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【総会】フロントマン語れ!!【理事会】 3

1 :たこ:05/02/05 23:17:51 ID:???
理事会で自分の責任ではないのに
いじめられ。会社では、会計、cs
部署等にいじめられ。工事には足を
ひっぱられ、日々消耗していく
フロントマン熱く語れ!

2 :名無し不動さん:05/02/06 00:32:07 ID:???
熱くかたれるかよ。
明日の理事会の資料作り終わり。
さて、帰るか。

3 :名無し不動さん:05/02/06 11:50:03 ID:???
これから理事会。
無事帰還できることを祈る。
出陣。

4 :たこ:05/02/06 14:49:43 ID:???
今日の朝日新聞に「省エネルギー法2000u以上のマンションに適用
大規模修繕工事に申請が必要」と書いてあるが、また仕事が増えそうな
予感がするな。

5 :名無し不動さん:05/02/08 04:13:26 ID:OvcxcH2z
自分絶対主義者っぷりにさらに拍車がかかってきました。
なんであんな人の言う事聞かないんでしょうか
そんなんだから部下がついてこないンだろうね
今日ね、また●●の悪口言い始めて、
同調してほしそうだったから・・・
無視しました。
そしたら、黙々とパソコンに向かってたよ
あんたも同じこと言われてるのにのんきなもんだなあって思った
そろそろわたしも本気で無視するよ(笑)
総会シーズンですからね
爆弾おいて逃げるよ
まあ、そろそろ飽きてきたしね
さーて、そろそろ会社いこうかな
●●の資料全然つくってないし(笑)
まったねー


6 :名無し不動さん:05/02/08 06:01:38 ID:???
アスコットが経験者募集中
32歳課長 年収800万円

7 :名無し不動さん:05/02/09 11:14:39 ID:iCiVs3Su
今夜19時から理事会。


よりによってorz

8 :名無し不動さん:05/02/09 14:45:53 ID:W7NvL3jT
忌恥害住民は戸建に住め!!アホか!
お前のローンの支払い計画なんぞ知るか!
積立金改定を見込んでなかっただの給料が下がっただの吠えるな!
恥を知れ!
この仕事してると万損購入することはないと熟思うわ。
あーむかつく。
○○市ね!氏ね!詞ね!詩ね!史ね!四ね!子ね!師ね!施ね!紙ね!試ね!
てめーが組合運営を妨害してることに気づけ!!
周りの冷ややかな目線に気づけ!!
非常識さに気づけ!!
総会で給料下がったんだから委託料金下げろとか言ってんじゃないんだよ!!
知るか!!
それはお前が無脳だからやろうが!!
他の善良な住民の迷惑になってるだろうが!!
普段我儘言いたい放題の奴は地震や津波等の災害時に誰も助けてくれんぞ。


9 ::05/02/09 23:15:03 ID:ZpAKIe0l
理事会終わりました。見たかったなあ、サッカーorz

10 :名無し不動さん:05/02/09 23:31:59 ID:???
今日理事会やってるとこあるの?カワイソウ
みんな今日はキックオフ目指して帰りマスタ
サッカー自体はあんま興味ないけど興奮したなあ

11 :名無し不動さん:05/02/09 23:35:15 ID:W7NvL3jT
みんなストレス発散どうやってるの?


12 :名無し不動さん:05/02/09 23:48:46 ID:???
酒と女


13 :名無し不動さん:05/02/10 00:43:22 ID:LoMme5sC
>>8
気持ちが非常にわかる。
非常識でアホな住人は確かにいる。

おい!川上おまえだよ。お前に盗られた金は必ず返してもらう。
お前が犯した恥も全て暴露して追い込んでやる。
人に恨まれるという事がどういう事か転職したら教えてあげるから。 


14 :名無し不動さん:05/02/10 01:02:01 ID:NJZ4yBq4
日本勝ったよ!!
それもロスタイムに勝ち越し。
同点になったときは、ドローも覚悟したけどよく頑張った。
俺も今管理離れそうな物件あるけど、日本代表見習って
ぎりぎりまであきらめずに頑張ってみるよ。


15 :名無しの不動産:05/02/11 10:46:30 ID:???
今日は、午後から理事会。
目覚めていない組合なので
今日は、気楽。


16 :名無し不動さん:05/02/11 18:16:40 ID:???
>>14
君の運命は
延長Vゴール負け
or
PKで0−3負け

90分ですっきり負けたほうが良かったかもね。

17 :名無し不動さん:05/02/12 06:49:40 ID:???
ウチの会社、またフロントが辞めるよ。
まともな職場というのはないかね。

18 :名無し不動さん:05/02/12 19:25:55 ID:9+LxJisB
新しい形態の管理会社を作るしかないな。
フロント無しで、相談はmailだけ。
委託料は激安。これしかない

19 :名無し不動さん:05/02/12 19:48:59 ID:???
うちの会社は緊急コールセンターが伝言ダイヤル化している。
「○○マンションの件で電話ください」
何があっても、夜中でも正月でもこの呼び出し方。
こちらから電話するまで何事かわからないので
電話を無視すること出来ない。
ほとんどはたいしたことないんだけど
たまに理事長へ折TELとかいう内容あるので
聞かないわけにはいかないのだ。

しかし、これだったら伝言ダイヤルで十分だろうによ。
この三連休二日目ですでに4回携帯なったよ・・・。

20 :名無し不動さん:05/02/12 20:37:16 ID:???
>>18
いいねいいね、メールのみ。
ん?でもそれだったらやっぱりコンサルがいいか。
理事会出席1回1万円〜・・。格安?

21 :18:05/02/12 22:11:28 ID:9+LxJisB
>>20
自分の考えとしては原則理事会には出席しない方が良いかと。
1万でももらうと相応の対応を要求されるからね。
その代わりに理事会運営補助として組合から話し合う議題を教えてもらって
それに対するアドバイスと資料を渡す。
組合からの備品購入もメールで受ける。
組合で取った見積り相手と折衝し値段を下げた度合いにより報酬をもらう。
掲示文は1回いくらにして備品も含め週に1回程度の配達ルートを決めて届ける。
コンサルと管理会社を足して割った感じかな。
まだまだあるがこんなのどうでしょうか?


22 :名無し不動さん:05/02/13 15:17:35 ID:Eg4YVTtC
インフルエンザ三日目。
しかし、今夜と明日の夜に理事会が入ってます。

一日置いて、水曜の夜も理事会。
マジで辛いorz

23 :名無しの不動産:05/02/13 15:17:51 ID:???
お客様は、次の二つに分けられる。
@理事会メンバー等の特定な客
A不特定多数
@はフロント対応
Aはカスタマーセンター対応

こんな感じかな。

24 :名無し不動さん:05/02/14 07:30:42 ID:???
でもさ、カスタマー→フロントへ連絡ってところかな。

この三連休でまとめに休めたのは、一日だけだった。
理事会出席手当が欲しい。

25 :8:05/02/15 17:13:19 ID:IIkZFybA
今日も心の中身を全て出しきる。
俺が思うにどの万損にも1割はDQNがいるわな。
最近俺は組合役員を誘導しDQNな奴らを黙らせるようにしている。
地道な作業だが、理事会やお知らせ文書の掲示で、ひたすらDQN住民を浮かせるようにするわけだ。
そうすると総会時にDQNが吠えても、他の組合員がかばってくれたりしだす。
こうなるとしめたもので、一度皿仕上げられたDQNは生活の手前、二度と俺には噛みつかない。
やはりどのようなことでも根回しと数の力が有効だ。
日曜もわけのわからんことを吠えるDQNを理事会に出席させ、役員達にコテンパンにさせた。
皆も大衆心理を操れるようになれば必ずうまくいく。
共にDQNのいない万損作りを目指そう

26 :名無しの不動産:05/02/16 23:08:37 ID:???
仕事するから給料あげてくれ。

27 :名無し不動さん:05/02/19 09:14:37 ID:???
EVワイヤーって切れるんですね。

28 :名無し不動さん:05/02/19 10:46:42 ID:???
福岡の事件?
あれってワイヤー交換のために
チェーンで仮吊してて、そのチェーンが切れたみたいだね。
また馬鹿なおばさん理事会行ったら
「うちは大丈夫なの?メーカー呼んで吊るしあげましょうよ」とか
言いやがるんだろな。つまらん。
ま、福岡でよかったよ。
これが東京とかだったら、もっとニュースで大騒ぎしただろうから
影響大きいもんね。

29 :名無しの不動産:05/02/19 11:08:57 ID:???
>28情報ありがとう。
詳細な情報は、どこで参照できるのかな。

30 :28:05/02/19 12:10:30 ID:???
>>29
ごめん、俺もTVのニュースで聞いただけなので・・・。
福岡のローカルニュースじゃあトップで扱ってたんだよ。
しかし事故起こした日本エレベーター製造って
あまり聞かない業者だよね。
昔日本エレベーターって会社あったが
あれは確か社名変更していたはずだから。

さて、今から理事会逝って来ます。
今日明日は5連戦だ。

31 :28:05/02/19 12:15:01 ID:???
ソース発見

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050219-00000004-maip-soci

32 :名無し不動さん:05/02/21 17:46:25 ID:qNmtWz2L
なんでフロントに転勤があるんだろ?
サービス業で、信用商売なんだから
長い方が色々有利だと思わない?

33 :名無し不動さん:05/02/21 22:13:30 ID:???
転勤があるの?いいね。
うちの会社は、フロントで入ったら
退職するまで同じ支店でフロントマン。
担当変えは時々あるけどね。
スタッフは天下りのリストラ社員。
フロントは外様の社員。
未だにこの構図に蟻の入る隙間も無いです。

34 :名無し不動さん:05/02/23 16:59:17 ID:KDMioeY4
異動がないなんていいね。
ちなみにどこ?

35 :名無し不動さん:05/02/23 17:27:13 ID:???
やる気のない事務担当に腹を立てている私である。

36 :名無し不動さん:05/02/24 01:36:32 ID:kHVreC6o
一部の住民のせいで、他の良識ある住民が迷惑を被る。
アホ住民はそんなこともわからんのだろうな
死んで詫びろ。
もしくは今すぐ出ていけ。


37 :名無し不動さん:05/02/24 16:30:35 ID:???
みんなペイオフ対策どうしてる?
うちは事務方から
「面倒なので決済用預金に汁」との
指示が届いた。
将来、組合から利息補償のクレーム来そうで怖いよ
俺はすまいる提案が無難と思うが
事務方は対応しないと逝ってるし。
俺がすべて手続きしないといかんのか・・・。
みんなどうしてるのか教えてくれ。



38 :名無しの不動産:05/02/27 10:40:34 ID:???
いい天気だね。
さて仕事の行くか。
ライブドアの堀江社長みたいに
大胆に生きたいが、フロントじゃ
無理だな。

39 :名無し不動さん:05/02/27 14:22:41 ID:???
理事会終了。

また宿題をもらっちゃったよ。

まあ、いい人達だから真面目にやるか。

40 :名無しの不動産:05/03/05 11:01:13 ID:???
雪だいじょうぶだった?

41 :たこ:05/03/05 15:44:15 ID:???
管理人がさされたね。
騒音問題はてをやくよね。
こんな住民のいるマンションはいやだ。

42 :さすらいのフロント:05/03/11 23:36:12 ID:???
こんどで3社目。
デベ系→デベ系→独立系。
さて、どうなることやら。

43 :名無し不動さん:05/03/12 22:40:49 ID:???
オレもさすらいフロント。

会社によって随分とカラーがちがう。

44 :名無し不動さん:05/03/12 23:19:40 ID:df2BdXGA
私はさすらい予定フロント。前社なぜやめたという面接の問いには何て答えてるんですか?

45 :さすらいのフロント:05/03/13 00:16:02 ID:???
今の仕事について冷静な分析をする必要があるかと思う。

ただ、忙しいとか仕事がツマラナイでは面接試験はアウト。

それと面接希望の会社情報はしっかりと収集したほうがよい。

46 :さすらいのフロント:05/03/13 12:43:05 ID:???
どこもフロントは消耗品。
本社スタッフとか工事部はあまり
やめないけど、フロントはよくや
める。組合運営で2〜3件煮詰まると
やってられない。特にデベ系は上司
がしろうとだから相談しても無駄。
解約は、組合から内容証明書つきの
お手紙が届いてはじめて分かるといった
ケースもある。その担当を任されたら、もう
最悪。

ふう〜。



47 :名無し不動さん:05/03/13 18:03:09 ID:s1JGXuU2
あげ

48 :名無しの不動産:05/03/13 23:13:37 ID:???
デベ系に勤務している。
当然本社は、天下りの無能社員。
本社は、余計な仕事はいっさいやらない。
1人親方みたいなものだよ。

49 :名無し不動さん:05/03/13 23:53:10 ID:???
しかし、フロントというのは、権限が何もないのに責任ばかり
押しつけられる。

因果な商売だよ。

50 :デベ系フロントマソ:05/03/14 00:03:54 ID:???
>>48
どこも一緒だね。
どうせこれあからもフロントマソやるくらいなら
独立系の方がいいのかなぁ。
でも独立系は給料安そうだしなぁ・・・。

51 :名無し不動さん:05/03/14 00:10:56 ID:???
フロントマンなんて糞仕事w

52 :名無し不動さん:05/03/14 23:20:23 ID:???
>>51
はい、そうです。おっしゃるとおりです。
一切否定いたしません・・・。

53 :名無し不動さん:05/03/17 19:59:05 ID:???
ウチの会社、中途採用はしているが、爺さんばっかりである。

コスト削減である。

54 :名無し不動さん:05/03/17 23:14:47 ID:???
うちは大手の管理会社。
しかし未だにデータベースは紙ベース。
客からの電話に必死に紙をペラペラめくる。
電話の向こうに聞こえていないか心配だ。
だって、対外的にはシステム化が進んでいる
業界bPの会社ってふれこみだからさ。
いらないシステムは親会社のリストラ社員に
たくさん作ってもらったけど、残念、役に立たない。
だって、重いし遅いし、検索すらまともにできないんだもん。
今日も漢字変換に10秒まって、やっとだもんね。
どこの管理会社もまだこんなレベルなのかな?


55 :名無し不動さん:05/03/18 21:20:55 ID:???
>>54
コ○モ○ラ○フ?

56 :名無し不動さん:05/03/18 21:24:07 ID:HtdU9gg8
>>55
秋桜生活?

でも、どこもそんなレベルでしょう。
この業界は。
うちなんか、未だにパソコン1人1台じゃないから。
今日もパソコン空き待ちで残業でした。

57 :名無し不動さん:05/03/19 00:18:59 ID:???
>>56
え?
ウソでしょう?

58 :名無し不動さん:05/03/19 20:58:08 ID:???
ウチの会社、グループウェアを導入したが、約に立たない。

59 :56:05/03/19 22:58:30 ID:ObP21VIF
え、嘘って・・・・・・。
そんな、みんなの会社進んでるの。

うらやましいっす。

60 :名無し不動さん:05/03/20 21:00:32 ID:???
というか、お客さんとメールのやりとりが出来ないと困りませんか。

61 :名無し不動さん:05/03/20 21:30:34 ID:fcaGLWr/
HP公開している会社だと、社長当てにクレームいれられちゃうんだよな。ボーナス査定に響くの何の・・
あまり機械化されていないほうがいいかもしれない。

62 :名無し不動さん:05/03/20 23:22:32 ID:???
スレ違いかもしれないが、役に立たないと思いつつ、今日からマン管
の勉強を開始する。

63 :名無しの不動産:2005/03/21(月) 09:18:37 ID:???
九州のフロントマンいますか。
いま巡回でマンションを点検中
だと思いますが、是非報告して
ください。

お願いします。m(--)m


64 :名無し不動さん:2005/03/21(月) 21:35:54 ID:???
福岡のフロントマソです。
昨日今日で20棟程点検しました。
建物はそうでもありませんが
受水槽が揺さぶられ漏水が多数あり。
構造体への被害は目視ではありませんでした。
またライフラインは100%復旧しました。
今後怖いのは埋設管ですね。
阪神の時も結構やられましたから。
まだまだ激務は続きそうです・・・。
さっき本社電話したら留守電だったのには
泣けた・・・。


65 :名無しの不動産:2005/03/21(月) 21:56:51 ID:???
>64
ありがとうございます。
そんなに被害はないのですね。
テレビでビルのガラスが割れるのを
見て心配になりました。
応援部隊は必要なさそうですね。

ところで、揺れはすごかったのでしょうね。

>さっき本社電話したら留守電だったのには
>泣けた・・・。

どこも、こんなものでしょうね。


66 :64:2005/03/21(月) 23:13:23 ID:0JKeMikH
応援はすでに来てもらいましたよ。
ただ恥ずかしいことに、ほとんど個人のつながりで
連絡とってきてもらいました。
未だに本社の部長とは連絡取れていません。
組織としては一切機能しておりません。
ま、親会社からのリストラ組は相変わらず何の役には立ちませんわ。
自分の家の中もぐちゃぐちゃですが、
未だに片付きません。
こういったときって、対応する者も被災者なんですよね。
明日は経理の締め日なのですが、締め切りまってはくれんだろうな・・・。
しかし、部長。お前は本来は対策本部長になるはずだろうが。
いまどきにいるんだよ。

67 :名無しの不動産:2005/03/22(火) 20:35:37 ID:???
うちも防災マニュアルはあるのだが
ぜんぜん機能していない。
震度5以上は、対策本部が設置され
社員、管理員の安否確認から被災マンション
の対応、応援体制などがかかれているが
まったく役に立たなかった。

デベ系。












68 :名無し不動さん:2005/03/22(火) 23:45:23 ID:???
>ま、親会社からのリストラ組は相変わらず何の役には立ちませんわ。

ベンチがアホやから・・・でけへんとは、まさにこの事である。

69 :名無し不動さん:2005/03/23(水) 09:42:04 ID:???
ダイヤモンド読んだ

日ハウ、叩かれているけど、どうなのかな

70 :名無し不動さん:2005/03/29(火) 03:12:01 ID:Dz8gP+R5
うおお。やっと見つけた。フロントマンの掲示板。
おいらかなり神経にきてて、こんな時間まで寝れない。
荒らしらしい荒らしがいない。さすがそんな余裕も暇もないっすよね。
誰も敵対しないこの空気がフロントマンの疲労度を表してますなあ。(泣

71 :名無しの不動産:2005/03/29(火) 23:09:40 ID:???
みなさん、転勤はなかった?

72 :名無し不動さん:2005/03/29(火) 23:49:41 ID:???
組織改革はあったよ。

73 :名無し不動さん:2005/03/30(水) 00:09:04 ID:ETyGqpEW
転勤したかったなー。
これでフロントマソ10年目突入です。
もう死にそう・・。


74 :名無し不動さん:2005/03/31(木) 21:52:24 ID:???
明日から四月。
とりあえず、嫌な上司とオサラバです。

75 :名無しの不動産:2005/03/31(木) 22:48:35 ID:???
今年も移動はなかったな。
同じ組合の担当を5年続けると
うんざりしてくる。

76 :名無し不動さん:皇紀2665/04/02(土) 00:20:09 ID:???
フロントやめたらマンション管理業界の暴露本を出版するつもり。こつこつ資料
を揃えてる。

77 :名無しの不動産:2005/04/02(土) 22:22:25 ID:???
>マンション管理業界の暴露本

なにを暴露するのですか?



78 :名無し不動さん:2005/04/02(土) 22:32:02 ID:???
あなたの資産はゆっくり盗まれてますよ・・・ということをね

79 :名無し不動さん:2005/04/02(土) 22:54:21 ID:???
営利企業である以上、利益を追求するのは当然ではないか。

カネ、カネという貧民は自主管理をやればよろしい。

80 :名無し不動さん:2005/04/02(土) 23:16:06 ID:GgguDMXX
俺の担当の理事会・総会では95%以上俺が話をしている。
理事会では同意を得ている程度ある。(独断でやってるわけではない)
だから理事会はクレームが出てもかばってくれない。
皆さんのところはどう?
この前、理事会の決定事項(議事録)に対してクレームがあり理事会での
決定事項ですからと言ったら理事会のせいにするなだって。

81 :名無し不動さん:2005/04/02(土) 23:48:01 ID:FXTyhlhN
>>80
一緒です。そんなもんです。
世間では管理組合が自主的に運営うんたらいってますが
実際は、住民のみなさんは面倒が嫌いで
なんでも管理会社にまかせてきます。
それはそれなりに「おまかせするから文句も言わないよ」てマンションも昔は多く
こちらも信頼に応えるため一生懸命でしたが
最近は雑誌とか新聞で管理の自主性だの、管理費のダンピングだのが大きく取り上げられ
自意識だけが肥大したお客さん増えました。
管理の知識は幼稚園児並なのですが、まるで総理大臣のような立ち振る舞いです。
おかげでストレスたまります。
お願いですから、馬鹿のままでおまかせか
文句言うならそれなりの労力と知識を持って欲しいです。

朝日新聞も嘘ばかり書く暇あったら、マンション管理の実情を
もっと記事にして欲しいよ。


82 :名無し不動さん:2005/04/02(土) 23:51:28 ID:BVE6fzgx
>>80
うちは165戸で理事は10人だけど、結構みんなよくしゃべるよ。

83 :名無し不動さん:2005/04/03(日) 02:17:43 ID:???
>>81
アカピには書かせないほうがいいよ。過去北朝鮮に大量に日本人を送り出したように
無知なマンション居住者をスラム一直線に誘引するような記事になるに決まってる。
俺はデベ系管理のとこに住んでるけど高目の管理費は用心棒代と思ってるよ。
リプレースする理事ってほんとに世間知らずか金銭授受にだらしない大学教授とか医者が多いよね。



84 :名無し不動さん:2005/04/03(日) 06:16:00 ID:???
あー、この前の「福岡西方沖地震」で各マンションにクラック大量に発生。
処理がやってもやっても終わらない。
住人は、『欠陥だ!欠陥だ!欠陥だ!』と騒いで、収拾がつかない。
はぁー、逃げ出したい。

85 :名無し不動さん:2005/04/03(日) 07:56:06 ID:B/qrXqo9
震度6でひびが入ったら欠陥ですか。
こりゃあ、今後は原発か首相官邸並みの建物にしないと
お客様は納得しないってことか?
庶民の分際で贅沢なやつらだな。
俺は阪神大震災の経験者だけど
そんな無茶言う客、あまりいなかったけど
福岡は大阪神戸よりレベル低いのか?

86 :名無し不動さん:2005/04/03(日) 11:16:07 ID:???
>>85
被害が比較的少なかったからじゃねーの?
阪神の時は、高速や新幹線も倒れたんだし、「クラックで済んで良かった」くらいの意識だったと思う

87 :たこ:2005/04/03(日) 22:28:59 ID:???
「福岡西方沖地震」現地調査にかりだされたけど
もののみごとに地震によるせん断破壊(×のクラック)
が入ってるマンションが1棟あったな。
まわりのマンションはなんともなかったようだから
売主責任と住民がわめくだろうな。
担当フロントがかわいそうだな。

追伸 元祖長浜ラーメンは不味かった。

88 :名無し不動さん:2005/04/03(日) 23:04:14 ID:JiNzc2BP
>>87
それは今泉の○G○のマンソン?
俺は阪神大震災経験者で、今は福岡勤務だが
阪神の時も隣はなんとも無いってケースあった。
ゆれの向きや地盤によって被害って紙一重なんだよね。
ま、欠陥と騒ぐ人たちは、大金かけて調査やって
証拠突きつけてから裁判やればいいんだよ。
証拠あれば勝てるでしょうし。
また某団体は、火事場泥棒みたいなことやってるね。
目視点検紹介で5万円だって。
一級建築士にとってはよいアルバイトだよね。
俺もやろうかな。


89 :名無し不動さん:2005/04/05(火) 04:15:33 ID:???
受託してる定額項目の原価一覧うっかり理事に渡しちまった・・・
ガクガク(((( ;゚Д゚))))ブルブル 会社に訴えられたらどうしよう・・・・

90 :名無し不動さん:2005/04/05(火) 07:44:43 ID:qq1HLvSP
>>89

(;゜ ロ゜ )ナン!( ;゜ロ゜)デス!!( ; ロ)゜ ゜トー!!!
何事も起こりませんように・・・と人ごとながら思いますo(TヘTo) クゥ

バサッ~~\(-_- )Ξ( -_-)/~~バサッ

91 :名無し不動さん:2005/04/05(火) 20:25:43 ID:???
幾らなんでも原価表は拙いだろ。決算書の各項目に照らし合わせれば利益がわか
る。何事もおこらないわけないだろ。暴利のせてなければいいがな。
@理事が人間できてて見てみぬふりをしてくれる(最良のパターン)
A他理事にも報告され減額要求(始末書ですむかな)
B会社を巻き込んで大騒ぎ→89は会社から訴えられる(想定しておけ)

92 :名無し不動さん:2005/04/05(火) 22:20:24 ID:???
>>89
ただのおばかさん。

93 :89:2005/04/05(火) 23:53:18 ID:???
明日の夜に理事に呼ばれました。誠心誠意弁明してきまつ

94 :名無し不動さん:2005/04/06(水) 00:12:37 ID:TG7vPezl
>>93
頑張れよ。
企業として利益をもらうのは当然の話。
そのあたりの理論武装をきちんとしといた方がいいよ。

ま、赤旗や朝日新聞呼んでいる連中には通じないけどね。

95 :89:2005/04/06(水) 00:22:42 ID:???
>93有難うございます。幸いに理事さん商売人で苦労された人なので、話
にならないことはないと思われます。とりあえず他の理事には話をするつ
もりはないということでした。

96 :名無し不動さん:2005/04/06(水) 01:02:01 ID:TG7vPezl
俺も以前、委託費の明細説明で
「この部分は弊社の利益です」といったら
理事の一部がザワザワと騒ぎ出した。
小声で「利益って・・・」て聞こえてきた。
後で聞いた話だが、そのザワザワに連中は
赤旗愛読者だった。
民間企業は悪の人たちだから仕方ないけどね。

97 :名無し不動さん:2005/04/06(水) 23:21:10 ID:???
でも、管理報酬の他に、設備関連の業務委託費で「中抜き」やっているのも事実だよね。
だから管理会社がグレーって言われる事実がそこにあるのも事実だと思うけどな。

98 :89:2005/04/07(木) 00:36:42 ID:???
皆さん有難う。委託原価ばれた件は解決しました。業務委託費にそれぞれ利を抜
いた上に管理報酬を取ってるのは納得いかんと・・・しかしあんたが個人でやっ
てることじゃないから今回は見なかったことにするけど、今後注意して頑張れよ
と励まされました。フロントやってて初めて泣いた・・・・・・

99 :名無し不動さん:2005/04/07(木) 00:47:40 ID:AwmGpw8p
>>97
中抜きなんてやってるの?
そりゃあいかん。
それじゃあ、国交省の標準契約書に明細だせないだろう。


100 :名無し不動さん:2005/04/07(木) 10:36:53 ID:???
※「中抜き」
例えば、EVのあるマンションでEV保守費を委託業務費に取り込んでいる場合
管理会社は第三社に業務委託を依頼する事は了承されているわけですから、保守会社A(殆どがメーカー系;FM・POGいずれも可)に依頼を出す。
そうすると、保守会社AはEVを点検し、その報告書を管理会社に提出し、その報告書は「紙ベースで」ファイル保管し、請求書が管理会社に送付される。
ところが、実際管理会社と管理組合の委託契約において決算書を見ると、その数字が違う事がある。
中には「保守費=決算書の保守費」というところもあるが、実際はバックマージンを請求する管理会社もあるのも事実。
これは、デベ系よりもむしろ独立系に多いのではないのかな?

他にも消防設備点検、建築設備点検、貯水槽清掃(増圧ポンプ点検)、浄化槽清掃もそうだが
一番「中抜き」が大きいのは、やはり清掃業務(日常清掃・特別清掃)だろう。
実際考えてみれば解かるのだが、シルバー人材の時給で日常清掃の月額を計算してみれば解かる事だが・・・

まあ、98さん(89さん)担当の物件が、今後「大きな問題の種」を遺した事は間違いないことだけはいえるけどね。
よほど慎重にかつフレンドリーに対処する事を望みます。それが、そのマンションの住人の希望でしょうから。



101 :名無し不動さん:2005/04/07(木) 12:23:03 ID:???
どの業界でもやっていることじゃない。

一体、何がいけないの。

102 :名無し不動さん:2005/04/07(木) 12:39:35 ID:???
>>101
問題は「二重取り」が解かった時の住人心理だろうね。
管理会社は慈善事業ではないから、“これだけの利益を下さい”ということで管理組合から「委託費報酬」として貰っているんでしょ?
その上、上記内容の業務委託費が組み込まれている場合で「中抜き」が解かったら、住人側からすれば納得は行かないだろうね。

ただ、上記内容の業務委託費が組み込まれていない場合(基幹業務のみ管理会社が行い残りは管理組合が各業者と直に行うケース)で
管理組合が管理会社に諸工事を発注するのであれば、良いのではないのでしょうか?

住人サイドから見れば、憤慨するのも当然。所詮管理会社側に立っては解からないであろう。
別にケンカを吹っかけているわけではないのでスルーしてくださいね。




103 :名無し不動さん:2005/04/08(金) 01:39:01 ID:???
差額があって当然でしょう。慈善事業ではないのだから。
ただ、世間相場からかけ離れたボッタクリはイケンネ

たとえば・・・
@管理組合⇒直接契約⇒メーカー系保守会社
A管理組合⇒(契約)管理会社⇒メーカー系保守会社

さて、どちらが金額安いでしょう?
中抜き(差額)を異常にボッタクらない限り変らないはず。
いや、下手すりゃAのほうが安い。
いいですか?もし理事さん方見ていたらよく覚えていて
ください。管理会社は大量の契約をするため「まとめてナンボ」
で値引きをするわけです。

わかりやすい例が旅行業者。
個人でAという旅館をとったBさんがいます。
友達のCさんは旅行業者に手数料を払ってAという旅館を
とりました。
さて、これはどっちが安い?
答えは取り扱い手数料を合わせても友達のCさんが安いです。
当然旅行業者は取り扱い手数料の他に旅館から別途手数料
(Rといいます。手数料ですな:管理会社の中抜きと同じ)を
もらうにもかかわらずだ。
これは大量に客を呼ぶ旅行会社に出す料金(仕入値)と個人に
対する料金(定価)とにイパ〜イ開きがあるから。
だからやたら管理会社がボッタクリとか2重取りと騒ぐのはナンセンス。

ちょっとは参考になるかな・・・



104 :名無し不動さん:2005/04/08(金) 01:46:53 ID:???
ゴメン追加
「管理報酬」っていう名目が勘違いされるんだね。
これだけ情報化社会になって価格競争になると
管理報酬ってのはほとんど「経費」で消えマシュ
「管理経費」「事務管理経費」とすればいいんでない?
じゃあ何で食ってんの?といったら中抜き差額デシュ

105 :名無し不動さん:2005/04/08(金) 21:36:34 ID:???
>>104
だから「儲けたらいけない」とは言ってはいない。
しかし、不信感を持っている管理組合に対し、旅行会社の例え話をに出来ますか?
恐らく「所詮旅行会社は旅行会社だし、マンソンとは関係ない」で終わっちゃうのがオチでしょ。

要は「中抜き」しても「それ以上にしっかりした管理」をすれば認めてくれるってことではないのでしょうか?




106 :名無し不動さん:2005/04/08(金) 22:50:08 ID:c1z4KzWU
うちは昔は結構真っ当な管理会社だった。
中抜きはなし、エレベーター保守も直接契約とし
その代わり修繕工事はうちの請負でやらせてもらってた。
数年前、親会社からリストラできた取締役が
「他の管理会社はもっとうまく儲けてる。お前らもそうしろ」と言った。
今は、中抜き当たり前、エレベーター会社にはマージン請求。
請負でやってた工事も「リスクがある」とマージン方式に代わった。
そして今では管理棟数は激減。給料も激減。
しかし、その取締役は今も高給もらってます。
何でも親会社の専務の娘が奥さんだそうです。
所詮そんなもんです。この業界は。

107 :名無し不動さん:2005/04/08(金) 23:12:42 ID:rKUw1zFB
>>106
そうでしょ。世の中上手く行かないもんだよ。
儲けたいの解かるけど、やっぱ「住人の声」を聞かなきゃ。
この業界の理想像ってやっぱ組合との信頼関係に築き上げられた上での
ダイナミクスな「工事業務」であると思うんだよね。
まあ、EVの話は独立系のEV会社があるから例えたまでの話だけど、
日常清掃、定期清掃なんか酷いんじゃないのw

まあ、こういう問題が大きくなったもの7年前の「菱和事件」が原因なんだけどね。
結局、自分で自分の首を締めることになるわけなんだから。

108 :名無し不動さん:2005/04/09(土) 21:45:35 ID:???
親会社から来た人間がバカばかりというのは何処でも同じですな。
幸いウチの「バカ」はほとんど性犯罪車なのでそのうち罠にはめます。

109 :名無し不動さん:2005/04/09(土) 23:47:39 ID:qR5KayCK
福岡の某NPO
HPで「震度6で雑壁破損は欠陥」という主張してるよ。
売主施工主に修理してもらえとさ。
ここはたかが目視点検をなんと5万円で斡旋しているし
まさに火事場泥棒だよなー。
なんでNPOてどこもそうなんだろう?


110 :名無しの不動産:2005/04/10(日) 11:27:40 ID:???
「理事会でわがマンションの原価を
提出してください。、また長計表
の根拠を提出してください」といわ
れあせった事が結構あるな。
皆さんはどう対応している。



111 :名無し不動さん:2005/04/10(日) 13:12:13 ID:???
>>110さんの経緯が曖昧なので何とも言いがたいが、レベルに夜だろうね。

まず原価については、一般的には委託費の明細(決算報告書)を説明するしかないだろうね。
先述の「中抜き差額」を知られたくなければね。

そして長計に関しては、建物の標準的な修繕箇所と時期があり、それ自体立地条件によって変わって来る。
その工事費の算出は、自社の工事部がやったとでもいいし、フロント自身がやったとでもいいと思う。
実際、4年くらい前には高住協のテキスト化何かだったと思うが、算出のマニュアルがあった筈がから。

そのことを踏まえ、特に積立金が低いマンソン何かだと“目安”であるけれど、一応の基準を立てておかないと
積立金の改定並びにマンソンの資産価値への増進に繋がらないと判断し、竣工当初に一応の基準を立てました。とまず説明します。
その上で
「この内容はあくまでも“目安”であり、将来には経済状況の変化が見込まれたりする事もあるので、5年(期間は会社によって違うが)を目処に見直しが必要でしょう」
と漏れは説明している。

ただ、竣工当初から携わっている場合は、まず立ち上げ総会で長計の表を配布し、
第1回の定期総会で長計自体を議案化(数年後の見直し含めて)し、承認を貰いますけどね。






112 :111:2005/04/10(日) 13:27:53 ID:???
>>110
追加
根拠は、工事項目と時期は先述のテキストに記載してある筈だから、
工事算出額の根拠はそのテキストにマニュアルがあるから、その概算金額の算出を
巧くぼやかして説明するか、自社に工事部門があれば、工事部門に概算工事費の算出を
させたと説明するけどね。

ピンぼけスマソ

113 :名無しの不動産:2005/04/10(日) 22:26:35 ID:???
>111
そんなにあまくないと思うよ。
大体はその説明ですむが、シビアな組合
は根拠に3社見積りを要求された。
例えば、委託費については、エレベーター
清掃、植栽、設備の見積もりを提出したよ。
(見積りを作成してもらうわけだが)
工事についても、同様な事を要求された。
10年目の大規模修繕工事、15年目のライニング
工事、30年の設備更新工事。
工事部が長計を作成するわけだが、担当者も涙目だった
よ。協力業者がそんな先のことまともに相手にしてくれない。
こんな組合は、ほんとに困る。

114 :名無し不動さん:2005/04/11(月) 00:04:15 ID:???
>>113
そんなの相手にしてたら協力業者逃げちゃうジャン
そんなん委託業務とは別やん
・・けどそれは別途ですといってると(本来正当なのだが)
客は逃げる⇒言うとおりにする⇒手が回らなくなる首も
回らなくなる。
フロントマンていつも脅迫されてるから次のいずれかの路をアユム。
@慣れて何事にも動じない心臓の持ち主になる
A鬱病になって入院する
B現実逃避して人知れず行方不明になる

アー虚しい、Aの場合労災おりるのかな

115 :111:2005/04/11(月) 00:39:14 ID:???
>>113
だから、111の冒頭に書いたでしょ「レベルに夜」って。
だけど訊きたいけど、今竣工したばかりのマンションを例にあげると

10年先の経済状況って解かるの?
また、技術革新についてはどうなの?

そこに尽きると思うんだよね。
実際EVかごの交換だって、7年前位は1千万円が常識とされていたが、今ではどうよ?
それに加えて、管理会社が工事をしなければならないなんて法律があるわけではないでしょ?
外壁工事の決定権は組合にあるわけだから・・・
私が言いたいのは、長計の中でも修繕が必要な項目とそのサイクル及び“概算”での工事金額が
解かれば、あとの工事業者の選定は、理事会の下部組織に「工事委員会」でも組織を作成し
そこに一部の決定権を委譲し、最終決定権は理事会が握る方式をとれば、工事委員会の「暴走」は
防げるんのではないのでしょうか?

そこを巧みに話するのがフロントの仕事だと思うし、それが出来ずに「主任者資格」持っているバカも
うちの会社には大勢いるから困ったもんだ。明日は会社サボるか。

>>114
全く情けないフロントだなw
一番住人が求めている事考えろよ。「フロントって雑務何でも屋」か?
出来る事と出来ない事をはっきりと論理する事が最大の誠意ではないのですか?
それさえ出来れば、貴殿のプライオリティーなんぞあまり意味が無いような希ガス。

116 :名無し不動さん:2005/04/11(月) 02:02:40 ID:???
フロントって雑務何でも屋でないでがすか?
少なくともウチみたいな弱小管理会社はそうです

そういや我が居住するマンソンはフロントさんらしき人見ないもんな
脱出するにはコンサルする側に回るしかないか
早いもん勝ちですぞ
突っつくのは楽ですから。
すべての法律条例駆使したらいくらでもつつけるワイ!

117 :名無し不動さん:2005/04/12(火) 23:25:51 ID:WAlNOISi
今日もまた苦情の電話が・・・鬱

ところで、管理報酬としてもらってる中身の明細は公開しないの??
できないのもあると思うけどさ。

118 :名無し不動さん:2005/04/13(水) 01:08:26 ID:???
管理報酬の中身って・・・事務費がいくらで郵送費が
いくらでフロントの理事会出席いくら?ってなこと
かな。そんなの細かく出しててるとこあったら是非
教えてくれ。基準があれば苦労しないよ。

119 :名無し不動さん:2005/04/13(水) 22:44:17 ID:IMC3d/AZ
それにしても、あこぎなしょうばいよのぉ・・・
ガクガクブルブル・・・

破産者が多いね・・・

120 :名無し不動さん:2005/04/13(水) 23:15:11 ID:???
管理報酬って役員報酬と事務所経費ちゃうの?
フロントの人件費・事務費・郵送費Etcは事務管理業務費に入ってると思う

121 :名無し不動さん:2005/04/13(水) 23:25:28 ID:IMC3d/AZ
管理人の人件費は?

122 :名無し不動さん:2005/04/14(木) 00:43:38 ID:bME8IflF
うちの会社の管理報酬の内訳は
事務所経費3割
天下り事務方社員給与5割
親会社への上納金2割
フロントの給与はその残りくらいだな。
え、残らないって?
それで給料安いのか・・・。

123 :名無し不動さん:2005/04/14(木) 03:35:57 ID:???
>>118
報酬だから、そこまで明確にする必要性は無いんでは無いかい?
むしろ、業務委託費に対してのパーセンテージが報酬にしている事が多いんだから。
と思うけどな。
明日は代休。何しようかな。


124 :名無し不動さん:2005/04/16(土) 18:47:26 ID:NJkVSpz2
明日は定期壮快。
いいにゃー

125 :名無し不動さん:2005/04/17(日) 20:10:46 ID:lKw5hyrm
うちもそうだが、デベ系列はどこも上納金がきついんだろうな。
天下り社員は役に立たん。
親会社は金をむしりとるだけ。
モチベーションを保つだけの報酬も労いもない。
嫌なら早めに変わった方がマシ。
私はそうします。
もう疲れた。。。

126 :名無し不動さん:2005/04/17(日) 21:15:28 ID:???
結構、奥深い仕事なのに評価されないよね。

127 :名無し不動さん:2005/04/17(日) 21:32:14 ID:h91uNno5
122さんどちらなんですか?

128 :名無し不動さん:2005/04/18(月) 02:11:54 ID:???
>>126
確かにね。
結局は先述の「中抜き」とかアカヒ新聞などで住人が生半可な知識を植え付けて
「管理会社=敵」の公式が出来上がっているのも要因だと思う希ガス
あとは、デベ系に多い上がバカな香具師。
仕事中にスポーツ新聞読んでいるなよ!お前だ


129 :名無し不動さん:2005/04/18(月) 11:15:03 ID:???
大体さ〜お役人さんが標準管理委託契約書なんて出してるけど
20戸程度のマンソンと100戸〜の大規模までミソクソ一緒に
してるのも問題だよね。規模ごとに標準報酬とかもセットで発表
してよ。おかしいよ。いくら薄利多売っていっても中には赤字じゃ
ないかってマンソンでさえいっぱしのこと言ってくる。
慈善事業してる分はどっかでぼったくって穴埋めしてるよ。
でなきゃ会社つぶれちまう。但し我々も是正すべきとこは是正すべし!
そう、社長、専務!あんただよ、是正するのは。

130 :名無し不動さん:2005/04/18(月) 11:46:21 ID:???
最近は、適正な管理費を算出しますという会社もあるしね。

とにかく死なない程度に働きます。

131 :名無し不動さん:2005/04/18(月) 23:09:33 ID:4OdsEkxE
適正な管理費出しますって、よい商売だね。
公開入札でもなく、先に相手のすべて見せてもらって
その後に個別業務ごとに仲良し業者に
ちょっとだけ安い見積もりださせるだけ。
それで安くなった分の50%の報酬だもんね。これはうまく考えたよね。
しかし、どんな商売も先駆者はいいけど、後から参入する業者は
なかなか大変なようですね。
最近はコンサルしますいってるくせに、自社で見積もりだす業者もいるし。
詐欺まがいの業者も増えてきたよ。
アサヒ新聞もこのあたりの詐欺業者に特集でもやってほしいもんだ。


132 :名無し不動さん:2005/04/18(月) 23:11:56 ID:4OdsEkxE
>>128
アカヒ新聞に悪口書かれたくないのならば
管理業界ももっと広告にお金を使わないといけないよね。
一面広告なんて効果抜群だよ。
普段アカヒ新聞に甘い汁を吸わせていないと
いざというときにとことん叩かれますから。
アカヒ新聞とコンサル業者。
似たり寄ったりですね。

133 :名無し不動さん:2005/04/19(火) 01:57:15 ID:???
一番の問題点
@デベ系
>>128などが指摘している通り、アホな香具師が上にいること。
現場の人間はいつも苦労する。

A独立系
デベ系から低価格で「横取り」するのはいいが、最終的に住人からの信頼を得ずに
工事で今までの赤を取り戻そうとする「強引さ」が問題。

なら何処がいいか?
中小デベ系で、通帳管理及び提案事項ををしっかり行っている所と思われ

134 :名無し不動さん:2005/04/19(火) 08:40:38 ID:???
中小デベでもアホな上司で苦労する

135 :名無し不動さん:2005/04/19(火) 10:15:42 ID:ipEoDZk2
>>133
中小デべにはなぜアホな上司がいないの?
現場に楽をさせて客が苦労するデベより、現場が苦労するデベの方がマシ。


136 :133:2005/04/19(火) 12:19:23 ID:???
>>134 >>135
昼休みじゃーーーー
確かに同意だね(死)
言いたかったのは、中小のほうが大手よりガチガチのシステマチック的でなく
フロントの裁量に任してくれるところがあれば、最高と言う意味なんだけど、伝わらなくてスマソ。

>>135
でも、フロント自身が苦労はしたくはないわな(苦笑)

137 :名無し不動さん:2005/04/19(火) 12:25:44 ID:ipEoDZk2
>>136
>フロントの裁量に任してくれるところがあれば
フロントの質がそろってればそれでもいいんだが、
フロントの裁量でとんでもないことをやらかす場合もあるだろ?


138 :133:2005/04/19(火) 12:40:21 ID:???
即レスじゃーーーー
管理職から見れば、そう云う香具師もいるわなw 本当に指摘されて笑ってしまった。スマソ・・・
例えば、過去ログにもある管理原価表を管理室に置いて、管理人(清掃のおじちゃん)が
理事長に見せて管理運営が崩壊したところなどあるしね。
最悪なのは、小口現金を持ってドロンと言うケースもある。
確か数年前札幌のTという管理会社でかなりの額をドロンしたケースもあるしね。
だから、人不足なのは分るけど、採用する時には「資格」では無く「人間性」を重視し、
一人当りの持ち分を12棟前後にし、フロントの居住地近くの物件にしないと難しいかもね。
やたらと「良いスキル」があっても、遠隔地からの勤務ではフロント自体つらくなってくるでしょ?
そして、お決まりの「現代病」で退職・・・こうなっちゃイカンと思うけどな。

139 :名無し不動さん:2005/04/19(火) 12:51:00 ID:ipEoDZk2
マンションの管理組合としても、管理会社を選ぶ場合は、
フロントマンじゃなく会社で選ぶわけだから、会社としての
管理基準は整備しないわけにはいかないだろ。
仕事熱心で、会社の基準を超えて住人に奉仕するフロントマンが
いたとしても、会社としては必ずしもありがたくないからね。
そのフロントマンが永遠に存在してくれればいいいけど、他の人に
移動した場合、新任のフロントマンが前任者と同じサービスを
しないとサービスレベルの低下と移るし、かといって新任のフロントマンに
会社の基準を超えたサービスを強要するわけにもいかないし。

140 :133:2005/04/19(火) 13:05:03 ID:???
>>139
そうなんだよね。「同意」です。
ただ、中小の場合整備が整っていないケースがあり、それを「簡易な方法」で
作り上げる悦びはあるかもね。
実際、ID:ipEoDZk2さんが仰るケースはよくあります。
そう考えると、詭弁になっちゃうが「裁量」の面については、
あくまでも「規約の範囲内」でと限定する必要はあるかもしれないですね。

勿論「裁量」について言いたかったのは、中小では様々なアイディアが出せること
即ち、クリエイティブ的発想といったらいいのか、私が“おばかさん”だからダメなんだけど
中小では、そう云うところが結構寛容であったりする経験から(上司に恵まれた部分もあるが)
そう云う提案を結構してきたのも事実。
まあ、8年も前の話だからね・・・








141 :133:2005/04/19(火) 13:28:52 ID:???
>>139
そうなんだよね。「同意」です。
ただ、中小の場合整備が整っていないケースがあり、それを「簡易な方法」で
作り上げる悦びはあるかもね。
実際、ID:ipEoDZk2さんが仰るケースはよくあります。
そう考えると、詭弁になっちゃうが「裁量」の面については、
あくまでも「規約の範囲内」でと限定する必要はあるかもしれないですね。

勿論「裁量」について言いたかったのは、中小では様々なアイディアが出せること
即ち、クリエイティブ的発想といったらいいのか、私が“おばかさん”だからダメなんだけど
中小では、そう云うところが結構寛容であったりする経験から(上司に恵まれた部分もあるが)
そう云う提案を結構してきたのも事実。
まあ、8年も前の話だからね・・・








142 :名無し不動さん:2005/04/19(火) 23:43:37 ID:???
オレ、一応、大手から中小への転職だけど、社内インフラはやはり
大手の圧勝だと思う。

インフラが整備されていれば、経験不足でもある程度の仕事は出来る
からね。

それよりも、上司が見事なくらいの阿呆なんよ。
モチベーション、下がりっぱなし。


143 :133:2005/04/20(水) 00:59:45 ID:???
>>142
それは確かにそうだと思うよ。>社内インフラ
ただ、後は個人のモチベーションと云うかフロンティア精神の有無だと思う。
私的にはフロンティア精神(好奇心といっても良い)がある方だから、中小の方が
合っているのかも知れない。
ただ、アフォな香具師は何処にでもいるからね。
この前なんか、定年間際のじじい(ワードも使えない香具師ね)がいつもはスポーツ新聞を読んでいるのに
何故か必至にワードをやってる訳よ。
少しは改心したのかな?と思ったら、なんと孫のためにケーキ屋へファックス注文の文章を3時間近くかけて
作っていやがった。そんなんで、残業なしで月50万は貰いすぎだろう。老害は早く消えやがれ!

144 :名無し不動さん:2005/04/20(水) 20:52:55 ID:gDXRo1bj
うちが管理をしている分譲マンションの居住者(6階住人)が道路向かいの
新築分譲マンション(10階建て)の屋上に設置してある看板の照明が眩しい
と言っているんだが、相手方は渋っている。何かいい方法ないですか?
新築分譲マンションは完成したばかりで設立総会もまだ開催していない模様。
引越しは始まっている。看板の照明は23時まで点灯している。
管理会社は管理組合が結成されるまで管理者代行を行っている。
この管理会社は眩しいのならカーテンを閉めたらどうですかって。
話になりません。
今度、こちらのマンションから騒音流してうるさいってクレームが来たら
うるさかったら耳を塞げって言ってやりたい。

145 :名無し不動さん:2005/04/20(水) 22:02:04 ID:???
>>144
理事長名で内容証明でも送ったら?

146 :名無し不動さん:2005/04/20(水) 22:40:55 ID:MV5gMBKx
142>>
うちは、小さい所だから、なにもかも伝票も手書き
領収書も手書きだよ。すごい面倒。
経理がいて、パンチで領収書発行するから一応偽造とかはできないけれど
頼んでから小一時間かかるので、すごい遅いよ。
なんかお勧めのフリーソフトとかあったら教えてくださいよ。

147 :名無し不動さん:2005/04/21(木) 00:02:00 ID:???
弱小管理会社は人手不足・・・つーかここに書き込みしてくれる
ような方がきてくれないかな。仕事上相談したくても廻り皆シロート。
やっぱ出すもんださないからだな。しかし諸先輩方もいろいろ
苦労してるんですね。

148 :名無し不動さん:2005/04/21(木) 00:07:35 ID:4wCfksUY
147>>
行こうか?給料が良くて、怠慢な勤務態度でも首にしないところならうれしいな。
うちは、給料安い。怠慢ぐらいは大丈夫だ。仕事さえきっちりしてればね。
うちは社員は総勢5人だよw60過ぎた人が3人いるんだ。
こんな職場ってどうかなw

149 :名無し不動さん:2005/04/21(木) 11:42:28 ID:???
>>147
話聞こうか?
ただレスは遅くなるかも知れんが…
愚痴はかんべんな。


150 :名無し不動さん:2005/04/21(木) 22:35:41 ID:9qz3FAsg
大手の管理会社ってのは何か問題があればいちいち稟議書・報告書を書かない
といけないのか?

151 :147:2005/04/21(木) 23:15:39 ID:???
>>148
是非!!!!
・・・怠慢くらいはヘーキだけど給料安いからなあ・・・。
妻帯者は生活できないかも

>>149
管業、マンカン、建築士、施工管理etc・・・いずれかあれば即幹部候補。
但し役職手当はトーシロ部下の始末料にしては安いのでご了承を・・・。


152 :147:2005/04/21(木) 23:21:50 ID:???
あ、上下の騒音問題ってどう対処してるんすかね。
板ばさみになると最後は血祭りに・・・。
シランプリするとすぐに「対応悪い」って。
前のマンソンは大狂だったけどもっときちんとしてた
とか言うんすよね。( ̄○ ̄;)は〜


153 :148:2005/04/22(金) 00:08:02 ID:i5QBIjDm
建築士2級1次合格2次落ちで、土木施工持ってる
ダイビングも持ってる。
管理業務もマンカンも宅建もないんだよ。実は・・・受けたことも無い。
大阪在住27歳。
建築士で患部になんてなれるの?本当に?

154 :149:2005/04/22(金) 01:02:31 ID:???
>>152
ってことは「独立系」だね。

上下階の騒音問題は、何故起こるのか考えた事はあるかい?
そして、音の伝達について鉄筋コンクリートの伝導はどのような方向が伝わりやすいのか考えたかい?
主任者試験の過去問に載っている事だけどね。

そこを調べて「あくまでも論理調」に話し、こういう問題は深入りはしない事。
基本は「規約」なんだから規約以上のことはしたらイカンし、規約以下の事もしてもイカン
また、「規約=委託契約書」とも読み替えることが出来る。そこから始めましょう。


155 :147:2005/04/22(金) 01:53:11 ID:???
>>154
ありがとうございます。すばらしい!
なんせ第1回の管業合格組なので知識少ないっす。
やっぱウチは駄目だね。的を得たお答えドーモー。
ちなみに中傷デベ系ですが148歓迎
但し関東が主力です。


156 :名無し不動さん:2005/04/22(金) 10:17:50 ID:i+RnakiG
109 :名無し不動さん :2005/04/09(土) 23:47:39 ID:qR5KayCK
福岡の某NPO
HPで「震度6で雑壁破損は欠陥」という主張してるよ。
売主施工主に修理してもらえとさ。
ここはたかが目視点検をなんと5万円で斡旋しているし
まさに火事場泥棒だよなー。
なんでNPOてどこもそうなんだろう?


それって、福○連のこと?
だとすればそれだけではないよ。
その下部組織の談合はもっとすごいよ。
住民を愚弄してますよ(一生懸命ためたお金で)



157 :名無し不動さん:2005/04/22(金) 22:39:18 ID:i5QBIjDm
ペイオフ対策どうしてますか?
今日理事会で、銀行口座5個作るって話しがでたが、やりたく無いよ。ややこしいから。
国債もスマイル債もあんまりだった。
MRFって話しもあったよ。理事長が元金融系らしい。
みなさんの所は、運用利回りならスマイル債、安全性なら国債ですか?

158 :名無し不動さん:2005/04/23(土) 00:32:40 ID:wGLWMlZw
大手銀行の定期にどかーんと預けとけ。
メガバンクは破綻しても政府が全額保証するよ、きっと。
そうせんと日本の経済が破綻するからね。
また銀行分けるくらいなら決済用預金でいいじゃん。
銀行間の資金移動時の振り込み手数料も馬鹿にならないぜ。

159 :名無し不動さん:2005/04/23(土) 01:08:55 ID:Yr4nwrWu
158さんありがとうございます。

ちなみに僕の一週間を書くので評価してください。
月曜日 夜逃げしやがったやつの動産全て差し押さえ。小銭で、450円になりました。
火曜日 遅くまで総会。特に不幸は何も無し。
水曜日 入居者の独居老人が死亡。これはセーフだった。
木曜日 会社の上司に債権回収屋から電話。妙な伝言を頼まれる。
金曜日 会社の人がスリにあって、かばんなど全部持っていかれる。
個人情報や、守秘義務違反などで訴えられたら、倒産するほどの金額が請求されると思う。

多少、特定されたりしたらいろいろとこまるので、事実と違ってる所もあるけど、
こんな事が本当に繰り返されてるんだ・・・(汗;

160 :名無し不動さん:2005/04/23(土) 13:37:39 ID:???
特定しました。

オレはそこの元社員なのだが、相変わらず基地外会社ですな。

161 :名無し不動さん:2005/04/23(土) 15:49:08 ID:???
>>154
住民同士のトラブルって、管理と全然関係ない話ですよね。賃貸の管理と分譲の管理を勘違いしてる
住民って、かなり多くないですか。


162 :149:2005/04/24(日) 02:04:11 ID:???
>>161
確かにその通りなんだけどね。
しかし、考えてみると、こういうちっこい問題に対し、傾聴していくか行かないかで
評価が変わるのも事実では無いかい?
正直マンドクセーし、レス文末にも書いてあるように規約=委託契約書以上の事を
してもいけないし、しなくてはいけないし、あとはそこの組合とのさじ加減の問題だね。

一番良い方法は、一発目に「かます」方法かな?ここで失敗すると、組合はつけ上がること
必至だしね。
だから、基幹業務を出来るだけシンプルにして、その他は何が来ても対応できる3割バッターが
理想だと思う希ガス。
明日総会だから寝るわ。

163 :今日理事会でした:2005/04/24(日) 22:50:27 ID:???
おれ理事長なんだけどお邪魔しますね。

フロントの方々にはホント頭が下がる思いです。ご苦労様です。

うちの万村には規約も委託契約書も読まずにフロントに因縁付ける
組合員がいるんだけど、どこの万村でもそうなのでしょうか。

規約も読んでいないわけだから、言いがかりの内容も的を得てるわけ
もなく、挙句には規約を取り出して こんなモンには何の効力も無い!
とか言い放ちやがりました。

契約上の業務はこなしてるのでフロントに非が無いのは明らかだけど、
見ていて可哀想でね、フロントさんが。

来期は理事長に立候補して管理会社変えてやるなんて吠えてます。
どうなるんでしょうかねうちの万村は



164 :名無し不動さん:2005/04/24(日) 23:44:46 ID:???
>>163
>>163さんみたいな方が居てくれるとうれしい限りです。

はっきり言ってクレーマーばっかですよ

165 :名無し不動さん:2005/04/25(月) 02:21:49 ID:???
>>163
>どこの万村でもそうなのでしょうか。
言葉悪いけど、それなりの所はそれなりですよ。
ただ、一番怖いのは・・・「暴力かな?」(謎)



166 :163:2005/04/25(月) 16:46:20 ID:???
>>164-165

ホント御疲れ様です。

うちの役員の暴言集は

Q なんで理事会が開催されないんだ!管理会社は職務怠慢だ!!
A 前期のろくに動かなかった理事長に言え、今は毎月開催だ

Q 修繕計画書の提出も事業計画の提出もしてないじゃないか!!
A 長計の提出は5年ごとで承認済み、事業計画は委託契約書に添えてある

Q 議事録が不備だらけだ!
A おれが書いた議事録が気に入らないんだったら委任してやるから書いてみろ

Q その他ゴチャゴチャ
A 管理規約と委託契約書を読んでから言いやがれ

はー・・・私の任期はあと9ヶ月ぐらいあります。
フロントマンが可愛そうです。管理会社には契約解除の申し出をしても良いよと
言ってあげました。

皆さんはどういった対応をされますか?


167 :名無し不動さん:2005/04/25(月) 23:54:50 ID:ERLd3Ix/
俺が見てて思うのは、住民が
管理会社=警備会社
管理会社=人間も管理
管理会社=入居者の躾もする
みたいに勘違いしてるのがほとんど。
仕事のストレスを管理会社にあててるやつは多い。
原因のひとつはマスゴミの
管理会社=悪
管理会社=ぼったくり
って図式にあるんだろうけどね

168 :名無し不動さん:2005/04/26(火) 00:01:36 ID:ERLd3Ix/
管理費と委託料の違いがわからない。
管理費は管理会社に払ってやっているとの勘違い。
管理費はタダでも良いとの不可思議理論
管理費を払わないのに自己主張は入居者1
比較もしない、根拠のない値下げ交渉
この仕事をしてると分譲に住む気はしなくなるだろ?

169 :名無し不動さん:2005/04/26(火) 00:09:35 ID:???
>>166
面白いのでネタかと思いましたw
レスします。

>Q なんで理事会が開催されないんだ!管理会社は職務怠慢だ!!
管理規約に毎月開催などと載っておりません。

>Q 修繕計画書の提出も事業計画の提出もしてないじゃないか!!
>A 長計の提出は5年ごとで承認済み、事業計画は委託契約書に添えてある
その通りです。何かご質問は?

>Q 議事録が不備だらけだ!
どの辺が不備なんでしょうか?元々理事長が記載するのものですが何か?
管理会社はあくまでも補助業務が一般的ですが・・・

>Q その他ゴチャゴチャ
>A 管理規約と委託契約書を読んでから言いやがれ
はい。その通りです。反対意見があるのであれば、抽象論でなく具体論を挙げ
論理的に説明してもらわなければ、机上の空論になり、皆様から嫌われものになりますよ。


>>167
>管理会社=悪
>管理会社=ぼったくり
これは過去ログにあるけど「中抜き差額」に繋がるイメージ問題に相当する話だな。
あの時も誰か言っていたけど「やるだけの事をやれば、中抜きは否定しない」という
話を書いてあった希ガス。ただ、偏見かも知れないけど独立系にはそう云う傾向が
多いのも否めないんだよね。困った事に・・・

170 :名無し不動さん:2005/04/26(火) 00:11:40 ID:2kEk/PYs
積立金を安くしろだとか
自分達の土地なのになぜ駐車場代を払う必要があるのかとか
不審者が出たから見張れだとか、
隣の家庭は幼児虐待してますとか
万損内の誰と誰が不倫してますだとか
おまいらアホですかというようなことが毎日起るだろ?違うか?

171 :名無し不動さん:2005/04/26(火) 00:43:17 ID:hEBflTZX
>>166
よく言われることですよね。
俺も担当マンションで理事会の度に理事のみなさんの予定聞いて
日にち決めて、案内して、駄目押しの電話前日にして
それでも半分もこないことがあった。
すると総会で「管理会社の職務怠慢だ。高い金払っているのに」と
言われてへこんだよ。
阪神大震災にときも「当日うちのトイレの水漏れの対応にこなかった。
高い管理費取りやがって役に立たない」って言われたこともあった。
あの時は神戸の応援に行ってたし、ゆれでタンクから水がこぼれたくらいで
「今すぐ来い」言われても対応できないし・・・。
でもそんな客多いです。馬鹿な日本人本当に増えたと思います。

172 :名無し不動さん:2005/04/26(火) 12:33:12 ID:???
>>170
>積立金を安くしろだとか
>自分達の土地なのになぜ駐車場代を払う必要があるのかとか
>不審者が出たから見張れだとか、
まあ、ここまではDQNでもよく聞く話

>隣の家庭は幼児虐待してますとか
>万損内の誰と誰が不倫してますだとか
この2点は思わずワロタ・・・

>>171
簡単にいえば、日本人に「ココロのゆとり」が無いって事でしょうね。
マンソン買う事が生きがいだったら、そこに普段のストレスのはけ口を求めるDQN住民達。
業務費の内訳くらい勉強汁と言いたい(管理会社の報酬費を見てみろと言いたい)



173 :名無し不動さん:2005/04/26(火) 21:09:40 ID:zxuF8oLe
管理人から、自宅のFAXに書類を送るなとおこられた。


174 :名無し不動さん:2005/04/26(火) 22:18:09 ID:???
>>167
管理会社=警備会社
管理会社=人間も管理
管理会社=入居者の躾もする
みたいに勘違いしてるのがほとんど。

この部分すげーわかるぞ

175 :名無し不動さん:2005/04/27(水) 19:24:59 ID:hZ2DLdXz
入居者の若い女の子に手出した人居ますか?

176 :名無し不動さん:2005/04/27(水) 21:24:00 ID:Jb5fRFE2
普通はいねーでしょ。
同僚が理事長に娘さんを紹介されたっていうことはあった。

177 :167:2005/04/27(水) 23:37:04 ID:j9NUxF9z
管理会社は共用部分の管理会社だ。
スカパーが見れなくなった→スカパーに言え
不審者がいます→まず警察を呼べ
隣の食事の匂いが気になります→窓をしめればいいだろう
ローンがキツイから管理費値下げしろってなんだよ。
無計画でマンソンを買った自分のツケをこっちに回さないでくれ。。

178 :名無し不動さん:2005/04/28(木) 00:24:31 ID:???
>管理会社は共用部分の管理会社だ。
うーん、どういう意味でそう言ってるんだ?管理組合に自覚を促すためならいいんだが、、
管理委託には理事会や総会の支援はある訳だし。

179 :名無し不動さん:2005/04/28(木) 00:41:43 ID:RBGcjNrq
お前ら、嫌な職業の客ってどんなだ?
俺は医者に先生に労組のやつだな。
あいつら世間知らずだから、もう馬鹿なことばかり言いやがる。

それと昔、某道路公団で働いている理事長がいた。
理事会でその理事長に「管理費高い。暴利じゃないか」といじめられていたら
副理事長さんが、場を和ませるための冗談なのか
「でも理事長、高速料金も値上げになるご時世だから」と言ったら
その理事長が烈火のごとく怒り出した。
「あれは値上げじゃないんだ。調整なんだ。じゃああなたは
我々の給料上げるなというのですか?・・・・・・」

あの時の理事長の顔今でも覚えてるよ。もう十年位前の話だけどさ。
今頃どこに天下ってるんだか。

180 :名無し不動さん:2005/04/28(木) 00:50:28 ID:???
漏れはフリーライターが嫌や。
独りの世界で、世間は知らんし、いっつもマンソンの中におる。
そしてなんかあると必ず電話してくるんやけど、その声がようけに聞き取る事がでけへん。
めちゃ早口やねん。かんべんしてや。


181 :名無し不動さん:2005/04/28(木) 07:19:00 ID:???
オレは中小企業のオヤジかな。


182 :名無し不動さん:2005/04/28(木) 20:01:15 ID:XnBPofJU
俺は管理会社の人かなあw
まぢでさ、区分所有者の一人が他社のマンション管理なんだよw
ありえねえーーー自分とこの物件に住めや〜ごるあ〜

183 :名無し不動さん:2005/04/28(木) 21:42:03 ID:???
>>182
そうそう、何でも自分のとこと比較する。
そんなにいちゃもんつけるなら承諾書にサインしないでよ。
買わなくていいからってカンジ

ちなみにフリーライターの人役員だったときよかったよ

184 :名無し不動さん:2005/04/29(金) 09:15:13 ID:8pUZJmrk
敵はDQN住民だけでなく上司もいるがな
アドバイス出きる人材もいない
それが問題だ

185 :名無し不動さん:2005/04/29(金) 09:37:34 ID:VrmxMviL
DQN住人は、40歳過ぎの独身女性。
思い込みで発言して、突っ走っちゃうから扱いに困る。
結婚してるしてないで、こうも違うものなのか・・・
あと、採用しても使えないフロントの元職業で多いのは、
元公務員と元銀行員。
どっちもプライドと出世欲ばかりが強くて仕事できない。


186 :名無し不動さん:2005/04/29(金) 09:38:46 ID:8pUZJmrk
GWにフロントの呼び出しがないことを祈る。
みんなに幸あれ

187 :名無し不動さん:2005/04/29(金) 11:17:12 ID:???
どっちにしろ出ていかないと書類がマニア和内。
お前は休め。

188 :ホウキマン:2005/04/29(金) 23:39:24 ID:aPaD0x5q
仕事が無い。暇だ。

189 :名無し不動さん:2005/04/29(金) 23:53:46 ID:XH34ZJoo
エフュージョン尼崎の担当フロントマソのGWは終わったな。残念。
俺は携帯を鉄製の箱に入れて、仕事は一切忘れて一週間すごすぞ。
ま、この仕事は適当に理事会でふんふん言って
会社に戻ってさも大変そうに報告しておけば済む仕事だし。
先日も残業稼ぐために一人会社で寝てたよ。
何のやりがいもないけど、楽に稼げるからよしとしよう。



190 :名無し不動さん:2005/04/30(土) 00:47:11 ID:???
GW真っ只中に爽快を召集するDQN理事長・・・・
順番制度だから今年限りがまんすっか

191 :管業太郎:2005/05/01(日) 00:00:34 ID:oMbHBbcx
うちもだよ・・・
GW明けてやろうと思ってたのに!

192 :名無し不動さん:2005/05/01(日) 14:52:42 ID:HRCAgwwo
>>190-191
ご愁傷様デス(/_;)/~~

193 :名無し不動さん:2005/05/01(日) 16:56:48 ID:???
残業代出る会社はよいですね。

194 :ホウキマン:2005/05/02(月) 17:44:01 ID:XVOtFZUc
どこか出るの?
理事会とか休日出勤、残業勤務ばっかりじゃねえかよ。
平日昼なんて、実際喫茶店で時間つぶしテルばっかりじゃない?

195 :名無し不動さん:2005/05/02(月) 19:08:22 ID:???
ウチは、しっかり出るな。いやマジで。

196 :ホウキマン:2005/05/03(火) 17:43:24 ID:3/dmNFDh
なんていう会社ですか?参考までにおしえてください。
ヒントだけでいいから。今の会社陰りが見えたらすぐやめようと思ってる。
今は、うちは厳しいけど新規もけっこう取れてて、調子いいんだよ。

197 :名無し不動さん:2005/05/03(火) 23:50:08 ID:HzxlGVPZ
昼間喫茶店でひまつぶし?
うらやましいな〜〜〜。

理事会、総会の準備や書類の整理、伝票処理や巡回をやってたら、平日だってあっという間だよ。
残業手当なんて出ないけど、代休だけは取れるから、まぁ良い方だと思ってるけどね。


198 :名無し不動さん:2005/05/04(水) 00:06:57 ID:???
この仕事をやっているとファイリングの上手、下手で仕事の能率が
大分、違うよね。

何か良いファイリングの方法はないかな。

199 :ホウキマン:2005/05/04(水) 21:54:45 ID:AAmIW96y
うちは、管理物件近隣が多いですからね。
行くって行っても15分で行って帰れるし。遠ければ1時間かな。

昼は、喫茶店で少し時間をつぶさないとやる事(仕事)が続かないですよ。
理事会総会は、夜が多いから、自然とそのあたりの時間がメインになってきますしねえ〜
うちは代休無いですよ。

ファイリング僕は、とりあえず最初は紐でくくってます。

200 :名無し不動さん:2005/05/05(木) 00:29:57 ID:nMtyDEIw
そっか〜、自分の物件は理事会総会は土日の午前に集中してるからな〜。夜にやるところは2,3件だよ。
最悪なのは、日曜で午前と夜のパターンかな。
でも、週末の理事会の準備と後始末で、月、金はほぼ1日つぶれるね。
で、水曜か木曜に代休とって、後2日で報告書作ったり、その他雑用かな。
それでも、最近は夜8時には帰宅できるから楽になったよ。ほんと。


201 :名無し不動さん:2005/05/05(木) 08:06:14 ID:???
担当物件数は、少ないけど、遠方ばかり。

勘弁してほしい。

202 :ホウキマン:2005/05/05(木) 16:25:06 ID:sWSz8opQ
大手だと、あっちこっち点在してるんじゃない?給料や待遇はいいだろうね〜
うちらちっこいところは、いろいろやらされるし、大変だけど、
近隣ばっかりだよ。待遇も悪いが、わりとダラダラしごとやってる。

203 :名無し不動さん:2005/05/05(木) 17:39:59 ID:4rn9Yx7I
短かったGWも今日でお終い。
2日はずる休みして1日から山篭りしていたよ。もちろん携帯鳴らないとこでね。
>>202
大手でも一緒ですよ。フロントマソは何でもや。
野球で言うと、フロントマソは遊撃手だな。
他のボジションには天下り馬鹿社員がついてるが
彼らは守備範囲がせまい。
結局フロントマソが捕手のバックアップから外野のフォローまで
走り回ってる感じだね。
うちの二塁手なんて二塁ベースの半径50cm以上は動かないぞ。
しかし年俸は俺より多い。馬鹿らしいぜ。

これでも結構大手の方です。

204 :名無し不動さん:2005/05/05(木) 18:59:58 ID:???
大手と違って会計資料が貧弱。

お客さんに提出する資料がエクセルだよ。

あと長期修繕計画書だな。

マン管よりオソマツ。

205 :ホウキマン:2005/05/05(木) 21:33:19 ID:sWSz8opQ
え?エクセルで作らないの?
何で作るの?手書き?ワープロ?


206 :名無し不動さん:2005/05/05(木) 21:41:53 ID:???
会計ソフトのデータをそのまま使うよ。

207 :名無し不動さん:2005/05/05(木) 21:58:16 ID:ulFA9o0c
1.第一管理(三井不動産系)年収平均600万
2.東急コミュニティ 年収平均550万
3.大京管理 年収平均530万
4.日本ハウジング年 収平均520万


208 :ホウキマン:2005/05/05(木) 22:26:36 ID:sWSz8opQ
うちは、電卓で計算して、ワープロ打ってるから、
やっぱ遅いよー事務がかさばるわけだ〜

209 :名無し不動さん:2005/05/06(金) 07:23:53 ID:???
〉〉207
みんな安いね

210 :名無し不動さん:2005/05/06(金) 11:44:17 ID:???
聞きたいんだけど『理事会議事録』って作っている?
規約では総会の内容に準ずるとされた場合、作った方が良いと思うが、引き継ぐことを考えるとさじ加減が難しいだよね。
個人的には『言った言わない』のトラブル回避にも作るべきだと思うけどどうでしょうか?

211 :名無し不動さん:2005/05/06(金) 11:50:58 ID:???
>>204
>Excel
まあ、マンション21ソフトが良いとは言わないが、Excelちゅうのはなヽ(゜▽、゜)ノ
改ざんが容易にできるし感心しないな。
まあ、会社毎の考えがあるんで何とも言い難いが・・・

212 :名無し不動さん:2005/05/06(金) 16:38:42 ID:???
事務管理業務ほど、大手と中小の差が出る業務はないと思う。

もっとも低価格至上主義のお客さんにはどうでもいいことだが。

213 :名無し不動さん:2005/05/06(金) 17:42:28 ID:???
ウチもエクセルだ・・・
つーか入社したら電卓で計算してワープロで清書してたから
耐えられずにオレがフォームを作った。

いつのまにか、これが会社の標準に・・・
いいのかこれで

214 :名無し不動さん:2005/05/06(金) 20:13:13 ID:???
むかし大手にいたが総会資料作成ソフトがあったりして重宝した。

今ではWord、Excelでマニアックな総会資料を作っている。

215 :名無し不動さん:2005/05/06(金) 23:51:17 ID:H+h6z6Lh
>210
議事録は絶対に作る。週末の理事会なら、できれば月曜中に。
でないと何をいわれるかわからないからな〜。
きちんと議事録残しておいたから、某DQNマンションが管理費払わなかったときに、
裁判でも勝てたしね。(^^;;;

ついでだけど、今は1−2−3と与太郎で仕事をこなしてるよ。
通常、フロントがやる仕事なら、この2つで十分だし。
理事さんとデータやり取りするのにエクセルとワードは入れてるけど、
ほとんど使わないな。後は自分が個人的にアプローチでデータ処理して
るけど・・・。



216 :名無し不動さん:2005/05/07(土) 15:24:15 ID:???
資料はエクセルと一太郎だな。
ワードはワープロソフトとしては使いにくい。特にレイアウト関係が。
215さんと同様データ交換及び、エクセル他MSソフト群との連携用に
インストしてるだけ。

専用ソフトがあると楽だけど、融通きかないからなぁ。
最近は組合からの要望も多種多様で、総会資料のフォームにまで
文句つけてくるから、それに答えるには専用ソフトでは無理。

217 :210:2005/05/07(土) 19:56:59 ID:???
>>215
レスサンクス。
そうでしょ。
漏れは元々いた会社で理事会議事録の作成を義務付けられていて、
それ自体が会社サイドとしては業務レポートを兼ねている部分もあって、その点では
非常に合理的かつ組合に対して建設的だったと思う。因みにそんな大きな管理会社ではなかったけど
しかし、今いる管理会社は独立系で「そんな事やる暇あったら工事取って来い!」と叱責の嵐

まあ、管理会社自体、慈善事業ではないから言っている事は解かるけど、後々の事を考えると
漏れ的には今の会社体質がDQNだと思うけどな。

218 :210:2005/05/07(土) 21:42:13 ID:???
追加
うちの場合、規約では理事会の議事録作製は総会に準ずると謳っておいて
委託契約書ではその部分削除しちゃっているんだよねw
マンション竣工時から管理しているだけに、矛盾点突っ込まれたらどうしようかと
考えているんだけどね。
まあ、理論武装的には問題無いけど、感情的な問題になるとこっちに分は全く無いしね


219 :名無し不動さん:2005/05/07(土) 22:32:22 ID:???
俺の管理物件のひとつでは管理会社の書いた議事録に文句つける
DQN理事がいるから理事長が下書きを書いてくれて、俺はそれの
チェックだけさせてもらってる。

理事長の考えでは議事録に文句でも言ってくれたら規約に沿って
そのDQN理事に委任して議事録を書かせたいようだけど、中々
思惑通りにはDQN理事が引っかかってこないです。

まぁ文句だけの輩は責任あることを任せようとすれば逃げるので
理事長も大変だろうけど、俺としては議事録一件分ろくに書かずに
楽できるからその理事長には感謝してます。

規約じゃ議長が議事録を作成ってなってるけど、他では理事長が
書いてくれてる物件ってあるのかな? そもそも理事長が議長を
してくれる物件が少ないような・・・・



220 :名無し不動さん:2005/05/08(日) 00:23:48 ID:Ito+8F0k
>>217
お疲れ様です。
自分も独立系の中堅だけど、どちらかと言うと工事はそんなにうるさくない。
一応予算は有るけど、だからって無理矢理いらない工事を押し付けようとしたら、
かえって信用失うしね。長い目で見れば、組合の信頼得ておいた方がいいと思うんだけどな。



221 :名無し不動さん:2005/05/08(日) 10:32:35 ID:???
今日は夜から理事会だけど、時間を有効利用する為、それまでの間、会社で
事務処理をします。

222 :名無し不動さん:2005/05/08(日) 11:25:51 ID:4bfDHgUW
あ、同士がいた・・・。
朝、工事の立合、夜が理事会なので、昼間は会社で事務処理です。

もっともここにこんな事書いてるくらいだからな〜〜〜。(^^;;;


223 :うあ:2005/05/08(日) 14:01:16 ID:17eSZTy8
今日の新聞に管理会社の管理費横領記事あったけど、何処だ?

224 :ホウキマン:2005/05/08(日) 16:21:25 ID:Byty6bD5
http://news.goo.ne.jp/news/yomiuri/shakai/20050506/20050506i203-yol.html
物件情報みれば、管理会社名わかったw
い○○という会社じゃないかなー?自社物件となっております。


225 :ベンキマン:2005/05/08(日) 17:08:42 ID:???
使い込みがバレて管理会社変更になった筈よ。
だいぶ前に週刊誌に書かれたしね。タイホが何でこんなに遅いんだ。

226 :ホウキマン:2005/05/08(日) 19:04:41 ID:Byty6bD5
拘留されてたんじゃねえのか?

227 :花見川:2005/05/08(日) 21:03:40 ID:N999Z/2q
みなさんはじめまして。
土日とも会社でした。
今週の土日も、総会&理事会2発です・・・
資料作成のスピードアップを図るために、パソコンの専門学校はどうかな?

228 :名無し不動さん:2005/05/08(日) 21:49:12 ID:???
ショートカット集は、結構、役に立つ。

229 :210:2005/05/08(日) 23:03:01 ID:???
>>219
いいですね〜
理事長が議事録作成者とは羨ましい。ただ、フォントとかの整合性の問題点はあると
思われますが、余程きちんとした方かワンマンかのいずれかでしょうね。(嫌味ではなく)
ただ、そのことを「モロに」言うと委託契約書の中の「総会運営補助業務」はどうなるの?と
突っ込んでくる組合員がいるので、そう云う人たちをかわす意味合いから、
漏れは自分で作製していますが、非常に羨ましいです。
ただ「理事長=議長」に関しては、半強制的にやらせていますw
勿論、役員から異議など出てきますが、そこは定期総会に関しては定番の議題は予めシナリオを作製し、
総会当日に出席人員数を私が手書きで埋め込み、議長は基本的に「シナリオの棒読み」に徹するだけに
させて、特別な議題(決算・予算・役員改選・委託契約の議案書読み込み以外)は
管理会社に振って貰う方式を、前にいた会社からだから6年前から取っているけどね。
最近、その方法をとることにうちの会社は良く思っていないみたいで、債権回収に廻されるみたいだけど・・・OTZ

230 :210:2005/05/08(日) 23:03:36 ID:???
>>220
禿堂だYO!
漏れもそう思う。確かに管理会社は「慈善団体」では無いのだからという会社の言い分は判るけど
委託契約が解消されてしまったら、それこそ肝心な収入源が無くなる訳なんだから
そこを解かっていないうちの会社は、はっきり言ってDQNの巣窟と言っても過言ではない!

工事を取ってくることで昇進するのがうちのシステムらしいのですから、私なんぞは
会社で「お荷物」扱いなんですよ(涙)しかも引き継いだ物件は全て「外壁完了後」の
物件ばっかで「どうやって工事を取って来いって言うんだ!!!!!!」と言いたい。
おまけに前担当者がミスった(委託契約解除寸前まで行った)物件を元に戻せば
「会社の方針に合わない」と言われるし(−−#)

理事会議事録だってそう。理事会に提出しない方針ならそれでもいい。
だったら私個人の「備忘録」として作製していたが、管理組合からこう云う問題が挙がった

“定期総会で役員改選後に「預金口座の名義変更」が必要となったが、役員の改選は
総会終了後の理事会で行われず、2週間後の理事会で理事長が決まり、いざ名義変更しようと
しても、肝心の理事会議事録が無い。そこで「備忘録」として作製していたデータベースを
使用して良いか?と上長に聞いたら、答えは「今回に限り」と私に回答したが、管理組合側は
『規約で謳われているなら今後も作製するのが義務だろう』と出てくる事は充分予測でき、
案の定、そうなったがそれも私のせいにされてしまうのであった。”

変な言い方だが、私は7年間業務経験があるが、今までの管理組合運営においてただの一度も
「委託費の減額要請」はもちろん「委託契約の解除」も一度も無いのが自慢である。

今日、上長に「未収回収」への異動の内示を受けたもので、ちょっと頭に来ています。
どっか雇ってくれないかな?

大分興奮してしまってスマソ m(_ _)m

231 :名無し不動さん:2005/05/08(日) 23:14:51 ID:???
もしかして、とても有名な会社では?

この時間まだ、帰宅途中だよ。

ムナシイ。

232 :210:2005/05/08(日) 23:46:16 ID:???
>>231
DQNでは有名かもwww
それにしても、こんな時間までご苦労様です。

233 :名無し不動さん:2005/05/09(月) 17:34:15 ID:???
合人社って主任者資格ないと那須無いらしいね。
ハロワでみた。

234 :名無し不動さん:2005/05/09(月) 22:21:24 ID:S7m0kxQA
皆さんに聞きたいのですが、無意味と言うと語弊があるが単なる管理物件の
巡回ってやってますか?
私は理事会の時に簡単に見回っているくらいで日中は管理人もいるし、
何かあれば管理人から連絡あるので無意味な巡回はしてません。
皆さんはどうですか?
少しは住民に顔を売っておいた方がいいのですかね?
また、うちの管理物件の理事会はほとんど機能してません。何か決めるに
ついても理事会が検討して決めているというよりこちらの言う事を承認
している状態です。
だから組合員からクレームが出ても理事会は反論してくれないので私が
反論して悪者になってます。
そしてうちが作る総会資料はワードとエクセルと作っていますが両面印刷で
15ページから20ページくらいですが皆さんのところはどれくらいですか?

235 :ホウキマン:2005/05/09(月) 23:11:29 ID:ECx3jdum
巡回は、管理員がいる物件ではほとんどして無いですよ。
定期点検や、設備点検は基本的には立ち会うようにしています。
悪者になるのは、ちょっとやり方を見直せ無いか考えて見られたら、どうかな?と疑問がありました。

資料は、ワードエクセルで片面印刷で15ページぐらいです。

236 :名無し不動さん:2005/05/09(月) 23:37:22 ID:jHzP7Pw6
俺は巡回したいけど、そんな暇ないよ。
なにせ会社に提出する書類が山のように多く
平日はほとんど書類作成だ。
管理員も書類多くて泣いてるよ。
総会資料は両面で23〜30頁ですね。
残念ながらシステムで一斉には出ません。
システムから出る帳票+エクセル+ワードです。
これでもシステム化は業界一とうたってるのにちょっとさびしい。


237 :名無し不動さん:2005/05/09(月) 23:50:10 ID:S7m0kxQA
>>235
定期点検や設備点検に立会いしてるんですか。すごいですね〜
担当物件は何軒ですか?私は14棟で書類作成とかあるので厳しい
です。
>>236
私も他業界でしたが大きな会社で働いていたので会社に提出する書類は
多かったです。書類を回さないと動いてくれないし。

総会資料両面印刷で15〜20ページ → 枚数で勘違い。
ページ数で言うと30ページから40ページくらいです。

238 :名無し不動さん:2005/05/10(火) 00:46:11 ID:???
オレのところの総会資料はペラペラ。
いい加減にして欲しい。


239 :名無し不動さん:2005/05/10(火) 10:06:30 ID:???
仕事やってられなくてネカフェからです。もうすぐフロントではなくなるが(爆)
>>234

>巡回
ケースバイケース。ワンルームの分譲は殆ど行かないし、築2年目迄の物件は
ゼネコンに任せるのが殆どだが。
だから、いくとすれば設備工事等をを行った場合の前後とか、共用・専有問わず
何か問題が起こった場合の前後に行くケースが多いが、実際は顔見せと言うより
自身の気分転換の意味合いが漏れの場合は多いな・・・。

>総会資料
これも総会のレベルによって変わる。
うちの場合A4版統一ですが、定期総会で定番のみなら議案書1枚に会計資料として
決算3枚、予算2枚と重説は両面で3枚それに鏡1枚の合計10枚といったところか?
それに特別案件が加われば、枚数は増える。

ただ、うちがDQNなのは総会資料を組合員に送付する方法で外部所有者は郵送なのは仕方が無いにしても
管理人がいるマンションでマンション内に居住する組合員に送付する際も郵送を使っている点
管理人がいるマンションなら、管理人宛に宅急便で送れば「コストダウン」に繋がるのに
そう云うところには目もくれず、漏れらの行動にだけ「チェックを入れやがる」
その上、マンションの掲示板等に「総会開催のお知らせ」は貼らないし・・・
やっぱりDQNだ・・・

>>237
漏れ20物件。そのうち1物件はワンルームだが、2物件は200戸以上…OTZ…

>>238
気にすることは無いと思う。それよりもむしろ総会でのトークの方が大事だと漏れは思う。

240 :210:2005/05/10(火) 10:07:22 ID:???

210ね。

241 :ホウキマン:2005/05/10(火) 21:32:23 ID:zXqKc3o5
210>>
もっとこうしたら良いのにとかは、うちもいろいろありますよ。
でも、全て以前のとおりに引き継ぐ形でやっていくっていうのが慣わしらしいです。
基本的に、うちはオリジナルはほとんどNG。

うちは、しょぼい物件中心に8頭(自社保有物件含む)4〜50戸までです。
でも、担当者の枠にとらわれず、他の人に用事を頼まれることがすごく多いです。
僕は、一番下っ端なのでほとんど自分で行け状態・・・
まあ、物件数も少ないし、何かあったら聞きまくるんですが。

242 :210:2005/05/11(水) 13:33:26 ID:???
オリジナルはウチでもNGです。
やはり、基本フォーマットの踏襲が原則なのは当然です。
今日正式に「債権処理」への異動が発令されました。
さあ、引き継ぎして、転職活動するかorz

243 :名無し不動さん:2005/05/11(水) 22:07:26 ID:???
債権処理って、管理費等のこと?

244 :210:2005/05/11(水) 22:34:43 ID:???
そうでつ・・・
未収回収でつ。

245 :名無し不動さん:2005/05/12(木) 00:09:04 ID:???
専門の部隊があるのか。
大手なんだね。

246 :花見川:2005/05/12(木) 06:49:56 ID:0vqYzAas
昨日も理事会・・・・お酒で接待。
多摩の奥地までなぜか終電で行ってしまった・・・
会社にタクシーで帰ってきて16,000円!!!
どうしよう・・フロントはキツイ!!

247 :210:2005/05/12(木) 10:46:08 ID:???
>>245
決して大手デハナイ。マワリニアワセDQNナダケ

248 :名無し不動さん:2005/05/12(木) 14:03:49 ID:???
夕刊フ○の火曜日によく管理にかんする記事がでてるんだが、
その中でも4月に掲載された「ペーパー管理士の実態」なる
記事はおもしろかった。

つーか、この中に出てくる管理士Aなる人物は、管理士業界
では有名な、関西マン管士協会の自称会長Qのことと思われる。

記事にもあるが金儲けだけに走る管理士の暴走を停める方法を
国交省も考えなきゃね。

記事は下記URLに掲載中
ttp://www.sisan110.jp/
「こっそり教える”マンション管理術”」

他の記事もなかなかおもしろいこと書いてる。
夕刊フ○ちょっと見直した。


249 :名無し不動さん:2005/05/12(木) 14:32:16 ID:???
あと参議院選挙で泡沫候補だったNも要注意。
このヒト、ご指導している管理会社のみヨイショしているというナサケナイ方。



250 :アナル:2005/05/12(木) 22:45:01 ID:???

ところでオマイら、区分所有管理士どーだった?



251 :名無し不動さん:2005/05/12(木) 23:51:01 ID:???
オレは受験していない。
マン管とダブってしまったよね。

252 :クリトリス:2005/05/14(土) 10:27:36 ID:???
>>250
あなた、名前が変になってますよ!!

253 :名無し不動さん:2005/05/14(土) 16:59:32 ID:ve/uvFlp
さ〜て、これから総会だ〜。

>巡回
自分は19棟担当。ワンルーム7棟を除けば、月に2,3回は回ってるな。
やっぱり現場歩いてなんぼ、ってとこもあるし。

>議案書
普通は業務報告、決算報告、役員選出、業務計画、予算、契約更新で、
A410枚くらいかな。後は、その組合の事情次第。最高35ページくらいの議案書を
作った事もあったな。
今回の総会は、19ページだわ。
これとは別に重要事項説明と管理仕様書を添付するから、結構な量になるね。

今日は、総会終了後は区分所有者と懇親会。結局は幹事役になるんだよな。

254 :名無し不動さん:2005/05/14(土) 17:31:16 ID:???
今週も土日フル対応である。
トシのせいか疲れやすくなったな。運動不足だし。

255 :名無し不動さん:2005/05/15(日) 00:58:31 ID:XZYhqw4n
>>253
重要事項説明も議案書に添付するんですか。
うちなんて仕様変更なければ契約更新3ヶ月前に法律通り理事会にしか説明してないわ。
大変だね。

256 :名無し不動さん:2005/05/15(日) 01:01:28 ID:YaWZ10CO
今緊急の帰り道にラーメン食べてるけど、
つまらない緊急で今まで仕事やっただけになんか複雑だ。
終電ないし。。

257 :ホウキマン:2005/05/16(月) 08:30:05 ID:kP4lgHGa
昨日理事会、今日また仕事。
勤務時間ながいの〜

258 :名無し不動さん:2005/05/16(月) 08:58:45 ID:???
オレは宝塚近辺担当なんで、例のJR事故のせいで、移動に時間かかるし
阪急電車はメチャ混みだしで最悪だ。
自宅から2時間半以上かかっちまうよ。

おのれJR。オレの時間も補償しる!!
おまえらにフロントの1時間の休みがいかに貴重かわかるか?

まあJRに乗ってて死ぬよりはマシだが。
しょっちゅう乗ってるだけに人ごとじゃねーな。


259 :名無し不動さん:2005/05/16(月) 10:25:35 ID:y7o7/Lj0
>>255
え?
同一条件でも、組合員全員に文書配布はしなくちゃいけないんじゃないの?
確か、理事長に説明した後、全員に配布、だから、めんどくさいんで議案書とまとめて
配布してる。


260 :名無し不動さん:2005/05/16(月) 15:08:01 ID:???
そうだよ。
説明は、管理者のみでOKたけど、説明書は、全組合員に配付しなければならない。

適正化法違反だよ。

261 :名無し不動さん:2005/05/17(火) 09:55:46 ID:7GCHG3M8
昨日は、管理物件の居住者から、テレビが映らない、とクレームが・・・。
業者手配して行かせたら、原因は、管理組合発注の工事。
近所に新築マンションができて電波障害が出たんで、そのマンションからの電
波配信を受けることになり、アンテナが不要になった。そのアンテナの撤去を
組合が安い見積もりを出した業者に発注したんだな。
ところが、その業者がタコで、アンテナだけでなく、安定器や電波を配信して
きたケーブルまでぶった切っちまいやがって・・・。

管理組合で工事発注するなら、きちんと工事範囲の指示位やれよな。
こっちは管理組合独自に発注した工事までは面倒見られないよ。


262 :名無し不動さん:2005/05/17(火) 15:36:11 ID:???
ありがちだよね。

オレの会社は、リスクを回避するため、工事は元請でやらないし、キックバックもない。

ところで、管理会社には何の金も入らないインターネット導入は、どうしています。

優先の体育会系営業はカンベンしてほしい。


263 :名無し不動さん:2005/05/17(火) 17:49:23 ID:HA6P5orZ
代理店契約結べばいいんじゃなぁい?

264 :ホウキマン:2005/05/17(火) 20:57:08 ID:i47eSLLf
インターネットやら有線は、数社パンフレットを持っていく程度にしています。
総会のとき、代理店捕まえて、説明してもらいます。
特に契約になろうがなるまいが、その旨あらかじめ伝えて後は知らんぷりしています。

80万円滞納されていて、時効(5年)が迫っています。
家は、業者経由で人に貸していて、区分所有者がどこにも見つからず、連絡も取れないのですが、
すぐ正面のビル1棟もその区分所有者のもちものです。
でも、どこにも家主(家族も見つからず)がいなくて、連絡の途絶えた独居老人です。
法的手続きとして、差し押さえるべきでしょうか?
賃料を差し押さえる事はできないのでしょうか?

265 :名無し不動さん:2005/05/17(火) 21:09:22 ID:???
家主がわからはいのに、業者はどこに賃料払うんだ。

まず、弁護士に相談だね。

266 :名無し不動さん:2005/05/17(火) 21:14:26 ID:yKb/V8Nc
口座に入金してるんだけど、本人がいないんですよ。
すっからかんのもぬけの殻。
とりあえず弁護士は議事録で、特定した人を訴訟するって記載をもってこいという事だった。
警察の行方不明者捜索ではだめかな?入院してるとかならみつからんかねえ〜?

267 :名無し不動さん:2005/05/17(火) 22:19:25 ID:???
債権回収業者が、不明者を調査するという業務がある。

登記簿は見たの。

268 :ホウキマン:2005/05/17(火) 23:19:35 ID:i47eSLLf
登記簿は、買ったときのローンの抵だけでした。
きれいなもので、僕が督促送ってる物件以外には、いくつか資産になるものを持ってる人なんですよ。
独居老人の完全に行方不明。
どこまで差し押さえられるか・・・

269 :ホウキマン:2005/05/17(火) 23:31:18 ID:i47eSLLf
競売かかってたよ。。。
今地裁確認した。。。物件名もでてた・・・
しばらくだめだ・・・(汗;

まあ、がんばって取り立てよう!

270 :ホウキマン:2005/05/17(火) 23:37:55 ID:i47eSLLf
競売は別の部屋だった・・・うぅ・・・
不良物件、独居老人ホームのふるーいマンション。。。
やってらんね〜

271 :名無し不動さん:2005/05/18(水) 01:52:34 ID:???
>>264
他に物件持ってるなら債務名義とれば当然押さえられるよ。
とりあえず区分所有者である名義人を公示送達で裁判して判決
もらったら他の物件を(マンソンに抵ついてるなら剰余ないで
しょうから)サッサと競売してみては?
我の経験より・・・

272 :ホウキマン:2005/05/18(水) 19:16:46 ID:yAMrjiZ1
Orz...とっくにどれもこれも差し押さえきてたよ。。
旧地番がわからないから法務局行ったら、何一つ差し押さえれるものがない。。。
根抵がぽっつり前の所有者の名前が残っていた。。。
1年近く前に夜逃げか。。
一体何をやっていたんだろう。。。

273 :名無し不動さん:2005/05/19(木) 01:52:44 ID:???
それはそれは・・・
ふる〜い物件では競売かけただけ予納金も戻らず売れずって
パターンありですね。
ご愁傷さまですo( ̄Д ̄o)(o ̄Д ̄)o

274 :名無し不動さん:2005/05/19(木) 07:18:56 ID:???
まあ、仕方がないよ。

275 :名無し不動さん:2005/05/19(木) 21:15:10 ID:jhlKk4r5
すみませんが私の学が足りずわからない案件があるので、知恵をかしてください。
箇条書きで状況を書くと
@管理費を滞納している住戸があり、区分所有者は自己破産した。
A区分所有者はマンションにおらず妹が入居している。
B姉妹間での賃貸借契約はないが、妹が管理費・積立金を払う口約束がある

この状況で妹に管理費の支払いを迫るのは難しいんでしょうか?
払わないのに住み続けるのもどんなものかと思いまして、何かよい方法があれば是非教えて下さい。

276 :名無し不動さん:2005/05/19(木) 23:53:06 ID:???
それは求められると思います。でも自己破産したならいずれ競売でしょうから
払っても払わなくてもいずれ結果は一緒です。使用貸借ですから競落人が
確定した時点で即退去になると思いますが・・・。

277 :名無し不動さん:2005/05/20(金) 14:11:44 ID:???
>>275
所有権の問題やね。
今、その住戸の所有権は自己破産者のままなの?
多分、読んだ限りそうだと思うけど、管理費等の支払いを口約束ながら行うならそこを(所有権移転状況)調べた方が、いい希ガス。
向こうも「競売」は避けたいだろうから、そうやるんだと思うけど。


278 :ホウキマン:2005/05/20(金) 23:23:18 ID:C+iwKBI2
競売になったら、所有権失うのに、管理費等はらうんか?
生きるルールも知らんと生きてる人は気の毒やなー
野球のルール知らずに野球やってるみたいなもんやろなー

きちんとその占有者に今後どうなるか説明してあげなくていいんですか?
管理会社にそこまでは求められてないかもしれないけどさ。

279 :名無し不動さん:2005/05/21(土) 13:37:39 ID:???
驚くほどのシャンシャン総会。

今日はこれにて終了。

280 :ホウキマン:2005/05/21(土) 23:27:20 ID:qYZhs9Sx
うちなんて、井戸端会議。
今日の宿題は、ピアノの音。使用細則例ってどっかないですか?
(10)午後9時より午前8時までの間、音響機器、楽器等により他の区分所有者等および近隣住民等に迷惑を及ぼすような音を発すること。
これでいいかなー?
ピアノっていう宿題だったけど、こっちの方がいいよね?

281 :ホウキマン:2005/05/21(土) 23:42:21 ID:qYZhs9Sx
禁止事項
(10)午後9時より午前8時までの間、音響機器、楽器等により他の区分所有者等および近隣住民等に迷惑を及ぼすような音を発すること。
です。

282 :名無し不動さん:2005/05/22(日) 23:49:34 ID:???
朝は総会、夕方と夜は理事会、なんとか無事終わりました。
今会社に戻ってきて、これから資料整理して帰宅します。
明日も工事の立会いで朝9時集合なんですよね。
GWに休んでから、次の休みは6月26日の予定です。
こんな生活も今年で7年目。
もうどこか遠くへ行きたい・・・・

283 :ホウキマン:2005/05/23(月) 00:47:29 ID:y+Bp7/G8
え?そんなに仕事あんの??
うそやろ?うちらなんて、昨日こそ夜20時だったけど、せいぜい週に1回程度w
普段は帰宅早いよ

284 :名無し不動さん:2005/05/23(月) 12:17:49 ID:FiN27MLl
>>282
ちょっとひどすぎる感じ・・・。
やっぱり週に1度は休まないと、体が持たないな〜。歳のせいか。(^^;


285 :ホウキマン:2005/05/23(月) 19:52:59 ID:y+Bp7/G8
3月決算の時期だね。うちも衝突が耐えないですよ。
決算期づらせるように頼めるところは聞いては見るが、駄目だね。
いい方法求む!

286 :名無し不動さん:2005/05/23(月) 22:25:14 ID:???
決算の話は、会社都合だからね。

……とりあえずオレは、生きるためにもう少しフロントをやるよ。

嫌なヤツにも頭を下げよう。

287 :ホウキマン:2005/05/24(火) 00:18:00 ID:S9mkCO8K
286>>
俺はそういう生き方の人の事を本当に尊敬しています。
ビジネススタイルだから、会社では当然金持ち擁護だけどね。
俺だって、マンションのオーナーとかに頭ぐらい下げるよ。いくらでも。
同じフロントマンにたいして頭下げたりしないけどさ。

288 :名無し不動さん:2005/05/24(火) 21:20:58 ID:???
フロントマンとは自分に責任が無く、理不尽なことに耐えながら
頭を下げて回るのが仕事と悟った。
・・・悟ってはいるがもう疲れマスタ。

289 :名無し不動さん:2005/05/24(火) 21:54:21 ID:RjLWvp8R
フロントマン生活は終わり、内勤社員になりました。
最後の総会では最悪の住人の意見をこれまでの恨みも込めて完全否定し、
一躍普通の住人の信頼を得る事ができました。
多数の住人の信頼を得るためには最悪の住人を利用するのが良いようです。
その後、次の担当者が最悪の住人に呼び出されていました。

290 :名無し不動さん:2005/05/25(水) 08:12:07 ID:o0eD+Bp/
>>289
俺もある総会で基地外住民の暴論を完全否定したら
その他出席者多数から拍手が起きてしまった。
この基地外住民はじじいなのだが、顔真っ赤にして
怒っていたけど
早速翌日会社(本社)に電話が入ったよ。
上司は「お客様を不快にしたからお詫びしろ」だとさ。


291 :210:2005/05/25(水) 10:04:10 ID:???
お久し振りです。
>>289さん同様フロントは終わり、債権処理はかれーにスルーして退職しました。
だから、今はフロントOBといったところでしょうか?

>>289-290
漏れもあった。特に>>290のパターンだったが、その内容を把握していないドキュソ上司
だった故にこっちも状況説明し「絶対謝らない。謝る位なら担当替えてくれ」と煎った。
無論、漏れも暴言なのは承知の輔だが、会社は担当替えを行った途端その組合は
「解約通知」を内容証明にて会社に送付してきた。
勿論、理由も書かれていたが、急な担当変更によって管理会社に対する不安が理由だったと
内容を見たとき、漏れはそのドキュソ上司の顔を見た。

それから程なくして、そのドキュソ上司(デベからの天下り)は退職したwww

これからは少しユクーリします



292 :名無し不動さん:2005/05/25(水) 11:34:56 ID:???
オレは、正論を言いたいけれど言えない。

すっかりサラリーマンになってしまった。

293 :210:2005/05/25(水) 12:58:49 ID:???
>>292
「正論」って言うけど、漏れの場合も>>290さんの場合も、組合を味方につけている点が“ミソ”
そこまで信頼を得るためには、非常に大変だったしいろんな事もやった。
だから自分の仕事に誇りを持っていたし、言いたい事は言っただけのこと。
格好つけてしまうが、現場が判らない天下りドキュソ上司は、最終的にこうなると云う事例を挙げただけの事。

294 :名無し不動さん:2005/05/25(水) 23:20:39 ID:???
小回りきく修繕専門の会社でも立ち上げたら使ってくれるかな・・。
但しお見積もりは現調無しが原則で・・・。

295 :名無し不動さん:2005/05/26(木) 00:03:17 ID:Ttoe6vOR
うちの会社、今週末に爆弾発表するようだけど
何があるのだろうか?
今週になって親会社の株爆上げしてるし、
明らかに意図的な株価操作で高値売り逃げの感じがする。
まさか、俺は来月から無職か・・・・。

296 :名無し不動さん:2005/05/26(木) 01:19:19 ID:vGBBCsWB
ダイアか。。。。。

297 :名無し不動さん:2005/05/26(木) 09:55:17 ID:???
>>295バレてる市www

298 :名無し不動さん:2005/05/26(木) 10:38:28 ID:???
いまの状況を考えればそうだよね。

299 :ホウキマン:2005/05/26(木) 20:04:40 ID:axzj9kYS
ダイア?取引あるよ


300 :名無し不動さん:2005/05/26(木) 20:28:57 ID:???
300げと

301 :ホウキマン:2005/05/26(木) 22:26:16 ID:axzj9kYS
今週だけでうちの管理物件3棟も玄関のガラスやぶられたよ
犯人見つからず・・・警察届けだしてねえや〜

302 :名無し不動さん:2005/05/27(金) 17:53:16 ID:???
明日も総会。
体力の限界です。

303 :名無し不動さん:2005/05/27(金) 19:57:04 ID:???
>>302
3月決算物件の山場だからね。つらかったら辞めてもいいんだよ。

304 :名無し不動さん:2005/05/27(金) 23:58:53 ID:YDoVfoXf
3月物件、まだ半分しか終わってねーや。
まずはうるさいファミリーから始めて、うるさくないファミリー、
うるさいワンルーム、うるさくないワンルームの順で捌いて行かんと。
明日はうるさい方の3つ目の総会・・・・。
やれやれ。


305 :ショボクレフロントマン:2005/05/29(日) 01:09:05 ID:???
正論が通用しないこの家業・・
毎日胃が痛い。オイラはまだ3年ヒヨッコだけど
10年以上やってて胃に穴開いてない諸先輩の
秘訣っていうか極意を知りたい・・

306 :ザワオ:2005/05/29(日) 12:24:47 ID:7+63JIvS
TQコミュのフロントマン業務ってやめたほうが良い?死ぬ?

307 :名無し不動さん:2005/05/29(日) 12:55:13 ID:???
>>305 >>306
人には「向き不向き」と云う物がある。
どんな仕事でもそうだが、特に>>305さん正論が通用しないと言うのはおかしいと思う。

そんな時は「逆転の発想」を考えますね。噛み砕けば「自分が組合員なら」ということを考え
そこに管理会社の自分を落とし込んで仕事しますね。

ただ、正論が通用しないと思うのであれば、辞めた方が良いと思う。
どんな組合員も正論が正しい事は理解している筈だから。
それが通用しないのは厳しい言い方だけど、今までどんな仕事をしてきたかの評価だと漏れは考える。

>>306
知らない。自分で考えろ、社会人なんだからwww


308 :名無し不動さん:2005/05/29(日) 13:50:41 ID:???
来年、フロント10年目である。

この仕事、長くやっていると度胸はつくが(昔は、小心者だったけど)、体力が落ちてツライ。

何でもいいから運動したほうが良い。

午後から事務処理をしようしたが、疲労がピークに達した。

今日は、店じまいだ。


309 :名無し不動さん:2005/05/29(日) 22:01:25 ID:???
「マンション管理新聞」に受託ランキングが発表された。
受託戸数が異常に増えている会社があるが、フロント業務も大変なのでは
ないかな。


310 :名無し募集中。。。:2005/05/29(日) 22:16:47 ID:???
アルバイトの口ってあるんですかね

311 :名無し不動さん:2005/05/29(日) 22:20:39 ID:???
アルバイトって……。
具体的に何をしたいのさ。

312 :名無し不動さん:2005/05/29(日) 22:24:54 ID:ZfWKP/bj
フロント面接いくと担当20件とのことで毎月1回理事会といわれた。
といううことは20日勤務で毎日理事会ってこと??
土日祝は休みで年間124日休みって言われたが本当?

313 :名無し不動さん:2005/05/29(日) 22:26:42 ID:???
正直に申し上げますが、
「 絶 対 に ウ ソ で す 」

314 :名無し不動さん:2005/05/30(月) 00:24:54 ID:7Wt71DiL
>>312
アリエマセン

315 :名無し募集中。。。:2005/05/30(月) 02:56:39 ID:???
>>311
週三日くらいの勤務で専任でない管理業務主任者ってのはどうですかね
実務を全く知らないのですこし勉強のためにアルバイトしてみようかと

316 :名無し不動さん:2005/05/30(月) 07:12:56 ID:???
そのような仕事は、ありません。

だいたい、主任者は実務経験のない女性事務職も取得しているからね。

317 :名無し不動さん:2005/05/30(月) 08:23:32 ID:NfMRSuKx
絶対にあるえません。
水が漏れたとか、壁にひびが入ってると絶叫して泣き叫びながら電話してくる
DQN主婦があなたの平穏を奪います。

318 :名無し不動さん:2005/05/30(月) 09:46:00 ID:???
>>312

319 :名無し不動さん:2005/05/30(月) 09:48:26 ID:???
>>312
あるんであれば、行きたいが、ある訳無いだろ。
そんな会社あったら応募者殺到するわWWW

320 :名無し不動さん:2005/05/30(月) 10:33:53 ID:???
うちも募集の時の休日は120日以上あったよ。
しかも、本当だった!!
フロント以外は・・・

321 :ショボクレフロントマン:2005/05/30(月) 11:30:01 ID:???
>>307
ありがとうございます。某自分も万村の組合員なので気持ちは
わかるのですが根本的に考えが違う人が多い。

それと緊急センターなのにくだらないことをねじ込んでくるDQN住人に
対抗するにはコンピューター音声方式で設備や雨漏り等に分類して「その他
に関することは平常営業の受付となります」ブチッ・・てならんかね。
24時間気の休まることがないので精神の鍛え方が知りたい。

>>308
仕事の中で体力をつけるのですね。参考します。

OBで・・・早死にするとか無いよね・・

322 :まっつ:2005/05/30(月) 12:44:59 ID:kMSe+e/D
フロントマンの仕事ってなんだか休みはない、24時間体制、給料安い、
気が変になるなんて事しかしかないんですけど、何か利点は無いのですか?


323 :名無し不動さん:2005/05/30(月) 13:15:55 ID:fzOUMxGf
無いな・・・・・。
書いててむなしい・・・。

324 :名無し募集中。。。:2005/05/30(月) 14:18:18 ID:???
>>316
>>317
ですよね
甘い考えとは思っていたのですが
いまいるマンションの管理会社の担当がかなりいい加減なので
自分でも勤まるかと思ったんで


325 :名無し不動さん:2005/05/30(月) 17:59:14 ID:1a1Lf+vu
おたくでも充分勤まるよ

326 :名無し不動さん:2005/05/30(月) 18:08:18 ID:???
真面目に仕事をすればするほど、潰れてしまう。

権限は無いけど、責任は重い。

低い賃金、高い離職率。

それがフロント。

327 :ホウキマン:2005/05/30(月) 19:41:22 ID:NfMRSuKx
管理費滞納の督促ですが、区分所有者が払ってもらえないので、
賃借り人に言って、賃料をこっちに回してもらえるよう交渉しようと思うのですが、
問題ないですか?

328 :名無し不動さん:2005/05/30(月) 20:28:59 ID:???
問題あります。

賃借人は、第三者ですから無関係です。

賃料の差押手続きが必要。

……先輩フロントは、教えてくれないの?


329 :ホウキマン:2005/05/30(月) 22:07:31 ID:NfMRSuKx
先輩が、賃借り人にお願い白ってうそを教えるもんで・・・
支払い先を管理組合の口座にしろとか;;

330 :名無し不動さん:2005/05/30(月) 23:33:31 ID:arEH6VzS
>>327
賃料は差し押さえ手続きないと無理ですが
もし賃借人が滞納オーナーに管理費別途払ってるなら
賃借人から管理費を直接とる方法あるよ。
ただし、賃借人と滞納者の書面による同意が必要ですが。
最悪滞納者が悪質な場合は、賃借人とのみ書面を交わしても
なんとかOKかな。
裁判やればこっちの書面の有効性が認められる可能性大です。




331 :名無し不動さん:2005/05/31(火) 13:39:02 ID:PTgPtJV5
>>327
賃借人が管理費分を差っ引いた金額を払ったとしても、
家主からすれば単純に家賃の滞納として、賃借人に不足分の
請求が可能なので、その方法だと賃借人に迷惑が及ぶ。
管理費の滞納は、管理組合と区分所有者間の問題なので、
賃借人には関係ないから、関係ない人から取り立てるには
裁判所の許可が要る。

332 :ホウキマン:2005/05/31(火) 16:13:17 ID:oqeQiKUF
仕事中にネットして遊んでみました。
記念カキコ

333 :330:2005/05/31(火) 19:32:11 ID:E154FJRt
>>331
そうですね。ちょっと説明不足でした。
確かに家賃から差っぴいたらだめです。
あくまでも賃借人が家賃とは別途、オーナーに共益費や管理費の名目で
費用を支払っていれば、その分を直接代理で支払いさせることもあり。
以前弁護士さんに相談したときもそういわれました。
ただし、実際払ってくれる賃借人の人はいないですし
最近管理費は家賃込みのケースが増えてますので
実際は難しいでしょうけどね。


334 :名無し不動さん:2005/05/31(火) 19:43:45 ID:PTgPtJV5
>>333
便宜上管理費を賃借人が直接管理組合の口座に振り込んでもらうのはアリだと思うけど、
本来支払い義務があるのは、賃借人ではなく区分所有者だし、
一般的にいって賃借人が管理費を滞納するケースと、区分所有者である家主が管理費を
滞納するケースのどちらの頻度が多いかといえば、当然前者の方が多いことになます。
滞納が多ければ管理コストもかさむわけだから、管理組合としても滞納の頻度が低い方から
取り立てるのが得策では?

335 :名無し不動さん:2005/06/01(水) 06:56:41 ID:???
論理的におかしくないかい?

336 :名無し不動さん:2005/06/01(水) 16:38:55 ID:dr3VISf2
区分法で、マンションに住むにはフロント経験者に
限ると改正できたらいいのにな。

337 :ホウキマン:2005/06/01(水) 17:23:03 ID:qEZf4RHT
336>>君の保有マンションの規約で作れば大丈夫だよ。
俺以外は、女性限定入居とかさ。
18歳未満しか入居できませんとかさーwww
夢が膨らんじゃうねw@仕事中なのにw

338 :名無し不動さん:2005/06/01(水) 23:02:40 ID:???
>>337
放棄いいっことゆーなー

339 :名無し不動さん:2005/06/02(木) 16:16:42 ID:jHTGOx76
所有者が行方不明なんだけどどうしたらいいですか?おしえてください。

340 :名無し不動さん:2005/06/02(木) 17:41:24 ID:???
>>339
どう行方不明なの?
何がしたいの?

341 :名無し不動さん:2005/06/02(木) 19:47:13 ID:q29ISzj4
339》ではないのですが、
同じく自分の担当物件の所有者が行方不明です。
多額の未収金もあり、手を拱いております。
どのような対応がよいのでしょうか?

342 :ホウキマン:2005/06/02(木) 19:59:42 ID:pgS2AjRa
おれんとこなんて、84戸のうち3戸行方知れず探してるよwww
警察に捜索願ってのもあるんじゃねえの?実際。
まず、登記簿をみろ!確実に差し押さえ来てて、競売まちぐらいだろ?
次の所有者にきちんと払ってもらうしかないんじゃないかな?
でも、内の会社の物件1戸の所有者見つかったのは、入院してたよ。
あやうく競売請求するところだったよw

343 ::2005/06/02(木) 19:59:58 ID:bA5XjH6/
桂三枝は、池田です。ヒントは、箕面の市役所の前の通り(ロマチカと交差するほう)
を西にまー−すぐ行ったところのガソスタの近くです。

344 ::2005/06/02(木) 20:00:46 ID:bA5XjH6/
すんません。間違えました。

345 :名無し不動さん:2005/06/03(金) 16:42:29 ID:vk9bOX7A
342さんへ
謄本はあげましたが、時に差押も競売開始もされて
おりません。
住民票も取得したのですが、変更はありませんでした。
やはり、組合で競売申し立てを進めていく以外に方法は
ないのでしょうか?

346 :名無し不動さん:2005/06/03(金) 20:17:21 ID:VIvvDj3R
東急コミュのフロント、レベル低いんだがどうしたらいい??

347 :名無し不動さん:2005/06/03(金) 22:27:52 ID:???
>>345
刑務所に入ってる場合もあるかも

348 :名無し不動さん:2005/06/03(金) 23:14:47 ID:VIvvDj3R
東急コミュニティー
平均年齢】51.5歳
平均年収】3,690千円
東急不動産
平均年齢】41.2歳
平均年収】8,770千円
リバブル
平均年齢】36.2歳
平均年収】6,610千円




349 :ホウキマン:2005/06/04(土) 00:05:37 ID:ZBxluD+1
今日の理事会で、900万の資産価値の物件で100万近く滞納してるやつにクジで理事長があたっちまったよ。
預金が多いから、絶対持ち逃げされるから要注意だ。
わしらは、いろんな責任・義務があるから、気をつけましょう。
滞納が続いていて、仮差押えがついてても、議決権あるんだね。

問題!いつの時点で議決権を失うでしょうか?(今日聞いたフロントマンのトリビア)
1.逃げたとき
2.競売開始
3.競売落札決定時
4.その他

350 :ホウキマン:2005/06/04(土) 08:57:29 ID:kZ/xNuTr
345>>
まだその状態なら、探すしかないんじゃない?
急変しだしたら、早いから、一気にトラブルは、爆発しだすよwww
水道メーターが回ってれば、住んでるかも。
うちの物件は、1件居留守なんですよ。
とりあえず、見つけて回収の方向で話を進めるしかないでしょう

351 :名無し不動さん:2005/06/04(土) 09:10:57 ID:49TfK87I
6月の予定。
総会5・理事会10・委員会6。もうおさらばしたいよ。
せめて週1でも休めたらいいんだけど。残業代もないし、休めないしね。
本社スタッフから支店フロントにまわされ、「フロントはいやだ」とのたまい
たった半年で本社に戻った奴がいるけど、エライヨ!!

352 :名無し不動さん:2005/06/04(土) 09:18:33 ID:???
委員会まで出てるの?

断ればいいのに。

353 :名無し不動さん:2005/06/04(土) 13:44:01 ID:???
俺はフロントマソの勝ち組さ。
だって今日と明日休みなんだぜ。
これから買い物に行って来るさ。
どうだい、うらやましいだろう?

ちなみに次の連休は9月の予定・・・・・。
次の休みも7月18日までない・・・。

354 :名無し不動さん:2005/06/04(土) 19:01:25 ID:???
チクショー、いいなぁ。
オレなんか、五月の連休明けから休みなしだぞ。

355 :ホウキマン:2005/06/04(土) 20:06:32 ID:ZBxluD+1
委員会でなくていいところなんてあるのか?
俺も明日休みだよ。うちはそんなにハードじゃないからね。
自社物件があるから、そっちさえしっかりやってれば、ある程度収益としては、あるんだよ

356 :名無し不動さん:2005/06/04(土) 22:44:31 ID:49TfK87I
委員会の出席断りたいんだけど。うちは、何からなにまでお世話してあげて
自力でなにも出来ないように、組合を育てるから・・・。おまけに改修工事にも
色気があるもんだから、修繕委員会とか断れないのさ!
休みたいねー 考えてみたら、俺も次の休みは7月18日。
フロントやって5年だけど、なんで今まで続いたのか自分でもわからない。

357 :名無し不動さん:2005/06/05(日) 00:00:47 ID:rj8pTia+
なんか、悲惨な話ばかりだな〜。今の会社なんて、週1は休めるから恵まれてる方なんだな。きっと。
ただ、完全に一人親方状態ではあるんだが・・・。
マイペース人間には、結構働きやすい会社かも知れん。

ちなみに、今日は朝と夜理事会。
明日は夜に総会。昼間は子供の相手だわ。

でも、やっぱりこの仕事好きなんだよね。
達成感なんて大仰なもんじゃないけど、もともと世話好きでおせっかいで、興味の
あることに熱中するタイプだと、案外居心地がいいのかも。
もっとも、会社から工事のノルマとか言われたら、萎えそうだけど・・・。


358 :名無し不動さん:2005/06/05(日) 00:07:01 ID:???
マニアックな資料をひたすら作成し、理事会に提出している。

後任者は苦労するだろうが、許してくれ。

359 :名無し不動さん:2005/06/05(日) 00:17:57 ID:???
>>358
この業界は前任のフロントは常に悪く言われるからな。
俺も言っているし。

360 :管業太郎:2005/06/05(日) 00:21:20 ID:6OULUdGg
俺も6月以外はほとんど週休2日だな。
小規模のマンションが多いからかな。
みなさん苦労してますね。
お疲れ様。

361 :名無し不動さん:2005/06/05(日) 07:36:54 ID:???

担当物件はいくつ?
(信じられない)

362 :名無し不動さん:2005/06/05(日) 08:53:06 ID:EgePvKOa
>>360
規模の小さい物件だと理事会の開催も年に一度の決算理事会程度のところもあって楽だよね。

363 :名無し不動さん:2005/06/05(日) 23:45:42 ID:???
本日の業務終了。

364 :ヒイロ・ユイ:2005/06/06(月) 00:05:47 ID:EYVcS0uf
任務官僚っ!

365 :名無し不動さん:2005/06/06(月) 09:20:18 ID:???
皆さんお互い大変ですね。
昨日は午前中規約委員会のみで、昼から爆睡しました。

ところで、規約の改正すすんでますか?
22条の窓ガラスの改良について、細則を作るべきかどうか
悩んでます。

経験のあるかた、どんな内容にしたか教えて下さい。

366 :名無し不動さん:2005/06/06(月) 09:44:30 ID:CbPTXj5e
委託契約書変更でいっぱいいっぱいだよ。問題起きてから考えれば?

367 :名無し不動さん:2005/06/06(月) 10:39:58 ID:CNNaaz9w
偶然だな〜。土曜日の理事会でその条文検討したよ。
結論は、いくら細則を作るにしても、個人の判断で玄関ドアやサッシを
変えられると、美観を損なう、と言う意見が出て、結局規則に盛り込む
事自体やめる事になった。そこまで考えなくてもと思うんだけどね〜。

368 :管業太郎:2005/06/06(月) 13:05:02 ID:CbPTXj5e
管理物件は16程です。

369 :名無し不動さん:2005/06/06(月) 23:22:59 ID:e3Cui66E
理事会にでなくていい管理会社のフロント職探してますがどこがいいでしょうか?

370 :名無し不動さん:2005/06/06(月) 23:25:59 ID:???
>>369
ア〜タそりゃフロントとは呼ばないわな

371 :名無し不動さん:2005/06/06(月) 23:41:48 ID:???
理事会はパートのおばさんにまかせて
フロントは理事会行かないって会社会ったぞ。
以前マン管新聞で読んだことある。
女性の感覚を大切にみたいに書いてあったが
多分人件費抑制ためかと思ふ。

ちなみにうちもフロントは来年から年俸制に代わるとの噂あり。
残業対策らしいです。
休み無くってこれで残業つかなくなったら、もうダメポ。


372 :ホウキマン:2005/06/06(月) 23:59:10 ID:EYVcS0uf
うちは残業つきません

373 :名無し不動さん:2005/06/07(火) 00:29:11 ID:???
この世からケータイとポケベル無くなったらかな〜り楽かな?

374 :名無し不動さん:2005/06/07(火) 11:46:44 ID:L8pxggxP
年俸制でも残業代はつきますよ。
つけなきゃ違法です。
辞める直前に労基へどうぞ。

375 :名無し不動さん:2005/06/07(火) 12:04:31 ID:???
フロントに年俸制……
無理があるよな。

376 :210:2005/06/07(火) 15:09:26 ID:???
お久しぶりです。
前の会社は辞めました。

>>369
そんなものない。

>>371
たしか秋桜は時によって理事会は管理人がやった事を聞いたことがある。(元秋桜の管理人談)

>>375
最近、年俸制の会社多いな。
それに続くのが「見なし残業」のパターン。
中には理事会・総会でる度に、食事代(1500円)をだす会社もある。

まあ、頑張ってください。

377 :名無し不動さん:2005/06/07(火) 18:51:01 ID:???

フロント稼業はやめたの?

378 :210 :2005/06/07(火) 22:32:00 ID:???
フロント辞めたというか会社辞めた。
今はのんびり暮らしてる。

379 :289:2005/06/07(火) 23:07:14 ID:uxMAjgmD
フロントマンの職務を終え約2週間が経過しましたが、
人生がこんなに楽しいとは思いませんでした。
幸せな家庭を築いています。



380 :名無し不動さん:2005/06/08(水) 00:01:39 ID:N9AgFoh9
俺も元々がスタッフ採用だったので、入社して2年
その後間に2年半フロントから離れたことある。
特に間の2年は幸せだった。
土日休めるので普通にデートしたりしてた。
残業も月30時間くらいだし、時間に余裕ができたのでバンドやったりしていた。
今はフロントに逆戻りで、休みは無く友人は減り
彼女には振られ、趣味の時間もまったく無い。
残業は100〜150位で手当てつくのは原則30まで。
これじゃフロントが長続きしないのも仕方ないよな。
で、なんで俺がフロントなんだ・・・。ああ、泣けてきた。

381 :ホウキマン:2005/06/08(水) 08:29:41 ID:96NvjjE3
なんか逆創価学会だなーw
理事長創価で、管理費で盛況新聞5冊もとってやがるよ。
創価やれば、全てがうまくまわるなんていってやがる。

382 :名無し不動さん:2005/06/08(水) 20:46:33 ID:eAymiTk3
住民から苦情の多いフロント社員は、毎朝朝礼時に上司が呼び付けられて、皆の前で手を合
わしつつ「頼むから辞めてくれ… お前にも愛社精神があるなら辞めてくれ…
俺の一生のお願いだ…頼む……」を繰り返していました<もちろん退職されるまで



383 :名無し不動さん:2005/06/08(水) 21:07:39 ID:4qRz31Cg
おい!クサレ日○め!
くだらねーチラシを撒くんじゃねーよ。
管理獲得数日本一だけを強調するなら
管理解約件数日本一も説明しろよ。
合○もそうだが、大規模→管理会社交代→旨味がなくなる→解約が多いぞ。
まるで寄生虫のような奴らだ。。

384 :名無し不動さん:2005/06/08(水) 22:00:18 ID:eRYajAKG
ヤッターーーーー
日本快勝でW杯出場決定だーーー!!
さすがに今日は理事会ないので定時であがりました。
今日理事会やってるフロントマソのみなさんは残念。
ご苦労様です。

385 :210:2005/06/09(木) 20:57:47 ID:???
>>383
>管理解約件数日本一も説明しろよ。
ここの部分ワロタ
でも漏れのいたDというところも似たようなもんだ

386 :ホウキマン:2005/06/10(金) 00:59:04 ID:hTyDa824
うちの会社さ、管理組合の口座をネットで振り込むやつ対応にしろっていってるんだよ。
それなら、今まで出金伝票切ってたのはなんだったんだよ。

ネットですき放題振込みができるようになったら、信頼って所で考え方を改めなきゃいけないんじゃないのか?

387 :名無し不動さん:2005/06/12(日) 00:44:39 ID:/9CDI/KH
ダメだ。。
欲求に負けて客とやっちまった。。。orz

388 :名無し不動さん:2005/06/12(日) 12:57:15 ID:DFeB5nv8
やるねー

389 :名無し不動さん:2005/06/12(日) 13:30:50 ID:???

>>387

約9年フロントしたが、そんなサプライズは一度も無かったよ・・・



390 :名無し不動さん:2005/06/12(日) 18:16:11 ID:Ywm8Gkyt
>>387
いっぺんやってみたいな〜。
今日はこれからDQN理事会だよ。延々と愚痴を聞かされる事
2時間以上、帰りは下手すれば終電だからな〜。
早く解約してほしい・・・。


391 :名無し不動さん:2005/06/12(日) 18:28:13 ID:???
いま理事会が終わった。
いい加減、飽きたなこの仕事。

392 :名無し不動さん:2005/06/12(日) 19:52:59 ID:7DhXHdNl
ダメダ
要求に屈して、理事長に釜を彫られてしまった・・・。

393 :名無し不動さん:2005/06/12(日) 22:05:15 ID:6+5eXVn6
え?どういうことですか?くわしく・・・

394 :名無し不動さん:2005/06/12(日) 22:12:54 ID:3Gdcw39h
理事長はモーホーでつか*?


395 :387:2005/06/13(月) 01:32:59 ID:lOUHuEvY
信じれんだろうが一応経緯を書いておくよ。
管理費滞納で競売になった部屋があって、所有者は夜逃げしてたのね。
そういう部屋って管理会社としては楽な回収の方だから、
組合に説明して競落人から滞納分をもらうように段取ってた。
それから何日かしたある日、うちの町内の河川清掃に
滞納者が来てるのを見つけてしまったんだが、なぜか向こうから滞納の話をしてきた


396 :387:2005/06/13(月) 01:40:56 ID:lOUHuEvY
相手(30代女)は俺が昔訪問督促した時に話した『管理費滞納は自己破産でも消えない』を変に理解していたらしく、
しきりに『すみません、必ず払います』とか言い出す訳。
俺も町内の人に聞かれたら何言われるかわからんから
『その話は後で』と言ってとりあえず清掃をすます。
清掃後、立ち話もなんだからと言われ何故か家へ招かれる。
眠いから後は簡略に書くけど、相手からは自分とは会わなかったことにしてくださいと頼まれ、
そのかわりに。。と俺のをパクンだ。
後はやってやって帰ったけど、携帯で動画撮ったから家でも抜いてしまった。
ではおやすみ

397 :名無し不動さん:2005/06/13(月) 01:46:35 ID:???
妄想好きですね。底辺のフロントマンは。ぷっ。

398 :名無し不動さん:2005/06/13(月) 08:43:43 ID:???
疲れているようですな。
ゆっくり寝て正気を取り戻して下さい。

399 :ほうきまん:2005/06/13(月) 14:44:22 ID:Bs6oiDpD
今日は代休とりました。一日休みでつ

400 ::2005/06/13(月) 15:27:10 ID:qBIBplNh
お聞きしたいことがあります。
マンションに対しての知識があまりありませんので。
とある15F建てのマンションを気に入っております。
ただ気になるのは、6M幅の道路を隔てて南側に5F建ての会社があります。
そしてよこの道路は12Mはあります。
この会社はそんなに大きくないのですが、もしこの会社が移転などでどこ
かの不動産会社に売却したら10F位のマンションが建つ可能性はありますか?
営業マンは建ったとしてもせいぜい5Fまでだと言っております(日照権の
問題で)ちなみに、近商地域です。お詳しい方がいらっしゃいましたらお願い
します。



401 :名無し不動さん:2005/06/13(月) 18:22:36 ID:???
不動産営業マンの言うことほど、あてにならん。
そういう例で反故にされた例などゴマンとあり、クレームを会社に言っても
「担当は退職しました」と言われるのがオチ。
気をつけるべし

402 :名無し不動さん:2005/06/13(月) 18:37:54 ID:???
>>400
役所の建築課にでも聞いたら?

403 :名無し不動さん:2005/06/13(月) 22:33:43 ID:???
近商地域は目いっぱい建てられるべし!


404 :ほうきまん:2005/06/13(月) 22:49:21 ID:Bs6oiDpD
403>>それは商業地域だべw
まあ、隣が同規模のマンションを建てるのは、当然だと思うべきだw

405 :名無し不動さん:2005/06/13(月) 23:00:39 ID:???
>>400
マルチは死ね



406 :名無し不動さん:2005/06/13(月) 23:59:51 ID:???
さて、こんどの理事会でフロントに犬のものまねさせるか。
ちんちんふりながらよくやるよ。プライドもないんだな。
まあ、また一年更新してやるよ。

407 :名無し不動さん:2005/06/14(火) 00:20:20 ID:e1WHeeyG
>>406
おまい性格悪いな。
文面ににじみでてるよ。
鏡見てみろ、人の顔してねーぞ

408 :名無し不動さん:2005/06/14(火) 11:06:32 ID:???
>>407
うほ!!!いい男だな。鏡みても。ここにいるフロントは
理事に犬のように扱われてもなにもいえないカスしかいないだろ。ぷっ。
管理会社の奴隷の分際で、理事の悪口かいてオナニーしてんじゃねえぞ。


409 :名無し不動さん:2005/06/14(火) 20:16:14 ID:???
408も別のマンソンのフロントだたりして。

410 :名無し不動さん:2005/06/15(水) 01:24:44 ID:???
>>407
応援しまっさ!

411 :名無し不動さん:2005/06/15(水) 03:45:53 ID:???
来月から初めて分譲の区分所有者になる者ですが・・・良スレですね。
DQN住人と呼ばれぬよう気をつけます。

412 :ほうきまん:2005/06/15(水) 04:17:53 ID:Ms+NqeZu
マンションなんてやめとけw
俺は、マンションには住みたくねえよw

413 :名無し不動さん:2005/06/15(水) 11:14:09 ID:???
DQNフロントもたくさんいるのも事実。犬あつかいされたくないんだったら

DQN住人の悪口をこんなとこで書いてるなよ。

フロントなんかより楽しい仕事はいっぱいあるんだからさっさとやめたら。

414 :名無し不動さん:2005/06/15(水) 12:55:16 ID:???
あるのか

415 :ほうきまん:2005/06/15(水) 20:11:31 ID:Ms+NqeZu
フロントマンという前科者に職はありませぬ〜♪

416 :名無し不動さん:2005/06/15(水) 22:03:50 ID:qhTZP1xH
荒れてるねー
みんなお疲れのようで。


417 :名無し不動さん:2005/06/15(水) 22:10:59 ID:???
ウチの会社の場合、高齢フロントが実に多い。

パソコンが使えず苦労しているようだ。

418 :名無し不動さん:2005/06/15(水) 23:39:23 ID:YGrJhRlv
当方、現在マンションの一設備の点検整備をやっております。
ひょんなことから管理業務主任者を取得しました。
30歳になり、スキルアップのため社内他部署のフロント業務に異動したいと
最近思いはじめました。マンション設備の一業者からマンション管理
をする立場になることが自分の為、また将来の為になると思う理由からです。
ただ、ここのスレッドを読んでいると、みなさんからはとてもじゃ
ありませんが前向きな意見は感じられません。参考までに聞きたいの
ですがみなさんはどう思いますでしょうか?(異動すべきかしないべきか)
社会人なので自分で決める事とは思いますが参考までにお聞かせ願いたい
と思います。




419 :ほうきまん:2005/06/15(水) 23:42:38 ID:Ms+NqeZu
みそじでフロントはどうかな^^
家族が大事なので、転勤生活や飛ばされ人生が嫌になった人の逃げ場だと思うぞ。
独身でガンガン働きタイ人なら、やめトけというが、まったりとそこそこでいきるなら
フロントもいいんじゃない?仕事は実際いろいろハードな面もあるけどねw

420 :名無し不動さん:2005/06/15(水) 23:48:18 ID:BCBsjKHj
この仕事は人から感謝されるよりも辛いことが多いです。
マンションの人達の生活から人間の嫌らしい部分や
汚い部分を見ることもしばしばですが学ぶことは多いです
合格も何かの縁、変わってみてはいかがですか?

421 :ほうきまん:2005/06/16(木) 07:13:11 ID:23XDQNm7
特に踏み倒し破産者から学ぶ事多いです。
動産差し押さえたとき出てくる賭け事道具の数々。。。
こうなっちゃいけないと。。。w反面教師として。。。

422 :名無し不動さん:2005/06/16(木) 09:07:23 ID:???
前向きになれる要素が見あたりません。
休み、給料少なく、仕事はつらい。

私は幸か不幸か独身ですが、妻子持ちの同僚によると
奥さんから、「家は母子家庭と思ってるから・・・」と
家族サービスはあきらめられているらしいです。

まあ、生活できないのならともかく、今仕事があるなら
積極的にチャレンジするのはお勧めしません。

人間の醜い部分を見たいのなら止めませんが。

423 :名無し不動さん:2005/06/16(木) 10:29:23 ID:FRVbZjka
>>422
>休み、給料少なく、仕事はつらい。
休みが多くて、給料も高くて、楽な仕事なんて滅多にあるもんじゃないよ。

424 :名無し不動さん:2005/06/16(木) 11:43:49 ID:???
この業界の休みは年間50〜80日位がデフォでしょうか?
日本の各業界でも最高とは言わないまでも厳しい方では?

425 :名無し不動さん:2005/06/16(木) 12:44:28 ID:???
フロントの地位が低い。
ウチは管理専業ではないが、他の部署の人間からは「管理は絶対ヤダ」と言われている。


426 :名無し不動さん:2005/06/16(木) 16:58:03 ID:???
ウチは管理専業だが、他の部署の人間からは「管理は絶対ヤダ」と言われている。
給料体系は一緒だけど、休みは明らかに少なく、かつサービス残業が多い。

同じ社内でこれじゃ、他社、他業種と比べて恵まれているとは言い難いとは思うが。
>>423
の意見を聞きたいものだ。

427 :名無し不動さん:2005/06/16(木) 17:01:49 ID:???
きちんと休みが決まっていないというのは、ツライよね。

428 :ほうきまん:2005/06/16(木) 21:46:37 ID:23XDQNm7
仕事さぼれねえの??
うちは、会社が徒歩10分ぐらいだけど、さぼってうちからココにカキコしたり
意味の無いサボりやってるよ。
サボってもやる事無いねw

429 :名無し不動さん:2005/06/16(木) 22:08:12 ID:kw2WRKF7
俺も最近はサボりっぱなし。
会社のパソコンで個人のHP更新したり
巡回途中の買い物は日常茶飯事。
うちは残業は制限あるが休日出勤は制限無いので
朝晩理事会のときは昼間は遊んで金貰ってるよ。
何事も要領ですよ。要領。
但し、年のうち2ヶ月は死ぬほど忙しいけどね。

430 :名無し不動さん:2005/06/16(木) 22:56:41 ID:???
昔は結構、余裕があったんだけどね。

とは言え、仕事ばかりでは人生つまらないので、今週は怠けモードである。

431 :名無し不動さん:2005/06/16(木) 23:47:29 ID:/S4iFWku
ひとつ質問があるが、尊敬出来る先輩なり上司はいますか?

432 :名無し不動さん:2005/06/17(金) 07:19:20 ID:???
いない。
マシな人はいるが。

433 :名無し不動さん:2005/06/17(金) 08:48:03 ID:???
適正化法できてから異様に忙しくなったな。
仕事をさぼることはできるが、さぼっても結局仕事がたまるだけなので
精神力が続く限りは、まじめにやっといた方が後がらくだ。

434 :ほうきまん:2005/06/17(金) 19:45:25 ID:Rz/ZpITG
俺も、社内には尊敬できるやつなんていねえよw

435 :名無し不動さん:2005/06/17(金) 20:59:22 ID:wB/IRw9d
尊敬できる先輩もいるが、今の所長は最低・最悪。
小さな営業所なのに、「長」ぶってなにもしない。エライ奴!

436 :名無し不動さん:2005/06/17(金) 21:52:39 ID:twkyqYZg
連れが東急コミュでフロントしてるが昼は漫画喫茶でいつも昼寝しているそうよ。
ノルマもなくマタ^リだそうだ。

437 :名無し不動さん:2005/06/17(金) 22:15:01 ID:???
秋桜、個人情報流失ですか(byマン管新聞)。

438 :ほうきまん:2005/06/17(金) 22:40:11 ID:Rz/ZpITG
うちなんて、マンション管理士もってるの部長1人だから、
そいつ何もしないよ。直行直帰。10時前後に来て14時ぐらいに帰ってる。

439 :418:2005/06/17(金) 22:42:34 ID:+Gm19z13
レスありがとうございました。このスレを見ながら
慎重に検討してみます。当方子供が2人おりますので
母子家庭はちょっと可哀そうかなと…。異動の希望を
出したところで異動出来る訳じゃ無いですし。
宅建とマン菅の取得を目指しながらチャンスを探して
いこうと思います。おじゃましました。


440 :名無し不動さん:2005/06/17(金) 23:33:53 ID:???
フロントマンの方に聞きたいのですが、
管理組合から管理費の値下げを要求された場合、どういうふうに応戦するのですか?
というか、
どう交渉すれば、管理費安くしてもらえますか?


441 :名無し不動さん:2005/06/18(土) 00:59:51 ID:???
>>440
今が妥当な金額かどうか調べたの?
話はそれからだ。

442 :名無し不動さん:2005/06/18(土) 08:24:22 ID:???
>441
 もちろんです。相場より10%以上高い(エレベータ管理費など)。


443 :名無し不動さん:2005/06/18(土) 09:06:37 ID:PXW1i0V1
>418 フロントになることは、絶対やめたほうがいいよ(日本では)。
欧米では、フロントマンは尊敬され、それなりのステータス・給料がありますがね。
修行と思ってやる覚悟があるならいいですが...。


444 :名無し不動さん:2005/06/18(土) 12:00:19 ID:???
442
メーカーと組合との直接契約にしたら?

445 :名無し不動さん:2005/06/18(土) 12:13:06 ID:rjmACcka
ttp://www.goko-tatemono.jp/pages/index.html
住宅関連事業部では社内備品であるPC買いかえ時に顧客情報入りPCを社員がお持ち帰りしています。

管理員が管理組合の金を持ち逃げすること多数もみ消しています。

管理物件住民の情報(主に女性に関する批評)を社員が外部に漏らしています。

水道料金を水増しして小遣いに変えています。

446 :名無し不動さん:2005/06/18(土) 18:08:14 ID:+Kw/0p3a
>>445
そこまでわかってるなら自分で動いたら?
委託費の件でも比較を出さずに高い高いと言う人が多いよ。


447 :名無し不動さん:2005/06/18(土) 21:27:25 ID:rjmACcka
>>446
組織ぐるみの為、一社員が動いても話になりません。
直訴したら別部署に飛ばされました。


448 :447:2005/06/19(日) 10:29:25 ID:2s9OVeL8
あなたが本気ならメディアにとりあげるように動きますが
それが原因で会社が傾くかも知れませんが、構いませんか?

449 :名無し不動さん:2005/06/19(日) 11:30:28 ID:o01xuX3d
それが原因で会社が傾いたとしても今のままではお客様に申し訳ありません。

450 :名無し不動さん:2005/06/19(日) 16:18:57 ID:???
フロントなんていいかたやめたら、ただの駒使いなんだから。

451 :名無し不動さん:2005/06/19(日) 22:29:03 ID:???
最近、オヤジになったせいか思うよ。いつまでこんなことをしているのかと。

人生において守るべきもの、愛すべきものがないというのは虚しいわな。

死ぬ勇気がないから生きているだけ。

452 :ホウキマン:2005/06/20(月) 01:46:47 ID:mKhzM6B1
水道料とがれーじ代こげ付きそうだ。。。

453 :441:2005/06/20(月) 03:48:23 ID:???
>>442
それなら相場を突きつけて交渉すればよいのでは?
なお、直接契約にしたら安くなるかってーと大きな間違え。
われわれは多くの物件で交渉。1顧客に対して値引きするとは
思えない。管理会社からの圧力かかるから。

454 :名無し不動さん:2005/06/20(月) 16:26:31 ID:???
「相場」?
ダイヤモンドの記事か書籍を参考にするの?

業者に言わせれば「関係ねーよ」でオシマイ。

独立系で相見積でもとったら?

455 :名無し不動さん:2005/06/21(火) 03:28:38 ID:???
そだね、相場知らないなら独立系にするのがいい

456 :ホウキマン:2005/06/21(火) 12:35:00 ID:jbtZVdLf
なにがかなしいて、1日ジュスイソウ清掃つきあわなあかんのじゃ
元受けがいるから、立ち会えという話しで・・・納得いかん!

457 :名無し不動さん:2005/06/21(火) 13:10:27 ID:???
立ち会って何をするの?

458 :名無し不動さん:2005/06/21(火) 18:17:28 ID:???
見てるだけだろ
おれも無人の物件なら経験あるよ。
マンホールの蓋の開閉とかもあるしな。

有人は普通管理人がやるから必要ないと思うけど。

459 :名無し不動さん:2005/06/21(火) 18:50:52 ID:???
生産性ゼロの仕事ですな。

もっともオレは、大手→中小なので、事情は、わかるが。

460 :名無し不動さん:2005/06/21(火) 20:46:05 ID:aWSiHECT
それで金もらえんだから楽な仕事じゃない。うらやますぃ

461 :ホウキマン:2005/06/21(火) 21:31:27 ID:jbtZVdLf
1日元受担当者と共にジュスイソウ清掃立ち会いました。
今日はデカイ老人ホームだったので、おじいちゃんおばあちゃん何人もお友達になりました。
また来て-っていわれました。明日も空調設備点検終日立会いです。
ヘルパーの若い女の子にわざと迷子になったふりして みちをきいたりしました。
おじいちゃんの尿のはいった尿瓶振りながら応対するあたりが面白かったです。

462 :名無し不動さん:2005/06/21(火) 22:27:44 ID:???
え?
老人ホーム?

463 :ホウキマン:2005/06/21(火) 22:52:03 ID:jbtZVdLf
書いてるんだから聞きなおすなW
老人ホームとか回らされない??
うちは、投資ビルとかも管理持ってるんだよ
検針とかもやるし、賃貸のあっせんもやる。分譲のフロントもやる。
不動産何でも屋だよ。。。たいへん。。。

464 :名無し不動さん:2005/06/21(火) 23:26:09 ID:???
>>老人ホームとか回らされない??
しねーよ。フツー。


465 :名無し不動さん:2005/06/22(水) 09:55:18 ID:???
マンションはマンション専門の部隊があるだろ
ウチもビルの管理はあるが、全然仕事が違うから行くことないな。
設備の人なら両方いくかもしれんが、フロントはないと思う。
ここはフロントスレだしね。

466 :ホウキマン:2005/06/22(水) 20:18:13 ID:kmjtw/B0
僕、フロントマンなんですけど、小さいとこだもんで何でもありでつ。
俺も会社いわく、フロントなんだし、かまわないと思ったんですが・・・

今日は消防点検でアラームサイレンガンガン鳴らして、ばあさん泣き出しました。
杖もっておそってくるばーさんガクガクブルブル

467 :ホウキマン:2005/06/25(土) 00:36:52 ID:FPGZkOCx
今日は創価い。
シャンシャン総会。
50戸で、44委任集めてくれた管理人に感謝しながら規約変更も通った。

468 :名無し不動さん:2005/06/25(土) 02:06:21 ID:Ldd81vk2
日本ハウズ●ングは企業の体制に問題があるものと思われ。
管理組合の書類を紛失しておいて他人の責任にしようという勇気がすごい。
って言うか、無理がありすぎるので少し反省して下さい。ちょっと業界人から見て迷惑甚だしいです。

469 :名無し不動さん:2005/06/25(土) 12:18:45 ID:wc/iSKmE
独立系はそんなもの

470 :名無し不動さん:2005/06/25(土) 14:16:39 ID:oJplnt8g
おいおい、うちも独立系だけど、あんなとこと一緒にしないでくれ。
独立系だって、それなりにがんばってるんだから。


471 :名無し不動さん:2005/06/25(土) 16:23:10 ID:???
日ハウの求人募集は尋常ではない。

離職率、高そう。

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