



907 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/03/01 12:05:32 ID:T64bndST0
それ以上にイタズラ電話や面接ブッチで大変だろうな

908 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/03/01 12:47:50 ID:YMIYF3zS0
>>906
>「なにやってたんだ!」
「なにやってたんだ!偽装請負がバレたじゃないか!」
と言うのが真相。


909 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/03/01 12:52:06 ID:z4KcHJzj0
>>905
「今から連絡しようと思ってた」はウソだな。

910 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/03/01 13:03:14 ID:DAJEQU4W0
http://www.medianetjapan.com/2/20/companies/gisouukeoi2/index.html

911 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/03/01 13:04:02 ID:Wr9BEJXvO
日研さん!従業員の警察ざたは年中。社員だって逮捕されてますから!マスコミ恐れて、隠してるだけ。

912 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/03/01 20:03:06 ID:De7dIbDi0
>>906
>画面のあちこちに日研の言う法を遵守した請負方法が
>されてない部分が写っていたことが問題になってるらしい。
というか、あの番組を嗅ぎ付けて労働局からお尋ねが入ったと
考えた方が自然だと思うが。

913 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/03/01 21:18:56 ID:hIsEg5tUO
漏れもニケーンで藤沢のいすづにいるが、請負なんて名前だけ。番組見逃したけど、ある意味見逃して正解だったかもしれん…そろそろ就職しよ

914 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/03/01 22:16:45 ID:De7dIbDi0
>>913
辞めるんだったら偽装請負を労働局にタレ込んで辞めたほうが
社会の為になるぞ。
君は英雄だ。

915 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/03/01 23:06:59 ID:hIsEg5tUO
英雄かぁ なりたいな ワラ

916 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/03/02 12:57:11 ID:Lm0MMOoZ0
何も得になることもないのにか?

917 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/03/02 13:46:14 ID:FVPlFu3XO
916 残るヤシを助けるほど真人間じゃないし。

918 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/03/02 18:57:02 ID:5nyjRiaF0
何度も言うが労働局は 知っていて黙認している。
告発しても『実態を良く見ないと判らない』『これだけで監査には入れない』
と言って何もしないか、万一、監査に入っても“営業妨害しない為”
と言う名目で事前に会社へは情報が行く。

監査の日だけ、『請負会社』として一見合法的に一時的演技を強要させる
⇒ 労働局の結論としては『若干の問題があった感もあるが、すでに改善済。』
とか何とか言って終了。 




919 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/03/03 17:22:02 ID:a1fOw3Y+0
見れ
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-01-12/04_04.html
偽装請負違反率80%超
東京労働局調査 重大違反事例も

2005年1月12日(水)「しんぶん赤旗」

920 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/03/03 17:29:46 ID:0WNx6FIT0
↑これでも自主申告だから、実態はほぼ100%違反。


921 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/03/03 17:35:55 ID:s1wK9WN50
町田で人材派遣会社社長の牧野が殴られ死亡

922 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/03/03 17:37:39 ID:0WNx6FIT0
>>918
悪質なことに、こちらが調査結果を尋ねると
情報公開法&秘守義務を盾に監督指導内容を言わない。
結局労働局は企業を庇うことしか考えていない。
タレこんだ人だったら経験あるはず。



923 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/03/03 17:40:05 ID:s1wK9WN50
じゃあ調査してないんだな。

924 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/03/04 00:01:54 ID:GJ8KUMfo0
やる気がないんだ。

925 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/03/04 06:03:53 ID:1COuN4DP0
>924
その通り。
世の中クソな奴ばかりで嫌になる。

926 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/03/04 21:54:50 ID:8Okz25wd0

珍走より たち悪い!! こんな状況が当たり前になっとるとは。
集団で圧倒し悪しき既得権を得ようと言う事か?

おまえら あびる優とか非難してる場合でないぞバカモノ



927 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/03/05 23:19:56 ID:tDMjUL5j0
>>925
ある意味NHKも真実を報道していないんだな。
違法行為ばかりやっていることを報道するべし!

928 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/03/07 15:48:52 ID:bFpUsc2A0
日研反乱軍本部入り口http://m.z-z.jp/?niken



929 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/03/08 02:08:36 ID:8PJPgrCb0
橋掛さんもいいけどアル中のヨタローさんは今どうしてんだろ

930 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/03/08 03:42:28 ID:F3s+Rnij0
中国も大変だな

931 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/03/08 22:54:32 ID:Y03Gb84+0
橋掛さん、どうしてるのかなぁ?

932 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/03/09 10:29:41 ID:Yo8GByEu0
>>931
期間工からトヨタの正社員になったらしい。

933 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/03/09 13:20:10 ID:tAUGDdBn0
そんなわけない!

934 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/03/09 13:29:30 ID:a5ruPCki0
>>931
期間工からトヨタの役員になったらしい。


935 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/03/09 16:01:38 ID:5jZ+/88j0
こういう番組、またやってくれないかな。


936 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/03/09 19:03:08 ID:M4m6r1Gp0
派仕掛けは典型的な派遣タイプだからな。
永久的に正社員は無理だし、自分でもその方が楽って分ってる。
多分とよーたは止めてるだろ。でもよくテレビにでたな〜。みんなの笑いものになるのに。
実は仕込みの役者じねーの?

937 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/03/09 19:18:58 ID:UQgYUZAz0
あんたら
これの放送日は2月5日だよ
1ヶ月以上経ってもまだこねくり回してんのかよ

938 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/03/09 20:21:36 ID:jQEyVf1w0
できることなら、もう一度放送してほしい。
今度は標準モードで録画する。

939 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/03/09 21:02:40 ID:UQgYUZAz0
新番組「日本の、これから」
取り上げてほしいテーマを募集しているよ

http://www.nhk.or.jp/korekara/
混迷する21世紀、日本に山積する問題をNHKが総力をあげて取材し、私たちが進むべき道を模索する、新しい形の大型番組。
少子高齢化による人口減少、広がり始めた貧富の格差、安全保障の行方・・・など私たちの「これから」を大きく左右する切実な問題をタイムリーに、かつ多彩な演出で取り上げ、長時間編成や連日編成など、大胆な編成で追っていきます。
「日本の将来は、この5年間の間に決まる」ともいわれます。道を誤ることの許されない、大きな岐路に立たされた今、私たちは、どこに向かって一歩を踏み出せばいいのか。
視聴者の皆さんとともに、未来への道標を探って行きたいと思います。
キャスター:三宅民夫

第1回;格差社会
4月2日(土曜日) 総合 夜7:30〜

940 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/03/10 09:47:11 ID:oSRj3MWZ0
>>939
というか5年以内に国家財政破綻が正解だろう。


941 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/03/10 13:29:41 ID:DnIOBAFY0
その前にNHKが潰れる。

942 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/03/11 10:12:32 ID:P0Pmhk4H0
フジテレビの救命病棟でも「準備をしていないヤツほど文句を言う」と言っていたがその通りだ。

943 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/03/11 13:16:33 ID:Mn+4df880
にんげんドキュメント「私はこうして就職した」
総合テレビ:2005年3月11日(金)午後11時00〜.
http://www.nhk.or.jp/ningen/top.html

944 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/03/12 01:56:50 ID:pMe8Z8i70
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/part/1108828181/
橋掛さんは喉が悪いらしい

945 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/03/12 12:53:25 ID:cyVRO2ri0
>>943
テレビの取材だから仮に内定を出しただけ。

946 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/03/12 14:53:37 ID:tZIT4F9i0
ホント馬鹿ばっかりだYO!!!!
電話出る人の立場にもなって頂きたいものよ

947 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/03/12 16:51:48 ID:BfjqLPi20
偽装請負と派遣の境界線をあいまいにしてるのは、業界団体と政治家と厚生労働省
の担当者。

948 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/03/12 20:36:57 ID:YisYsOoG0
カタイ社名は893の証し。

949 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/03/14 12:38:08 ID:4161LlyP0
【政治】「賃金 正社員の1/3 」請負労働者急増・所得減時の負担増やめよ…共産★3
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1110725744/

950 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/03/16 22:21:47 ID:53QDJkZ50
http://www.doblog.com/weblog/myblog/26606

派遣女

951 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/03/17 02:48:34 ID:tY5wWTbh0
http://d.hatena.ne.jp/reds_akaki/20050315
http://d.hatena.ne.jp/clinamen/20050315#p6
内藤朝雄「お前もニートだ」、『図書新聞』2005年3月19日(2718号)、図書新聞
不安や被害感情を青少年に投影する愚民、それを煽りたてるマスコミのニート報道、この構図を利用し教育により市民社会を破壊しつつある政治、を痛撃する。
『図書新聞』
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%bf%de%bd%f1%bf%b7%ca%b9
「現在、青少年に対する不安と憎悪がペストのように蔓延している。「凶悪化した」「社会性を失った」「子どもが変だ」「子どもが見えない」「あなたのまわりの普通の子も、いつなんどき人を殺すかもしれない」といった不気味なイメージを、人々は抱くようになった。
そして、不気味な存在になってしまった青少年をいじくりまわして「なんとかする」ことが、…緊急課題になった。
 ひとことでいえば、そういう愚かな大衆のレミング大行進の方が不気味だ。青少年をなんとかする必要など、まったくない。なんとかする必要があるのは、青少年を不気味に描いては悪魔祓いにふける愚かな大衆の不安と憎悪と被害感であり、
マスコミの意図的な煽りであり、それを利用しようとする政治化たちであり、デマに便乗して一旗揚げたい魑魅魍魎たちである。
 統計的には凶悪化どころか、ますます青少年の殺人率は低下している。…これは白書のたぐいを見ればすぐにわかる常識だ。マスコミはそれを知っていながら、読者や視聴者をだましているのではないか。
 …青少年は、人々が自分の内側の耐えがたい何かを投影し排泄する痰壺にさせられている。
 …年配者たちは、わけのわからない不安や不気味な感覚を青少年に投影する。…彼らは、不気味になってしまった他者に内側から取り憑き変化させる教育に、強迫的にこだわる。
不気味なものの「しるし」を発見するたびに、他者の内側に入り込んでいじくりまわす教育網で社会を隙間なく埋め尽くさなければ安心できない。
 彼らの青少年に対する不気味な投影-同一化ぶりを観察すると、未熟なのは若者ではなく年配者の方であることがわかる。他者は自己の鏡像も延長でもない。思い通りにならないから他者である。
実害に対しては毅然と対処しつつ、それ以外の「不気味さ」を放っておける大人の成熟が、これからの年配者には必要である。」

952 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/03/17 02:49:11 ID:tY5wWTbh0
続き→「 一部の社会勢力が「青少年が凶悪化した」「子どもが(宇宙人のように)わからなくなった」と煽り立て、人々は青少年のなにげないふるまいに、疑惑と不安の「しるし」を探し当てるようになった。かつてのヨーロッパで人々が魔女の「しるし」を発見するのと同じだ。
このような青少年パニックのなかで、普段はやってはならないとされる戒厳令的・反市民的・強制労働的な条例や政策が教育=統治として打ち出される。戒厳令による外出禁止は内乱でもないかぎり、やってはならないことだ。
だが十八歳未満の若者に夜間外出禁止令が布かれ、街中で若者狩りが始まった。また、二十一世紀の日本に、北朝鮮のような道徳と法が未分化な社会状態が出現し、「道徳警察」が市民の交際に暴力で入り込むようになった。
世界的には十七歳ぐらいが平均的初交年齢であり、日本の法でも十六歳以上であれば結婚できるにもかかわらず、十七歳女性と通常の交際をしていた二十代男性が逮捕された。
警察は男性側に結婚の意思があるかどうかを内偵し、結婚を考えていないと判断すれば逮捕する方針を強める。さらに若者は社会への最低限のパスポートを手にするために、強制労働に服さなければならなくなる(学校カリキュラムによる奉仕活動の強制)。
 これらの条例や政策はすべて憲法違反である。マスコミが煽り、愚民が勝手に若者を憎みおそれ、政治が市民社会を破壊する。教育は阿片である。」

953 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/03/17 02:54:38 ID:tY5wWTbh0
内藤朝雄「お前もニートだ」、『図書新聞』2005年3月19日(2718号)より抜粋
http://d.hatena.ne.jp/reds_akaki/20050315
http://d.hatena.ne.jp/clinamen/20050315#p6
「 かつて教育改革国民会議は、すべての若者を奉仕活動という名の強制労働に服させるプランをたてた。強制労働キャンプへ長期収容して共同生活をさせる案さえあった。この夢を実現するために、政府内の右派は突破口を探している。
ニート対策のための労働体験は、その絶好の口実になりかねない。強制労働=奴隷の禁止は人間の尊厳を守るための基本である。
それを許してしまうと、すべての青少年が戦中の集団疎開生活のような、あるいはポルポトの強制農民化や文化大革命の下放・労働改造のような惨劇にみまわれかねない。」
ニートを喧伝する人たちには、右派にニート・イメージを悪用させない「象徴責任」があるのではないか。 」

954 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/03/17 08:03:44 ID:9ld6tLnjO
カタイ社名?信頼の証?はぁ?自分たぁで名前付けといて何言ってんだ?あ?

955 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/03/17 11:23:52 ID:EauImFse0
カタイ社名?信頼の証?はぁ?じゃあー横文字の会社とかは信頼できないのか?


956 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/03/17 15:00:57 ID:9pU8jGrQ0
『エコノミスト』3月22日号
〈特集〉正社員になれない、なりたくない若者「417万人」娘、息子の悲惨な職場
▽派遣の低賃金、細切れ契約の実態
▽請負の「派遣」と変わらないのなぜ
▽ヘルパーは拘束時間長くても低収入
▽正社員もサービス残業の日々
▽3人に1人がフリーター・・・なぜ正社員にならないのか
▽非・正社員の生涯賃金、年金、資産比較

957 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2005/03/23(水) 14:02:40 ID:eLzdcu2L0
内藤朝雄「お前もニートだ」、『図書新聞』2005年3月19日(2718号)
不安や被害感情を青少年に投影する愚民、それを煽りたてるマスコミのニート報道、この構図を利用し教育により市民社会を破壊しつつある政治、を痛撃する。
http://d.hatena.ne.jp/clinamen/20050315#p6

(要約:わかりやすい)
http://d.hatena.ne.jp/kaoru3_16/20050317

(抜粋)
http://kamakura.s57.xrea.com/archives/000286.html(抜粋)
http://www.sjk.co.jp/c/w.exe?y=www.linelabo.com/books.htm(抜粋)

http://d.hatena.ne.jp/keyword/%c6%e2%c6%a3%c4%ab%cd%ba
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/sociology/1111168004/l50

958 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2005/03/23(水) 19:28:50 ID:WA1NMJNJ0
おい、派遣の諸君!

お前らは幸せだ。
なぜなら、身分は奴隷であっても、
最低限の生活はできる。
仕事を恵んでくれる派遣先の会社に感謝しろ。
そして命を削って仕事しろ。

君たちは派遣なんだ。
奴隷なんだ。
人間じゃないんだ。
理解できたかな。

難しすぎたかな?
ゴメンゴメン ^^


959 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2005/03/23(水) 19:45:15 ID:C5X83W5S0
♪派遣社員は〜気楽な稼業ときたもんだっ♪

♪ちょいと腰掛のつもりで入り、いつの間にやら万年派遣、わかっちゃいるけど辞められない♪

♪金の無い奴は派遣会社こいっ、、俺も無いけどクヨクヨするな、み〜ろよ〜青い空、白い雲〜、
そのうちなんとかな〜るだろう〜♪

960 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2005/03/24(木) 18:53:03 ID:/tpEvzyyO
スライド先としてあの工場を紹介された事あるよ。
業担自ら二重請負やってる所だって言ってた。
即断ったけどね。
結局スライドではなく部署移動で済んだ。

961 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2005/03/26(土) 19:41:24 ID:10wCQhnP0
"「業界」そのものは無給薄給でこき使える非正規労働力がいくらでも提供されるわけだから笑いが止まらない。
自己を過大評価する「夢見る」若者たちを収奪するだけ収奪して、100人のうちの一人くらい、力のある者
だけ残して、あとは「棄てる」というラフな人事を「業界」は続けている。"
http://blog.tatsuru.com/archives/000856.php

962 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2005/03/27(日) 06:25:36 ID:C/TR9xRv0
age

963 :周知あげ!:2005/03/28(月) 18:41:02 ID:sd5nDQSX0
みなさん、4月2日よりNHKで「日本の、これから」という番組があります。
4月2日(土)の放送テーマは、「格差社会」です。
http://www.nhk.or.jp/korekara/

<以下番組紹介>
「一億総中流社会」と言われてきた日本。そこで今、貧富の格差をめぐる論議が高まっています。
ITや金融の分野で巨額の資産を築く人々が注目される一方、生活保護の受給者は過去最高の124万人、
実に国民の100人に1人に達しています。
景気回復の影でリストラされる中高年や、パートや派遣などの非正規雇用にしか就けない若者たちも急増。
格差の拡大が、人々の希望を奪っているという指摘もあります。

その一方で、こうした格差が広がることはやむを得ないという意見も少なくありません。
規制緩和を始めとする構造改革によって、自由な競争を促進し、
新たなビジネスや技術を育てなければ、国際的競争の中で日本は生き残れないといいます。

私たちは、こうした「格差」とどう向き合っていけばいいのか。
番組では、視聴者参加の徹底討論や、リアルタイムのアンケート調査をもとに、3時間に渡って考えていきます。

皆さんからメールやFAXで寄せられたご意見を番組の中でご紹介します。
格差について、あなたの考えをお寄せ下さい。

http://www.nhk.or.jp/korekara/top_korekara.html
http://www.nhk.or.jp/korekara/ques.html

964 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2005/03/28(月) 19:27:42 ID:9RPz8cuA0
4月2日の番組では派遣会社どこか出てくるのかな。
また2chで祭りになるかな?

965 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2005/03/28(月) 19:45:06 ID:ynEMNqRR0
ならば、そろそろこのスレのPART−2が必要になってくるな。

966 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2005/03/28(月) 20:06:09 ID:sd5nDQSX0
>>965
別名で立てるべきかな。

NHK 「日本の、これから」(板関連限定)

967 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2005/03/28(月) 20:22:49 ID:9RPz8cuA0
キャスター勤める三宅って人がいただけないなあ。
この人深刻な話題でも人事のように笑いながら話すのよ。
逆にそれが見所なのかもしれないが(藁)。
http://www.nhk.or.jp/korekara/cas.html

968 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2005/03/28(月) 21:19:41 ID:sd5nDQSX0
>>967
三宅さんってどっちかっていうとキャッチーなテーマに向いていると思う。

むしろ松平さんみたいな人がいいのかなw

969 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2005/03/28(月) 22:32:10 ID:yx2sReiD0
さあ、「派遣」がいいか!、「正社員」がいいか!

今の気持ちは 『どっち!』

本日の特選素材はなに?

970 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2005/03/29(火) 14:56:35 ID:zYlD95Pd0
スレ立ててよ
ついでに転職版にも立てたら。
おれも1通投稿しておいたよ。

企業は新卒主義だから、既卒にチャンスがないと
書いておいた。番組で読まれるかな?

971 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2005/03/29(火) 16:10:49 ID:oS5OYdS40
代行依頼してきた
スレ立て代行依頼所 -参拾五-
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1111398287/437


972 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2005/03/29(火) 18:51:00 ID:oS5OYdS40
>>971
保留されてしまってます。支援よろ。

973 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2005/03/30(水) 01:42:15 ID:5tse2jNc0
さて派遣の話題は出てくるだろうが偽装請負まで突っ込んだ話が出てくるか?たぶん「請負会社は派遣会社とは違う・・・・」とお決まりの文句が出てくるだけか?NHKさんよ!

974 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2005/03/30(水) 02:17:09 ID:iO5cjW8F0
>>973
>「請負会社は派遣会社とは違う・・・・」
格差社会だろ、そんなとこ突付いてたら時間が足りなくなる。
「そんな底辺は知らん」と言って一まとめだと思う

975 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2005/03/30(水) 02:42:42 ID:Ulp/zD+B0
【社会世評板】 『希望格差社会』をどう超える?
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1105605493/

976 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2005/03/30(水) 11:53:05 ID:QGhqJysr0
>>974
底辺を放置プレイするとホワイトや上層社会にまで悪影響があります
いろいろな方面で言われていますよ

底辺に最低限の営みの保障を与えないといづれいろいろなところでひずみが出てきます
治安然り、教育然り、経済然り、少子化然り。

977 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2005/03/30(水) 20:35:36 ID:luGHVCAo0
テレビ業界だって格差はあるだろう?

978 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2005/03/31(木) 18:30:17 ID:cFXdnOQQ0
【社会】派遣労働者の過労自殺認定 ニコンなど2社に賠償命令
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1112254724/

業務請負の形で光学機器大手ニコンの熊谷工場(埼玉県)に派遣された男性がうつ病を
発症し自殺したのは、長時間勤務と劣悪な勤務環境が原因として、母親がニコンと業務
請負会社ネクスター(現アテスト、東京)に計約1億4400万円の損害賠償を求めた訴訟の
判決で、東京地裁は31日、約2480万円の支払いを命じた。

過労死弁護団全国連絡会議によると、実質的な派遣労働者の過労自殺を認めた判決は
初めて。

芝田俊文裁判長は判決理由で「派遣先での業務には精神障害の原因となる強い心理的
負担があった」と指摘。「自殺原因の重要部分は業務の過重によるうつ病にある」と過労
自殺を認めた。

※アテストは京都に本拠をもつクリスタルの子会社です。
引用元:河北新報社 共同 2005/03/31
http://www.kahoku.co.jp/news/2005/03/2005033101002000.htm

979 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2005/03/31(木) 22:20:04 ID:A49rLeba0
毎日新聞 東京地裁が派遣労働者に認定、全国初
http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20050401k0000m040061000c.html

判決はさらに、上段さんについて「ニコン社員から業務上の指示を直接受けていた」と認定。
ニコンから指示を受けた場合は、労働者派遣法上の「派遣」に当たり、
派遣業の登録をしていない業務請負会社が派遣を行った場合、違法となる。
当時、同法では製造業への派遣を禁じており、二重の法令違反があったことになる。
こうした、業務請負会社による違法な派遣業は「偽装請負」と呼ばれ、
業務請負に直接関係する法令が整備されていない中で横行しているとされ、
判決は国の労働政策にも警鐘を鳴らすものとなった。



980 :名無しさん@そうだ登録へいこう:皇紀2665/04/01(金) 12:36:20 ID:EEEvYW8j0
最終的な解決方法は古今東西例外なく戦争≠ナすから。
覚悟だけはしておけ。

981 :名無しさん@そうだ登録へいこう:皇紀2665/04/01(金) 21:05:39 ID:dF5oY6z60
と、戦争を知らない平和ヴォケした小僧が呟きました。

982 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2005/04/02(土) 19:41:18 ID:KOHuSkYh0
おまえら今すぐNHK総合見ろ!

983 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2005/04/02(土) 19:51:47 ID:hfDLv3KT0
山端クン出てるじゃん

984 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2005/04/02(土) 22:46:56 ID:/9bn7jxA0
ヤマハタ君、無駄な時間を過ごしたと、書いていたな。

985 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2005/04/02(土) 23:38:23 ID:RJd4Cu7I0
今、録画したのを見てる。
中断ニュースの直前に「ギャラが云々」とわめいてるDQNが。。。
もう少しギャラリーを厳選しろよ。

986 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2005/04/02(土) 23:56:48 ID:KOHuSkYh0
>>985
あの\8,380がいなかったら、オッサン臭い「しゃべり場」って感じで終わってたよw

987 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2005/04/03(日) 01:38:20 ID:xUxB2oqM0
派遣の諸君!!

なぜ、奴隷になりたがる?

負け組のままでいいのか?


988 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2005/04/03(日) 07:13:39 ID:y174Enab0
4月2日(土)放送の
「日本の、これから どう思いますか 格差社会」を
4月5日(火)午前0:15〜(4日(月)深夜)に再放送いたします。


989 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2005/04/03(日) 13:28:13 ID:nftu6w0u0
>>988
またあのオバちゃんが見られるのかw

990 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2005/04/03(日) 14:00:54 ID:6qXCmPHW0
今は派遣や請負業の社長が堂々と人前に出られる時代・・・
格差を生み出し、人を食い物にしている本人が格差を心配する有様。
非正社員を利用して金儲けをした挙句、そのツケ・格差は国の税金で解消しろだと?

極一部の成功例を出して努力を強要。
結果が出なければ「あなたは、いりません」
1億総芸能人・スポーツ選手状態。ただし、年収は会社員レベル・・・

売り上げ微増・低迷なのに利益は大幅増・・・これが努力の現実だろ?



991 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2005/04/03(日) 21:12:42 ID:Urd1gXKO0
>>今は派遣や請負業の社長が堂々と人前に出られる時代・・・
ここまできたか、と思うね

成功者の昔話しても今はもう当てはまらないと思うのだが・・・
「IT革命」とかいって騒がれた時期があったけど、あんなもんは毎年あるわけではなく
すでにその革命は終わっていて、システムは固まりつつある。その波に乗じた派遣会社も同じ

今から孫や堀江をゼロから破ることなんて、本人がおかしなことしない限り無理。
今ベンチャーを立ち上げたとしても、彼らに美味しい所を吸い取られる。(それを狙って夢を見ろと言っているのか?)

彼らだけではない、同じ手法の会社なんて、業種は違えど沢山ある。

992 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2005/04/03(日) 21:36:15 ID:783Y/Zu00
>>991
あなたは視野の狭い人ですね。

>成功者の昔話しても今はもう当てはまらないと思うのだが・・・
↑当てはまるとか当てはまらないの問題じゃないよ。
どうして「IT革命」ばかりにこだわるの?←視野が狭いよ。

>今から孫や堀江をゼロから破ることなんて、本人がおかしなことしない限り無理。
↑どうして、ゼロから破らなくてはいけないの?←視野が狭いよ。

>今ベンチャーを立ち上げたとしても、彼らに美味しい所を吸い取られる。(それを狙って夢を見ろと言っているのか?)
どうして今ベンチャーを立ち上げるの?
ベンチャーはITだけじゃないよ。どうして、孫や堀江と同じ土俵で考えるの?

>彼らだけではない、同じ手法の会社なんて、業種は違えど沢山ある。
↑別にいいでしょ資本主義社会だから、戦後の日本は資本主義を選んで正解でしたよ。





993 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2005/04/03(日) 22:05:23 ID:Urd1gXKO0
別に一例として上げただけなのに別にこだわったつもり無いですよ

994 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2005/04/03(日) 22:14:43 ID:XDevC1wj0
所詮「フリーター漂流」で立てられ、「虚像の王国」では盛り上がらないスレですから視野が狭いのは仕方ないです。

995 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2005/04/03(日) 23:03:50 ID:caZ/Y9Dx0
>>993
全体ではなく部分部分にレスつける奴は揚げ足とって喜ぶだけの低脳であることが多いので
スルー推奨

996 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2005/04/03(日) 23:37:20 ID:783Y/Zu00
>>995
全体だろうと部分部分だろうと結果論で同じ文面になる。

それに全体的だと抽象的な発言になりがち。
991の発言は愚痴にも聞こえる。

ならば、今の社会に対して改善提案でもあれば別だが。

997 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2005/04/03(日) 23:56:12 ID:EB3utPgz0
997

998 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2005/04/04(月) 13:47:07 ID:aQnjlXVC0
もうだめぽ

999 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2005/04/04(月) 13:49:03 ID:eRamfxPl0
999 ぞろ目!

1000 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2005/04/04(月) 13:52:18 ID:VPrN92NV0
とりあえず再放送は見るつもり。

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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