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★■★ハイパーインフレから資産を守れ3★■★

1 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/22(金) 20:14:59
■ここは資産分散の配分等を”具体的に”話し合うスレです。
■ 財政破綻・ハイパーインフレが起きるか起きないかの議論はこちらで。
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/eco/1105607472/
もし議論が始まっちゃったら誘導してあげてください。
■荒らし・粘着は放置の方向で。あまり酷い場合は運営へ報告よろ。
>>2-10ぐらいに関連スレ、よくある質問等。

■前スレ
パート1 http://money3.2ch.net/test/read.cgi/eco/1105506804/
パート2 http://money3.2ch.net/test/read.cgi/eco/1111847900/

2 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/22(金) 20:15:27
■関連スレ
財政破綻の可能性を語り合うスレ 3
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/eco/1105607472/

【日本国家破綻の兆候】データ・一覧
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/eco/1096700512/

インフレに備えて実は何かやってる奴の数→
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/eco/1036417768/

★☆★経済破綻時に勝ち組になる方法★☆★
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/eco/1100236004/

ハイパーインフレになる時期を占うスレ。
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/eco/1038145628/

3 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/22(金) 20:15:49
■関連スレ、続き。
国債暴落はいつか 金、ユーロで資産逃避 パート2
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/eco/1099753681/

金地金買った俺は煽られた? パート13
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/eco/1108917742/

2005年、平成大恐慌! part3
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/eco/1112011867/

長期金利急騰 Part3
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/eco/1089514720/

国民全員で郵貯を解約しませんか?
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/eco/1096113853/

4 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/22(金) 20:16:11
■よくある質問とその回答。
Q.オーソドックスな分散法を教えてくれ。
A.とりあえずこの2つ。
 ・資産三分法(預貯金・有価証券・不動産)
 ・資産四分法(預貯金・有価証券・不動産・金地金)

Q.外国人の金融資産の配分はどんな感じよ?
A.日銀のデータ、国際比較を参照。
 ttp://www.boj.or.jp/wakaru/keiki/whikaku.htm

Q.ぶっちゃけ財政破綻したときに一番強いものって何?
A.それが分かったらこのスレはとっくに終了してます。

5 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/22(金) 20:16:51
■よくある質問とその回答、続き。
Q.株や外貨預金はどの証券会社や銀行がいい?
A.そんなこと株式板や金融板で聞いてくれよ。たしか初心者向けのスレ
 があったはず。

Q.金地金ってどこで買える?
A.有名所で田中貴金属、大手先物会社で現物を買うこともできる。
 手数料は先物を通じて買ったほうが安いが手間がかかる。
 田中貴金属 ttp://www.tanaka.co.jp/index.html

Q.外貨預金ではなく外国の銀行に口座を開いて預金をしたいんですが
 英語が分からなくても出来ますか?
A.無理。相当手間がかかるので英語が分からない人では絶対無理です。

6 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/22(金) 21:08:23
>>1
乙。

7 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/22(金) 21:14:06
>>5
外国に口座開設は、仲介してくれるところがあるよ。値段は数万円単位と結構安い。
英語分からなくても、サポートしてくれるらしい。口座開設に必要な紹介状も用意してくれる。

8 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/22(金) 21:17:58
>>7
教えて教えて教えて


9 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/22(金) 21:28:46
>>8
ttp://www.shisanka.net/

アビーインターナショナル
シティバンク香港
シティバンクシンガポール
香港上海銀行の香港支店の、4個所の口座開設サポート


ttp://www.gbcy.com/
香港上海銀行の口座開設サポート、紹介状も発行


10 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/22(金) 21:32:04
ああ、ここ誰かから紹介されたな
やらなかったけど

11 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/22(金) 21:50:25
>>9
感謝!

12 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

13 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

14 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

15 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

16 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/22(金) 22:10:11
>>9
手数料3万か。安いのか高いのか。
とりあえずその業者が信用できるかどうかから調べないとな。

17 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

18 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/22(金) 22:12:48
安いよ。ていうより、キャピタルフライトは資産層向けだから。
一般人はユーロと金地金の現物保有が向いてる。

19 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/22(金) 22:21:21
零細金融業者の住込みハイパー馬鹿工作員が必死に妄想満載の死産運用を語るが。

残念でした、ハイパーインフレは起きません。


20 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/23(土) 09:56:36
【金地金】
世界共通の国際通貨、どのような事態でもその価値は保たれる
資産を守るにはもっとも安全確実
世界各国の中央銀行や国際通貨基金も保有している

【不動産】
価値が急激に下落することもよくある。 但し、紙幣、債券、株のように紙切れになりまったくの無価値になることは無い

21 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/23(土) 10:12:10
【ドル、ユーロ】
世界の基準通貨と準基準通貨。 円が暴落した場合、とても使い勝手の良い通貨
円高、ドル安に動くと資産は目減りする
国内の銀行に外貨預金で預けると預金保険の対象外なので非常に危険
円の暴落時にドルやユーロも暴落する可能性を十分考慮する必要がある

【株】
収益性にすぐれている。 資産を増やす目的の場合にもっとも有効な商品
短期間で価値を2倍にも3倍にもできる可能性がある
国家破綻時にはまず大暴落する。また会社が倒産すれば当然、紙切れになる

22 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/23(土) 10:22:43
【個人向け国債】
元本保証、途中換金OK、変動金利で利息はインフレ率を上回る
日本が破綻したらタダの紙切れになる

【預貯金】
1000万円までは破綻時も元本保証。 利息はインフレ率に負ける
日本が破綻したら円紙幣は紙切れになる

23 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/23(土) 10:28:13
>>22
>【個人向け国債】変動金利で利息はインフレ率を上回る

嘘かくなっていってんだろ。

24 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/23(土) 10:42:47
日経マネー 個人向け国債はインフレ率に勝てるか
http://nk-money.topica.ne.jp/tutorial/tutorial3.html

プロセス3 ほぼ全期間にわたってインフレをヘッジ
これを示したものがグラフ2だ

25 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/23(土) 10:46:37
土地はどうなんだ?

26 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/23(土) 10:48:10
   インフレ率  国債利息

1981年  +5.8%  8.2%
1982年  +3.6%  8.2%
1983年  +2.2%  8.1%
1984年  +2.0%  7.6%
1985年  +2.0%  6.5%
1986年  +0.7%  5.6%
1987年  +0.0%  4.9%
1988年  +0.7%  4.9%
1989年  +2.3%  5.0%
1990年  +3.2%  6.7%
1991年  +3.3%  6.3%
1992年  +1.7%  5.3%
1993年  +1.3%  4.3%
1994年  +0.6%  4.2%
1995年  -0.1%  3.5%
1996年  +0.1%  3.1%
1997年  +1.8%  2.4%
1998年  +0.6%  1.5%
1999年  -0.3%  1.7%
2000年  -0.7%  1.7%
2001年  -0.7%  1.3%
2002年  -0.9%  1.3%
2003年  -0.3%  1.0%
2004年  +0.0%  1.5%
2005年  -0.3%  1.4%

27 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/23(土) 10:58:14
個人向け国債は、半年ごとに、実勢金利を反映して適用利率(クーポン)が変わる「変動金利制」を採用しています。
 適用利率(年率)は、半年ごとに、以下の算式で算出されます。具体的には、例えば7月発行の個人向け国債の場合、翌年1月の金利見直し時には、12月に実施される10年固定利付国債の入札結果により算出される基準金利から0.80%を差し引いた値となります。

28 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/23(土) 11:00:32
○経は信用出来る? 俺は信用していない。データはともかく、未来予測を
信用してるのはバカじゃないかと思う。

29 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/23(土) 11:05:05
常識的に考えれば、個人向け国債は利回りがインフレ率を上回ってインフレをヘッジする商品なのは確かだが
それは”日本が破綻しなければ”という大前提があるのを忘れるな

30 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/23(土) 11:53:16
>>20-22
それも次スレ立てるときのテンプレに追加しよう。
ただもう少し内容は練る必要があるなぁ。

31 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/23(土) 12:22:22
零細金融業者の住込みハイパー馬鹿工作員が必死に妄想満載の死産運用を語るが。

残念でした、ハイパーインフレは起きません。

32 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/23(土) 12:28:26
金儲けは何でやってもいいの、
能力の問題なんだよな。

ハイパー馬鹿工作員は必死に妄想の死産運用を語るな!

33 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/23(土) 12:28:35
公務員は断定したら犯罪です。

34 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

35 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

36 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

37 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

38 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

39 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/23(土) 12:42:09
ハイパーインフレ詐欺師から資産を守った方がいいよねwww

40 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/23(土) 15:26:55
大丈夫だ。ハイパーインフレになろうとなるまいと、
低金利の国内に資金を置いておく必要など全くない。
常識としてこう言う場合はキャピタルフライトせよ。



41 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/23(土) 16:20:49
俺の感覚での安全性はこんな順かな。
金地金 → 不動産 → 株式 → 外貨 → 預貯金=個人向け国債

不動産は持ってるけどたいした物件じゃない。固定資産税が毎年数十万円
かかって、償却と改修費を除いたらちょっとおつりがくる程度の家賃しか
取ってない。テナント契約で相当叩かれた。

金地金、もう少し金の余裕が出来たら買ってもいい。

42 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/23(土) 16:54:05
>>16
手数料3万は高いでしょう

air mailとfaxで500円以内で口座開けたよ

43 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/23(土) 17:08:45
「5年前に1000万円投資した場合の現価」

・金地金  \1,100/g → \1,500/g  1000万円 が 1363万円

・トヨタ自動車(株)  \5,800/株 → \3,850/株  1000万円 が 663万円

・ドル  1ドル=108円11銭 → 1ドル=106円00銭  1000万 が 980万円


※その他、金地金、株、外貨の売買には手数料がかかる

44 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/23(土) 17:21:10
>>43
ドルは、債券にでもしておけば、4年債で金利2〜5%(時期による)は来る。
金利2.5%として、税引きでも、
1000万円 が 1080万円
程度にはなる。
円のような超低金利が固定化した通貨で持っているよりはマシ。

45 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/23(土) 17:37:23
預貯金や個人向け国債は元本を減らさないことを目的に、利回りでインフレヘッジする
つまり、最初から増えることも目減りすることもほぼ無いと確約された現状維持を狙った物

外貨や株は投資であり現状維持を狙う物ではない
元本割れ、目減りのリスクを背負って元金を増やそうとする商品

そもそも比べる対象では無い

46 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/23(土) 17:41:39
酷債は財政破綻したら、紙くずです。現状維持なんてもともと無理。

47 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/23(土) 17:54:00
というか藻前らって何も知らないリア厨か?
米ドルやアメリカの債券、株なんて今まさに暴落しようとしてる寸前だよ
バブルがハジける兆候がもろに現れていてあまりにも危険すぎる
数年以内にニューヨークダウと米ドルはかなりの高確率で暴落するのバカでも分かるだろ
よくそんなものに投資しようなんて考えるな、基地害としか思えない

48 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/23(土) 18:12:35
>>47
俺もそう思う。アメリカも日本と変わらないぐらい危険。
米ドルも当然暴落の危険あり。

49 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/23(土) 18:15:33
>低金利の国内に資金を置いておく
デフレで金利が付かなくてもお金の価値自体は毎年増加してますが何か?
>酷債は財政破綻したら、紙くずです。
国債は暴落しませんが、何か?

50 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/23(土) 18:18:34
>米ドルやアメリカの債券、株なんて今まさに暴落しようとしてる寸前だよ

じゃやはり金地金か?

51 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/23(土) 18:19:29
国内に円のまま置いておくのも、円を国債に換えるのも
最悪な選択肢だってことに気づけよ。

52 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/23(土) 18:27:09
>国債は暴落しませんが、
その根拠は何?

53 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/23(土) 19:04:52
>>50
中国人民元もイイと思うヨ

54 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/23(土) 20:09:43
ハイパーインフレが待ち遠しいヨ

55 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/23(土) 20:12:36
>デフレで金利が付かなくてもお金の価値自体は毎年増加してますが何か?

増えてないって。極一部の物価が安くなっているだけで、
貯蓄の価値が増えるわけ無いだろ。




56 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/24(日) 08:28:43
個人向け国債って買うのに手数料とかかかるの?
銀行で買うと銀行から債券証書みたいの貰うのか?

57 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/24(日) 08:28:55
おはよう。今日は選挙だ。インフレには関係ないが。

58 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/24(日) 08:31:55
>>57
なんの選挙?

59 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/24(日) 08:34:16
■【主張】総連施設課税減免 納得できぬ熊本地裁判決
http://www.sankei.co.jp/news/050422/morning/editoria.htm

朝鮮総連関連施設への課税は、一昨年六月、東京都が全国に先がけて実施した。

石原都政になり、改めて都内の朝鮮総連中央本部など三施設を調査し結果に基づき課税を決めた。

その後、新潟市や茨城県日立・土浦市などが、東京都に続いて減免措置見直しを決定したが、
朝鮮総連関連施設を抱える多くの自治体は従来の減免措置を続けている。

朝鮮総連は北朝鮮の統一戦線部に直結する組織として、さまざまな工作活動に関与してきた。
拉致事件では、原敕晁さん拉致に朝鮮総連幹部がかかわったことが判明している。
このような組織の関連施設に、今まで通り、税の優遇措置がとられていることは、
納税者としても、国民感情からも、納得できないのではないか。


60 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/24(日) 08:35:10
>>58
自民公社 VS 共 の市長選挙。
民主党のある議員が出馬すると言って結局民主党から引き摺り下ろされた
最悪の展開のところ。

61 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/24(日) 09:51:02
★■★ハイパーインフレ詐欺師から資産を守れ3★■★

62 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/24(日) 09:53:30
零細詐欺金融業者に気をつけよう!

63 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/24(日) 10:07:56
プラチナ地金や銀地金とかはどうよ?
結構いけそうな気がするんだな。

64 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/24(日) 10:44:11
>>56
個人向け国債を買うと言っても、口座で管理するだけだから券面、証券があるわけじゃいよ
例えば100万円購入したとすると、普通預金の通帳から100万円引落されて、個人向け国債口座の通帳に100万円と記載されるだけ
購入手数料は無いけど、代わりに口座管理手数料がかかるんだけど
郵便局、東京三菱、MIZUHO、UFJ、りそな銀行なら口座管理手数料を無料でやってる
三井住友銀行とか他の銀行だと口座管理手数料を取るので注意。

ちなみに、普通の国債は日々売買されてて途中換金の場合、証券取引所などの市場価格で売却値段が決まるので
元本割れする場合もあるし、元本より高い値段で途中換金できる場合もある債券だけど
個人向け国債は元本保証で市場売買が無いので、途中換金の場合は1年分の利息をチャラにされて普通預金の口座に元本が振込まれるだけ
ぶっちゃけ債券じゃなくタダの定期預金ですね

65 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/24(日) 11:03:59
ま、私なぞからすれば、この期に及んでそんなの買ってる奴の気が知れんが…。

66 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/24(日) 11:08:41
気が知れん…と言っても
郵便局の割当分なんか発売4日目で完売してしまったほど売れてるんだよな
個人向け国債を買いたい〜って郵便局に行っても、国が予定してた額が売れてしまったのでもう買えませんって
何兆円も簡単に売れるんだからみんな金持ってるんだな

67 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/24(日) 11:11:22
人気があるうちは大丈夫。永遠に人気がある事を望むけど。

68 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/24(日) 11:16:58
そんな事はある筈がない。

69 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/24(日) 12:24:32
>郵便局の割当分なんか発売4日目で完売

大半は60歳以上の爺さん達が虎の子で買っていったらしい。
郵貯は安心って世代が国債は不安って判断するわけ無いということだ。

70 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/24(日) 12:28:58
ま、自分達のおめでたさに間もなく気づかされる日は必ず来るだろう…。

71 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/24(日) 14:21:59
銀行ってほぼ無利子で金を預かってるよな、むしろ手数料とって金貰ってるか
その金を返済できるかどうか分からない民間企業には貸し渋りして、確実に返済してくれる国債につぎ込んでる
利回り1.5%の国債を100兆円買えば年間の利息で1兆5000億円儲かる、そして銀行に預けてる預金者には利息なんて払ってない
何もしないで預金残高で国債買ってれば無条件に1兆5000億円も儲かるこんな楽な仕事あるのだろうか
しかもその利益は全部、税金。 銀行員も税金で食ってる公務員みたいなもんだな

72 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/24(日) 14:49:55
銀行も国と共倒れだな。

73 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/24(日) 15:10:21
>>71
何せペイオフ対策の為に用意していた資金さえ国債運用に回しているのだから
もう何をか言わんやである…。危機管理能力が根本から欠落している事を見事に
露呈させている…。国債暴落で大パニックが起こる事はこの分では最早100%
間違いあるまい…。

74 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/24(日) 15:11:20
>銀行も国と共倒れだな。
国債デフォルトで金融機関が倒産しても仕方が無いと言う事で銀行は責任を
問われることは無いから安心なんじゃ。

75 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/24(日) 16:52:32
そりゃあ、銀行の中の人の責任がどうこうという点ではそうかもしれんが(笑

76 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/24(日) 17:00:24
銀行が次々に倒れれば日本企業の90%は倒産だな
国民、総失業
仕事も無い、輸入も出来ない、食料自給率も低すぎる、石油も無い
食べ物ひとつ、トイレットペーパー一切れ、洋服一着すら手に入らなくなる
個人が買おうと買うまいと、日本の全資産は銀行、郵貯経由で全部、国債になってる
もはや、国家=国債、国民=国債、食料=国債、生活=国債、事業=国債、資産=国債、なにもかもが国債と心中状態 orz

77 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/24(日) 17:04:14
>そりゃあ、銀行の中の人の責任がどうこうという点ではそうかもしれん

銀行の中の人さえ良ければ良いのだよ、銀行は。

78 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/24(日) 17:07:55
日本に居る時点で全員死亡だがな
銀行員は海外移住でもするのか

79 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/24(日) 17:24:35
財務省はバカちんだが、農林水産省はバカちんじゃないよ
ちゃんと輸入できなくなった時の食料の事を考えてる

経済ニュース 農水省が輸入停止時の献立
http://news.goo.ne.jp/news/kyodo/keizai/20050321/20050321a2320.html
朝食・・・ごはん一杯、粉吹き芋一皿、ぬか漬け一皿
昼食・・・焼き芋2本、ふかし芋1個、りんご四分の一
夕食・・・ごはん1杯、焼き芋1本、焼き魚一切れ

米だけは自給できるけど、輸入できなくなると米しか手に入らなくなるから
農水省は田んぼを半分潰して芋畑にする計画だと
米の自給率が50%になるけど、芋の自給率も50%程度になるので
1日2杯の米と、1日3本のイモが自給できる計算なんだって
毎日、ごはん2杯と、イモ3本、食べれば餓死はまぬがれると農水省が発案した

ちなみに、牛や豚やニワトリはエサが手に入らないから全部、餓死するって
肉だけじゃなく卵や乳製品も無くなる

80 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/24(日) 17:46:46
>>78
地方地銀の連中はそんな発想自体ないのでは?

81 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/24(日) 17:58:48
>>80
都銀でも、30歳前後以下は、一部選抜組を除けば、そんなには給料も
上がらず、意外と貧乏臭いから、必死にソルジャー生活を送ってるだけだよ。

82 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/24(日) 18:56:46
零細金融業者の工作員が語る妄想の死産運用ですか。

83 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/24(日) 18:59:54
1000万円位のはした金なら、貯金にしとけよ。
詐欺業者に騙されるよりましだからなwww

84 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/24(日) 19:04:29
ユーロでの貯金な。もちろん自宅保管。

85 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/24(日) 19:12:36
自宅において置くとドロボーに盗まれるんだよな。
はした金は円でそのまま銀行において置けばいいんだよ。
一般人は、はした金で相場とか考える必要はない、
詐欺業者に騙されなければそれで十分。

86 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/24(日) 21:21:04
盗難が心配なら、海外にある外国の銀行に外貨で置いておけばいいだろう。
日本からでも現地に口座開けるらしい。
日本の銀行は大手でも倒産するだろうから、外貨で預金したとしても危ない。

87 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/25(月) 02:00:35
>>79
http://quote.yahoo.co.jp/l?s=%BF%E5%BB%BA
芋畑は買えなそうなので↑でも買えば
イザというときの足しになるのか?

88 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/25(月) 05:01:19
なんか雰囲気がおかしい。

89 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/25(月) 09:00:04
なんだかんだで金融パニック起きたら
金地金、不動産含めて、現物を持ってる香具師が強いでしょう。

米とか缶詰とか。 ペーパー資産は吹き飛ぶ可能性大。

90 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/25(月) 10:01:33
ペーパー資産だけの人は餓死かな?

91 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/25(月) 11:03:35
だれか銀行員or郵便局員いねー?

定期解約が殺到しだしたら真っ先にこのスレで報告してくれよ!

とりあえず俺は生命保険を解約した。
積み立て分で300万円近く入ってくる。
すぐに金地金に移るよ。

92 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/25(月) 12:10:20
零細詐欺金融業者に注意しよう。

93 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/25(月) 12:17:21
安全な国内金融機関に預金しておけば心配無用。

Q)預金保護の対象となっている預金等にはどのようなものがありますか?
・当座預金
・定期預金
・貯蓄預金 ・普通預金
・通知預金
・定期積金 ・別段預金
・納税準備預金
・掛金
・元本補てん契約のある金銭信託(ビッグ等の貸付信託を含む)
・金融債(ワイド等の保護預り専用商品に限る)
・上記を用いた積立・財形貯蓄商品
(※)詳しくは、各商品取扱いの金融機関にお問い合わせください。

94 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/25(月) 12:20:58
Q)預金保護の対象となっていない預金等にはどのようなものがありますか?

・外貨預金 ・他人、架空名義預金 ・譲渡性預金
・オフショア預金 ・日本銀行からの預金(国庫金を除く)
・金融機関からの預金(確定拠出年金の積立金の運用部分を除く)
・預金保険機構からの預金 ・無記名預金 ・導入預金
・元本補てん契約のない金銭信託(ヒット等)
・金融債(保護預り専用商品以外のもの)

なお、保護されない預金等であっても破綻した金融機関の財産の状況に
応じて支払われます(一部カットされる場合があります。)

95 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/25(月) 12:26:06
Q)預金保険制度の対象となる金融機関はどのようになっていますか?

 ■銀行(日本国内に本店のあるもの)
 ■信用金庫
 ■信用組合
 ■労働金庫
 ■信金中央金庫
 ■全国信用協同組合連合会
 ■労働金庫連合会

*上記金融機関の海外支店、政府系金融機関、外国銀行の在日支店は
預金保険制度の対象外です。

96 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/25(月) 12:31:20
>>91

え〜っと…おまえ馬鹿だろう?



97 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/25(月) 12:31:44
>>93
東京○菱でも格付け低いよ。どこが安全なの?

円の信任がなくなったら、預金保険制度自体意味ないよ。

98 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/25(月) 12:32:10
三菱銀行から開設できる外国の口座って安全?

99 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/25(月) 12:36:23
>>97
>>98

残念ながらどこも安全では無いよ。
国家に捕捉されるような資産形成法は、非情に不味い。

因みに税務署は、金融機関の口座情報を握ってます。
表立って動かないだけでね。

監査があるから銀行はグウの根も出ません、
税務署の接待は裸踊りでも何でもします。

つまり口座預金は無意味、って言うか逆に危険。


100 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/25(月) 12:40:04
>>91

金地金を300万円分なんて持ってたら、
いざインフレの場合には国家が搾取にやってきます。

どうやってアングラで金を300万円なんぞ買うんだ?
まだマシンガンの方が入手しやすい。

因みに国家に捕捉された金所有など、意味が無い。


101 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/25(月) 13:41:55
>>100
金地金じゃないとすれば何を買えばいい?
もうすぐ金振り込まれるから。
そうはいっても預金で持ってるようなバカやってられないし
何か買わなあかん。

102 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/25(月) 14:04:23
なんで危険なの?
ハイパーっていつおきるの〜?
どうやって〜?

103 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/25(月) 14:07:35
>>100
何で国にばれるんですか?
無記名で購入すれば、国には分からないはず。

104 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/25(月) 14:10:11
・日本が破綻しないと思うなら・・・個人向け国債がもっとも優れた商品

・日本が破綻すると思うなら・・・金地金がもっとも優れた商品

どうあってもこの事実だけは揺ぎ無い
どっちを選ぶかは個人の自由

105 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/25(月) 14:16:18
>>101

己の能力、家庭菜園の本でも買っとけ!
どうせ制御できないインフレ・財政破綻にまで追い詰められれば、
配給制などの国家管理体制が敷かれるよ。

製造業は死んでも死守せなならんから、一般国民の富を搾取するしかない。

まあそう言う可能性は0に等しいがな。
緩やかな増税&低成長&公務員・年金生活者が地獄を見る社会が来るだけ。

生産手段を持っとけ!
知識・知恵が一番安価だ。

106 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/25(月) 14:30:51
>>103

金地金を地金のまま流通させるつもりか?
近世の棒銀貨幣のように細切れにして、削り出して使うつもりか?
信頼性はどうよ?

富と言うのは、その価値を保証してくれる国家機構から離れては存在できないの!
んで、その国家機構が収奪に動いてる時はどうしようも無い。
使おうと思って保証受けようと思った瞬間にアボン。

自転車修理の腕の方がよっぽど頼りになるよ。


107 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/25(月) 14:40:25
金地金はあくまでもリスクヘッジの一つだから、別にごたついている時に換金しなくてもいいと思ってます。
私の場合、破綻によって無一文にはなりたくないだけなので。

108 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/25(月) 14:48:25
たしかにゴタゴタが続くのも数年で、その時に資産税があるにしても
隠しとおせれば、平和な時代はまた来る。
そのときまで今ある資産の価値を隠すというのには金地金は適してるな。

109 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/25(月) 15:10:26
海外口座開設してそっくり移しておくのがいいよん

110 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/25(月) 15:18:16
sageてるやつの言う通り破綻はまず無いと思うが、言い方が気に食わないし荒らすのヤメロ

111 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/25(月) 15:46:42
パート2、60&94

一ドル500円になるって。数字の遊びをしていないで、現実の
話に当てはめてみなさいよ。一ドル五百円だったら、100万円のトヨタ
カローラが、いくらになる?正解は、2000ドルですよ。200万円のカリ
ーナだったら、4000ドル。アメリカの自動車メーカーはおろか、世界の
自動車メーカーは壊滅する。輸入物価が上がるから、製造費が高くなる
とか言っていた人がいたが、これも中学生レベルの話。輸入原料費の製
造原価に占める割合はどれくらいか。自動車にちょっと詳しい人なら、
小学生でも知っている。日本崩壊だ、円の暴落だ、アルゼンチンタンゴ
だ、と騒いでいる人、アルゼンチンにトヨタのような会社が一社でもあ
れば、アルゼンチンはあのような事態にはならなかったことを知ってお
くべきだ。日本には、トヨタのほかに、トヨタ級の会社がごろごろ存在
する。現実の経済の姿を忘れたら、何も見えてこないよ。若者諸君!

「円安だけ見たら・・・」なんて、答えになっていないよ〈笑〉。
トヨタカローラ2000ドル問題をどうクリアーするの〈笑〉。現実世界を
見ないで、軽々しく、一ドル500円なんていいなさんなよ。トヨタカロー
ラ2000ドル問題だけでなく、もっと、すごい問題がある。日本保有の米
国債の円評価が、今の五倍になるということだ。今、一説には、600兆円
と言われている日本保有の米国債だが、一ドル五百円になると、単純に、
3000兆円近くに膨れ上がるぞ〈笑〉。そうなりゃ、日本は、ウハウハだよ
ね。財政赤字をきれいに清算してお釣りが来るぞ〈笑〉。日本には、また
空前のバブル時代がやってくる。浅井さんの描いた世界とは、まったく、
正反対の世界がやってくるってことだ。一ドル五百円の世界というのは、
そういうものだよ。私としては、是非、そうなってほしいものだ(笑)。


112 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/25(月) 16:10:50
>>111
まあねw
でも、みんなも俺も心配性だから………
根本的に大丈夫なのは、海外に資産ごと脱出できる人達だけだろう。
金融破綻がもし起きたら
俺みたいに外貨を退蔵するしかない香具師は、例え資産の目減りを免れても
治安も悪くなるであろう日本に住み続けるしかない。
だから、基本的には金融危機なんて嫌です。

113 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/25(月) 16:15:22
【 物価 = 貨幣量 × 貨幣流通速度 ÷ GDP 】

貨幣の流通速度は好景気なら速くなるし、不景気なら遅くなるもので、数十年ごとに繰り返すものなので長期的に見て一定とすると
【 物価 = 貨幣量 ÷ GDP 】となる

今後、GDPの成長率は2%程度の推移だろう
つまり長期的に見ると貨幣量が2%づつ増えていくと物価は一定でインフレにもデフレにもならない

毎年、5%程度のインフレ率を維持する場合、貨幣量の7%づつお札を刷るということになる
現在の貨幣量は110.33兆円
10年間、これを続けると
↓下記の式 参照

114 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/25(月) 16:16:08
110.33兆円 × 7% = 7.72兆円 (110.33+7.72=118.05兆円)
118.05兆円 × 7% = 8.26兆円 (118.05+8.26=126.31兆円)
126.31兆円 × 7% = 8.84兆円 (126.31+8.84=135.15兆円)
135.15兆円 × 7% = 9.46兆円 (135.15+9.46=144.61兆円)
144.61兆円 × 7% =10.12兆円 (144.61+10.12=154.73兆円)
154.73兆円 × 7% =10.83兆円 (154.73+10.83=165.56兆円)
165.56兆円 × 7% =11.59兆円 (165.56+11.59=177.15兆円)
177.15兆円 × 7% =12.40兆円 (177.15+12.40=189.55兆円)
189.55兆円 × 7% =13.27兆円 (189.55+13.27=202.82兆円)
202.82兆円 × 7% =14.20兆円

10年後には貨幣量が2倍になって毎年、14兆2000億円もお札を刷れるようになる
またインフレ率5%を10年続けると、物価が1.63倍になり、借金が60%まで目減りする

この刷った貨幣で毎年、日銀が数十兆円の国債を買いオペし続ければ
ねずみ算式にお札の刷る量を増やせて、借金を自動的に目減りさせていきながら、日銀が刷った貨幣で借金も返していける

115 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/25(月) 16:30:32
このように借金を返すめどはつくが同時に欠点もある

まず、物価が大幅に上がるわけだから相対的に円の価値が大幅に下がる
だから今のうちに円を何か別のものに替えておく必要がある
次に調整インフレは時として失敗する可能性がある
理論上は上記のようにできるが、国民の心一つで狂乱物価も招きかねない
今の政治家はそれを恐れて大掛かりな調整インフレに踏み切れない

116 :この国を憂う:2005/04/25(月) 16:40:29
アメリカから日本への要望書に郵政民営化しろって、のってるそうだ
一秒でも早く小泉竹中政治を終わらせないといけないのだが、マスコミを握られているのでどうしよもない。
このままだと残念だが日本は三等国になる。ユダヤ系資本にいいように操られてジャパンマネーがごっそり奪われ、
構造改革が日本破滅へ拍車をかけている。


経済二極化が進み 今後もやけくそ型犯罪は増え続けるだろうね。
余談になりますが、和田秀樹氏(精神科医)の先週のメルマガに良いことのってたので見てみてください。
あと和田氏の本の30代から始める「頭」のいい勉強術1400¥は質、量ともにかなりお買い得ですよ。 資産防衛がんまりましょう。

117 :2%の男または女:2005/04/25(月) 16:41:47
  近い将来、つかえるエネルギーの減少に伴って、生産量の少しづつの減少をかなり長期にわたって余儀なくされるわけだが、そこで発生するデフレギャップをどうするかについて
まずデフレギャップを対策別に分割しなければならない.これは絶対であろう

 たとえば半分はインフレで埋める後半分は必ず新たな価値の創造による雇用で埋めなければならない.あるいは三分割だ、この点は決定的に重要だ、デフレギャップを単一に扱うと何も出来ない

このことがわから無いから今の政治屋どもは温暖化防止に踏み切れないといっても過言で無い、いわく資本主義は温暖化防止を、つまりエネルギーの消費減少をできないといわれてる所以である

 それ以前に資本主義は適正なインフレも出来ずまた価値の創造など想像も出来ないかも、..…それゆえに温暖化防止には手も足も出ない

118 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/25(月) 16:55:03
ムーディーズがこうすれば日本国債の格付けを上げるよと言ってる内容が
>>113->>114とほぼ同じだ

119 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/25(月) 17:03:28
というか、日銀もそんなことは承知で必死になって緩やかなインフレをさせようとしてる
最近は毎年、何十兆円もガンガンお札を刷ってるよ
それでもインフレになるどころかデフレになってるのは
日銀がお札を刷って国債を買上げた資金が民間銀行から民間企業への融資に回らず、また国債の購入に民間銀行が当ててるからマネーサプライが一向に増えない
さらに国民みんながお金を使わず貯め込んでいてまったく流通速度が上がらないから

日銀がお札を刷る→国債を買上げる→その資金でまた民間銀行が国債を買っちゃう&国民もいつまでたっても金を貯め込む
これが一生続けばいくらお札を刷っても永遠にデフレというわけだ
まあ、そんなことはありえないからいづれ緩やかなインフレが始まって
日銀もやっとインフレ率をコントロールできるだろ

120 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/25(月) 17:15:22
緩やかなインフレなくて、物凄いインフレだよ。

121 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/25(月) 17:26:11
>>111
このコピペをよく見かけるが、基本的な誤りがある
国産品の材料で100%国内産というものはまず存在しない
車でも、鉄、塗料、樹脂、ゴム、ガラスなど、元を正せばすべて輸入原材料でできている
国内農産物も、肥料、農薬、ビニール資材、農機具、燃料など、石油のお世話にならないものはない
だから貨幣価値が1/5になれば、製造原価はいずれ5倍になる
人件費も現状維持というわけにはいかなくなる
よって、100万円のカローラは500万円になる
貨幣価値が暴落すれば輸出企業が大儲けする、なんてことはあり得ない

ついでにいえば、米国債はアメリカの承認なしに売ることはできない

他人のことを中学生呼ばわりする資格はない


122 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/25(月) 17:28:45
つーか、アメリカ国債とやらは満期が1000年とかなのか?
売るも売らないも満期が来たらアメリカは日本に金を返さないとダメだろ?

123 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/25(月) 17:32:35
毎年5%位のインフレじゃ問題ないじゃん、
毎年給料も5%位は上がるからな。
土地も株も上がるしね。

124 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/25(月) 17:32:54
米国債は600兆も持ってないだろ。
そんなにあるんなら日本政府が抱えてる負債700兆円は嘘になるな。
600兆の債権がありますてのは、まさしく中学生レベルの次元。

125 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/25(月) 17:40:24
業績低迷のGM、13年ぶり大幅赤字 アメリカの自動車大手
GM=ゼネラル・モーターズの業績が低迷

2ノッチの格下げは、ゼネラル・モーターズ・アクセプタンス・コーポレーション(GMAC)
の親会社であるゼネラル・モーターズ社(以下GM)の信用力の急速な低下を
反映している。

GMACの円貨社債をBBB+に格下げ、モニターを解除
ttp://www.jcr.co.jp/Jdata/J13056.htm

126 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/25(月) 17:43:50
結局、ハイパーインフレは起きないってことでここのスレは

-終了-終了-終了-終了-終了-終了-終了-終了-終了-終了-終了-

127 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/25(月) 17:49:02
>>126
円の暴落が絶対起きないと証明できれば、あんたの説は正しい

128 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/25(月) 17:55:49
俺ッ完璧な借金返済計画を思いついた!!
日本国債をどんどん発行して自国民から金をかき集める
そのかき集めた金で日本はアメリカ国債を買いまくる
日本国債の利回りは1%程度、アメリカ国債の利回りは5%程度

アメリカ国民の税金から5%の利回りを奪取して、日本国民にたった1%の利息を払うだけでいい
何もしないでアメリカ国民から4%の利ざやを稼がせてっ貰って、日本の借金を返してくれるというわけだ!!
ガハハハハーーーー!!!

129 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/25(月) 17:55:51
35歳以上限定だが、フィリピン永住権を買うのはどうか。
フィリピン政府指定の銀行に7.5万米ドルの預金をする。

すでに経済崩壊状態のフィリピンだけど、地方に住めば
とりあえず飢える心配はない。


130 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/25(月) 18:16:51
緩やかなインフレにしてもインフレには変わりは無い罠。
破綻しても破綻しなくても円の価値が下がるんなら同じじゃん。
円預金を持ちつづけるより株でも買って日本の景気を良くするわ。

131 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/25(月) 20:27:38
結局分散しかないのよね。
どれかが生きのこるだろうっていう大雑把なもんか。

132 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/25(月) 23:04:25
ここに来ている人達は多くの人が資産分散していると思っているんですが、
自分達の親はどうしてる?

自分自身、最近、資産分散を始めたばかりだけど、親は銀行・郵便貯金が
100%ですからね。

近いうちに分散したほうがいいんじゃないかと言いたいけど、この辺の世代
は預貯金に関しては保守的だからなぁ。

と言ってる自分も数年前は、ガチガチの保守的だったけど。

133 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/25(月) 23:07:23
>>132
説得しろよ。資産三分法とかユダヤの考えとか説明すりゃ
分散には納得するだろ。

134 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/26(火) 00:33:33
結局、ハイパーインフレは起きないってことでここのスレは

-終了しました-終了しました-終了しました-終了しました-終了しました-


135 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/26(火) 00:35:48
結局、ハイパーインフレは起きないってことでここのスレへの

-書きこみはご遠慮ください-書きこみはご遠慮ください-書きこみはご遠慮ください

136 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/26(火) 00:49:50
来年、また会いましょう♪

その時、日本はどうなっているんだろうか?

137 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/26(火) 01:48:17
ハイパーインフレは必ず起きます

138 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/26(火) 01:54:38
>>137
いつかは起こるとしか言いようが無い。
それでー、どういうメカニズムで起こるんでちゅか〜?

139 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/26(火) 01:59:22
規模と時間を言わなければ常に正しいのだ

140 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/26(火) 02:23:53
135も137も同レベルってことだな

141 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/26(火) 05:49:50
ハイパーインフレが起きなくても資産を分散することは大切だと思うんだが。
例え数百万円程度の資産でも、2〜3銘柄を1単元、金地金を1キロぐらいは
買ったほうがいいと思う。

それについてはどうよ?

142 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/26(火) 08:23:38
>>104
>・日本が破綻しないと思うなら・・・個人向け国債がもっとも優れた商品
>・日本が破綻すると思うなら・・・金地金がもっとも優れた商品
>どっちを選ぶかは個人の自由

おまいの言ってることはもっともで、100%破綻しないなら個人向け国債買えば良いし、100%破綻するなら金地金買えば良いだろう
しかし破綻するのか、破綻しないのかどっちか分からないから困ってるんだ

143 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/26(火) 08:25:45
>>141
全面的に賛成な

144 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/26(火) 09:44:23
年収1000万円、年貯蓄額300万円
年収1000万円、年貯蓄額300万円 株式200万円分購入
年収1200万円、年貯蓄額400万円 株式100万円分購入
年収1300万円、年貯蓄額500万円 株式200万円分購入
年収1600万円、年貯蓄額700万円 株式200万円分購入

大体3分の1を株式投資。後は不動産購入用資金も含めて定期預金。

145 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/26(火) 09:50:02
>>144
何?エリートサラリーマン?

146 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/26(火) 09:53:33
>>145
中規模の床屋経営。最近は囲碁を打つことがもっぱらの仕事。

147 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/26(火) 09:55:42
個人向け国債とか金地金とか具体的だと分かりやすいが
株とか抽象的なこと言われてもな
2〜3銘柄とか言って、ライブドアとニッポン放送とフジテレビの株でも買うのか

148 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/26(火) 09:59:14
で、どうやったら破綻するんだ?

149 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/26(火) 10:18:21
>>144
投資信託も少しは買ったらどう?
>>4の外国人の資産配分グラフを参照汁。

150 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/26(火) 10:24:53
つ〜か、今は株式は地獄への片道切符だと思うぜ?

移動平均見てみな、下落のシグナルがビンビン来てるから。

151 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/26(火) 10:36:38
日本   預金[60%] 年金保険[30%] 株債券[10%]

アメリカ 株債券[60%] 年金保険[30%] 預金[10%]
 
イギリス 年金保険[60%] 預金[30%] 株債券[10%]


どの国の個人資産も、預金と年金保険と株債券の割合がほぼ、6:3:1 の割合である
どこを6にして、どこを3にして、どこを1にするかは国民性といえよう

152 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/26(火) 11:34:58
日本でペーパーマネーで持つことの恐ろしさがあるよね。金を他人に預けることの
不安。不良債権いっぱい作って、税金で救済してもトップが辞めない金融制度のおかしさ。
誰も処罰されないおかしさ。厄人が金融機関に天下りしてトップになるおかしさ。
3時にいっせいに閉める銀行。予定利率を法律で変えてしまう国。
これでは金融機関を信頼しろと言うのは無理。信頼しているのはバカ。

153 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/26(火) 11:54:35
日本の貿易黒字、経営黒字は毎年15兆円にも上る
アメリカの貿易赤字、経営赤字は毎年70兆円にも上る大借金国
この結果、現在ドルは大暴落して1ドル=70円台まで円高ドル安が進行してしまう状況にある
これを防ぐために日本は毎年、為替介入をしている・・・なんとその額、20兆円
日本が毎年20兆円ものドルを買ってあげてるから為替が現状維持できているのである
で・・・為替介入20兆円と貿易黒字15兆円で得た35兆円分の大量のドルをどうしているのかと言えば
アメリカの危機的な財政を救うために毎年、35兆円ものアメリカ国債を買い支えるのにすべて費やしている
毎年、毎年、こんなことを繰り返して、日本は世界最大の対外資産国になりアメリカは世界最大の借金国に
10年満期のアメリカ国債を毎年35兆円買い続ければ、元本だけで350兆円 + 利息だけで150兆円以上
こんな世界最大の経営黒字国、日本が破綻する可能性はほぼゼロに等しい

154 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/26(火) 12:20:40
だから国地方合わせたもうすぐ借金が1000兆円を超えようとも日本は破産
なんかする筈はない・・・と?お前ね、幾ら貿易黒字が続いたってその国債の利払いは
貿易黒字で出来る訳なんかない事ぐらいまさか分からん筈はないとは思うが・・・。

155 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/26(火) 12:22:36
>>111
こんな太平楽、本気で言ってる様には到底思えんが・・・。又公務員か?

156 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/26(火) 14:05:54
×153
○154、155

157 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/26(火) 16:03:18
アメリカ人が預金嫌いって・・・アメリカの国債は主に誰が保有してるの?
割合の内訳キボン

158 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/26(火) 16:36:56

アメリカの借金時計

http://www.brillig.com/debt_clock/

159 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/26(火) 16:58:26
>>157
アメリカ国債の1/3は日本が保有してるんじゃなかったかな
もちろん保有率No.1

まあ、日本が破綻すればアメリカも間違いなく破綻するのは確実

160 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/26(火) 16:59:34
ダブル破綻か

161 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/26(火) 17:28:15
アメリカ経済も信用ならずか。

欧州の借金もある程度あるみたいだし、世界中で国債を発行してない国なんて
無いんじゃないか?

162 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/26(火) 17:44:00
>>155
>太平楽

たのむから死語は使わないでくれよ。戦前生まれですか?

163 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/26(火) 17:44:13
国債なんてキレイ事言っても、その実体は借金のことなんだよ。
国債なんか発行してる国はインチキだね。いずれつぶれるよ。

>>161
経済絶好調の中国なんかは発行する必要なさそう。

164 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/26(火) 17:48:24
>>163
中国も大量に発行してるよ。ここも経済成長が止まったときに
国債売り殺到で大ダメージを被ると予想。

日本が先に破綻して健全財政になった後に中国が破綻したら
中国の企業の大半を乗っ取ろう。俺も協力する。

165 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/26(火) 17:50:09
どう考えても日本の破綻が一番でかいよ。

166 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/26(火) 17:55:50
>>165
>どう考えても日本の破綻が一番でかいよ。

なにがでかいんだか。




あれか?

167 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/26(火) 18:13:40
>>159
アメの方が日本より先に破綻するじゃないかな。
↓のリンク見るとアメの借金40兆ドルとか50兆ドルとか
書いてあるし。
 アメは国債は7兆ドルで日本と同程度としても
その他も借金漬けみたいだからね。


http://mwhodges.home.att.net/debt_b.htm


168 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/26(火) 18:21:04
>>162
そんな下らんこと頼むな アフォ
韓国人か?

169 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/26(火) 18:30:37
>こんな太平楽
工作員は50代か?

170 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/26(火) 18:41:53
最近、別働隊の「おれおれ詐欺部隊」はどうしているんだ?www
元気に活動しているのか?
活動状況を発表しろよ。www

171 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/26(火) 18:43:33
http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_16&nid=1347097&work=list&st=&sw=&cp=1
 韓 : 日本人皆さんおめでとうございます.."'もうちょっとたくさん死ねば良いのに w""
 韓 : キムチを食べながら NHK SHOWを見物中です w
 韓 : 猿はもっと死ななければならない
 韓 : ない兵庫 のり巻きわき腹裂けたパーティー
 韓 : 世の中に正義が存在するという明確な証拠
 韓 : 日本人たちはもっと死ななければならない
 韓 : よく死んだ プヒヒヒヒヒヒ
 韓 : 列車事故で涙が出る T,.T とても嬉しくて wwwwwww
 韓 : 今日の大当りだ...日本 200名死傷...
 韓 : kita! 兵庫県オコノ−ミヤキパーティーwwwwwwwwww

172 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/26(火) 18:49:16
>>167
飴は裏技、奥の手、孫の手、その他秘密兵器をたくさん持っている
そう簡単にバンザイしないよ

173 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/26(火) 18:53:30
>>167
その計算でいくと、国、民間合わせた日本の総借金は少なくとも2800兆円になる。
経済規模はアメリカの3分の1にしかないにもかかわらずだ。
経済をアメリカ並みだと仮定すれば8400兆円だということになる。つまり米国より倍の借金がある計算だ。

174 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/26(火) 18:53:57
早く別働隊の「おれおれ詐欺部隊」の活動状況を発表しろよ。www


175 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/26(火) 19:55:40
近所の質屋からメイプルリーフ金貨を売ってもらった。
俺みたいに質屋を買い物の対象と見てる人は少ないだろうな。

176 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/27(水) 00:40:33
>>175
質屋は安いのでつか?

177 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/27(水) 08:11:19
>>176
ちょっと古いブランド物でもいいなら、かなり安い。
時計とか自分関連のブランドは全部質屋のを使ってる。
さすがに指輪だけは普通に宝石店で買ってあげるが。

178 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/27(水) 10:57:39
>>177
感謝ハムニダ

179 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/27(水) 11:27:43
ドルがどんどん売られて、円がどんどん買われてるんだから
世界の投資家たちは日本よりアメリカの方がダメぽと思ってることだけは確かだ

180 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/27(水) 11:31:59
日本円もドルもユーロもポンドも元も、通貨は何もかもが世界的規模で
信用されなくなる。

181 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/27(水) 11:50:32
>>179
本気でそう思ってる訳?
>>180
と言う事は矢張り最後の頼りは金って事?

182 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/27(水) 11:51:04
アメリカは倒れない
なぜなら日本が国債を買い支え続けるからだー
日本の個人資産1400兆円を全部使い果たすまでアメリカ国債を買わされ続けるのだ
そして1400兆円のアメリカ国債の利回り5%・・・年間、70兆円だけで日本の国家予算が賄われ
日本は無税国家になるだろう
安心せよ!!

183 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/27(水) 12:20:54
工作員に聞きたいんだが、
どういうタイプが騙しやすいんだ?

184 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/27(水) 12:22:37
工作員は
騙しのテクニックを公開しろよw

185 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/27(水) 13:02:26
トヨタ安くなってるな。そろそろ買うか。

トヨタ自動車株はインフレヘッジになると思うんだがどうだ?
輸出企業だからインフレをきっかけに超円安になったとしても
外国に物は売れるだろ。だから株価は下がらないと思う。

186 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/27(水) 13:31:30
>>183
1999年7月の恐怖の大王を信じてたような奴w

187 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/27(水) 14:21:40
>>185
日本が財政破綻したら、日本の株価は大暴落するので
トヨタも下落するよ。

188 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/27(水) 14:39:10
>>185
>輸出企業だからインフレをきっかけに超円安になったとしても
>外国に物は売れる だから株価は下がらない
>>187
>日本が財政破綻したら日本の株価は大暴落するのでトヨタも下落

>>187には具体性が無いな。

189 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/27(水) 15:00:21
>>187
その時にはトヨタであろうと間違いなく暴落する筈。



190 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/27(水) 15:17:54
最近読んだ本で何がいちばんおもしろかった
聞いたらさっそく、その本をアマゾン・ドット・コムで注文する
(トム・ピーターズ)

和田秀樹氏(精神科医)の先週のメルマガに良いことのってたので見てみてください。
あと和田氏の本の30代から始める「頭」のいい勉強術1400¥は質、量ともにかなりお買い得ですよ。 資産防衛がんまりましょう。

191 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/27(水) 16:37:22
超円安になった時点で海外投資家が一斉に日本株を売るので
トヨタ株なんかは一気に爆下げ

破綻時に安全な資産
金地金>外貨(現物orスイス銀行)>不動産>>>>>>国内のペーパー資産

192 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/27(水) 16:44:39
>>183
「日本は国の借金が多すぎるから破綻する」等の支離滅裂な与太を信じるような馬鹿。

>>191
TOYOTAはベースがドル建てだよ。w
超円安なら経費が激減して利益急増。

193 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/27(水) 16:55:47
利益が急増すれば株価が上がるなら
ここ数年絶好調で、日本で一番の利益を上げてるトヨタの株は今頃、1万円を軽く超えてるな
今日の終値はいくら?

194 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/27(水) 17:02:50
>>192
じゃあ、円高ドル安になったらトヨタはダメなんだ
ということはトヨタもうダメぽ

毎年、数十兆円の為替介入でいつまでドルを買い支え続けられるか心配だよ

195 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/27(水) 17:18:10
>>194
心配せんでも日本はアメリカと心中するよw
金を買ってユーロで貯金でもしてなさい。

196 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/27(水) 17:51:50
>>193
ん?
もちろん、利益急増なら必ずしも株価が上がるわけではないが、爆下げの可能性は低いわな。ま、無いとは言わん。大概は上がるけどな、事前に。w
もういっこ、日本一の利益と株価1万円うんぬんはまったく無関係だな。w
頑張れ頑張れ

197 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/27(水) 17:53:20
日本がハイパーインフレってぇええ?ばかな。
茶番だなw

198 :ピザーラお・待・た・せ♪:2005/04/27(水) 18:03:28
今のアメリカ散々たる状況 三千万人なんと3000万人飢餓寸前
情報統制されてるからそんなこと日本のテレビで流れない
日本は借金大国で潰れるって?アメリカも日本の2倍借金!
構造改革(日本壊滅)は正義という前提のもと話がすすんでいる 
毎年アメリカから日本への要望書が送られてくる
なんと、その中には郵政民営化しろとの内容が
国民に何のメリットもなく(ちょっと利権構造崩壊)逆にアメリカにつけいるすき
(日本の富と誇りの350兆円)を 与えるだけ。 まさにマス^ゴ^ミ 

199 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/27(水) 18:07:35
>>196
先生!ネタに魔痔レ酢いくない

200 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/27(水) 18:10:44
魔法戦隊まーじまじマジレ酢!

201 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/27(水) 18:35:41
格安の農地山林住宅地を買うのは、どうか。
アウトドアや家庭菜園が趣味でないと、
維持費の負担が重いが。移動手段の自動車も。



202 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/27(水) 19:03:57
アメリカは日本に借金を返す気なんてないよ
ころあいをみはからって中国かロシアあたりをたきつけて日本を攻撃、
マッチポンプでアメリカ軍参上
いままでの借金チャラにする約束で日本を守ってやる
めでたしめでたし

203 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/27(水) 19:24:31
ハイパーインフレがいつ起きるんだwww

204 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/27(水) 19:28:40
>>201
田舎の土地が貴重になるのはあと数十年後の動乱。
今度の動乱には全く必要ないから別の方法を考えなされ。

205 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/27(水) 22:57:15
てか少子高齢化で
ゆくゆくは田舎の土地はあまりまくりじゃ?

206 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/28(木) 08:31:30
おいッ
>アメリカは日本に借金を返す気なんてないよ
ってのは本当ですか!?
もしそうなったら大変だ!!
数百兆円ものアメリカ国債を満期になっても返済せず
デフォルトさせたらアメリカ国家破綻だ

207 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/28(木) 09:37:05
>>206
飴は借金を踏み倒しても生き残るから心配無用
百戦錬磨の連中が奥の手を考えているよ

208 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/28(木) 09:38:30
結局さ、どんなに俺らが騒いでも、金を持ってる爺ちゃん婆ちゃん達が
不安でパニックになってくれないことには破綻しないからな。

まず自分の爺ちゃん婆ちゃんの貯金を金地金や海外株投信に移すことから
始めようや。

209 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/28(木) 09:52:27
投資・経済関連掲示板 » 日本株 » トヨタ自動車

-3σ後の戻しに向かう
+1σおよび0.382戻し付近である4050円付近が考えられる。
まずは4000円台奪還
その後、市況等にもよるが0.618戻しおよび+2σ付近
4200円が目標となるだろう

日足でも週足でもMACDがゴールデンクロス
0ポイント線を上抜いた事で上昇が期待出来ますね

MACD 0ライン近辺での揉み合いですね
DMIは好転
週足ではボリンジャーバンドのバンド幅が狭まってきてる事から近々どちらかに大き目の動きをする可能性もありますね

日足ベース、週足ベースともにMACD 0ラインを割れ
しばらく軟調な展開になる恐れあり

4000円割ったら一気に弱気心理蔓延でしょうね

でも割れそうだよな・・

オシレーター95.00 上昇中
ROC 0.96 下降中
と弱気相場ですね
61.8%押しは3960円

210 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/28(木) 09:52:52
安値は高値から2/3押し3940円
オシレーター95.83%へ上昇
RSIも20を下回ってきました。

MACD(日足ベース)ゴールデンクロス目前
RCIも-13%と0ラインを上抜けてくるか注目

このまま大きく下げなければMACDゴールデンクロスですね。

MACD、0ラインをこえて来そうですね
オシレーター等が過熱感を示していますが
上値余地はまだありそうですね

安値からの2/3戻し4150円が上値抵抗線になってますね。
MACD(12-26日)はゴールデンクロスし、0ラインを越えて先高感はありますね

ちょっと厳しくなってきましたね
指標もこのままだと崩れますね

BOX相場(3950-4150)の下限に来ていますね
下抜けると厳しいですね
ボリュームレシオ1(25)71%
RCI(9)-84%などそれなりに割安感が出ていることから反発の期待もありますね

211 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/28(木) 09:53:20
ボリンジャーバンド-2.0σを割り込む弱い展開
オシレーターは86%
RCI(12)-96%
と自律反発が期待出来る水準

円高基調に逆戻りで厳しい?

ストキャス(12)は20%前半と売られ過ぎ水準
オシレーター(25)も80%
ただ、ボリュームレシオ等にはまだ下値余地がある為注意が必要。
ここまで下げて来てしまうと戻りの際上値が重くなりますね・・
エンベロープから見るパターンでは4060円のあたりがメド。

212 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/28(木) 09:55:41
>>209-211 のような素人ばかりだからちょっと勉強するだけで株で儲けられるw
バカな投資家達を食い物にするのは簡単

213 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/28(木) 10:56:03
日本人は直接投資が少なすぎる!
株式・投信・債券で5割を持つべきだ。

俺の理想とする日本国民の金融資産ポートフォリオ
預貯金30% 保険・年金20% 株式30% 投信10% 債券10%
とにかく直接投資をしろ。後ろ3つな。

214 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/28(木) 11:08:22
>>213
日本で金持っている層は年寄りばっかだからな。
年寄りの投資性向が低いわけではないはずだが、今みたいな状況では
慎重だろう。

215 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/28(木) 12:03:53
日本人は直接投資が少なすぎというより、日本人は株屋に嵌められて株に懲り懲り
という人が多いんじゃないかな。

216 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/28(木) 12:22:50
この2週で、ナンピンにより信用買残が3兆1千9百億に増えて、売残は逆に減ってるらしいじゃんかよ!
これはもう、この買残が崩れるまで当分上がらなさそうだな…
この期日のピークっていつくらいか知ってる人いたら、教えてけろ



217 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/28(木) 12:59:53
日本人は直接投資が少なすぎる!
競馬・競輪・競艇で5割を持つべきだ。


218 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/28(木) 13:11:06
>>215
確かに90年代前半にはそんな人達が死屍累々って感じだった…。

219 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/28(木) 13:25:32
>>213
預貯金が多すぎる。
預貯金を2割にして残った1割で金地金を入れないと。

220 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/28(木) 15:23:28
90年代の悪夢が日本人の脳裏から消えるまで株が買われることは無いだろうね
一瞬にして価値が無くなってしまう恐ろしさを知ってしまったから

日本最高峰の・・・というか世界最高峰の超一流企業、トヨタも
2000年4月に5,800円を付けてから、2005年4月現在では3,800円まで大暴落してる
この間のトヨタは絶好調で毎年、利益を増やし続けて純利益1兆円を突破するという偉業を達成しているにも関わらずだ
こんな信頼のおける企業ですら最近5年で株の価値が半分に暴落するという恐ろしさも知ってしまった

221 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/28(木) 15:26:56
預金税を導入してほしいな。
株価の問題も一気に解決しそうなのだが。
同時に日本企業の地力が付いてアメリカに買収される事も少なくなる。

222 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/28(木) 15:34:54
>>221
個人向け国債がバカ売れするだけで、株に資産は回らないだろう

223 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/28(木) 15:43:46
>>222
国民全員が国債を買うとは考えられない。
一部でも株式に回れば今よりよっぽどましになる。


224 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/28(木) 16:18:07
個人の資産をどうしようとたいした問題じゃないと思うけど
預金しようが何しようが銀行がその資金で株を買えば同じことなんだし

銀行が株なんて損するものに投資するのはもう懲り懲りで、確実に利息で儲けられる国債に資金をつぎ込んでるのがな

225 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/28(木) 16:23:30
ま、個人が株買わないなら年金が買えばいいわけやね。
年金が、儲けるつもりでまじめに長期投資すれば日経平均なんか10マンでも20マンでも行くやろ!
すぐに「株上げちゃいかん」とか言い出す毛毛中みたいな奴がおるからあかんのや。

226 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/28(木) 16:25:28
>>225
お、225かぁ。でも無理無理。屁ッジファンドの空売りの餌食。カモねぎ乙ww

227 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/28(木) 16:28:05
役人がまじめにやった事業が過去にどれだけあった?

228 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/28(木) 16:32:44
>>226

空売り?それは100%買い戻されるってしってんのか?
空売りされようが株価が下がろうが毎年桁違いの資金で買い続けるんや。
株価が10分の1になったら10倍の株数買うんや。
どや、下がるわけないやろ。

229 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/28(木) 16:35:23
銀行も郵貯も年金もみんな積立金で株式運用してたさ
で・・・その結果、株式運用での積立金、大損失
株式に投資されたみんなのお金は時価総額、何十兆もの大損失を出してしまいますた

230 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/28(木) 16:49:18
国民が福田が赤字国債を発行した時点で、銀行預金・郵貯・生命保険を
引き上げるべきだったんだよ。
そうすればいきなり国債が売れずに国は焦る→国債を発行できない
→緊縮財政 で国債を発行しては公務員優遇、土建屋優遇体制をとる
事はなかった。

231 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/28(木) 16:54:38
>>229
ま、買ってもちょっと下がったら責任逃れのために投げる運用者ばっかりだったからダメなんだよ。
例えばず〜〜っと毎月1兆円ずつトピックス型で買っていけばどうなる?ってことだね。

232 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/28(木) 16:56:25
200兆円ある年金積立金の内、30兆円を株式運用して、6兆円の損失

国民の声:「国民の貴重な財産である積立金を、リスクの高い株で運用することは止めろ」と国民の批判が集中
そんなチキンな国民が、積立金よりもっと貴重な自分の財産を株に投資するハズもない

233 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/28(木) 16:56:36
>>231
とりあえずイソフレだねw

234 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/28(木) 17:01:44
>>231
責任逃れをするのが役人の仕事ですけど。
運用者が公務員という時点でアウトです。

235 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/28(木) 17:04:53
>>230
同意

税金の無駄使いは酷すぎる
予算が使い切れず、どうやって無駄使いするか苦労するなんてこともよくある話
使い切らないと次の予算がカットされるからと
公務員バカか・・・予算余ったら使うな! 無理して使わないでカットされろ
当たり前だろ

236 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/28(木) 17:08:06
もともと能力のない人がやって失敗しても責任取らんし、上手くいく筈がない。

237 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/28(木) 17:11:37
カリヨンの中の人をヘッドハンティングして年金資金を運用してもらおう!
国家の存亡がかかっているぞ!

238 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/28(木) 17:18:31
>>237
チャーリーさんや酒匂さん、明神さんも雇おう。
タナカや武者、榊原、北浜、妖怪さんやHANABIさんにも来てもらおう。

239 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/28(木) 17:19:48
ゴム印が国民の金で株やることは犯罪です。

240 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/28(木) 17:22:29
徳川260年の世で日本は腐ったように、自民党50年の世で腐りきってしまった
大増税して市民を苦しめ、その金で公務員は高い給料を貰い、天下りで何回も破格の退職金を貰い、あげく税金の無駄使いをし大きな顔をする
この間違った世を正すには正攻法ではもはや無理、一度日本を破壊して一からやり直す必要がある
かと言って、明治維新のような命をかけた革命を起こす必要も無い
預金を引き下ろせ、郵貯を引き下ろせ、生命保険を解約し、外貨や金地金で保有しろ
1400兆円の個人資産の90%は自分らの手に戻り、諸悪の根源、国債が回らなくなり無血革命はなる〜

241 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/28(木) 17:35:35
みんなでフリーターになり年収200万程度の労働しかしないで所得税、住民税を極力払わない
当然、年金もNHK受信料も払わない、たばこ税も酒税も取られないようにする
稼いだお金も必要最低限の食費にしか使わず金回りを悪くする
消費税収入とGDPを激減させる
預貯金も一切しない、保険も入らない、国債も買わない
資産は、外貨と金地金にする

という運動を2chで起こしましょう
みんながやれば2008年には日本が革命的に変わる

242 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/28(木) 17:40:01
今までノーリスクであった預貯金や年金や保険が、ハイリスクに変わろうと
している。それを国民は少しずつ気づき始めている。
年金については選挙の争点になるなど注目された結果、加入しない人が爆発的
に増えた。つまり制度自体の破綻が必至だという事を国民が気づいた結果だ。

残るは預貯金・保険だ。郵政民営化で郵便貯金と簡易保険の話題で持ちきりに
なれば、ほとんどが国債や財投債で実質中身がからっぽだということも当然
報道される。もしかすると財政破綻は郵政民営化から始まるかもしれない。

243 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/28(木) 17:43:37
>>241
みんなでローン組んでカード使って収入以上の生活するほうが断然いいよ

244 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/28(木) 17:43:57
おもしろいな
財務省のキャリア官僚と政治家の泣き顔が見える

245 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/28(木) 17:55:58
>>244
年金暮らしで細々やってるお年寄りの泣き顔は見たくないな・・・
結局ばば引くのはその人たち。
破綻した場合は、官僚たちの財産は返上すべきだな。

246 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/28(木) 19:02:33
零細金融業者の住込み工作員が妄想を語るが、
残念でしたハイパーインフレ起きません。

247 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/28(木) 19:08:05
>>243
景気良くなっちゃうじゃんか。
あ、そうなるとケケ中はクビかぁ!ナイス。無欠革命だぜ

248 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/28(木) 19:20:39
ハイパー馬鹿工作員はハイパー金利の
ハイパー馬鹿ファンドを販売しろよwww

249 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/28(木) 19:20:54
>>245
身近なお年寄りに資産を分散することを働きかけるぐらいかな。
俺のばあちゃんのとこにも個人向け国債の勧誘が来たことがある。
ああやってお年寄りを騙す商売、恥ずかしくないのかと思う。

250 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/28(木) 19:28:36
いまだに(ってゆうかもっと前からだけどw)破綻だのハイパーだの封鎖だの信じる奴っなんて池沼だけだろw

251 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/28(木) 19:29:06
工作員が妄想を語っているようですw

252 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/28(木) 19:32:38
ハイパーインフレ妄想工作員に良い病院を紹介してあげようw

253 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/28(木) 19:32:49
桁違いの経常黒字、自国通貨高で悩んでる国がハイパーインフレ・・・

 ぷっ

254 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/28(木) 19:36:07
国家が平然と詐欺を犯すからな。

255 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/28(木) 19:40:52
>>246 >>248 >>250-253
はどうやら>>244の一言に逆上したようだな。

256 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/28(木) 19:40:59
ゆとりローンの話を海外の機関投資家にすると、
彼らはまず「住宅金融公庫は詐欺師の集団ではないか」という反応を示す。
勤労者の居住資産を抵当権を行使して巻き上げるために、
この制度を導入したのではないかと彼らは疑うのだ。
そして、住宅金融公庫が政府機関であることを知ると、彼らは腰を抜かすほど驚く。
 もし、民間企業がこういうローンを設定すれば、
間違いなく詐欺や公正取引法違反に問われるような仕組みではないかと彼らはいう。
あてにならない経済成長やインフレの進行を前提にして、
破滅的な被害を住宅購入者におよぼすことになるからだ。

257 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/28(木) 19:41:22
>>238
おいおい、榊原はまずいだろ榊原は!
北浜でさえ許す俺も、さすがに榊原に運用を任せることは許さん!!

258 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/28(木) 19:41:58
零細詐欺金融業者に気をつけよう。

259 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/28(木) 19:44:09
【切込隊長】「俺様キングダム」ただいま炎上中

『日本経営者列伝』『けなす技術』等の著者で「100億稼いだ天才投資家」
「ブログ界のカリスマ」といった触れ込みで週刊SPAをはじめ日経、毎日
新聞、産経新聞その他で執筆ないし取材対象とされたことのある山本一郎
氏が自己申告した経歴や資産、投資顧問業等の実態に関し重大な疑義が
発覚しブログや2ちゃんねるなどネット上で疑惑を検証する騒ぎに発展し
ています!!

切込隊長BLOG(ブログ) 〜俺様キングダム!
http://kiri.jblog.org/
2ch各板の切込関連スレ↓
http://find.2ch.net/
使って「切込隊長」、「山本一郎」で検索!

260 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/28(木) 23:56:27
日本銀行の発表によると、今年度もデフレが続くそうです。

自分自身は、今の状況を考えると、財政破綻もありえると思っている
んですが、新聞やテレビのニュースとか見ていると、全然危機感を
伝えないのが不思議なんですよね。

1年後も今と変わらない状況なのかなぁ???

261 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/29(金) 00:07:03
>>260
いくら危機感を伝えないつもりでも、伝えなければいけないときが来る。

まず、地方自治体の破綻が来年から相次ぐ。
「大阪市が財政再建団体へ」みたいな見出しがたくさん新聞に出だした
時に、国民が不安にならないはずがない。

262 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/29(金) 02:16:33
>>260
で、どうやって破綻するわけw

263 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/29(金) 09:15:20
投資信託でいいのかどうかわからんけど、国債株式欧州型(追加)を
かなり買った。純資産で数十億円程度だから、俺の分もかなりの割合だな。
欧州型って人気無いんだね。

264 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/29(金) 09:18:11
×国債
○国際

もう少し貯まったら野村のジャパンオープンでも買うか。

265 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/29(金) 09:38:27
ハイパー馬鹿工作員が妄想の死産運用を語っているが、
子供銀行券100兆円では飴玉1個も買えないぞwww

266 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/29(金) 13:47:55
ハイパーインフレが起こったらどうなるか
何にも知らない&ログ読むのメンドな俺に教えて。

267 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/29(金) 13:55:50
>>260
最早完全に60年前の大本営発表と同じ様相を呈して来た様な気がする…。

268 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/29(金) 14:05:04
>>261
60年前で言えば今はまさに米軍の沖縄上陸直前の辺りであろうか…。



269 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/29(金) 18:42:31
郵便貯金と簡易保険、この一角の信用がくずれたらハイパーインフレまで一直線か?

270 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/29(金) 18:49:46
郵便貯金の表向きの資産運用状況
http://www.yu-cho.japanpost.jp/j0000000/ju000000.htm

簡易保険の表向きの資産運用状況
http://www.kampo.japanpost.jp/osirase/report/unyou/index.html

271 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/29(金) 20:30:59
ハイパー馬鹿へ一直線かwww
いつハイパーインフレ馬鹿が起きるの?www

272 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/29(金) 21:46:56
>自分自身は、今の状況を考えると、財政破綻もありえると思っている
んですが、新聞やテレビのニュースとか見ていると、全然危機感を
伝えないのが不思議なんですよね。

国家破綻という言葉を勘違いされているようですね。
財政破綻など政府が認めなければいくらでも先に延ばせます。
国民の多くが貧困層に転落することが日本の国家破綻です。
静かに粛々と破綻は進行しています。

273 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/29(金) 21:53:39
ハイパーオリンピックwww

274 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/29(金) 22:05:40
ハイパー馬鹿オリンピックww
破綻馬鹿祭ww
預金封鎖馬鹿カーニバルww

275 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/30(土) 00:29:02
まあ、不景気不景気ったって、所得税50パーセントのイギリスや、
移民受け入れで治安激悪なスウェーデンみてれば、なめとんのかって
くらいに日本は豊かで安全だよな。
悲しいことに5月からは失業者ですが。

276 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/30(土) 01:17:56
インフレや通貨暴落の兆候が現れると、預金が現物資産や外貨に流れ、国債が消化できなくなる
そうなると公務員給与の原資がなくなり、リストラ必至となる
それで奴らはハイパー馬鹿とか破綻馬鹿とか騒いでいるのさ
諸君、騙されるでないぞ

277 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/30(土) 01:22:24
>>276
基本的なことですが、そうゆう兆候って、どの辺を見ていれば
分かるんでしょうか?

自分の場合、長期金利・為替相場・日経平均とかの推移は
見守っているんですが。。。

何か、兆候を判断する材料があれば教えていただきたいです。

278 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/30(土) 01:27:32
>>276
インフレの兆候ってどこよwwww
ハイパーいつー?

279 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/30(土) 08:33:50
>>277
地方公共団体の財政再建団体転落。

これが増えてきたら要注意。国も面倒見切れません。

280 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/30(土) 08:44:26
>>277>>278
お前等がどんなに必死になろうが、国民に事実は少しずつ知れ渡って来てるのは
間違いなかろう…。

281 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/30(土) 08:52:39
1グラム1000円の時に、その時のありガネのほとんどをはたいて金地金1kgを32本買っといて良かった
破綻するかしないかは分からんが、どっちにころんでも俺は困らないという余裕が買えた
3000万円で買った金地金が5000万円以上の価値になってるし

282 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/30(土) 08:55:13
>>281
1本俺に奢ってくれないか?
そしたらいい情報を教えてやるよ。

283 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/30(土) 09:16:23
金は火山地帯ではいくらでも取れるんだろうw

金鉱床はどうしてできる? −火山の活動と熱水系の発達−
火山が生まれてから、およそ50万年が経つと、マグマの熱により十分に
温められた地下水が、大規模に循環し始めます。この熱水にマグマから
分離した、金を含む熱水が加わり、地下の岩盤の割れ目を通って地表に
湧き出します。その途中で、金は石英と共に割れ目に沈殿し、金を含んだ
石英脈ができます。このような場所を金鉱床といいます
ttp://www.museum.kyushu-u.ac.jp/MINE2001/03/03-03.html

284 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/30(土) 09:17:48
金の暴落はいつ?

285 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/30(土) 09:19:35
>>278
ハイパーって大地震みたいにドーンと来る訳じゃないから
心配すんな。じわじわ来るんよ。

286 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/30(土) 09:23:13
経済板に常駐している零細金融業者の住込み工作員の妄想

ハイパーインフレ
預金封鎖
国債暴落
財政破綻


287 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/30(土) 09:30:54
ハイパーになるかならんか知らんが保険はかけといた方がいいな
車を運転する時、加入しても加入しなくても良い任意保険にみんな入るだろ
それで事故を起こさなくても保険料が無駄だった〜と後悔するバカはいないだろ
そういうことだ
円紙幣と国内株しか持ってないやつは日本が破綻したらすべて終わり
日本にすべてをかけるというリスクを背負うことになるからな

ドル、ユーロ、ポンド、スイスフラン、金地金、海外の株、債券、不動産
いろんな保険があるし

288 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/30(土) 09:35:41
零細金融業者の住込み工作員、必死の模様www

289 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/30(土) 09:37:16
>>285
始めはじわりと…やがて一気に大津波となって襲い掛かって来る筈…。

290 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/30(土) 09:38:49
住込み工作員、妄想爆発w

291 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/30(土) 09:40:31
>>284
戦争、ブラックマンデー、世界恐慌、オイルショック・・・
こういう事態でもゴールドが暴落したことないから

292 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/30(土) 09:40:59
ゴム印こそ必死だな…。

293 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/30(土) 09:41:18
保険は物価に連動して上がってくかどうか疑問。
急激な物価上昇(狂乱物価)に完全について来て保険金が支払われる
とは思えない。

生命保険、2つ入ってたけど1つ解約して、積み立て分300万円を地金に
つぎ込んだ。1グラムが1600円超えてたが我慢して買ったさ。

294 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/30(土) 09:44:31
>>291
特に戦争や世界恐慌においては事実上金が唯一の価値を持つ…。

295 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/30(土) 09:46:07
最近の「おれおれ詐欺部隊」の活動状況を報告しろよw
詳しいんだろうwww

296 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/30(土) 09:48:38
「おれおれ詐欺部隊」にはゴールデンウイークはないのか?www

297 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/30(土) 10:06:45
ゴム印こそ「おれおれ詐欺部隊」だろ。

298 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/30(土) 10:20:25
ゴム印よ
ハイパー馬鹿、破綻馬鹿と必死に叫ぶ姿がむしろ国民を不安にさせている
この現実がわかっているのかね
国民は大本営発表のニオイを感じ始めているぞ

299 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/30(土) 10:22:10
ペーパー資産は紙切れになってまったくの無価値になる可能性があるから
無価値になる可能性がゼロの金地金などの実物資産も持っておく必要は絶対あるよ

300 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/30(土) 10:44:57
>>298
おまえが煽って不安にしてるんだよw
責任とれよww

>>299
いつ紙切れになるんだよ。どんな理由で?
たしかにいつかは紙切れになるだろうなwwww

301 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/30(土) 11:10:12
ここでいくら叫んでも社会にとって影響力は微々たる物だと思うんだが。

テレビでみのもんたが「ちょっと奥さん、今、郵便貯金危ないですよ〜。」
と言う影響力とは比べ物にならんだろう。

302 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/30(土) 12:04:34
俺も酒買い溜めしとくわ。
別に飯が食えなくても酒がありゃなんとかなるだろ。

ウイスキーボトル10本。
ブランデーボトル5本。
ワイン30本。
ビール96缶。

この辺でいいか。

303 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/30(土) 12:05:02
>>301
確かに影響力ないね。ここは落書きみたいなもん。

・・・で落書き追加
↓みたいなデータ見ちゃうと今後もひたすら国債増やし続けられる
なんて思えないんだよねぇ〜

>>300の方、↓を見た上で 国債ひたすら増やし続けられる根拠
又は 将来は国債減らす根拠あれば反論どうぞ〜


年齢区分人口推移予想
http://www.ipss.go.jp/pp-newest/j/newest02/3/z_4.html
2000年 生産年齢:老年= 4:1 ぐらい
2050年予想 生産年齢:老年=1.5:1 ぐらい
ただし生産年齢が15歳〜なのでちょっと無理があり実際の割合はさらに少ない。

生産年齢人口比率が多い今現在ですでに赤字で
税金、年金、健保、介護とか全部浪費側の老年の比率が3倍弱に増えて成り立つ?

日本の将来人口推移(平成14年)
http://www.ipss.go.jp/pp-newest/j/newest02/newest02.html

304 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/30(土) 12:22:02
>>301
それでも確か木曜だったか…みのは「朝ズバッ!」で郵政民営化のニュースの
際、国の借金に触れ、「破産するしかないじゃないですか」と言っていた。
矢張り薄々気づき出した人も少なくないのでは?

305 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/30(土) 12:24:15
>>302
ビールだけを飲料水代わりに溜めておくのがいいのでは?

306 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/30(土) 13:32:39
>>305
俺ならドイツ製のビールが良いなあ。

307 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/30(土) 13:50:27
さすがに飲料水には困らんだろう。余裕ない人は小麦粉がいい。

308 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/30(土) 14:01:27
>>302
少ないよ

309 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/30(土) 14:05:43
私は陰謀論など信じない。
デイヴィッド・ロックフェラーをはじめとする
世界規模での強欲な人々が、公然と、合法的に、
かつ資本主義の法則にしたがって
日本の大銀行を次々にのっとりに来ている。
私は日本人は団結して彼らと正面から
対決すべきだと唱えているのである。
他に何を言うことがあるか。
ビクビク、ブルブル震えて逃げ回ってばかりいるな。
政治家や官僚トップたちは、再度、愛国の精神に立ち戻って、
自分たちの首がはねられるのを覚悟のうえで彼らと本気で戦え。

310 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/30(土) 14:11:51
早く破綻しろよ
備蓄した食料食いながら高見の見物がしてえんだよ!

311 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/30(土) 15:25:27
で、どうやって破綻するの?

312 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/30(土) 16:00:05
歳出 82.1兆円

1.8兆 生活保護費
1.6兆 社会福祉費
15.4兆 社会保険費
0.5兆 保健衛生対策費
0.5兆 失業対策費

1.1兆 治山治水対策事業費
1.8兆 道路整備事業費
0.6兆 港湾空港鉄道等整備事業費
1.7兆 住宅都市環境整備事業費
1.3兆 下水道水道廃棄物処理等施設整備費
0.8兆 農業農村整備事業費
0.4兆 森林水産基盤整備事業費
0.1兆 調整費等
0.1兆 災害復旧等事業費

2.5兆 義務教育費国庫負担金
1.3兆 科学技術振興費
1.5兆 文教施設費
2.0兆 教育振興助成費
0.1兆 育英事業費

0.1兆 文官等恩給費
1.0兆 旧軍人遺族等恩給費
0.1兆 遺族・留守家族等援護費

313 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/30(土) 16:00:43
0.7兆 食料安定供給関係費
1.7兆 中小企業対策費
0.5兆 エネルギー対策費
0.4兆 改革推進公共投資事業償還時補助等
4.9兆 軍事費
0.8兆 経済協力費
0.8兆 政府開発援助
15.4兆 地方交付税交付金
1.1兆 地方特例交付金
17.6兆 国債費
0.1兆 産業投資特別会計繰り入れ
5.3兆 その他の事項経費
0.4兆 予備費
0.1兆 調整財源

314 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/30(土) 16:04:27
歳入

45.6兆円 税収
36.5兆円 国債

315 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/30(土) 16:32:09
>>312-313 の歳出と >>314 の税収のプライマリーバランスが取れなければ破綻する

※プライマリーバランス・・・国債などの借金を除いた歳入と、過去の借金の元利払いを除く歳出を比較する。
  歳出の方が多ければ赤字となる。 黒字になれば、新たな借金は過去の借金返済に充てられるため、財政が健全であることを示す

316 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/30(土) 16:44:20
歳出82.1兆円 − 国債費17.6兆 = 64.5兆円

64.5兆円の歳出を減らし、45.6兆円の税収を増やしてバランスを取るには

税率5%で13兆円の税収である、消費税を倍にして、13兆円の増税
2.5兆円の税収である、たばこ税・酒税を倍にして、2.5兆円の増税
合計 15.5兆円の増税で
45.6兆 + 15.5兆 = 61.1兆円の税収になる

税収61.1兆 − 歳出64.5兆 = −3.4兆円
3.4兆円の歳出削減をしましょう

317 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/30(土) 16:45:10
で、ハイパーになるの?

318 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/30(土) 16:45:35
歳入に年金、郵貯、簡保等入れなきゃ。高速道路税みたいに税と思われていないけど
税ですから、こうゆうのも入れなきゃ。電力料金には税金が入っています。
税金とともに徴収されています。これは国税収入に入っていないと思われる。 
国債36.5兆円とあるが、これは新規国債だけだろ。

319 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/30(土) 17:34:26
1.8兆 生活保護費・・・こんなもんイラネ、全面カット
1.1兆 治山治水対策事業費・・・洪水対策はもう十分、半分カット
1.8兆 道路整備事業費・・・年度末に無駄な道路舗装するな、半分カット
1.7兆 住宅都市環境整備事業費・・・都営住宅とかイラネ、全面カット
1.0兆 旧軍人遺族等恩給費・・・全面カット
4.9兆 軍事費・・・戦闘能力ゼロのくせして自衛隊員の人件費は高すぎる、90%カット
0.8兆 政府開発援助・・・中国とかに援助してる場合じゃない、全面カット
15.4兆 地方交付税交付金・・・地方公務員多すぎ給料高すぎ、半分カット
1.1兆 地方特例交付金・・・全面カット
0.4兆 予備費・・・全面カット

上記、必要無いものだけで、合計20.4兆円もカットできちゃった
歳出82.1兆円−国債費17.6兆−カット20.4兆=44.1兆円
増税なんてしなくても国家予算のプライマリーバランスは取れる

必要あるものも見直して緊縮財政にすればもっとカットできるな

320 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/30(土) 17:59:32
>15.4兆 地方交付税交付金
>1.1兆 地方特例交付金

こんなもん東京都が稼いだ利益を貧乏な田舎に回わしてるだけだべ
地方人は日本の足を引っ張るな、ド田舎の住民はみんな餓死でもしろ
関西人は東京の金で生活して恥ずかしくないのかw

321 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/30(土) 19:02:06
廃藩置県の時代の府県境の変遷を調べてみると、まず列強諸藩が江戸近辺の
地域を分割占領し、その後、こ土地を地方列強諸勢力が共同管理するために
東京府が成立した過程がよくわかるのれす。この本源的な成り立ちからして、
東京は、地方諸勢力の被占領地であり植民地であり市場であり、要するに
ここからカネをむしりとるための場所であるのれす。東京に住んでいても
血筋がよいお金持ち階級は、必ず地方と地縁血縁不動産その他のつながりを
もっているはずなのれす。東京の中だけで存在が完結している家系の方は、
要するに植民地人、現地人なのれすから、だまって搾取されてくださいまし
なのれす。

322 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/30(土) 19:13:59
>>310
備蓄wwwwwww
終戦直後に戻るのかwwwwwwwww

323 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/30(土) 19:18:56
それで、どうやって破たんするの?

324 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/30(土) 19:45:39
もう破綻してるんだけど、破綻したっていう公式な宣言してないだけ。

325 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/30(土) 19:47:52
>>324
じゃあ、デフレも幻想なんだ〜w
実は世の中ハイパーオリンピックだったんだねーw

宣言しなきゃ破綻したことにならないのなら、
破綻してないんじゃないの?
馬鹿?

326 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/30(土) 20:15:47
いえ、破綻しているけど破綻したという公式な宣言をしてないだけです。

327 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/30(土) 21:05:14
冗談はそろそろやめにして、各自戦闘体制に入ったほうがよくねー?
俺は海外投資信託部門で攻撃に入るつもりだ。

328 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/30(土) 21:17:54
>>327
海外のは詐欺が多い。

329 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/30(土) 21:24:09
<<328
俺は野村の「世界好配当株投信」という安定したやつを買った
ここなら大丈夫だろう。

330 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/30(土) 22:23:19
>もう破綻してるんだけど、破綻したっていう公式な宣言してないだけ。

断末魔に近づくと中流階級が重税でズルッと低所得層に転落し、
それ以上税収の増加が見込めず、止む無く公務員も低所得層に転落。
これで大体破綻準備完了。入成するにはまず五穀絶ちでやせ細る必要
があるわけだ.やせ細るにはあと10年はかかる。


331 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/30(土) 22:28:25
切込(↓)はどうやって数百億円の資産を保全してるのか?

【切込隊長】「俺様キングダム」ただいま炎上中

『日本経営者列伝』『けなす技術』等の著者で「100億稼いだ天才投資家」
「ブログ界のカリスマ」といった触れ込みで週刊SPAをはじめ日経、毎日
新聞、産経新聞その他で執筆ないし取材対象とされたことのある山本一郎
氏が自己申告した経歴や資産、投資顧問業等の実態に関し重大な疑義が
発覚しブログや2ちゃんねるなどネット上で疑惑を検証する騒ぎに発展し
ています!!

切込隊長BLOG(ブログ) 〜俺様キングダム!
http://kiri.jblog.org/
2ch各板の切込関連スレ↓
http://find.2ch.net/
使って「切込隊長」、「山本一郎」で検索!


332 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/30(土) 23:11:05
友情なんて糞の足しにもならねぇ!!
それが現実だ。

畜生!

まだ日本は破綻していないというのに裏切られた。あいつは唯一の俺の友達だったのに。

333 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/30(土) 23:26:03
はいはい詐欺が戦闘モードですよ。
みなさん気をつけてくださいよw

334 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/30(土) 23:52:12
とりあえず米国MMFでも買っとけでFA?

335 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/01(日) 01:31:33
>>334
「分散」という言葉も活用した方が良い。「保険」という言葉でも良い

336 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/01(日) 01:33:08
>>334
で、いつハイパーになるの?

337 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/01(日) 11:09:52
>>336
それはバブル絶頂期にいつバブル崩壊するの?
ってきいてるぐらい馬鹿な質問だ。

338 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/01(日) 11:35:34
>>337
日本語が理解出来ないようだ。
何時(何年頃)ハイパーになるの?

339 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/01(日) 11:38:58
他の詐欺系スレってどこにあるの?

340 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/01(日) 11:39:05
それを正確に予測できたら苦労しない。
分からないから前もって対策を取るのだ。

341 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/01(日) 11:40:39
資産三分法を取りたくても不動産買う金が無いんだな。
貧乏人は預貯金・有価証券・金地金の3本柱しか無理っぽ。

342 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/01(日) 11:43:36
朝から妄想の死産運用か?www
貯金・持ち家さえ持っていない住込み工作員の妄想www

343 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/01(日) 11:47:31
ハイパーは起こりません
というヤシにハイパーの定義を聞いたら年率13,000%だそうだ
そりゃ日本じゃ起こりえません罠

344 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/01(日) 11:59:56
いつ起きてもおかしくはないよ>ハイパーインフレ

345 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/01(日) 12:00:00
俺が不安なのは住宅ローンを確かに固定金利で契約したんだけど
それが大インフレ時に反故にされないかってことなんだよ。
物価上昇率に併せて固定金利でも強制的に上げられるというような
ことを言ってる評論家も居るから超不安。

そこんとこ皆さんはどう思います?

346 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/01(日) 12:04:12
不動産買うのはバカ。円のペーパー資産持ってるのもバカ。

347 :337:2005/05/01(日) 12:14:23
>>338
一応答えとく。いつなんて予測できるわけないだろ。

過去のバブル崩壊だって過程を見れてば前もって
「いつ」なんて予測できるわけないのは一目瞭然。
とられた政策である程度の時期は決まったけどな・・・。

・・・でいつ弾けるかわからないバブルの対策を
してたやつは愚かだったのか?  
泣きをみたのは対策しなかったやつだろ。
賢いやつはさっさと資産を違うもんにうつしてただろ。

348 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/01(日) 12:19:23
>>347
嘘やと思うかもしれんが、俺はバブルの崩壊を年内に予感してたよ。
「土地が値上がりを続け、土地持ちとそうでない人の間に階級差が
生まれる」というように煽ってたが焦る親を説得して購入を見合わせた。

結局バブル崩壊は読めたものの、橋本の終わりかけのころに買った。
まさかここまで地価が下がるとは予想できなかった。

349 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/01(日) 12:22:41
>>345
固定の契約は破棄される。金利は大幅に引き上げ。
そうしないと銀行がやっていけないから。

350 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/01(日) 16:31:31
>>348
「橋本の終わりかけ」って若しやアジア通貨危機直前の、デフレが本格化する直前の頃?

351 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/01(日) 16:36:40
>>348
然し…だとしたら、浅井隆より凄い!

352 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/01(日) 17:06:50
>>349
>固定の契約は破棄される。金利は大幅に引き上げ。
断言はできない。
理由は固定ローンの金利の変更は、他の金利の変更の議論を
伴わずには実行できないから。

353 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/01(日) 17:41:54
なあ国家崩壊で国内銀行も資金凍結って・・・外貨(米ドル・ユーロ)
を国内バンクに外貨預けててもやばいじゃん・・あれ?国内のシティーバンクも
同じなんか?

354 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/01(日) 17:43:28
うん。外貨は現物のまま保有ね。

355 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/01(日) 17:45:59
>国内のシティーバンクも同じなんか?
セイフかもしれんが、同じと考えてたほうがいいだろうね。

356 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/01(日) 19:12:12
海外に移すしかね〜だろ
方法なら教える

357 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/01(日) 19:20:52
俺がやってることは・・・
1.ドル現金を持つ
2.保存食の備蓄
3.海外の友人とのコネクション強化
4.親の資産を逃避させる
5.海外旅行で将来永住できる国を探す

これくらいかな。もう日本を捨てる覚悟はできてるけど
もっと他に何かできないだろうか?

358 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/01(日) 19:29:35
持家、ゴールド、ドル札、外債、優良な株式、海外口座
こんなけあれば完璧でしょ?
できれば日本を離れたくないし、田舎でのんびりくらいませう

359 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/01(日) 19:38:03
金は俺もやっと最近考え出した。いいかもしれない。
でも持ち家は危ない。そんなもん庶民にはリスクでかすぎじゃね?
大金持ちが別荘持つなら理解できるけど

360 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/01(日) 19:38:56
>>347
>賢いやつはさっさと資産を違うもんにうつしてただろ。
賢いやつは、ざっと何年以内にバブルが崩壊すると予測していたんだろうw
だから、何年以内位にどんいう原因・過程でハイパーインフレが起きるんだ?
説明しろよ。


361 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/01(日) 19:40:14
で、いつハイパーになるのwww

362 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/01(日) 19:42:13
国の財政が破綻してやっていけなくなった時に
自分だけ助かりたいなどという生への執着は
ございません。日本沈没ならそれに身を委ねます。

363 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/01(日) 19:44:33
で、いつ財政破綻するのwww


364 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/01(日) 19:57:11
待ちくたびれた。とにかく身近な人に預金をおろして物に買えるよう
働きかけようぜ。

預金をおろす人が殺到すればそこで始まる。どうせなるんだから
早く始まれよ。

365 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/01(日) 19:58:34
で、いつハイパーになるのwww


366 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/01(日) 20:00:10
詐欺スレ

367 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/01(日) 20:01:37
いつなってもおかしくはないですよ>ハイパーインフレ

368 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/01(日) 20:02:21
もう破綻してるんだけど、破綻したっていう公式な宣言してないだけ。

369 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/01(日) 20:03:29
で、何年頃にハイパーになるのwww


370 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/01(日) 20:04:17
詐欺スレ

371 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/01(日) 20:04:31
あまり近所で郵便局が危ないから預金をおろしたほうがいいよって言うと
風説の流布になってスケープゴートにされかねん。

家族とか親戚とか友人とか、信頼できる人の範囲で少しずつ資産を移すこと
を働きかけるぐらいでとどめといた方がいいな。小さな努力が必ずいつかは
積み重なって大きな結末を迎える。

372 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/01(日) 20:05:49
いつなってもおかしくはないですよ>ハイパーインフレ

373 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/01(日) 20:06:24
で、何年頃にハイパーになるのwww

374 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/01(日) 20:08:41
2005年以降いつなってもおかしくはないですよ>ハイパーインフレ

375 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/01(日) 20:10:25
無駄だとは思うが、一応誘導しとくわ。スレ潰しと議論の流れを故意
にストップさせるのが目的だろうから聞かないだろうけど。一応あと
でログを提出するときに誘導は無かったと開き直られると困るんで
誘導。たしかに確認したな?

破綻するかしないか、ハイパーインフレになるかならないかの議論は
こっちのスレでやってくれ。
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/eco/1105607472/

376 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/01(日) 20:19:14
ハイパーインフレを前提として、ハイパーインフレから資産を守れと
主張しているわけだろ。
だから、破綻するかしないかハイパーインフレになるかならないかの議論も
ここでやればいいじゃないか。
ハイパーインフレがないと判れば、ここのスレは不要じゃないのか?

377 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/01(日) 20:22:53
で、ハイパーになるの?
いつ?どうして?

378 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/01(日) 20:36:45
>>376
このスレは日本が将来、経済破綻してしまうという前提で成り立っている。
破綻に至るまでの理由についてはよそのスレでやってくれ。

379 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/01(日) 20:43:25
だ か ら 大 地 震 み た い に 
ド ー ン と 来 な い ん だ っ て ば w

380 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/01(日) 22:37:56
詐欺の匂いがする

381 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/01(日) 23:45:37
念の為に海外のオフショアに口座を開設するようにシマスタ・・・
金も考えたが保管場所がね・・・

382 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/02(月) 01:25:06
ハイパーになろうがなるまいが、オフショアで運用するに限る
仮に超円高になっても(その可能性は少ないと思うが)運用益で十分カバーできる
規制でがんじがらめの日本で運用するのは自殺行為

383 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/02(月) 06:30:11
日本国として保有が少ない金地金を日本国民が買うことは、愛国心ある行動
だと思うんだがどうよ?

384 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/02(月) 08:21:58
円高のうちに円いっぱい刷って買いまくるってどうよ?

385 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/02(月) 09:27:06
>>383
賛成。
>>384
反対。

386 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/02(月) 09:43:35
預貯金封鎖なんて、あるんですかー?今の日本で

387 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/02(月) 10:09:22
今の日本だから、預金封鎖ありえる。

388 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/02(月) 12:15:13
俺も数百万しか持ってないビンボーだけど、外貨とか金地金とか外債とか株式とか
それぞれ数十万単位しかないにもかかわらず、「ポートフォリオだ」「分散だ」
とか言っている自分が可愛らしくて、抱きしめてあげたくなる。

フクシマさんとかアサイさんとかのおかげで、資産家ごっこができました。

389 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/02(月) 12:16:53
ソエジマさんだろ。

390 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/02(月) 12:18:03
>>388
心配するな。俺も1000万円未満だ。
せいぜい資産分散をたのしもうぜ。

391 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/02(月) 12:20:53
>>384
まったく正しい経済行動だね

392 :破綻否定馬鹿の見分け方:2005/05/02(月) 12:50:35
・国には通貨発行権がある
・アルゼンチンと違って日本は外国に借金がない
・国は無限に借金できる

こういうレスを見かけたら放置ヨロ

393 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/02(月) 13:35:51
ところで年率100%ってのはハイパーと呼べるのか?
オレはハイパーと呼んで構わんと思うが
適切でないならスーパーと呼んでもいいが

394 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/02(月) 15:35:05
100パーセントのインフレていうのは
1000万円の金が500万円にしかならないから大変なことだよ。
今のマイナス物価からすれば、ハイパーて呼んでいいと思う。

395 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/02(月) 18:15:25
更にそれが10年も続けば…計算するのも恐ろしくなる…。

396 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/02(月) 18:20:00
1000万円 500万円 250万円 125万円 625000円
312500円 156250円 78125円 39062.5円 19531.25円

10年で1000万円が約2万円になるのか。

397 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/02(月) 18:22:57
オレはオイルショック時の実体験があるが、年率30%位だった。
それでも国民は大パニックだ。
秋葉原へ電線を買いに行ったら毎日値段が変わっていた。
100%なんていうのは想像を超えたウルトラパニックだよ。
インフレは恐ろしいぞ。

398 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/02(月) 18:26:10
今どき破綻だのハイパーだの封鎖だのを信じるのは池沼だけやろw

399 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/02(月) 18:33:21
ゴム印火消しに必死。

400 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/02(月) 18:33:36
その池沼がどんどん増えてくるよ

401 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/02(月) 18:46:10
>>398
そこら辺のおばちゃんに火が点けば…お前等がどんなに消そうとしても
その時こそ完全に不可能になる。

402 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/02(月) 18:52:44
みのもんたに一言言わせるか。

403 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/02(月) 21:49:48
ゴム印安心しろ
破綻すればバッサリとクビ切られるから


404 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/02(月) 22:25:31
破綻もハイパーもありえない。
零細業者の倒産で、バッサリとクビ切られるのはおまえ・・・

405 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/02(月) 22:26:53
で、何年頃にハイパーになるのwww


406 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/02(月) 23:18:37
いつ大インフレになるかは気にしなくていい。
インフレになる前に対策を取れてればオッケー。

407 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/02(月) 23:28:48
大インフレってどういう意味で使っているの?
マイルドインフレが正常であって、デフレの国はないよね。

408 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/02(月) 23:29:54
何の対策を取るの?

409 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/02(月) 23:30:25
円を出来る限り売り払う

410 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/02(月) 23:31:37
>>409
目的は?

411 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/02(月) 23:32:10
自国通貨の暴落に備えるんだよ

412 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/02(月) 23:33:41
なぜ、暴落するの?
まだ、円高になるかもしれないのにw

413 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/02(月) 23:37:25
円高になると思うんなら
そのまま持ってりゃいいよ。

414 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/02(月) 23:39:18
円の暴落はいつ起きるの?

415 :名無しさん@3周年:2005/05/02(月) 23:44:21
>>414
ドルの方が素敵な状態なので、円高になるんでは?

416 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/02(月) 23:45:03
暴落の時期は予想できないけど
暴落しそうな通貨は分かるよ。

417 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/02(月) 23:46:59
円の暴落ってどういう状況を想定しているの?

418 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/03(火) 00:07:23
円はダメポ、やっぱU.S.$とユーロでだろ!

419 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/03(火) 00:08:50
>>416
俺は両が暴落すると思うな。
あと文も。匁なんてのも危ないと思うぞ。

420 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/03(火) 00:09:01
>>416
日本国として虚勢を維持できなくなったとき。

421 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/03(火) 00:09:49
上のアンカーは417に訂正

422 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/03(火) 00:12:19
>>420
どこの通貨に対して暴落するわけw

423 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/03(火) 00:39:54
>>420
虚勢ってなによ?

424 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/03(火) 02:01:35
某県の公務員を知っているが、集団でキャピフラやっている
奴ら、すげ〜金もってるぞ

425 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/03(火) 02:04:15
やりたいやつはやれば〜
キャピフラマニアなんでしょー

426 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/03(火) 02:18:07
もちろんオレもやっている

427 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/03(火) 07:48:27
しかも銀行信じるなー政府信じるなー国税気を付けろよ。現物保有がBest

428 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/03(火) 09:33:26
キャピフラのマニアぶりはわかった。
で、どうやったらインフレになるの?

429 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/03(火) 09:35:24
何もしなくても、数年すればインフレになるよ。

430 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/03(火) 09:38:28
>>429
くわしく。財政破綻なんていうなよ。

431 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/03(火) 09:38:41
海外株式型投資信託と金地金でええんちゃう?

金地金は手っ取り早く三菱マテリアルか田中貴金属、
海外株式型投資信託は日本最大手の野村のを買うと。

432 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/03(火) 09:45:23
おれがハイパーにしてやるから、
どうやったらなるか教えろ。

433 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/03(火) 09:54:35
>>430
虫。

434 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/03(火) 10:18:28
耕作印って一人しかいないんだけど
他にバイト雇えないのか?

435 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/03(火) 10:19:40
ユーロ、ポンド、NZ$、AU$あたりに分散したいんだけど
全部数年前と比べてかなり円安なんだよな・・・。悩む。

436 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/03(火) 10:20:06
財政破綻

437 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/03(火) 10:24:23
>>404
ゴム印えらい自信だなw

438 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/03(火) 10:42:27
定期的に現れる「いつ〜?」君は実は起きないと思ってくれる奴が多いほど
自分のゲインが大きいと思ってやってたりして。

ま、実際は精神年齢13歳の「永遠の中学生」幼稚なとっちゃん坊やってとこだろうけど。
こういう類の幼稚な大人が溢れていることだけ見ても日本に将来は無いというしかないよなあ。
海外の掲示板とかチャットとかでも馬鹿な奴はいくらでも見かけるが、
日本の大人のこの幼稚さは異常。

439 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/03(火) 11:37:36
で、いつ起きるわけ?

440 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/03(火) 11:58:05
まず気になるのは預金封鎖→デノミのパターンAなのか、
全ての国債の日銀引受→ハイパーインフレのパターンBなのかってことだ。

ほかに何かパターン考えてる人いたら教えてちょ。

441 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/03(火) 12:01:12
預金封鎖は馬鹿馬鹿しいとして、
日銀引受ならとっくにやっているわけで、
それでもインフレにイの字も起こらない。
不安を煽ればアナウンス効果はあるだろうが、
そうでもしなければ何も起こらないな。

442 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/03(火) 12:16:17
>>440
@国民が郵便局・銀行・信用金庫などからお金をおろしに殺到する。
A郵便局・銀行・信用金庫などの保有現金では足りなくなり、政府は
一時的な預金封鎖令を発動する。

ここまではほぼ間違いないと思うが、これから分かれ道がいくつもある。

443 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/03(火) 12:19:05
>>442
それってSF的なシュミレーションだよね。
どうして金おろすわけ?
毎日盆と正月になるわけ?

444 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/03(火) 12:22:52
>>442
現金が足りないと見た日銀が
印刷局の輪転機をフル稼働する。
それで、お・し・ま・い。


445 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/03(火) 12:28:55
>>444
中学生?
おしまいどころかそれが始まりになる。インフレの経済学的意味すら知らないのか。
ま、実際はいくら当事者能力のない日本の当局でもそんな愚策はとらないが。

446 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/03(火) 12:30:40
>>445
高橋是清はこれで日本をデフレの漆黒から救ったんだぜ。
知らないの?

447 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/03(火) 12:31:37
>>445
どうしたらインフレになるわけ?

448 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/03(火) 12:33:10
俺の考えてるパターンはこれだが、
B郵便局、銀行、信用金庫などの多量に保有している国債を無条件に
全て引き受けることとし、日銀は輪転機を回しまくってお札を大量に
刷って要求した金融機関に渡す。
C市中にお金が異常に溢れ供給超過剰となり、日本円の信用不安と
重なって狂乱物価を引き起こす。

俺は資産税については予想してないから金地金や物資を買うなりして
円預金や保険さえ退避させればいいと考えて行動した。
このパターンなら株もインフレ率に合わせて上昇すると思うから株でも
いいと思う。

449 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/03(火) 12:33:15
アホの口癖
「もう破綻してるだろ。いつインフレになってもおかしくないはずだ」

450 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/03(火) 12:34:48
>>448
どうして金融機関の国債を引き受けるのさ。
それで儲けているのに。

451 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/03(火) 12:35:51
>>450
お前は@、Aが読めないのか。金をおろしに殺到してるのに国債でも渡すつもりか。

452 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/03(火) 12:36:27
>>446

453 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/03(火) 12:36:51
>>451
なんでお金をおろしにくるような非常事態がおきるの?

454 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/03(火) 12:38:26
>>448
金融機関が保有している国債を買い取ることを「引き受け」とは呼ばない。
また、すったお金は金融機関にも渡るだろうが、何よりも国にわたり
財政政策の原資となる。この場合、国が発行する国債を市場を介さず
直接買い取れば、これを「引き受け」という。ちなみに財政をマネーで
埋め合わせた場合には深刻な信用不安はおきにくい、とされている。


455 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/03(火) 12:41:05
>>453
それを信用不安というんだよ。
俺は信用不安のきっかけを引き起こすのはマスコミの報道だと思うが、
何の報道をしたときに信用不安が起きるかというのはまだわからん。

「大阪府が財政再建団体へ、○兆円の負債 政府が支援へ」
「北海道が財政再建団体へ、○兆円の負債 政府が支援へ」
というような地方公共団体の財政破綻の報道が来年再来年に過熱化する
だろうから、おそらくこれがきっかけになると読んでるが。

456 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/03(火) 12:42:06
>>455
政府が支援すれば不安は起こらないんじゃないの?

457 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/03(火) 12:42:11
>>451
だから、足りなきゃ刷ればいいじゃん。
金融不安は国民が市中に出回った以上の貨幣を
一時にほしがるからおきるんだろう。だったら、
国民がほしがっているだけの金をあたえてやれば
自然と金融不安はおさまる。まさに、これまで日銀が
やってきたことじゃないの。なんでマズいの?


458 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/03(火) 12:43:39
すまん。破綻するかしないかは別スレだった。

ーーーーここで議論ストップな。ーーーー

459 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/03(火) 12:43:42
>>457
なんか根本的にわかってないなこの人。。

460 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/03(火) 12:45:46
>>459
多分、根本的にわかってないのは
そっちだと思うぞ(w)

461 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/03(火) 12:46:52
IDが無いと誰が誰だか分からん。
せめて任意ID制にしようぜ?

462 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/03(火) 12:47:13
>>459
どういう状態でお金が足らなくなるか説明しないと
457みたいに答えるしかないよ。

463 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/03(火) 12:51:54
とりあえず移動しろや

財政破綻の可能性を語り合うスレ 3
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/eco/1105607472/

464 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/03(火) 12:53:35
まあ、俺は金融不安が何らかの外部要因で起こるとは考えてないけど、
もし起こったら日本の当局には制御不能だと思う。

当局に「信用」があればそんなものいくらでも制御可能なのだが、
残念ながら日本人が当局を信用しているとは思えない。

465 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/03(火) 12:55:23
>>463
どうしてハイパーになるのかわからなければ
スレは進みようがないだろ。


466 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/03(火) 12:56:07
どうやって金融不安がおきるんでつか?

467 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/03(火) 12:57:43
インフレはありえないって人は本気でそう思ってるのかな?
もし本気なら、どういう「救済のシナリオ」を考えているのか教えて欲しい。

まあ、単に危機が認識できないダチョウなだけのような気がするけど。

468 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/03(火) 13:01:51
>>467
インフレは有り得るとしか言いようが無いだろw
いつかどこかで起きる。
今の日本の状態でいつ起きるんでつかと聞いている。

469 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/03(火) 13:02:47
そのうちラ−メン5ユーロとか、百円ショップがユーロショップに変わったり、
高速道路税は円だろうな。
税金を円不可、ユーロで払えとは言わんだろうな。

470 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/03(火) 13:03:53
>>468
それは経済学マターじゃなくてオカルトマターだから。


471 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/03(火) 13:16:36
円は信用が無くなる恐れが高いから
他の通貨持つようにしとくのがいいよ。金地金も含めて。


472 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/03(火) 13:18:17
>>471
どうやって信用がなるなるの?
円はガンガン強くなって、トヨタもホンダも
困っているでしょう。

473 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/03(火) 13:19:48
そんなの日本国債の格付け見れば分かるだろ
ボツワナ以下だぞ。つまりあの国より政府の信用が低いわけだ

474 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/03(火) 13:20:43
っていうか、円に対する信用なんてとうの昔に既にないでしょ。

475 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/03(火) 13:22:16
>>474
そしたら円は紙くずでしょw
モノ買えないじゃなに。
貿易もできないよ。
でも、できる。何で?

476 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/03(火) 13:22:51
ヒント:虚勢。

477 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/03(火) 13:24:07
心配するな
もうすぐほんとに物買えなくなるよ。

478 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/03(火) 13:24:20
円は虚勢wwwwww
虚勢の通貨ってあんのかよww
北朝鮮ウォンと同じかよ。円は。
激藁なんだけど。

479 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/03(火) 13:27:12
>>475
永遠に「円の価値が高い事」を祈ってる。
資産逃避してる香具師も大概、半分は円でもってるだろうし(有価証券含む)
みんなでずっと日本で幸せに生きていけるといいね。

480 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/03(火) 13:29:50
>>479
そりゃあ、いつかは円も暴落するだろう。
日本国もいつかはなくなる。
人類だって、いつかはいなくなるし
地球だってなくなってしまうだろう。

481 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/03(火) 13:33:20
円にそんなに価値無いよ。過剰評価されてると思う
もしくはアメリカが円高を煽ってる。自国の貿易赤字増えると困るから。
日本が市場に見放されたとき、円は大暴落する。

482 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/03(火) 13:34:40
>>481
日本はアメリカ国債を買いまして
円の高騰を防いでいるのだが。
君の現状認識能力は、ほぼ病気。

483 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/03(火) 13:35:00
>>479  釣りか煽りか皮肉にしか見えない財政の現状………

484 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/03(火) 13:36:04
>>481
そんなこと書くとまた釣り師気取り君が幼稚なクエスチョンを返してくるよ。


485 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/03(火) 13:37:54
円が勝手に高騰するはずないだろ
ボツワナ以下の国債で保証された通貨が、何で上がるんだよ。
ユーロに対しては順調に下げてるし。

486 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/03(火) 13:39:47
>>485
韓国が破産する直前に慌てて引き下げた格付け信じるの?

487 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/03(火) 13:40:52
外為の取引は全部砂上の楼閣!!!!

488 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/03(火) 13:57:08
民間は外貨取引、役所は円で給与支給。ゴム印は円の受け取り拒否されたら
面白いね。

489 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/03(火) 14:07:48
円の高騰を阻止してるんじゃなく、ドルの暴落を阻止してるんだよ。
他の通貨と比べりゃ分かる。

490 :放浪者:2005/05/03(火) 14:10:20
ドルと円、両方その他の通貨に対して弱くなるという理解でいいんだと思う。
多分。

491 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/03(火) 14:25:01
国債で借金しまくると国債は暴落する。
暴落するとインフレになる。
で、いつ暴落するんですか?


492 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/03(火) 15:27:50
>>491
インサイダー?ってか、時期がわかれば苦労しない罠。

個人的に考えてるのは、2007.2008年が最初のターゲット。
その頃、国と地方で、個人金融資産(担保真水)分を消化しきって、
1998年の大量の借換債を発行するから。
でも、信頼はまだ揺らがん可能性もある。

要するに、よくわからんって感じ。

493 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/03(火) 18:37:12
で、何年頃にハイパーになるのwww


494 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/03(火) 18:39:16
で、ハイパーになる理由と過程を説明しろよwww

495 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/03(火) 19:18:46
郵便局に貯金しつづけるのと、ボツワナ国債を買うのとどっちが安全だろう。
めちゃくちゃ迷うなあ。

496 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/03(火) 19:22:55
ボツワナ国債よりオーストラリア国債のほうがいいよ。

497 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/03(火) 19:27:03
絶対いいに決まってる!

498 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/03(火) 19:43:53
>>493
何年か分からんけど、日銀引受の国債が膨らみすぎて海外からの圧力が
かかる頃でないかい?先のG7でも財政再建が明示的に日本に要求されたよね。
これは世界が日本の国債残高を注目している(あたりまえか)ことの現れで
国内問題だからと言い訳してもほっといてはくれない事がわかった訳だ。

499 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/03(火) 19:47:48
質問房はこのスレ荒らしたいだけです

500 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/03(火) 19:51:53
奴等は絶対ゴム印連中だろう…。

501 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/03(火) 20:16:09
郵貯資金の運用状況というページだが、俺は別のことに注目してみた。
http://www.yu-cho.japanpost.jp/j0000000/ju000000.htm

公社成立時(平成15年4月初)に「232兆6096億円」あった資産が
平成17年2月には「217兆4160億円」に減っている。
2年も経たないうちに、15兆1936億円も郵便貯金の資産が減ってるのは
なぜだろう。

502 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/03(火) 20:17:27
運用に失敗したか、米国債買ったんでは

503 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/03(火) 20:20:44
手元の本では郵貯の金が特殊法人に流れてるらしい。
つまり公共事業。

504 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/03(火) 20:29:06


505 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/03(火) 20:46:47
>国内問題だからと言い訳してもほっといてはくれない事がわかった訳だ。

為替は日本の国際評価だからなあ。
日本人がへっちゃらでも外人がぶるったら最後だ。

506 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/03(火) 20:58:53
>>502
米国債買ったんならそこの外国債の欄に組み込まれるはずだから
それはないよ。

507 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/03(火) 21:42:18
で、何年頃にハイパーになるのwww

508 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/03(火) 21:43:13
ハイパーインフレの定義って何?

509 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/03(火) 21:45:58
>>508

ぐぐれ

510 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/03(火) 21:49:37
>>509
ぐぐると年率13,000%なんていう非常識な数字が出てくる
年率50%なら十分ハイパーだとオレは思う
国民がパニックになる数字

511 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/03(火) 21:52:45
>>501
アッー!!

512 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/03(火) 21:52:54
日本ではハイパーインフレ起きないねー。

513 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/03(火) 23:12:33
いつまで経常黒字が維持できるかだよな・・・。
団塊世代退職あたりから没落の20年?はたまた50年の始まりだ。

514 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/03(火) 23:22:03
円が暴落したら助かるんじゃないの?
トヨタとかウハウハでしょうよ。

515 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/03(火) 23:43:11
ハイパーで円が暴落した場合は輸出産業も輸入産業も為替での損得は無いよ。
円建ての保有資産で損得は出るが。


516 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/03(火) 23:54:29
ハイパーまだあ?

517 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/04(水) 01:06:06
>>512
残念でした。ハイパーは必ず起きます。

518 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/04(水) 01:12:53
>>501
普通に貯金をおろす人が多いわけだな。
勘の鋭い人がおろしにかかってるのか?

519 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/04(水) 01:47:10
政府債務GDP比は昭和19年とほぼ同じ水準。
戦争が原因なら、相手も疲弊してるのだから、勝ちさえすればなんとかなるがな。


520 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/04(水) 07:56:55
>>517
いつかは起きるだろうよ。で、いつ?

521 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/04(水) 09:19:52
>>519
国の純債務はどうなっているの?
供給過剰の状態からどうして急にハイパーになっちゃうの?
>>517
どういう原因と推移でハイパーが起きるの?
北朝鮮から核ミサイルが飛んでくるからなのwww


522 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/04(水) 09:30:13
郵政民営化で>>501の流れがストップするか加速するか
それによって時期が決まるな。とりあえず5月に入って
注目されるようになるから楽しみだ。

年金のときに、社会保険庁の無駄遣いが大きくクローズ
アップされて、それによって国民年金の加入率が大幅に
減って致命的なダメージを受けた。かんぽの宿等、郵貯
や簡保の資金を当てこんで、赤字の保養施設がどんどん
批判されていけば、怒って郵貯をおろす人も増えるだろう。

523 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/04(水) 10:29:21
>>520
なんだ、いつかは起きると認めたのか
おまいは起きないといったじゃないか
話が違うぞ

524 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/04(水) 11:20:02
国債日銀引受、金を刷りまくりは最終手段だと思う
その前に何をするか・・・

眠ってる資産に課税するとは思うんだがどういう方法取るかが
さっぱりわからん。

政治無関心の国民性は直らんから無駄遣い、無責任はいつまでも続く〜

525 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/04(水) 11:22:14
起きる起きないは確率的。どっちかに限定する話はちょっとね。
俺の感触では10年以内30%、20年以内50%くらいかな、その日の気分で変わるが。


526 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/04(水) 11:25:13
>>510
ハイパーが年率50%か年率13000%かは次スレ建てた香具師が決めるのはダメ?
「このスレでは年率50%以上がハイパーです」みたいな


527 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/04(水) 13:07:12
国の対外純債務が昭和19年にあったとは思えないが。
戦ってる相手の欧米が貸すわけ無いし、アジアに対しては日本は貸してた側。

528 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/04(水) 13:42:44
517に対して簡単に釣られた520はBaka丸出し

529 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/04(水) 14:25:07
>>527
ということは外国に借金がないということが
破綻否定の理由にはならないということですか?

530 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/04(水) 15:16:38
昭和16年大政翼賛会発行「隣組読本 戦費と国債」より
六、国債の将来
(1)国債がこんなに激増して財政が破綻する心配はないか
国債が沢山殖えても全部国民が消化する限り、すこしも心配は無いのです。
国債は国家の借金、つまり国民全体の借金ですが、同時に国民が其の貸手でありますから、
国が利子を支払つてもその金が国の外に出て行く訳でなく国内に広く国民の懐に入っていくのです。
相当多額の国債を発行しても、経済の基礎がゆらぐやうな心配は全然無いのであります。

531 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/04(水) 15:44:33
>>529
当然そう言う事!

532 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/04(水) 15:55:57
>>530
今のどっかの役人が言ってることと全く同じだな。

533 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/04(水) 16:02:44
或いは多くの能天気な政治家とかね…。

534 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/04(水) 16:21:45
国債に関して
だましのテクニックが見事に書かれてるな。

535 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/04(水) 17:03:14
という訳で金地金を買いましょう。

536 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/04(水) 18:11:51
残念でした、ハイパーは起きません。

-終了-終了-終了-終了-終了-終了-終了-終了-終了-終了-終了-終了-


537 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/04(水) 18:51:54
終了させたいゴム印がいるわけですが。

でもまあ、ハイパーインフレになろうがなるまいが、このスレに書いてある対策は
役に立つ訳で。

一番危険なのはハイパーインフレなんか起こりっこないと何もしないでいること。
ハイパーであろうがなかろうが、自身の資産価値が減っていくことに気づかない
んですよね>何もしないでいる人

538 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/04(水) 19:32:22
護送船団方式が崩れてペイオフや郵貯民営化………

>>536さんは根拠を示してよ。

539 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/04(水) 20:26:17
荒らしだろう…ゴム印の…。

540 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/04(水) 21:21:44
うちの計算では2009年以降、年率5%のインフレが起きるだろう。
それがハイパーと呼べるかは知らない。

ただし、インフレでもこれまた微妙なインフレになるはず。
地価は下落し続け、原材料はインフレによる物価上昇のペースの上を行く。
農産物は横ばい。石油関連製品は上昇。長期金利は勿論上昇。株価は緩やかに上昇。
そして、一般消費物価指数は横ばい。一般世帯の給与も横ばい。
2008年の大増税により税収は増加。

しかし2011年、日本は金利上昇に耐えられず財政破綻。
IMFの管理下に置かれ、日本は再びアメリカの占領下におかれることになる。


541 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/04(水) 21:51:10
多分2009年辺りから、国家破産は制御不可能状態に陥る事だろう…。

542 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/04(水) 23:18:26
ゴム印って何?

543 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/05(木) 01:50:14
>>538
根拠なんかあるわけね〜だろ

544 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/05(木) 08:05:30
国債、国民年金の加入率がめちゃくちゃ悪くなってから
銀行に対する負担がかなり増えたらしい。

545 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/05(木) 09:18:59
もう既に銀行、保険が外資、マスコミ、娯楽も外資の傘下になりつつある。

546 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/05(木) 09:33:36
で、ゴム印って何?

547 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/05(木) 09:52:23
税金で生活している職業。
公務員

548 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/05(木) 10:09:38
>>546
コンドームしてる公務員って意味だったけ?

549 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/05(木) 10:19:09
>>540
おいらの計算でも2011年に財政破綻する。
日本はもう既に財政破綻状態だが政府と国民はは未だ認めていない。
財政破綻の定義はIMFの管理下に置かれることだろう。

550 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/05(木) 10:42:26
連休明けに株でも買うかな。
NYの影響で爆上げしそうだが。

2日にかっときゃ良かった。

551 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/05(木) 10:47:48
IMFの管理に管理されないように、今すぐ歳出を切り詰めよ。ゴム印は1/10に
給与は半分。公共事業は中止、補修のみにする。さもないと外国に主権を握られるぞ。

552 :551:2005/05/05(木) 10:48:47
管理には削除

553 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/05(木) 10:50:52
海外のファンドってどうやって購入すんの?大丈夫なの?

554 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/05(木) 10:54:40
そういやクオンタムファンドに預けててぼろ儲けした日本人が
紹介されてたな。
初めからソロスの偉大さを見抜いていたみたいなことをほざいてたが
まあ当てた以上、たいしたもんだろう。

555 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/05(木) 11:24:11
>>551
「歳出を切り詰め」がうまくできなかったからここまで悪くなったと思われ
(60年後の孫にツケを回そうとする)特例国債廃止法でも提案してみますか?
IMFがいいとは思わんが、外圧がないと管理できない国ということでは?
せめて福田赳夫大蔵大臣の尻拭いを子分の小泉総理に期待しているのだが、、

556 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/05(木) 11:31:40
外資導入の準備が着々と進んでいる
守旧派防戦必死

557 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/05(木) 14:16:17
で、何年頃にハイパーになるのwww


558 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/05(木) 14:17:28
国の純債務はどうなっているの?


559 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/05(木) 14:40:05
明日から俺も本格的に動き出すよ。
預金、株式、金地金の3つに分散するわ。
イートレードに既に口座は開設してあるから、明日銀行で
振り込んでぼちぼち買い始める。
金地金は三菱マテリアルを使う。

相談に乗ってくれてありがとう。とても参考になった。

560 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/05(木) 14:48:12
>>540
>うちの計算では2009年以降、年率5%のインフレが起きるだろう。
>それがハイパーと呼べるかは知らない。
ハイパーの定義を調べろよwww

>IMFの管理下に置かれ、日本は再びアメリカの占領下におかれることになる。
日本に対外債務があるのかwww


561 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/05(木) 14:52:12
破綻すれば、外国から融資を受けることになる。
つまり破綻後の日本は債務国になってしまうのだ。

562 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/05(木) 16:26:20
>>561
破綻って、どういう状況のことを言っているの???


563 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/05(木) 16:29:39
外貨を国内で預金できるのか?定期みたいに

564 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/05(木) 16:30:46
零細業者の工作員が破綻しちゃうの?

565 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/05(木) 16:33:56
死産運用する零細詐欺業者の破綻が多いの?

566 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/05(木) 16:35:50
>>560

>>IMFの管理下に置かれ、日本は再びアメリカの占領下におかれることになる。
>日本に対外債務があるのかwww


その話だと、北朝鮮の財政破綻はありえなくなる
なわけねーだろがw

麻薬売って財政を維持している国だぞw

567 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/05(木) 17:43:49
で、いつハイパーになるのwww

568 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/05(木) 18:03:21
一億総玉砕のカルチャーだからハイパーは無いんじゃないか。
ただひたすら国内問題として清貧に耐えて解決していくような気がする。
どうしようも無ければ公務員の首も切るし、富裕層から課税強化もする
だろう。不幸な境遇の人が町にあふれるがみんなで耐えましょうで見捨
てるだけかな。

569 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/05(木) 18:08:51
■首都大震災、朝中人土台人の攻撃に備える

1日本の中枢東京を巨大震災が襲った場合、日本社会に紛れ込んでいる
土台人(朝鮮人工作員、中国人工作員)の謀略に呼応し、半島、大陸から
朝鮮中国連合軍が在日朝鮮中国人保護を名目に日本を急襲すると思われる。

ここで想定される謀略とは、朝鮮中国工作員の自作自演による、在日朝鮮中国人の虐殺
、貯水池、発電施設に対する投毒、破壊活動とそれに続く、売国新聞社による虐殺報道
と想定。

さて、我々一市民が取れる防衛方法を考えましょう。


570 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/05(木) 18:26:55
何このコピペ?

まあ首都大地震で破綻は確定だろ。

571 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/05(木) 18:30:20
>>650
ハイパーに明確な定義はない
だからハイパーが起きるとか起きないとか、荒らしが徘徊する

572 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/05(木) 19:01:25
ハイパーインフレは前月比50%を超えるインフレーションだろう。



573 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/05(木) 19:12:43
やはり実行あるのみ。
議論だけしてても始まらない。

今月中には確実に預金・株式・金地金の3分散が完了していることを
約束する。

俺もずいぶんケツが重かったな。

574 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/05(木) 19:33:03
ハイパーインフレはないという人が資産をどう扱っているのか知りたい。

575 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/05(木) 19:47:45
>>571
にしてもたかが年率5%や10%程度で「ハイパー」
呼ばわりはさすがにイカレてるだろ

576 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/05(木) 20:05:32
年率10%ぐらいは想定の範囲内だろ。
100円の缶ジュースが110円になったぐらいで経済は混乱しない。

俺の感覚では年率100%、つまり去年100円で買えたものが今年は
200円出さないと買えなくなったという状態が始まりの最低ラインだと
思う。

577 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/05(木) 20:07:33
>>574
そうそう、案外しっかり手を打ってる人が多い様な気がする…。

578 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/05(木) 22:34:14
>>551
ゴム印は1/10
官職は減らしちゃダメじゃない?
消防官、警察官、自衛官、鉄道公安官、麻薬取締官、入国管理官などなど
不法滞在者の悪事から国民を守らなくては

一般行政職は1/4で良いんじゃないの?
給料は倍で、退職金は日本国債で


579 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/05(木) 22:36:26
で、どうやってハイパーインフレになるの?

580 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/05(木) 22:38:01
早くハイパーインフレになる理由を教えろよ(爆笑
早くハイパーインフレになる理由を教えろよ(爆笑
早くハイパーインフレになる理由を教えろよ(爆笑


581 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/05(木) 22:39:38
>>574
どうやってハイパーになるのか教えてくれ。

582 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/05(木) 22:42:21
579-581あたりは574の発言がよほど痛かったらしい。

583 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/05(木) 22:43:45
つーか、いつもの荒らしでしょ

584 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/05(木) 22:45:22
質問厨を荒らし認定で避けて通るのが
情けない。ハイパーインフレ必然なら
論破できるはずだろうが。

585 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/05(木) 22:46:13
もう何度も論破してますが。

586 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/05(木) 22:48:06
>>585
論破している場所をお示し下さい。

587 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/05(木) 22:48:38
1から読めや。

588 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/05(木) 22:49:39
>>587
具体的にどこ?
脳内論破はもうたくさん。

589 :おしえて:2005/05/05(木) 22:50:07
 500万貯金があるのだが、どうやって運用して良いものか
分かりません。皆さんならどう運用しますか?500万ごときで
とかいうのはダメです。

590 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/05(木) 22:50:39
俺は守るほどの資産など持っていない貧乏人だから気にしても
仕方がない。
このスレの趣旨は論破できるできないではないと思うが。
皆でハイパーインフレになったと想定して色々な防衛策を交換する
スレなんじゃないの?

591 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/05(木) 22:50:57
必死にインフレを否定し国民を安心させておいてその間に大増税を課し
骨の髄まで毟り取る。そして日本が崩壊すれば知らん振りして海外逃亡。
こんなシナリオを公務員は描いているんだろう。プ

592 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/05(木) 22:51:06
早くハイパーインフレになる理由を教えろよ(げらげらげら
早くハイパーインフレになる理由を教えろよ(げらげらげら
早くハイパーインフレになる理由を教えろよ(げらげらげら



593 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/05(木) 22:51:55
>>591

同感

594 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/05(木) 22:53:28
>>591
否定もするもなにも、どうやってハイパーになるんでつか?

595 :おしえて:2005/05/05(木) 22:53:57
500万貯金があるのだが、どうやって運用して良いものか
分かりません。皆さんならどう運用しますか?500万ごときで
とかいうのはダメです。


596 :588:2005/05/05(木) 22:55:03
論破してるレスまだ〜?

597 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/05(木) 22:55:54
増税しないで崩壊させたほうがいいでしょう。
国民に痛みを与えない改革ということで。

598 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/05(木) 22:56:05
どういう種類の貯金ですか?>500万円

599 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/05(木) 22:56:06
>>588
おまえも質問厨決定

600 :588:2005/05/05(木) 22:57:16
質問厨がウザイなら論破してみろよ。
納得すればもう来ないよ。

601 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/05(木) 22:57:38
来ないでいいよ

602 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/05(木) 22:58:14
んじゃ粘着厨

603 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/05(木) 22:59:10
なんだよ。厨房の一人も論破できねーのかよwww

604 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/05(木) 23:01:15
早くハイパーインフレになる理由を出せよ(げらげらげら


605 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/05(木) 23:03:39
納得すれば来ないんだよね。
んじゃ、

「ハイパーインフレには絶対ならないよ」

606 :603:2005/05/05(木) 23:05:59
ハイパー厨が自分が厨房とわかっているのかな?
まったく反論が無い。不思議だ。

607 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/05(木) 23:08:39
>>605
では、ここのスレは終了です。
以後の書き込みはご遠慮ください。

-終了-終了-終了-終了-終了-終了-終了-終了-終了-終了-終了-終了-

608 :606:2005/05/05(木) 23:09:37
見猿言わ猿聞か猿=ハイパー厨

609 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/05(木) 23:09:42
>>606

不思議と思うのは606が厨房だから。

610 :おしえて:2005/05/05(木) 23:10:20
どうでも良いが終了の前に質問に答えて欲しい

611 :606:2005/05/05(木) 23:11:07
>>609
なんで、実は僕って論破されていたの?
じゃあ、どこで〜?

612 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/05(木) 23:14:18
>>610
全額ゴールドに投入。それが不安ならゴールド+ユーロ

613 :おしえて:2005/05/05(木) 23:14:27
俺は無視か?

614 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/05(木) 23:14:31
ハイパーインフレを解らない人もいるのか

615 :おしえて:2005/05/05(木) 23:16:03
>>612
全部円で持っているのは危険ですか?

616 :606:2005/05/05(木) 23:16:41
>>614
ハイパーインフレはわかるけど。
この日本国にどうゆう原因で、いつ頃
起きるのがわからない。
馬鹿だからわかんねーんだよ。
だから教えて。

617 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/05(木) 23:16:57
危険すぎる。やめとけ

618 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/05(木) 23:18:02
早くハイパーインフレになる理由を教えろよ(げらげらげら
早くハイパーインフレになる理由を教えろよ(げらげらげら
早くハイパーインフレになる理由を教えろよ(げらげらげら


619 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/05(木) 23:23:55
クズ公務員の妨害なんて
オマイらの真実の論理展開で潰してみろやwww

620 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/05(木) 23:24:21
あと10年で400兆国債が増えたとして
引き受け先が日銀以外にあるわけ?

↓見ると今より財政がよくなるなんて
望みを持ってはいけないと思うんだが・・・
http://www.mof.go.jp/jouhou/syukei/sy014/sy014g.htm
http://www.mof.go.jp/jouhou/syukei/sy014/sy014c.htm

反論どうぞ〜

621 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/05(木) 23:25:50
日銀以外に引受先って必要なの?

622 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/05(木) 23:34:05
幼稚な奴にマジレスしてもしかたがないけど、
インフレがいつ、何をきっかけとして始まるかなんて不可知でしょ。
そこの幼稚なボク、ちゃんと不可知の意味を辞書で確認しておくように。

そういうと幼稚で単細胞はボクちゃんは「だったらインフレが来るなんてこと
予測できないはずだ」と短絡するんだよな。
そんなことはない。

例えば、台風がいつ何処で何をきっかけとして始まるか、なんて誰にもわからないが
それでも「夏になれば台風が発生する」ことは確実に保障できる。

623 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/05(木) 23:37:34
>>622
インフレは普通徐々に来るものなのだが。
それにインフレって好景気ってことだよ。普通。
インフレと失業率は反比例の関係にある。
失業率が減ってきたら、ああインフレが来るのだな、と思えばいい。

624 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/05(木) 23:39:08
「普通」ならね。
今の日本は「普通」の健常者?それとも重度の糖尿病患者かな?

625 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/05(木) 23:40:41
>>624
みんな喜んで国債を買っているけどね。

626 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/05(木) 23:41:07
買うのがおかしいだろ。

627 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/05(木) 23:42:50
>>626
じゃあ、何買うの?

628 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/05(木) 23:43:30
ゴールドとユーロ。

629 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/05(木) 23:48:00
>>628
そんなもの買っているのは一握り。
金融機関は喜んで国債買っているんだよ。
何を買うべきなの?
やっぱりゴールドとユーロ?
そんなものが利益を生むの?

630 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/05(木) 23:53:32
金融機関と個人は違うだろ。向こうはビジネス。こっちはリスクヘッジ。
おのずと投資対象が異なる。

631 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/05(木) 23:53:39
ここのままではハイパーインフレになるのがわからないバカっているんだね

632 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/05(木) 23:57:06
なんじゃコレ。

俺が書き込んだときはまだレスが500台だったはず。
スピードはえぇ。

633 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/05(木) 23:59:00
>>630
じゃあ、何で国債買うのよ?

634 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/06(金) 00:02:48
ダメな国債を買い増すのをビジネスだと思ってるんじゃないの?
そして超低金利をありがたくうけとってんでしょ。



635 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/06(金) 00:05:39
>>634
国債なんて買わないで、貸し出し増やせばいいでしょ。
慈善事業で国債買っているんじゃないでつよ。

636 :620:2005/05/06(金) 00:10:55
今後の国債をどこが処理すると思ってるのか?
今は買い手がいるから将来もずーっと大丈夫なんていうのはダメな。
どこが10年で400兆ぐらい引き受ける能力があると思ってるかちゃんと書いてね。

政策によって発行額は変動するだろうから10年で400兆は適当なんだが・・・。

637 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/06(金) 00:16:59
ようするにさ、日本人は無駄遣いが嫌いで、アリンコみたいに
お金を溜め込む習性があるから、銀行に膨大なお金が
固まっちゃうんでしょ?だからそのお金を公共事業という形で
回してやると。その際に国債を発行してると。
そういうことでしょ?

つまり日本人はお金持ちで、お金を大量に持ってるのに、
銀行に溜まっちゃうから、それを公共事業で循環をよくする。

ただそれだけのことをやってるだけなのに、円の信用が落ちて
ハイパーインフレになるの??
にわかには信じがたいんだけど。

638 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/06(金) 00:17:54
>>636
金融機関が買わなくなる予兆でもありまつか?
金融機関が国債よりも貸し出しを増やすというなら、
それはデフレが終息する予兆があるということですよね?
そんなこと今あるの?

639 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/06(金) 00:45:04
たとえばあと10年で400兆増やせますかって質問なんだが・・・。
今保有している国債の比率を減らして貸し出しにまわしますか?ではないです。

640 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/06(金) 00:51:31
聞きたいんだけども、日本人は貧乏性だから銀行に
大量のお金が溜まってしまう。それを何らかの形で
市場に放出しなくてはいけない。

それは銀行が企業に貸し出すか、サラ金に貸し出すか、
国債を買って公共事業をするか、それくらいしかないじゃない。
そのうち一番安全性の高いのは、国債じゃないの?
だから今でも銀行は大量の国債を買っている。

もうそれしかないじゃない。つまり国債残高が必然的に
膨大なものに膨らまざる負えない。日本人のような国民性では。

つまりまじめで勤勉で金持ちで節約好きである国民のいる国家は、
いつか必ず借金まみれになって、不渡りを出して、信用されなくなって、
ハイパーインフレが起きるということになる。

「まじめで勤勉だから信用できない」ってことか?
それが市場の判断??おかしくないか?

641 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/06(金) 00:54:27
>>639
デフレが続けばずーっと大丈夫だろうな。

642 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/06(金) 00:58:10
>>640
消費性向の低さと国家財政の収支の不均衡がどこで結びつくのか意味がわからん。
すくなくとも直接の関連はないと思われるが。。
キミ頭にお花が咲いているんじゃないの?

643 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/06(金) 01:00:57
>>640
ハイパーは起こらない。

>>642
消費性向が少ないから、国家が消費しているのがおかしいの?

644 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/06(金) 01:03:13
経済全体を見れば貯蓄は誰かの借金なので、実際に世の中で起きる事は、
生産したモノを一年で使ってしまう消費と、生産したモノを複数年にわけて使う投資しかない。
消費を節約した分が効率的に投資されれば良いけど、
良い投資先は限られるから、投資が過剰になれば、無駄な投資が増えていくだけ。
無駄な投資からは収益が上がらないから、投資と言いつつ実際には一部を消費したのと同じ。
もし、株式で調達した資金で無駄な投資をしたなら、株価が下がる事になるけど、株主の自己責任の一言で終わり。
でも、企業でも政府でも、借り入れ金で無駄な投資をした場合は、
返せないではすまないので、処理に気を付ける必要があるわけ。
無駄な投資の分だけ、預金をカットするとか、うまい事、老人を誤魔化して、
無駄にした分の預金の引き出しを阻止し、相続で巻き上げれば、問題無いけどな。

645 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/06(金) 01:11:11
>>642
だから、消費性向が低いから、銀行に膨大なお金が溜まるんでしょ。
もし日本人がアメリカ人並に、稼いだ金をかたっぱしから使いまくれば、
公共事業一切する必要ないじゃない。つまり一切国債を発行する
必要はないんじゃないの?

だから日本人は、節約好きでしかもお金持ちであるがために、
借金まみれになるってことでしょ?で、信用されなくなって
ハイパーインフレが起きると。そうなっちゃうじゃない。

646 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/06(金) 01:12:35
残念ながらハイパーは起こらない。

647 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/06(金) 01:29:14
>>645
消費性向が低いから変わりに政府が投資(っていうか消費に近いか)ってのは
意味不明だよ。意味不明というのはつまり必然性・合理性がない。
低いのは「消費」じゃなくて「消費性向」であることに注意。

まず消費性向の低さの理由を国民性に求めるのはどうか。
そうじゃなくて将来不安があるから消費性向低いんでしょ?
だから政府は将来不安を緩和する政策を採る必要がある。
日本政府はそれができない無能だ。だから信用されない。

ちなみに>>645>>640も国民と政府をごっちゃにしているが、
信用されていないのは日本国民ではなく日本政府の当事者能力だから。

648 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/06(金) 01:33:02
>>647
>だから政府は将来不安を緩和する政策を採る必要がある。

公共投資で不安緩和と言ったら信用するかな?

649 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/06(金) 01:40:27
>>648
「景気回復」と付けなきゃいかんだろうな。
まあ、実際小渕時代に回復しかけたんだし効果が現れ始めりゃ動くだろう。
「ノムラ日本株戦略ファンド」とか「為替証拠金取引」とか資産家の年寄りが
結構やってたんだし。バブル期はベンツとかゴルフ場会員権とか買ってた。
内心「墓まで金は持ち込めない」と年寄りは知ってるよ。

650 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/06(金) 01:50:58
借金で消費とか得意げに言われても困るよな。

651 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/06(金) 01:56:19
>>647
だって、そのまま国がお金を使わないと、銀行に膨大な
お金が溜まりまくって、経済が動脈硬化を起こしちゃうじゃない。
だからある程度のお金を、国が使って市場に流してやる
必要があるよ。

ここでポイントなのは、毎年そんなことをやってたら、国債残高が
必然的にどんどん膨れていっちゃうってこと。ただ「国家がお金を
回す」っていう作業をするだけで、政府が信用をなくして
ハイパーインフレになると。なんかおかしいんじゃないかと。

652 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/06(金) 02:24:53
消費が足りないのに、借金して公共投資(半分消費に近い)をやるからおかしくなるのだろ。
消費が足りないのだから増税をして消費に回すのが正しい政策。
もちろん、政策全体として消費性向が下がったら意味がないから、
消費性向の低い金持ちから取って、消費性向の高い貧乏人に回す事になる。
高福祉高負担政策で、政治的に難しいものもあるが、経済政策として必要ならやるしかないのでは。

653 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/06(金) 02:29:49
個人所得税では年間消費額に比例する特例所得控除を新設するとか
法人税については交際費は思いっきり甘く損金算入を認めるとか
いかがでしょ

654 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/06(金) 03:40:17
そうだな。
誰から取るかも大事だが、どう取るかも大事。
損金算入対象拡大は効果高い。

655 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/06(金) 05:49:22
ヒント: FUD

656 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/06(金) 07:31:55
だいたいさ。もしハイパーインフレが起きれば、政府の国債の借金は
激減しちゃうわけでしょ?つまり貸し手である国民が国を信用し続ければ、
いつか国債のお金が返ってくる可能性がある。しかし国を信用しなければ、
国債のお金が返ってくる可能性がゼロになってしまう。
だったらもう、お金を返してほしければ国を信用し続けるしかないじゃないか。
ほかの道なんてない。これが国がドル建てで借金してるなら話は別だけど。

こんな構造にある国債を原因にして、ハイパーインフレなんて
起きるわけがない。


657 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/06(金) 08:05:35
だからもし国債が焦げ付いてハイパーインフレが起きたとする。
で、そのハイパーインフレを止めたければ、ただひとつ、
国を信頼しさえすればいい。それはつまり国債を一挙に現金化しない。
あるいは再び国債を買う。円建てで貸してる国民には、それしか
道はないじゃないか。だってハイパーインフレが進めば、貸した金が
煙となって消えてしまうから。だったら国を信頼し続けたほうがいい。

絶対起きないよ。国債が原因でハイパーインフレなんて。
起きるとしたら、日本国民が日本国家に深く深く失望し、
なおかつものすごく強い意志で自殺願望をもったときのみ。

658 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/06(金) 08:54:24
>>657
俺みたいに自分だけ助かりたいと思ったやつが増えたときにも起きるよ。

んじゃちょっくら銀行いってくる。銀行から直接イートレードの口座に
振り込めばいいのかな?初めてなんでこれで俺だと分かるのか心配だが。

659 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/06(金) 09:20:44
ゴム印の資産没収でハイパーインフレ解消できるだろう。

660 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/06(金) 09:26:52
社会不安で預金を引き出す可能性もあるが、逆に将来に安心しきってても使っちゃうだろ。
国民を安心させれば良いってもんでもないかと。
ただ、預金を引き出すにはそういう精神的理由もあるけど、「必要だから」引き出すケースの方がはるかに多いんじゃないか?
予想以上に年金が厳しいとか、ニート激増で子供の扶養に金がかかるとかあっても厳しい状態になると思われ。

661 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/06(金) 09:41:49
>国を信頼しさえすればいい。
まさにありえない前提。ありえない前提から導出された結論は正しいとはいえない。
ゆえに「国債に起因するインフレはありえない」は正しいとはいえない。

信頼ってのは意識の問題か?
そんなわけはない。>>657はどんな凶悪な前科者でも信頼しようと意識すれば信頼できるのかね。
本当なら奇特なお方だな。

奇特な以上に、「国民」を単一人格のように擬人化するのはあまりに頭が悪いか、
国民全体と自分を同一視する自我の肥大した人物だといわざるをえない。

662 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/06(金) 10:04:47
国債が償還されない確率はほとんどゼロ
満期まで持てば額面で戻ってくる
ただし実質価値が激減している可能性あり
その可能性が見えたら売りが殺到し暴落

663 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/06(金) 11:43:08
>>662
つまりインフレってことだよね。
国はインフレor財政破綻、どちらを選ぶんだろうね。

>>659
資産の大半は60才以上の高齢者が保有してるんだよ。
そいつらは今後、その資産を全て自分の介護健康に費やす。
残りは再来年あたり引き上げられる相続税で没収。

消費税の大増税と福祉税導入で国民のあらゆる資産は実質没収されるでしょう。

まあ金融資産のない人は、あまり気にせず日々を生きて下さい。

664 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/06(金) 12:19:56
まあ今の政府の能力ならインフレ and 財政破綻だろうな。

665 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/06(金) 16:33:03
>>660
いや、だからさ、必要だから引き出す場合は、消費が伸びるわけでしょ?
公共事業は金の巡りをよくするための消費対策なんだから、
消費が伸びた分、その年の国債発行額は抑えられる。
しかも税収も伸びる。

借金の700兆円の借金はそのまま残るけど、だからそれを銀行が
一挙に現金化しようとしない限り大丈夫じゃないかなぁ。

>>661
だから今の状態は、株式会社日本の社員である日本人が
自社の社債を大量に買ってる状態でしょ?で、その社員が
自分の会社を信頼できなくなって、社債を売りまくると。
そしたら会社は資金繰りが滞って倒産してしまう。
そしたら社員も職場を無くしてしまう。

あり得るだろうかそんなこと?外からその会社を見てたら、
何かとてつもなく奇妙なものに見えるんじゃないの?

666 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/06(金) 16:59:51
>>665
論理的思考ができん人だなあ、本当。。
だからさあ、君は「個人」と「集団」を同一視してるんだよ。
スタートレックのボーグかよ。
「君」はそうかもしれないが、人は普通そうではないのだよ。

>自分の会社を信頼できなくなって、社債を売りまくると。
>そしたら会社は資金繰りが滞って倒産してしまう。
>あり得るだろうかそんなこと
普通にありうる。繰り返すけど信頼ってのは意識の問題じゃない。
君は凶悪な前科者でも信頼しようと意識すれば信頼できるのかもしれんが、
人は普通そうではない。

プレイヤーは無力あり、他のプレイヤーの意思決定に影響力を持たず、
なおかつそれを自覚している。
自分が何をしようと会社は倒産すると予期するとき、自分が会社を信頼しようと
他のプレイヤーがそれに同調することは期待できないと考えるとき、
どこに紙くずになるまで社債をにぎっておく馬鹿がいるか。
とっとと売り逃げしようとするでしょうが。

667 :にゃあ1号(オス) ◆SQf3W6n5O. :2005/05/06(金) 17:08:55
相続税で財産没収は、今の路線がある限り無いと思う

668 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/06(金) 17:10:30
市場では一番早く売り抜けたやつが勝ちなんだよ。
暴落寸前のものをいつまでも持ってるやつが負けね。

669 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/06(金) 17:13:17
>>667
「相続税で将来財政均衡化」なんて言ったら富裕層が益々節税や脱税、資産逃避に走るだろ。
何しろ少子化で少ない相続人に重く圧し掛かるんだし。

670 :にゃあ1号(オス) ◆SQf3W6n5O. :2005/05/06(金) 17:13:56
金持ちと、大企業と、国内ファンドと外資ファンドに増税すりゃ
充分安定した 国の経営ができるんだけどね。

671 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/06(金) 17:27:31
>>665
優秀な社員は会社が危ないという情報が世間に伝わる前に
社債を換金して退職して別の会社に就職するよ。

672 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/06(金) 17:37:27
>>665
必要だからと引き出した金で、何を消費するかが問題。
将来、今、国債で借金をして作った公共施設を利用して、利用料金を払ってくれればたしかに問題はない。
公共施設は利用の有無に関係なく減耗し、国債の利払いも必要になるが、その分が利用料金で払えれば、
生産と消費のタイミングがずれただけで、生産と消費のバランスは崩れてない。
国債は施設を先回りして整備するのに有効に活用された形。

でも、他のモノの消費に回って、国債で作った公共施設が使われないと問題。
公共施設の減耗と国債金利の他に別の消費が発生してる事になるから、
その時点の生産力に対しても消費が過剰になって、インフレ圧力になる。

政府は、ありとあらゆる消費から消費税でかすめ取れるから、実際は多少、緩和されるけどな。

貯蓄は現在の生産を、将来の消費に備えて蓄える手段にすぎない事を良く考えよう。

673 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/06(金) 17:44:03
>>666
うーん、話がごちゃごちゃしてきた。

ちょっと聞きたいんだけど、例えばみんなが一斉に国債を現金化
しようとしたとする。そしたら日本政府は「今は払えません。少しずつ
現金化してください」って言うよね。そしたら日本人はどうするの?
日本経済はなにがどうなるの?

674 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/06(金) 17:45:51
払えない時点で国債は暴落です。

675 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/06(金) 17:57:21
国債は中途で返済される事は無い。
中途で現金化したかったら、誰かに売却するしかないの。
売りたい人が多すぎると暴落。
ただ、別にそれで日本経済が再起不能になるわけじゃない。
終戦直後のように、国債持ってた金持ちがリセットされるだけ。


676 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/06(金) 18:00:27
国債は個人が所有してるわけじゃないだろ。
金融機関がほとんど。

677 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/06(金) 18:06:10
その金融機関にお金おろしに殺到するとどうなる?

678 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/06(金) 18:06:44
個人や事業会社の預金引き出しが増えると、
金融機関が真っ先に売却するのが、国債などの債券なの。
貸してる金を引き上げるのは難しいから。

679 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/06(金) 18:07:27
金融機関がつぶれる。

680 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/06(金) 18:44:29
>>674
国債の暴落っていうことは、誰も国債を買わないってことだよね?
だから国債の金利が上がってしまうと。それでも新規国債の買い手が
つかない。日本政府は資金繰りが苦しくなって破綻、そういうシナリオ?
(別の話だけど、そういうときに郵貯に資産があれば数年は持つ)

しかしそうなったら、国債を持ってる金融機関にとって損じゃないか。
日本経済はおかしくなる。せっかく買った国債も紙くずになる。
すぐにこれは「利回りのいい国債を買ったほうがマシだな」って判断が働くよ。
結局普通に落ち着く。

それが今の状態じゃないの?国債残高が1000兆あろうが、5000兆あろうが
事情は変わらないよ。

681 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/06(金) 19:06:56
国債の暴落って売りが殺到して売値が付かないことでしょう。

682 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/06(金) 19:09:31
あのさあ、もう日本の金融機関には国債を買いつづける体力は無いわけよ。
今でさえな。ましてや国債暴落後なんて…。 もう悪夢だよ、大量に買い込んだ金融機関にとってはさあ。
 どこが普通に落ち着くのよ?

683 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/06(金) 19:09:53
>>680はボーグ。抵抗は無意味だ。

っていうかこの人マジで頭悪くないか?
囚人のジレンマとか知らなくても、この人が言ってるような馬鹿な事態は
ありえないって直感的にわかりそうなもんだが。。

684 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/06(金) 19:33:52
>>682
貸出先がないんだから、まだまだ国債買うだろうよ。

685 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/06(金) 19:37:58
だれも国債を買わなくなるということは、
国債の他に投資先が増えるという事に他ならない。
それは景気が良くなっていることを意味するから
悪い事じゃないと思うよ。

686 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/06(金) 19:45:58
「悪い事じゃない」って…お前正気か?

687 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/06(金) 19:46:12
>>685
お前もそのうちリストラされるぞ。楽しみにまっとれ。

688 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/06(金) 19:48:08
>>686
新たな日本を作り直した方が、強い日本が作れる。
確かに大きな痛みだろうが、ずるずると逃げるより
一発思いっきり殴られて解放されたほうがいい。

689 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/06(金) 19:56:34
確かに今の侭でだらだら続いて行くよりはその方がマシかも知れない…。

690 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/06(金) 20:16:48
>>684
まだ日本の金融機関には国債購入の余力はあるよ。
でもそろそろ国債より利回りのいい外債に目を向けるっしょ。
そもそも財務省も海外に日本国債を宣伝始めたね。

あぁ、もう終わりだねw

691 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/06(金) 20:20:15
5000兆ってww

生産以上には絶対貯蓄出来ないし、飲まず食わずでは生きられないから最低限の消費も無くせないよ。
GDPが500兆だから、国家総動員体制を取っても、それが、1年に借りたり金利を払える物理的限界。
今、GDPの内、貯蓄に回せてる額は100兆位だから、それが、現実的限界だな。

反論される前に書くが、GDPが有効需要で決まるのは短期の話だからな。
長期的には技術や資源、労働力の限界で決まる。

692 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/06(金) 20:27:05
>>691
急いで返す必要などないと思うが。

693 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/06(金) 20:34:08
損得勘定で、ある値に落ち
>>680
損得勘定である価格に落ち着くというのは、市場で価格決定が起きるメカニズムで、高校で習うから皆知ってる。

ただ、その落ち着く値が普通じゃなくった状態が、ハイパーインフレなんだろ。

694 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/06(金) 20:36:02
個人金融資産約1400兆円のうち、75%程度を50歳以上の世帯が保有し、
65歳以上の世帯が金融資産の60%弱、約830兆円を保有している
http://www.opticast.co.jp/opt/gcom/analist/fp/fp1107.htm

まあ俺は400万もないからなorz
インフレになって老人共はあわてふためけやw

695 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/06(金) 20:44:16
つーか、いくら債券を発行しても金利が上がらないと思ってる理由がサッパリわからん。
発行するほど、債券価格が下がる=金利が上がる、という定性的な感覚も無いのか?
定量的に把握するのは大変だが。

696 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/06(金) 20:57:51
>>682
銀行に国債買う体力がないわけがない。つーか、その年の
預金増加額以内であれば、いくらでも国債買っていいのよ。
それなら損は一切ないだろ。で、政府が国債で行った公共事業の
金が巡りめぐって、銀行に返ってくる。それがまた預金額を引き上げる。
それでまた国債を買う。基本的に永久機関だよ。

>>683
何でそんなに悲観的なのかよくわからないだよね。よく国債は
次世代への借金っていうけど、そのお金の借り手は国民であり、
そして貸し手も国民なんだよ。つまり国民が借金を返す。
そしたらそのお金は貸し手である国民に返ってくる。
返したら戻ってくる、返したら戻ってくる、返したら戻ってくる。。。

こんな借金、実質ないも同然じゃないの?こんなものを原因にして
経済が破綻するっていうのは、なんかリアリティがない。

697 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/06(金) 21:05:49
円が強いうちに、外国から地金とかプラチナとか現物資産を買い漁ればいいんじゃねーのか。
そのあとハイパーインフレ起こす、で新しい通貨の発行。

698 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/06(金) 21:08:32
現物資産は飽く迄も「最後の頼り」として考えておいた方がいいであろう…。

699 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/06(金) 21:19:24
>>696
つーか、日本は海外に債務があるわけじゃないんだから日本国内の借金は国内の資産。
単に政府・企業・家計のどこに偏っているかというだけ。
破綻するとしても政府・企業のどこかか政府、という事だが現実には家計全部か企業全部
が破綻するなんて事は無いし、政府は経済成長による税収増か、でなくとも増税すりゃ無問題。

700 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/06(金) 21:20:42
国に金貸してるのは金融機関だろ。一般人じゃないし。
普通の人は何も知らずに金を銀行等に預けてるだけなんだよな。
銀行が倒れるか、ハイパーインフレで資産なくしてしまう。

701 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/06(金) 21:20:49
最もダメージ喰らうのは1億以下の現金だけを溜め込んでる
小金持ちのジジババだろ?あいつら金持ってるくせに超ケチなんだよな。
インフレになったらいい気味だ。

702 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/06(金) 21:32:35
>>696
経済に永久とか無限大とかはないの。
公共事業で受け取った金の100%が貯蓄に回るわけじゃないから、
政府→公共事業受注業者→政府
のループは、永久機関にはならないよ。

金融は、生産活動を円滑にするが、打出の小槌じゃない。
無限に価値を産み出せる金融システムなど存在しない。
無限に貨幣を産み出すことなら出来て、それがハイパーインフレ。

703 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/06(金) 22:17:37
>>700
だから国債暴落前迄に金融機関から預金を引き出しておけばその時の難は逃れられる。

704 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/06(金) 22:17:59
早くハイパーインフレになる理由を教えろよ(爆笑
早くハイパーインフレになる理由を教えろよ(爆笑
早くハイパーインフレになる理由を教えろよ(爆笑


705 :にゃあ1号(オス) ◆SQf3W6n5O. :2005/05/06(金) 22:21:23
>>704
( ・_・)つ(キムチ壺)
まぁ、これでも食べて ファビョルにゃ

706 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/06(金) 22:24:59
早くハイパーインフレになる理由を出せよ(げらげらげら
早くハイパーインフレになる理由を出せよ(げらげらげら
早くハイパーインフレになる理由を出せよ(げらげらげら

707 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/06(金) 22:28:09
>>703
預金を引き出すだけだったら円を持つという本質は変わってないんだから
難は逃れられないよ。
預金を引き出して、何かに変えなきゃダメよ。このスレの空気を読んで
俺は預貯金・株式・金地金の3つに分散決定。

今日は株買えなかった。トヨタ自動車を買おうと思ったけどイートレに
振り込まれたのが後場からで、前日価格より100円近く上がってしまい
買うのをためらった。来週中に買う。

708 :オット:2005/05/06(金) 22:33:00
資産からのキャッシュフローを考えると、
銀行預金も国債も全然おいしくないよね。

709 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/06(金) 22:35:57
早く住み込みの工作員はハイパーインフレになる理由を出せよ(げらげらげら
早く住み込みの工作員はハイパーインフレになる理由を出せよ(げらげらげら
早く住み込みの工作員はハイパーインフレになる理由を出せよ(げらげらげら


710 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/06(金) 22:39:23
実物資産(貴金属類など)や不動産・外貨預金などに資産逃避すると紙幣がダブついて
紙幣価値が暴落する。コレをインフレというわけだが資本主義国であれば何に投資しようが
勝手である。


711 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/06(金) 22:40:04
トヨタ大人気だな。

712 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/06(金) 22:40:30
ハイパー馬鹿が語る死産運用  ハイパー馬鹿が語る死産運用

早くハイパーインフレになる理由を出せよ(げらげらげら
早くハイパーインフレになる理由を出せよ(げらげらげら


713 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/06(金) 22:43:11
>>712

誰も相手にしてないのにさびしい奴
ワライタケでも食ったか

714 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/06(金) 22:47:58
円もドルも危ないよな

スイスフランはどうだろう

715 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/06(金) 22:54:59
一般人が買える程度の不動産は間違いなく資産価値はないよ。
今買うなら、北京のマンション。これ定説。


716 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/06(金) 23:01:46
金じゃなく 銀で資産を守るのは?

717 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/06(金) 23:14:17
死産運用 死産運用 死産運用

死産運用とは、金儲けの能力がない工作員が語る妄想。
能力のある人間がこんな所で金儲けの話は当然しない、
また金儲けの情報を他人に教えることは絶対にない。


718 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/06(金) 23:15:26
She came in through the bathroom window
Protected by a silver spoon

719 :にゃあ1号(オス) ◆SQf3W6n5O. :2005/05/06(金) 23:20:21
( ・_・)つ(キムチ壺)
工作員さん キムチどうぞー


720 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/06(金) 23:23:53
>>717

ここに書き込むお前は馬鹿なんだなw


721 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/06(金) 23:25:43
工作員必死の模様wwwwwwwww

722 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/06(金) 23:26:44
>>721

バカの一つ覚え、頭大丈夫かねw

723 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/06(金) 23:29:47
ところで本当にハイパーインフレなんかになったら「収入の無い香具師ほど地獄」だって事にこいつらは気付いているのだろうか。

724 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/06(金) 23:30:24
>>722
おまえは馬鹿以前の問題だよなwww
馬鹿げた死産運用を語るなよwwwww

725 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/06(金) 23:31:35
>>721

覚醒剤やっていませんか?

726 :にゃあ1号(オス) ◆SQf3W6n5O. :2005/05/06(金) 23:37:50
>>725
キムチを食べ過ぎると、脳内麻薬が出るので
オリンピックの1週間前から、キムチは禁止なんだよ

727 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/06(金) 23:39:46
>>724

弱い犬ほど良く吠えます。
貴方の事ですよ。

728 :にゃあ1号(オス) ◆SQf3W6n5O. :2005/05/06(金) 23:42:41
>>727
(>_<)吼える犬さんこわい。

729 :720:2005/05/06(金) 23:48:29
>>717

ここに書き込むお前は馬鹿なんだなw
答えがないのは本当だからかw

資産対策をしてないのならば何の目的があってここに書き込みするのかな?
凄い投稿量だな、働いてない引き篭もりだろう
道理で資産がないわけだ。貧乏人のひがみかw

730 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/06(金) 23:51:41
いい加減に荒らすの止めたら?

731 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/07(土) 00:04:01
ハイパーインフレになるのが分からない香具師は破滅あるのみ

732 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/07(土) 00:16:23
ハイパーインフレ教を唱えているんだろうwwwww
早くハイパーインフレになる理由を出せよ(爆笑
早くハイパーインフレになる理由を出せよ(爆笑
早くハイパーインフレになる理由を出せよ(爆笑



733 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/07(土) 00:18:45
>>732

いい加減に荒らすのをやめたら?

734 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/07(土) 00:24:15
ハイパーインフレ教のお祈り方法

ハイパー、ハイパー、ハイパー馬鹿♪
ハイパー、ハイパー、ハイパー馬鹿♪
世界中がハイパーインフレになりますように。

735 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/07(土) 00:27:35
おまいらバカだな
荒らしは虫するのが一番じゃ

736 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/07(土) 00:27:53
>>734

荒らしに納得する人は誰もいません。
私の言う事は信じるな、逆を思うべしと言い触らしているようなもの(苦笑)
一般論として間違ってないでしょう?

ねえ、あんたの負けだよ。


737 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/07(土) 00:45:09
ハイパーインフレは少なくとも、国債を理由にしてはおきないよ。
金融機関が政府を信頼しなくなって、国債を買うのを一切止めて
しまうったとしても、じゃあ金融機関は資産をどこに投資するんだよ?
ないんでしょ?だったら国債買うしかないじゃない。日本国家が
存続している限り、お金が返ってくる可能性があるし。
それに金利も入ってくるし。

そもそも銀行が貸し渋りせずに、きちっと国内に投資してくれるなら、
そもそも国債発行して公共事業なんかする必要はない。

ハイパーインフレが起きるって思ってる人は、もっとほかの理由を
考えるべきだね。

738 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/07(土) 00:52:22
だから信頼は「する/しない」の問題ではなく「できる/できない」の問題だと
何度言えばわかるんだろうねえ。。

このお馬鹿さんがいってることが正しいなら、金融機関が、国民が、
政府を信頼「さえすれば」、政府はわざわざ徴収コストを掛けて国民から徴税しなくても
収入は全て国債発行でまかなえばいいことになる。

そんな馬鹿な話はないと小学生でもわかりそうなもんだが。。

739 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/07(土) 01:09:27
>>738
>>信頼は「する/しない」の問題ではなく「できる/できない」の問題

ちがう。信頼は「する必要がある/必要がない」の問題だよ。
宗教でも何でも、神様を「信じられる/信じられない」の問題ではなく、
その人が神様が必要か、必要でないかが根本にあるんだよ。
日本の金融機関、国民は日本を、最終的に信頼する必要がある。
必要ないっていう人は、国籍を外国に移すくらいの覚悟がいるよ。

>>政府はわざわざ徴収コストを掛けて国民から徴税しなくても
>>収入は全て国債発行でまかなえばいいことになる。

できるよ。いっそのことそうしたほうがわかり易くて誤解がない
かもしれない。いいアイデア。

740 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/07(土) 01:13:23
オイオイマジカヨ...........

741 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/07(土) 01:14:11
>>737
金融機関の本来の意義を知らない人のカキコですな

お粗末

金融機関は融資をするために本来あるのだ

今の異常な体質を常識と思っている日本は世紀末

742 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/07(土) 01:15:34
今後もひたすら増えてく国債の増加分の処理が疑問なわけで
国内銀行の預金増加分を(そもそも増加し続けないと思うが)
全部国債にまわして処理できるのか?
貸しはがしでもして国債にするのか?
年間数十兆円さばき「続けられる」ところがどこにあんだよ?

743 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/07(土) 01:21:07
>>739

>信頼は「する必要がある/必要がない」の問題だよ。
>宗教でも何でも、神様を「信じられる/信じられない」の問題ではなく、
>その人が神様が必要か、必要でないかが根本にあるんだよ。
>日本の金融機関、国民は日本を、最終的に信頼する必要がある。

戦前の戦争指導者が好みそうな言葉だw
現実から乖離している気がするが・・・

744 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/07(土) 01:23:06
>>742
貸し渋りをして国債を買うんだろうよ。

745 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/07(土) 01:26:19
>>741
ようするに、日本は共産主義的なんだよ。それが日本の
伝統文化に根ざした経済だし、階級社会の欧米とは
間逆といっていい文化。それのどこが悪いの?
欧米を正しいと仮定して、日本を異常といってるだけ。

そもそも貯蓄課税をかけてやれば、国債を発行する必要もないし、
誤解はないだろうけどさ。しかしそれでもお金を使わず
たんす預金してしまう、日本人の悲しさ。

746 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/07(土) 01:29:33
>>745

ふ〜ん。
バブル崩壊以後の日本が正しくて
それ以外の欧米や高度経済成長期の日本が異常になるのか(溜息)

747 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/07(土) 01:34:19
通貨で表示される資産の価値が物凄い勢いで失われるのが、ハイパーインフレなのよ。
そういう時はどういう資産を持てば良いか話し合うのが、このスレの本題で、
基本的には、貴金属や不動産などの現物資産や外貨、それらを多く保有する会社の株式が投資先になるわけ。

国民が国債に投資してる預金を信じて、預金を引き出さなければ、金融機関は国債を売却する必要はなくて国債価格は保たれるよ。
でも、それは、国債や預金が、とにかく価値を持つと信じられるモノ=通貨のような状態になったという事。
その場合、国債や預金の額が増える事自体が通貨供給量の増加であり、すなわちインフレ。

748 :743:2005/05/07(土) 01:34:35
>>745

>そもそも貯蓄課税をかけてやれば、国債を発行する必要もないし、

本当に戦争指導者っぽくなってきたね。
あの頃も武器製造の為に無償で金属類を没収したし、終戦後も財産税をやったと言う。
当時も借金は莫大だったらしいし、借金ではなく財産税を最初からやってりゃ良かったという人がいたら全く同じ話になってしまう。

749 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/07(土) 01:39:25
金融機関が金を貸さないのはバブルで痛い目に遭っているから
で、経営責任取らなくてよい方法は国債を買うこと
暴落しようがしまいが償還時の額面は保証されているからね
別に喜んで買ってるわけじゃない
ただし、時価会計が導入された後はどうなるのかね?
暴落したら困ると思うのだが
誰か教えてくれない?

750 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/07(土) 01:40:45
>>746
>>それ以外の欧米や高度経済成長期の日本が異常になるのか(溜息)

高度経済成長期の日本も今と似たようなもんじゃないか。
貧富の差が少なく、一億層中流階級といわれた。

国債発行による公共事業は、都会から地方に、
大企業から中小企業に、お金持ちから貧乏人に
お金を回してる。それ以上の意味合いはない。

もちろん今は、デフレ不況だから、経済規模の維持、
雇用対策、税収の維持など、いろいろな理由があって
発行額があがってる。今デフレ不況なんだから
公共事業が増えて当たり前。それで問題ないよ。

751 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/07(土) 01:42:34
国民も銀行も「土地本位制」と言われる程、土地を信じてた時代を知らないんだね。
インフレが現実だった時代には、誰も通貨の価値なんて信じ無いよ。
例え、それが、自国の通貨でもね。
自国の神様に裏切られたら、他の信じられる神様を探すわけ。
普通は、現物や外貨って神様が信じられるようになる。

752 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/07(土) 01:47:03
>>750

おいおい、高度経済成長期にいつ貸し渋りと国債買いあさりを金融機関がやったんだ。
脱線しているぞ

753 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/07(土) 01:49:17
別の言い方をすれば、ハイパーインフレ下でも、経済は回るということ。
法定の通貨である円以外のモノを通貨がわりに使えば、経済活動は出来る。
混乱は起きるけど、円と心中せざるを得ないのは、多額の円建て資産をもった人だけ。

754 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/07(土) 01:55:17
>>748
べつに俺も貯蓄課税やっても意味ないと思うよ。
だって今の日本人ならたんす預金してしまうだろうから。
とにかく日本人と欧米人の文化が違いすぎるんだよ。

米国人は、稼いだ金を貯蓄せずにすぐに使いきってしまう。
それでハッピー。あまりにも楽天的。
日本人といえば、「貯蓄しなきゃ、節約しなきゃ」だ。
今日本は自由経済化が進んでるけど、その主な理由が、
「無駄遣いをするな。もったいない」だぜ?間逆だろうが、それは。
そんなに政府にお金を使ってほしくなければ、今すぐ預金おろして
自分で使えよ。それだったら、政府もお金使えねぇし、使う必要もない。

そんな日本人には、米国型の自由経済は最初っからフィットする
わけがない。現に民間の銀行も国債買ってる始末じゃねぇか。

755 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/07(土) 01:58:27
>個人金融資産約1400兆円のうち、75%程度を50歳以上の世帯が保有し、
65歳以上の世帯が金融資産の60%弱、約830兆円を保有している
http://www.opticast.co.jp/opt/gcom/analist/fp/fp1107.htm

ショックというより異常・・・
ハイパーインフレにした方が日本の社会にとって良いんではないか?
ハイパーインフレを引き起こためにどうすればいいかを考えた方がいいんじゃないのか?


756 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/07(土) 02:06:30
国民性と関係なく、少なくとも、退職後は貯蓄を取り崩さざるを得ない。
現役時代の貯蓄がまともな投資に回ってれば、金利で生活出来るけどね。
今は、国民の貯蓄を政府が巻き上げて、投資じゃなくて消費したらどうなるかって話だよね。

757 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/07(土) 02:14:03
>>755
その世代が貯蓄を多くもってるのは、どこの国でも同じだよ。
日本の場合、その世代が極端に多いだけ。

758 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/07(土) 02:21:09
>>756
年金月20〜30万のような老後なら、切り崩さずにすむ。
大学卒初任給〜数年間より十分高いし、それくらいでも生きてる労働者は山ほどいる。
それくらいもらえるなら、だが。

759 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/07(土) 02:34:20
>>国民の貯蓄を政府が巻き上げて、投資じゃなくて消費したらどうなるかって話だよね。

確かに無駄な公共事業なんて出来るだけするべきじゃないと思うよ。
でもその無駄な公共事業ですら、損にはなってないよ。
施設の建設費、年間の維持費、それらすべてはその地域の住民に返って
きてるんだから。消費やら、税収やら、預金額増加やらによって国や銀行にも
返ってくる。そしてその地域への経済効果も、けしてマイナスには作用しない。
でも効果の低いものは今すぐ止めて、もっと効果的なものに変えるべき。

緊縮財政で地方の人間を切り捨てたら、歳出の減少以上に税収が減って
資産が目減りして、我々の老後がより苦しくなるだけだ。
とにかく地方に投資しろ。それが一番安全で効率的な投資方法だ。

760 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/07(土) 02:44:40
言っとくけど、「地方に投資する」という作業は、民間の金融機関では
絶対に出来ない。なぜならその投資は、”その企業にとって”赤字になって
しまうから。しかし国は国全体の収益を考えるから、「地方への投資」という
安全で確実に収益の上がる投資が出来るんだよ。それが公共事業だよ。

今大企業は大リストラの結果、景気がいいらしい。しかしそれは日本国家
全体にとっては、プラスになってない。歳出以上に税収が減少してるから。
民営化された郵便局も一緒のこと。郵便局という企業は民営化によって
黒字になるかもしれない。しかし日本国家全体にとっては、とんでもなく
マイナスになってしまう。

761 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/07(土) 04:54:18
公共事業をする金を、地方に回さずに成長産業に回せば、
効果的な投資になるのか?ならない。ならないというか、
それが出来るくらいだったら、とっくの昔に民間の金融機関が
やってる。そこは民間に任せればいい。

現在日本に残された最後のフロンティア。それは地方だ。
地方には初めから市場がないから、労働力がだぶついてる。
そこに市場を生み出せば、かなり効果的な投資になる。

繰り返すが、これは民間企業にはできない。国にしかできない投資。
たとえば、施設を建ててその施設が毎年10億の赤字であっても、
その地域への経済効果が15億であった場合、その投資は成功だ。
ゆくゆくはその施設を地方に買い取らせばいい。
また、その地方への投資が失敗したとしても、投資した分の
大部分は、確実に税収や預金となって国に返ってくる。

我々の老後を守りたかったら、公共事業による地方への投資。
これが不可欠。その公共投資そのものを小泉はやめようとしている。
アホじゃないか?

762 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/07(土) 05:02:04
どこへ金回したっていいよ、生きた金なら
国民を豊かにする使い方ができないから問題になってるんだろう
金額の多寡ではなく、使い方の問題
金が生かされない構造を断ち切るのが構造改革だろ

763 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/07(土) 07:47:03
ハイパーインフレになったとしても、田舎の年寄りは生き残るよ。
俺のばあちゃんでもそうだが、持ち家・貸しアパート・畑・田んぼと
実財産を半分は所有している。

都会の年寄りは金融資産のみか?

764 :オット:2005/05/07(土) 07:47:24
>>761
>大部分は、確実に税収や預金となって国に返ってくる。

原材料やエネルギー、食料費等に係るものは海外に流出するわけですが。

765 :オット:2005/05/07(土) 07:57:53
2つに分けてしまったが…

>>761
>現在日本に残された最後のフロンティア。それは地方だ。
>地方には初めから市場がないから、労働力がだぶついてる。

これから労働力がだぶついてくるのはむしろ都市部では?
ベビーブーマーがどんどん引退していくんだから。
引退したからといって若い人採用しないでしょ。
ベビーブーマーの給与所得はなくなるか減るかのどちらかだし、
年金はしばらくはもらえない。

そうなると預金の取り崩しが始まる。金融機関は国債売っちゃう。
株価も下落するかもしれない。

766 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/07(土) 08:40:55
日本の公共事業は実質ゴム印や土建屋のための私益事業になってる。
日本の公共事業は実際掛かってる費用は1/5ぐらいらしい。あとはゴム印と
土建屋で山分け。

767 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/07(土) 08:51:58
弟(土建)が言ってた。「なんでこんな山の上に老人用施設を作るのかな?
車が通れる道がないと利用出来ないのに」
お前が失業しないためだと思ったが、言わなかった

768 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/07(土) 09:14:21
なんですぐ「国民性」という特異点に問題を押し込めて全てを説明しようとするのかなあ。。
だからさあ、日本の老人の消費性向が低いのは、基本的には将来が不安だから。
政府が信用<できない>から。

インフレに<して>老人から(結果的に)金巻き上げてやれって正気の沙汰か。
あんたは、そんなことする政府を、自分が老人になったときに信用<できる>のか?
<できない>だろ?だったらあんたも老人になったときに今の老人とおなじことするんじゃないか?
いや、あんた自身は違うとしても大多数の人間はそうするだろ。

かくして問題を生み出す構造は温存される。

インフレが予想されるのに貯蓄するのが合理的かどうかが問題ではない。
政府が信用できるかどうかが問題。政府が信用できないとなれば、一般人は
不安を打ち消すために貯蓄するしかない。

769 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/07(土) 09:52:09
結局、財務省が国・地方etcの借金をどこから巻き上げることが妥当なのか?だよな。
重税して、若者中年いびりして、労働意欲をそいで、少子化を加速させて・・・国の将来なんてあったものじゃないと思うけどね。
地方公務員の給与削減は賛成だが、取るべきところは小金持ちの老人共や団塊と思うけど。
『老人どもの老後の贅沢のために、俺たちが生きてるわけじゃねーつうの』が本心かな。
老後に中の下レベルのそこそこの生活してればいいじゃねえか。
100%以上のインフレ、土地、財産に重税希望。

by エンジニア

日本経済のために働いて、手取りがさらに少なくなって、財産も築けず、老後は年金システム破綻(または、若者いびり)なんて勘弁だね。


770 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/07(土) 09:53:19
銀行が貸し渋っているのはBIS規制があるからだろ。

771 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/07(土) 09:59:48
>>768
バブル経済をはじめ、そういう不安定な世の中にしたのは
その老人達自身だよな。彼らがまだ現役のころにさ。

772 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/07(土) 10:35:17
日本人よ。直接投資をせよ!

教育がなっとらん。株式・債券・投資信託の3つがどういうものなのか
中学校で簡単に教えるべきだ。
そして、銀行に預金するだけでなくその3つを買うことは身を守ることで
あり、経済を国民が支配することであり、国を守ることだということを
大切に教えなければいかん。

773 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/07(土) 10:38:10
>>766
公共事業のほとんどが土地取得代金だろ。

774 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/07(土) 10:43:35
実際掛かった費用は1/5程度だから、土地取得代金はそれ以下。ほとんど
はゴム印とドケんの掠め取り分。

775 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/07(土) 10:48:06
ゴム印やドケンが土地も予め予定地を安く買って高く売りつけてんだろ。
買った土地を予定地にしてんだろ。

776 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/07(土) 10:49:35
>>774
ソースよろ

777 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/07(土) 11:35:45

>>775が正解。

だからその土地の元所有者も調べてミソ。
役人や議員、その家族だったりするからw




778 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/07(土) 11:47:38
>>763
> ハイパーインフレになったとしても、田舎の年寄りは生き残るよ。
> 俺のばあちゃんでもそうだが、持ち家・貸しアパート・畑・田んぼと
> 実財産を半分は所有している。

その通り。
自給自足のむら社会は、天変地異が起きない限り、生活は持続可能。
依存する公共インフラは実質電気だけだしね。


779 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/07(土) 11:59:47
>>768
財政をここまで赤字だらけになるまで放置させた、
団塊およびその上世代が、悪いからでしょ。

選挙の度に土建屋自民党を支持してきたんだから。

国に依存する民、民に依存させる国。そうやって日本はどんどん大きな政府を築いてきた。

しかしグローバル経済下でそれはもう限界。

さらば、ニッポンじゃよ。

780 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/07(土) 12:47:54
ひきこもり 覚えた言葉が ハイパーまだー?
ひきこもり 覚えた言葉が 預金封鎖まだー?
ひきこもり 覚えた言葉が 死産運用まだー?


781 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/07(土) 12:52:59
>>780

だからさあ
君がひきこもりだろうがw

毎日いるじゃないか。することはないのか?ひきこもり君
仕事もなく生活保護で生きているような香具師の僻みで稼ぎがある人が預金封鎖で資産を失って欲しいだけだろ。
間違っているかね? とっとと答えろやw

782 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/07(土) 12:57:20
>>781
だからさあ
君がひきこもりでニートだろうがw

毎日24時間いるじゃないか。www
とっとと答えろやw

783 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/07(土) 12:58:50
>>781

そうでないのは君が一番わかっていると思うよw
君のような荒らしやって「ああそうだな」と納得する人いるわけないじゃんかw

784 :782:2005/05/07(土) 13:01:31
ゴメン

>>781 でなく >>782の間違い

785 :782:2005/05/07(土) 13:02:37
あれれ?

>>781 でなく >>782の間違い

>>782

そうでないのは君が一番わかっていると思うよw
君のような荒らしやって「ああそうだな」と納得する人いるわけないじゃんかw





786 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/07(土) 13:04:37
放置放置。

787 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/07(土) 13:13:14
>>786

でも本当に聞いてみたいのだよ。
古今東西、荒らしをやって誰か同意する者を出した試があったかって。

どっちみち >>780 >>782 などは自分自身が基地外である自覚すらないだろうけど

788 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/07(土) 13:14:03
>>787
ストレス発散だろ、迷惑な話だよな。

789 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/07(土) 13:15:26
荒らしはこのスレを崩壊させたいだけ。困るやつがいるんだよ、こういうスレがあると。

790 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/07(土) 13:34:10
ハイパーインフレになる為には供給力を
大幅に越えた需要が必要。
飽和した日本社会でどこからそんな需要が出てくるの?

791 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/07(土) 13:39:43
つまり需要さえ伸びなければどんなにお金を刷ってもいいのか

792 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/07(土) 13:52:41
>>790
馬鹿だねえ。。
過剰需要は貨幣価値の下落の十分条件であって必要十分条件(つまり同値)ではない。

793 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/07(土) 13:53:59
>>791
ゼロ金利で日銀当座の超過準備とは、そういう事だな。
需要が伸びてきたら、それをやめてインフレが
酷くならないように金融を引き締め、
マイルドインフレに落ち着かせる。

794 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/07(土) 14:19:59
>>792
馬鹿に馬鹿って言われるのは褒められたってことか?
過剰な需要以外にハイパーインフレになる
ケースを上げてみそ。

ABCD包囲網を引いて原料の供給を止め
B29が日本中を爆撃して供給力を減らし、
更に海外から大量の引揚者が戻ってきて
食料不足になればハイパーインフレに
なるだろうな。

関東に大地震でも来ればオイルショック時ぐらいの
インフレになるだろうが、北朝鮮が核兵器でも
打ち込んでこないとハイパーにはならんな。
核戦争なら東京に住んでるおいらは、どうせ
アボーンだからハイパーインフレを気にするのは
無駄ってことだ。

795 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/07(土) 14:23:19
>>790
お金が紙くずになるかもしれないという不安・不信感が
とりあえず何か物を掴もうとして、とてつもない需要を生む
からご心配なく。

796 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/07(土) 14:35:15
>>795
それは貨幣の貯蔵目的の需要だから日本に対する
不安・不信なら需要は外貨に向かうだろうな。
ハイパーというからには1ドル500円とか
千円になるんだろうけど、そんな事に
アメリカやEU企業が耐えられないよ。
日本の輸出企業が世界を制覇しちゃうな。
これって日本に対する不安や不信と矛盾するじゃん。


797 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/07(土) 14:54:51
>>796
日本にはもはや世界を制覇するほどの工業製品生産力はないよ。
製造拠点は中国や現地に移転したでしょ。

あなたのまわりにメイドインジャパンの製品はどれくらいありますか?

海外行けばわかるけど、日本メーカー品も大抵はシナ製です。
他にもシンガポールやマレーシア、タイ製等だよね。
自動車もすでに各国で生産拠点を整備している。
まだまだ輸出車は多いけど、原材料は高騰するので、
残念ながら日本の勝ち目はありませんね。

798 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/07(土) 15:05:55
>>797
組み立て工場が海外に移転してるだけで
付加価値が高い基幹部品は日本で作ってるし、
国際特許を取るような研究開発も日本で行ってるよ。

例えて言えば、高給取りの幹部社員が日本で、
派遣社員やアルバイトの役割をアジアに
アウトソーシングしてるって感じだな。
まあ、ハイパー厨レベルの人材は賃金勝負のアジア人と
競合してて生活が大変だから、悲観したくなるのも
分からんでもないが。

電波流してる暇が有ったら頑張って勉強しろってことだ。

799 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/07(土) 15:13:18
頭悪いなあコイツ本当に。。
>>797も書いているけど、海外から見た場合、円安になって「安く買える」ようになるのは
原材料に追加された付加価値分だけ。

800 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/07(土) 15:15:25
ついでに、別に貨幣価値が下がるのは物価が相対的に上がる場合だけじゃない。
貨幣そのものの価値が下がるってこともあるのだよ坊や。

801 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/07(土) 15:17:38
>>798
世界で必要とされている工業技術は、日本がすでに海外に移転した技術で充分だよ。
今日本がやろうとしていることは、日本でしか必要とされない最先端技術ばかり。
地上波デジタル?IT家電?薄型テレビ?ハァ??って感じ。

実際日本のどの製造業よりも劣る技術しかない、サムスン電子が1兆円の利益を生んでるだろ。
あの会社の技術はほとんどが日本から流出したものだ。
自動車技術だって欧州のメーカーの方が技術では進んでいるぞ。
日本は生産方式で欧米に勝っていただけだ。
その生産方式はすでに海外に流出させたのだよ。

おまえこそ電波流してる暇があったら、荷物まとめて中国にでも逝け。

802 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/07(土) 15:20:33
的はずれだったらごめなさい。
歳入が足りないならどうして宗教法人から税金取れないの?
公明党が政権政党だから?

803 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/07(土) 15:24:52
あ、ひとつ日本が世界に誇れる産業があるね。

アニメだよ。

日本がグローバル市場で唯一勝ち残れる産業はアニメだけ。
嬉しいよね。あるだけマシだよね。

これから資産を運用しようとしている人は、アニメのセル画やフィギアなんていいと思うぞ。
いや、マジだよこれは。

オタク文化こそ日本が誇れる唯一無比の強大産業だよ。

804 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/07(土) 15:25:37
>>802
スレ違い。板違い。

805 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/07(土) 15:29:34
ネタとは思うけどアニメなんて話にもならんと思うよ。
日本国内においてすら既に斜陽産業じゃん。
幼児(子供ではない)とおたく以外に見てる奴なんていないよ。

宮崎駿とかだって本心から「スバラシイ」と思ってる奴なんていないでしょ。
周囲にあわせて「ノリ」で評価してるだけ。

806 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/07(土) 15:31:36
>>799
付加価値分>>原材料費なのだが。
200万円の自動車1台作るのに掛かる鉄鉱石や原油などの
輸入原材料費が幾らなのか理解してから書き込めよ。
自分の無知を理解出来ない奴は困ったものだ。
こんな奴が日本に増えたらその時こそアジアに負けるな。


807 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/07(土) 15:36:57
>>805
確かに国内的には潤って飽和してるかも。
でも、輸出はまだできそうだぞ。

808 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/07(土) 15:37:31
ふ〜ん、そうなの
いまどきそんな「殿様商売」できる企業や競争のない分野が
日本にそんなにあるとは知らなかったマジで。

809 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/07(土) 15:43:18
>>807
からかってんの?

810 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/07(土) 16:06:55
>>795
あー、やっとわかった。ハイパーインフレが起きる具体的な根拠が
なくても、ハイパーインフレは起きるわけか。

つまり「ハイパーインフレが起きるぞ、起きるぞ」と多数の人が思ってたら
本当に起きちゃうし、「ハイパーインフレなんて起きない」って思ってたら
絶対に起きない。それはどんな状態のどんな国でも一緒だ。

日本の場合、国債残高が700兆円ある!国の借金がそんなにある!
というインパクトが人々を不安にさせている。構造的にはまったく破綻する
可能性がないにもかかわらず。っていうか、これほどマスコミどもが
国民の危機感やヒステリーを煽る報道をしてたら、そうなるわな。

つまりハイパーインフレは、国債が直接の原因というわけでなく、
「国債を原因にしてハイパーインフレが起きるぞー!」という風説を流す
マスコミを原因として起きる!

811 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/07(土) 16:09:39
そして何かの切っ掛けで国民の「心理的均衡」は一気に崩れるだろう…。

812 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/07(土) 16:10:41
>>810

なんて図々しい香具師
特殊法人等で甘い汁をする吸血鬼の片割れが見苦しく言い訳をしているようにしか思えん。

813 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/07(土) 16:16:21
>>810

バカw
↓借金が今の1000倍に膨れても同じように言うのだろう

「構造的にはまったく破綻する可能性がないにもかかわらず」と。
藻前には借金の数値なんか眼中にない。どんな数値だろうと何らかの意図あってこう世論誘導をするのだ。

814 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/07(土) 16:25:00
既に通貨供給はジャブジャブで、財政規模も過去最高に近い。
更に激しい金融緩和や、更に多額の財政出動を要求してる奴も居るけどな。

それを別の言い方で言うと、既に政府と日銀はインフレ起こそうと必死で、
もっと激しくやれと言ってる奴も居るという事だよ。
ごく基本的な経済の知識が無いとそう聞こえ無いかもしれないけど。


815 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/07(土) 16:32:03
>>811
というか、あるときにマスコミが「来月から銀行は預金封鎖される”らしい”です」
と一斉に報道すると。そしたらみんな銀行に駆け込むだろうから、するつもりは
なくても、本当に預金封鎖しなくてはならなくなる。そしてハイパーインフレ。

>>812
国債残高を直接の原因にして、ハイパーインフレなんて起きないの。
起きるとしたら、みんなが一斉に銀行に駆け込んだときだけ。
それはマスコミが作り出す現象なんだよ。

なぜマスコミはちゃんとした根拠もないのに「財政赤字で財政が破綻する」
などという国民の危機感を煽るような報道をばかりするのか?
それは「破綻しないためには構造改革だ!」という話につなげるためだ。
世論誘導のためだよ。

もちろんその構造改革は、マスコミや大企業のような裕福層に
有利なものになる。まぁ、後ろでアメリカが手を引いてるのかもしれない。


816 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/07(土) 16:44:32
バブル経済のきっかけは、都市部のオフィスが不足するという国土庁の怪しい需要予測だよね。
これと、全く同じ種類の主張を、一番強くしてるのは、他でもない、財政出動論者なわけだが。


817 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/07(土) 16:47:13
お前ら、マスコミは裏で政府とつながっているし、社会不安を起こすような報道はしない。
そんな勇気なんて微塵もないから安心しろ。


          奴 ら は 結 果 を 叩 く だ け 。 


少子化もそうだし、フリーターやNEET、学力低下、政治汚職、社会保険庁問題、外交、教科書、
すべてそうだっただろ?

そして破綻=インフレが起きたあと、こぞって「国が悪い!政治家が悪い!だから指摘してただろ!」とね。

ちなみに日本の報道の自由度は世界で44位。イスラエルと同じ順位。
ttp://d.hatena.ne.jp/kitano/20040223
だから安心しろw
ハイパーインフレは財政破綻=自民党が築いた社会主義日本が破綻を意味するからね。
日本政府はじっと嵐が過ぎるのを待つしか脳がない連中だし。

実はこれは嵐ではなく、日本に迫る巨大隕石なんだけどね。
つまり、回避不能w

818 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/07(土) 16:49:19
>>815

世論誘導は藻前

>国債残高を直接の原因にして、ハイパーインフレなんて起きないの。

起きます。まさか∞でも大丈夫だってのか?


819 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/07(土) 16:50:12
バブルのきっかけはプラザ合意だろ。

820 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/07(土) 16:52:07
>>815
よくわからんけど、いまのままいっても財政破綻はありえない、と?
あるいは財政が破綻しても国民生活にたいした影響は無いんだ、ってこと?

821 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/07(土) 16:56:47
>>820

あほらしい話を真に受けちゃいかん

822 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/07(土) 16:58:53
>>817
口調はどうかと思うが、書いてあることはしごく正しいといわざるをえない。。

823 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/07(土) 16:59:35
プラザ合意は流動性が増した原因、その流動性が土地に向かったきっかけは、国土庁レポートだよ。
現在、既に、流動性は物凄い事になってる。後は、これが、どこに向かうか。

824 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/07(土) 17:00:39
>>815

本音が出てます。

>なぜマスコミはちゃんとした根拠もないのに「財政赤字で財政が破綻する」
などという国民の危機感を煽るような報道をばかりするのか?
>それは「破綻しないためには構造改革だ!」という話につなげるためだ。
世論誘導のためだよ。

上記文章を分かりやすいように訳すと

構造改革なんて勘弁してくれ。
血税は使いたい放題。こんなおいしい話はない。
構造改革されてぶち壊しにされてたまるか

ちなみに、昭和21年の預金封鎖は突然だよ。

825 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/07(土) 17:03:29
>>818

そのとおり

826 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/07(土) 17:06:47
国債残高が多くなれば
格付けは下がる一方だぞ。Bランク突入も間近なんじゃないのか。

827 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/07(土) 17:08:24
>>823
どこにも向かっていません。皆溜め込んでいます。

828 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/07(土) 17:09:02
>>826

財政破綻がないのならずっと国債格付けは最高級でいいはず。
財政破綻がないと言っている香具師は世界常識に逆らう人と見て良い。



829 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/07(土) 17:10:12
永久機関と言ってる位だから、無限大だと思ってるんだろ。

830 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/07(土) 17:12:43
ゴム印の貯蓄平金額は物凄く高いだろう。

831 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/07(土) 17:13:14
>>813
>>「構造的にはまったく破綻する可能性がないにもかかわらず」と。

ねぇよ。もし政府が、インフレ政策をやりますとか何とかいったら、
一時的に金融機関が国債を大量に売るかもしれない。でも売ったら
金利が上昇するわけだから、時間がたてば普通の状態に戻るんだよ。
それは国債残高が700兆あろうが、5000兆あろうがいっしょのことだよ。
何の問題もないよ。

もし破綻するとしたら、国民が一斉に銀行に駆け込んで来たときだけだ。
それは、どんな状態のどんな国でもいっしょのことだよ。
じゃあなぜ国民は銀行に駆け込むんだ?それはマスコミの「預金封鎖
されるらしい」という”憶測”報道以外にはありえない。

832 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/07(土) 17:13:19
BIS規制でさ、日本の銀行に対してだけ国債所有のリスクウェイトを
50%くらいにすればいいじゃん。

833 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/07(土) 17:13:58
俺は郵政民営化こそ政府のインフレ誘導だと思う。
使うつもりのない預金を、洗い出す。世間に吐き出す。

郵貯ってのは匿名で貯金できる唯一の銀行だった。名寄せが出来ていない。
ここにある資金を世に循環させるだけでインフレは起きると思われる。
勿論ハイパーと呼べるほどではないだろう。
今のガソリン価格レベルで物価が高騰するはず。

だが、インフレとは本来所得も増えて初めてインフレ。
所得の上昇が起きるとは到底思えない。
今の社会構造のままでは、溢れた資金は借金返済(国債償還)にまわるだけだ。
そして政府の財源不足を補うだけ。
つまり、公の懐に納まるだけだ。

つまり、ハイパーインフレは起こらない。
単純な物価高と、そして一般消費者への増税および、構造不況へ・・・


で、そのために日本は社会構造を破綻させる必要がある。
韓国の財閥解体や、ロシアの癒着政治を一掃したように、IMF(アメリカ)の手を借りてでも・・・。
これこそ痛みを伴う構造改革ってものだよ。ハードランディングは痛いよ。
でもここまで政府=機体は重く膨れ上がってしまった。
着陸はハードにせざるをえないんだよ。

わかるか?似非改革者小ネズミ総理よ!!

834 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/07(土) 17:18:18
>>831

何を言ってるのw

>ねぇよ。もし政府が、インフレ政策をやりますとか何とかいったら、
>一時的に金融機関が国債を大量に売るかもしれない。でも売ったら
>金利が上昇するわけだから、時間がたてば普通の状態に戻るんだよ。

金融機関が国債を大量に売ったら含み損が巨額になるから証券取引法ですぐ決算の下方修正を出さないといけない。銀行の倒産はこの時に決まるからそこでオシマイである。



835 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/07(土) 17:18:24
>831
>もし破綻するとしたら、国民が一斉に銀行に駆け込んで来たときだけだ。
>それは、どんな状態のどんな国でもいっしょのことだよ。

あんたは、銀行の取付騒ぎと政府の財政破綻を同じくしてる。
それは違うよ。似て否なるもの也。


>金利が上昇するわけだから、時間がたてば普通の状態に戻るんだよ。

その金利上昇ってのは、借金大国日本では、ただごとでは済まないんだが・・・



836 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/07(土) 17:19:38
平成の次の元号は、
ハイパーインフレに決まっています。
来年は、ハイパーインフレ元年です


837 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/07(土) 17:21:54
>>836
来年かよ!!

838 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/07(土) 17:22:47
>>831
国債を売りたい人と買いたい人が居るときに、ある価格に落ち着くのは、ただの市場原理で当たり前。
売りたい人(政府)が売りたい量を増やすと値段が下がるのも、市場原理で当たり前の話。

839 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/07(土) 17:23:00
>>836
平成天皇の寿命は来年までと・・・。

840 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/07(土) 17:23:13
>>831

>それは国債残高が700兆あろうが、5000兆あろうがいっしょのことだよ。
何の問題もないよ。

じゃあ、財務大臣にお願いしてこの言葉を公表してもらいましょ
本当に問題ないとみなさん信じて財政不安が払拭しますかね(笑)

答えは、その逆。
つまり、財政は心配ないと言っている人が多いほど危機感の希薄さ、対応の遅れ、亡国への道となる。

841 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/07(土) 17:24:59
アメリカ以外に日本に借金している国ってどこ?

842 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/07(土) 17:26:09
>>834>>835
こんな事本気で言ってる訳ないって…どうせゴム印だろう…。

843 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/07(土) 17:26:49
徴税権を政府が持つ限り、円建て国債が増えても財政破綻は起きないよ。
いざとなれば政府はヨーロッパ並に税金を高くするだけさ。
それで不況になればまた金利が下がって財政は無事。
財政がどんなに悪化してもハイパーインフレにはならん。
しかし国民の生活は将来確実に悪化する。

844 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/07(土) 17:27:21
>>838

と言うか国がインフレを言ったらそれこそ大騒ぎです。
国債を持ってりゃ損をする。
国債放出→価格の下落→銀行の賃借対照表の悪化→破綻。





845 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/07(土) 17:30:17
>>843

消費税100%にでもする気か?
財政破綻を言う前に内乱が起こるぞ

846 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/07(土) 17:32:03
財政破綻の心配より早く景気を良くすることの方が
大事だと思いますが。

847 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/07(土) 17:32:40
このスレの事本当か?預貯金封鎖で俺がシティバンクに預けてる外貨貯金
とかもパー?

848 :844:2005/05/07(土) 17:35:47
>>847

国がインフレを言うようになったら預金封鎖まで行くだろうな

849 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/07(土) 17:39:46
預金封鎖が行われる場合、可能性はあるね。
有価証券が本券で流通してた上、政府が治安維持で精一杯だった、戦後の混乱期とは違うから。

850 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/07(土) 17:39:51
>>847
そうだよ。実際に実施されるか別として。

851 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/07(土) 17:41:07
>>817
あのさー、マスコミが政府とつながってるからこそ、社会不安を
起こすような報道をするんだよ。今の政府は誰だ?改革派の
そしてアメリカの犬、小泉政権じゃないか。

「このままだと財政破綻するぞ。そうならないためには構造改革だ!」
っていうマスコミ、政府共謀の世論誘導だよ。
でも財政破綻するちゃんとした根拠なんて何一つない。

852 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/07(土) 17:43:41
六、国債の将来
(1)国債がこんなに激増して財政が破綻する心配はないか
国債が沢山殖えても全部国民が消化する限り、すこしも心配は無いのです。
国債は国家の借金、つまり国民全体の借金ですが、同時に国民が其の貸手でありますから、
国が利子を支払つてもその金が国の外に出て行く訳でなく国内に広く国民の懐に入っていくのです。



「隣組読本 戦費と国債」(大政翼賛会/昭和16年)より


853 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/07(土) 17:44:08
>>851
税金にたかるダニの言い訳

>あのさー、マスコミが政府とつながってるからこそ、

では証拠を出してくれ

854 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/07(土) 17:44:59
>>852
国債詐欺の手本だね。

855 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/07(土) 17:45:00
>>845
消費税100%までの必要はないだろうが、
生活必需品を除いて消費税30%っていうのは
有り得るだろうな。

そうなってから文句言うぐらいなら、今のうちに
国や自治体にたかる寄生虫どもを殺そうと
努力してる政治家に投票すれば良いのに。
まあ大衆は馬鹿だから無理だな。

まっ、いずれにせよハイパーインフレは起きんよ。

856 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/07(土) 17:45:54
大衆が利口なら、自分の資産を円で持ったりしないよ。

857 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/07(土) 17:45:59
小泉は改革派を僭称してるけど改革派でも何でもないと思うけど。。

858 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/07(土) 17:46:09
>>855
生活仏需品とか言ってる時点で馬鹿m9(^Д^)プギャーーーッ

859 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/07(土) 17:46:18
>>852

大政翼賛会かw
この結末は預金封鎖だったようなw

それも唐突な預金封鎖


860 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/07(土) 17:47:47
>>855

税金にたかるダニの言い訳 パート2


861 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/07(土) 17:48:24
>>828

同感です。

862 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/07(土) 17:49:25
とりあえず日本の金融機関に金を預けるな。
やつらはその金で国債買ってるんだからな。

863 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/07(土) 17:52:51
もうこの国も終わり

864 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/07(土) 17:54:07
>>860
税金にはたからんよ。
むしろタップリ払ってる。
おいらは市場を通じてハイパー厨みたいな馬鹿や
奴隷のように働いてくれてるリーマンから金を
頂いてるだけさ。

865 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/07(土) 17:54:39
>>862
特に郵貯には。

866 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/07(土) 17:55:48
>>855

もしこれがゴム印だったら日本の未来は真っ暗。
真っ暗、デフォルト不可避

867 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/07(土) 17:57:11
>>864

そんな人がここに書くかよ。ゴム印

868 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/07(土) 17:58:54
>>864

税金にたかるダニの言い訳 パート3

869 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/07(土) 18:02:03
財政破綻がないのならずっと国債格付けは最高級でいいはず。
財政破綻がないと言っている香具師は世界常識に逆らう人と見て良い。

870 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/07(土) 18:04:00
最高級どころかボツワナ以下という評価になってるのが
笑えるな。

871 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/07(土) 18:05:22
もう馬鹿どもの相手するのは飽きた。
財政が悪化すると将来の国民の暮らしが悪くなる。
マイルドなインフレになるがハイパーインフレにはならない。
これが市場の勝ち組みの結論。
じゃあな。

872 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/07(土) 18:05:28
丁度60年前も、多くの日本人はそんな風に思ってた筈。即ち国債は
自国民が借りてるのだから紙屑になる訳がない、と。

873 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/07(土) 18:06:32
紙屑だよ

874 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/07(土) 18:07:23
>>857
つーかね、あれほど国債発行額を減らすと言ってた小泉でも、
減らすことはできなかった。もしろあいつが増やしたんだからね。
プライマリーバランスは過去最悪。

ある意味、族議員叩きや、利権叩き、公務員叩きなどは
これから訪れる大増税時代のための、必要な儀式だったのかも
しれない。これだけ叩いたんだから、国民も大増税を素直に
受け入れるだろう。

でも俺は「大増税なんかしなくても、国債で賄えばいいんだよ、
それで問題ないよ」、と考える。だいたい今でも国債残高700兆
あるんだから、それが1000兆あろうが5000兆あろうが一緒だ。
どこが違うっていうんだよ?金額の印象だけの問題じゃん。

875 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/07(土) 18:11:16
>>871

そんな簡単にマイルドなインフレにできるのなら今までもやってます。わざわざデフレにして樹海逝きを増やしたのはわざとか

876 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/07(土) 18:14:09
>>874

小学校に戻りなさい。

877 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/07(土) 18:19:55
>>874
ゴム印本当に必死だな…。

878 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/07(土) 18:29:01
小泉が国債発行額を減らせなかったのは、事実。
増税が無理なら、国債でごまかせというのは、最後の手段としては有りうるよ。
ただ、国債バブル崩壊時の影響を良く考えてやらないとな。
特定のセクターに持たせて、そいつらを切り捨てるのが、最善。

とりあえず、60年前と同じように、ゴム印のボーナスを国債で払えよ。

879 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/07(土) 18:31:42
>でも俺は「大増税なんかしなくても、国債で賄えばいいんだよ、
>それで問題ないよ」、と考える。だいたい今でも国債残高700兆
>あるんだから、それが1000兆あろうが5000兆あろうが一緒だ。
>どこが違うっていうんだよ?金額の印象だけの問題じゃん。

おもしろいね君。
国の借金=国債は、誰が貸してるか知ってる?
今いる日本人が所有している、今ある現金なんだよ。
郵貯や銀行が、庶民から集めたお金で国債を買ってる。つまりお金を貸している。

で、ここからが問題。

日本の個人の金融資産は1500兆円。日本の借金は国債で700兆円。
でも隠れ借金といって、公団や地方自治体等の公がこれまでに積み重ねた借金が、
実は700兆円以上あるといわれている。これも銀行や郵貯が貸してる。

つまり、日本国はもうこれ以上、国がお金を借りるあてが無い。
でも低金利の日本国債を買ってくれるお人よりは海外にいない。
どこからも借金できない。(だったらお金を刷るとか言わないでね・・・)
つまり、
 
          日 本 国 は 運 営 で き な い 。 


ってことで、財政は破綻なのよ。つまりハイパーインフレ+円安が訪れる。
わかったらあんたは今すぐ預金を降ろしに逝くべしw
あんたの現金が紙屑に変わる前にね。

880 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/07(土) 18:46:20
「政府の全支払いを国債にすればいい。年金、公務員給与、政府調達、その他、とにかく全部を国債で払う。」
というのと、何が違うんだ?
そんなに国債が信用できるなら、それでいいじゃない。

881 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/07(土) 18:47:03
>>879
>>日本の個人の金融資産は1500兆円。日本の借金は国債で700兆円。
>>でも隠れ借金といって、公団や地方自治体等の公がこれまでに積み重ねた借金が、
>>実は700兆円以上あるといわれている。これも銀行や郵貯が貸してる。
>>つまり、日本国はもうこれ以上、国がお金を借りるあてが無い。

はぁ?金融資産以上には、国債残高を増やすことができないと?
なんで?例えば総資産100億の銀行は、500億円分の国債を持つことが
できないの?んなわけない。

882 :881:2005/05/07(土) 18:56:00
>>881
間違えた。預金額100億の銀行は、500億円分の国債を
持つことはできないの?だ。どうなんだ?

883 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/07(土) 19:00:01
個人金融資産の1400兆円というのは、色々な現物資産を、現在の通貨価値で表示した金額に過ぎ無い。
現物が増えずに、表示金額が増える状態を、インフレという。
現物には耐用年数という物理的寿命があるから、総生産×耐用年数以上の現物資産は、
物理的に積み上がる事が有り得無い。

884 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/07(土) 19:10:21
預金量100億の銀行が、500億国債を買うって、
残りの400億は、どこから調達するんだ?


885 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/07(土) 19:19:52

政府はバブル崩壊以後に土地に重課税をかけわざと資産デフレにして土地担保価値を喪失させて
銀行の不良債権増加を意図的に促進して銀行を追い込み国債を引き受けさせようとした。
公的資金を入れる代わりに国債を引き受けろと命令を出し、銀行は止む終えず国債をシコタマ
引き受けた。不良債権処理も一段落して国債の処分を始めようとしたが引き受けて手ないため
個人向け国債を売り出す羽目になった。日本経済の混迷を招いたのはアメリカに従った日本政府で
自滅への道を突き進むバカなことばかりしているのです。

886 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/07(土) 19:21:08
>>884
だから、はじめ預金額が100億あって、毎年預金額が10億増えて
いく銀行があったとする。そしてその銀行が毎年国債を10億円分
買ったとする。それを毎年繰り返す。そしたらいつか預金額100億を
超える国債残高が銀行に残るじゃないか。
それはありえないの?


887 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/07(土) 19:21:51
財政破綻したら、問題は例え借金をチャラに出来たとしても(現実ゴム印の資産没収は不可避)、
今までのような予算は組めない。郵貯や銀行に国債を買える余裕はもうない。
正味の収入で予算を組まないといけない。つまり大幅に予算が減るということだ。
たとえば、ゴム印の人権費を1/5にせざるを得ない状況が出現。ゴム印のみんなが
以前の1/5の収入で満足するかだ? なかにはリストラしてでも以前と同じ
収入を要求するものが出てくる。そこで誰かがリストラを受け入れなければ
ならなくなる。ゴム印が素直にリストラを受け入れるはずがなく、ここで
凄まじい抗争が出現。ゴム印にはあとがない。民間で採用されるはずがなく、
リストラ受け入れたら、死だ。と思うが違うかな?

888 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/07(土) 19:28:19
1 少子化で貯蓄率は下がる
2 日本の総貯蓄は100兆くらい、国債発行額は既にその半分近く、これ以上借りたら民間の取り分がなくなる。

889 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/07(土) 19:28:35
>>887
>>郵貯や銀行に国債を買える余裕はもうない。

根拠は?毎年の預金増加額以内であれば、いくらでも
国債買えるじゃない。


890 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/07(土) 19:35:15
>、ここで
凄まじい抗争が出現。ゴム印にはあとがない。民間で採用されるはずがなく、
リストラ受け入れたら、死だ。と思うが違うかな?

イナゴが最後に共食い始めたみたいで凄いですね。もう一部で始まってるんじゃ?


891 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/07(土) 19:35:56
>>889
貯金は増加どころかものすごい勢いで減ってます。
郵便貯金が動きが取れなくなるのも時間の問題ですよ。
http://www.japanpost.jp/pressrelease/japanese/kawase/050502j301.html
http://www.yu-cho.japanpost.jp/j0000000/ju000000.htm

892 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/07(土) 19:41:40
>>891
うわ・・・やばいじゃん。どうすんのよ?

893 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/07(土) 19:42:13
国債を買ってる分の預金が、絶対引き出されないなら、確かに、なんの問題もないよ。それは、もはや、預金じゃなくて税金だからね。

でも、それは、預金封鎖をやるか、預金を引き出すと非国民よばわりされるような状況を作らないと無理だね。

894 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/07(土) 19:47:22
大部分の預金を持ってる中高年が、預金を引き出す可能性としては、
1 退職
2 病気や介護
3 相続
だろうな。3の場合まで、うまく引き伸ばせれば、あと20年はもつよ。

895 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/07(土) 19:47:54
>>892
私は祖父母を既に説得して郵貯を解約させて投資信託を買ってもらいました。
株式は怖いといって聞かなかったので投資信託ならと説得したところうまく
いきました。自分の身内だけでも早めに保身を図っておいた方が賢明かと。

896 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/07(土) 19:49:31
日本の国債は実体のない架空手形になりますた。

897 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/07(土) 19:53:18
でも、なぜか円高

898 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/07(土) 19:54:02
>>891
時間の問題っつっても、まだ郵貯の貯金は350兆円あるんだよ。

じゃあ郵貯の預金が減った分のお金はどこに行ったの?
民間の銀行に流れただけだでしょ。で、その民間の銀行も
国債を買ってる。同じじゃん。

899 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/07(土) 19:58:46
ハイパーインフレ未だ〜?待ちくたびれた

900 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/07(土) 20:08:22
>>898
>郵貯の貯金は350兆円ある
郵便貯金が217兆円、簡易保険が120兆円で約340兆円です。
>>891で貼った2番目の資料を見れば分かると思いますがもう350兆円
はありません。
>減った分のお金はどこにいったの?
たんす預金、個人向け国債、国内金融機関への預金などだけではなく、
外貨預金や国内株式、そして投資信託にも資金は流れてます。もちろん
不動産や金の地金など実物財産に流れるケースもあるでしょう。
全てが国債を買う立場の方にスライドしてるわけじゃないですよ。

901 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/07(土) 20:17:56
日本全体で見て、年間の総貯蓄は100兆、そのうち国債が半分近く吸収してるの。
民間の貯蓄を政府が全部巻き上げても、10年債なら、総貯蓄の10倍以上は、発行のしようがないわけ。
定量的にいくらが限界になるか予測するのは難しいけど、限界は必ず有限で、
いい加減な計算でも、現状で限界に近い可能性が高いの。

902 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/07(土) 20:18:19
小泉はいつ景気回復対策を行うんですか?

903 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/07(土) 21:03:06
だから、国債残高700兆円っていうのは、心霊写真みたいな
ものなんだよ。幽霊がいると思い込んでる人には、
その写真は動かぬ証拠に見える。しかしそうじゃない人には、
ただの白い影にしか見えない。

しかし大多数の人々が、「この写真は本物の幽霊だ」と思い込んだら、
集団催眠みたいな状態になって、ほんとうに幽霊が現れたりすんのよ。
それがハイパーインフレ。

だから誰かが「この写真は幽霊ではない。単なるレンズのブレだ」
と言ってやらなきゃいけないのに、それをいうメディアがほとんど
存在しないのは、恐るべきことだ。

ハイパーインフレと幽霊は、そうなることを望むマスコミと
それに騙される国民が作り出すのだ。

904 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/07(土) 21:10:29
そんなのアメリカの格付け会社に言えよ。

905 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/07(土) 21:20:09
換金しなければレンズのブレで、換金すると幽霊になって牙を剥くのか。
それは、国債が、いかにあてにならない資産かを言ってるだけだろ。

裏付けとなってる資産がまともならともかく、実際の裏付けが田舎の熊専用道路なのだから、まさに幽霊資産だよ。

906 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/07(土) 21:29:03
早くハイパーインフレになる理由を出せよ(爆笑
早くハイパーインフレになる理由を出せよ(爆笑
早くハイパーインフレになる理由を出せよ(爆笑


907 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/07(土) 21:33:49
自分だけ助かればいいよ。
俺の一族は公務員でもないし土建屋でもないから
国債を発行する原因を作ったり係ったりはしていない。

俺は今のうちに金融資産を実物財産に変える。
悪く思うな。

908 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/07(土) 21:34:19
> 906

病院行ったら??
キ印の爆笑はマジでキモイよ

909 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/07(土) 21:37:57
>>897
ユーロに対しては円安だという事を忘れるな

910 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/07(土) 21:59:49
>>901
>>年間の総貯蓄は100兆

これってどういう意味?貯金額が毎年100兆円増加するってこと?
だったら、毎年100兆円分の国債を買えるってことじゃん。
まぁ、実際は半数でちょうどいいと思うけど。
それならもともとあった預金には一切影響は及ばない。

>>限界は必ず有限で、 いい加減な計算でも、現状で限界に
>>近い可能性が高いの。

原理的には無限だよ。じゃあ今まで国民の払った税金の総額は
有限でなければいけないのか?んなわけない。税金というものが
存在する限り無限に払うことになるよ。

911 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/07(土) 22:05:26
年寄りにいかにして貯金をおろさせるかがポイントだな。
それぞれ自分の知り合いの爺ちゃんばあちゃんに早く貯金をおろすよう
説得してみてくれ。

俺も待ちくたびれた。金地金は配当ないし、株も知れた配当だ。
株の配当はもう2回も受け取ったよ。

912 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/07(土) 22:11:46
>>911

いずれはクラッシュする
後は時期だけ

地球のプレートが動いている限りは必ず地震が起こるのと同じだ
このままでは必ずクラッシュする



913 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/07(土) 22:15:58
>>907
こう言っちゃなんだけど、そんなことしても数年の延命処置に
しかならないよ。ハイパーインフレが起きたら職を失って
収入がほぼゼロになるだろうから。本当に助かりたかったら、
国籍を外国に移すくらいのことをしないと。

でも、その外国が受け入れてくれるかな?相当の資産家か、
相当の有能な人材じゃないと無理。つまり国民の大多数は
ハイパーインフレが起きたら、今何をやろうが破滅するんだよ。
だから気を楽にもつべし。

914 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/07(土) 22:28:31
だから不気味なほど順調に国債は消化されているって。
金融機関は喜んで買っているって。

915 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/07(土) 22:29:17
ボツワナ以下の不良債権を喜んで買うなんて。。。

916 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/07(土) 22:30:43

日本の国債は紙幣刷りまくりの実体のない架空手形。
そのうち通貨の信用を失い暴落する。

917 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/07(土) 22:34:09

新紙幣は国債の分割配布券みたいなものである。
手にした瞬間に借金を肩代わりさせられている。

918 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/07(土) 22:35:27
総貯蓄=総資本形成(約130兆)+経常収支の黒字(10兆)≒140兆
総資本形成=純貯蓄(約30兆)+固定資本減耗(約100兆)≒130兆
くらいだな。
40兆間違ったが、元々、数兆くらいは誤差があるから細かい数字は気にするな。
で、140兆に何を掛けると、言い換えれば、何年ローンだと無限大の借金ができるんだ?


919 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/07(土) 22:59:04
>>918
正直何を書いてるのかよく理解できないけど、
結局日本の預金は毎年いくら増えてるの?

とにかくその預金増加分は国債を買えるんだよ。

920 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/07(土) 23:06:44
>>919
最近は預け入れ額<引き出し額だから。
流れを簡単に説明すると今までは年寄りがせっせと貯金していたが、医療費増額
や年金減額、子供(中年層)の子育て・教育の資金援助などで貯蓄額が大幅に減っ
てる。
今の景気の回復はこういう消費があるから悪いことではないが、国債の発行は
苦しくなるだろうね。来年から定率減税も廃止するし消費税も増税とのこと。
ますます貯蓄額は減るだろうね。

921 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/07(土) 23:09:11
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/eco/1099290513/522

この辺をチョロチョロしている荒らしは一人だけだから
出てきたら弄ってあげてねww

922 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/07(土) 23:09:53
>>915
みんな喜んで買っているのだから仕方が無い。

923 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/07(土) 23:09:55
今や、中国はアメリカを抜いて日本の最大の貿易国である。
『中国は日本のパートナー』という事実は、
『数字』によって明らかなものとなっている。

やっと不況を脱しつつある日本経済は完全に中国頼りなのである。
中国との関係が日本経済の死命を制すのである。

ここで、日本の経済に致命傷を与えかねない要素があることを
我々日本人は認識しなければならない。

「靖国参拝」によってアジア諸国の批判を受けて続けている【小泉】
「三国人発言」の言論責任をとらず、あいまいにしはぐらかそうとしている【石原】。

「中国は北京五輪や万博ができるのか」と日本にはその資格があるのに中国にはないという明確な差別意識に満たされた思考を持っている【安倍】である。

今回の中国における「反日運動」は上記の要素が大きく関わっているという
ことは明白である。

もし、中国が本気で日本製品の不買運動をやったり、中国政府が本当に民衆をコントロールできなくなって結果的に日中貿易がストップしたらどうなるだろう。

何年後かに【ヤスクニ不況】と呼ばれる時代がやってくる可能性は十二分に考えられるのである。

これらの事実から『日本経済崩壊』を避けるために、
我々日本人が何をしなければならないのか、
どのような要素を排除しなければならないのかが自ずから導き出せるのではないだろうか。


924 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/07(土) 23:11:53
>>914

嘘をつけ
買い支えなければ国債価格が下がって、今までの保有分に含み損が出るから目先買わざるを得ないだけ
将来必ず臨界点を越えたら暴落に転じる

一度転じたら収拾がつかなくなる

925 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/07(土) 23:12:47
>>920
預け入れ額は無茶苦茶増えているだろ。
マネーサプライの増加を見ろ。

926 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/07(土) 23:14:19
>>915

嘘をつけ
買い支えなければ国債価格が下がって、今までの保有分に含み損が出るから目先買わざるを得ないだけ
将来必ず臨界点を越えたら暴落に転じる

一度転じたら収拾がつかなくなる

927 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/07(土) 23:17:51
>>926
なぜ>>915に…。

928 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/07(土) 23:20:32
>>将来必ず臨界点を越えたら暴落に転じる

だからその臨界点て、どのくらいの金額なのよ?
すげぇ興味あるよ。国債残高700兆円では暴落は
起きなくて、5000兆なら暴落は起きるという
明確な理由が見当たらない。

929 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/07(土) 23:20:48
>>923
それは同意。
まあ、書いてる本人はネタのつもりだろうけど。

反日運動を肯定するつもりは全然ないが、
ありゃ所詮矛盾がある社会のガス抜きに過ぎない。日本の過去の全共闘と大差ない。

靖国参拝問題に関しては、遺憾ながら中国側の言うことの方が客観的には筋が通っている。
そりゃ日本人の宗教感覚からしたらA級戦犯だろうと死んだ人参拝して何が悪いってなるけど、
日本人以外の民族から見たらどう見ても言動不一致に見える。

930 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/07(土) 23:22:36
絶対に、誰も返済を要求しないと決まってるなら国債は当然無限に増えて行くだろうけど、
それは、早く逃げろと言ってるようにしか聞こえないな。

931 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/07(土) 23:25:10
銀行に取り付け騒ぎが全国的に起きてしまったら
やっぱり国債は投売りされるんだろうか?

932 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/07(土) 23:26:34
日本の国債は紙幣刷りまくりの実体のない架空手形。
そのうち通貨の信用を失い暴落する。
新紙幣は国債の分割配布券みたいなものである。
手にした瞬間に借金を肩代わりさせられている。


933 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/07(土) 23:32:08
>>932
暴落っていうか紙くずになるんだよ。
後段は意味不明。

934 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/07(土) 23:32:31
>>924
5年前から銀行の国債の保有残高が2倍になっているのだが。
それに引き換えて貸し出しが100兆円も減っている。

935 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/07(土) 23:35:19
銀行は70兆円貸し出しを減らして
70兆円国債を買い増しているの。
クソな貸し出しよりも国債の方がイイってわけ。
デフレが深まれば、まだまだ買いますだろうよ。

936 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/07(土) 23:37:31
>>927

ゴメン、間違えた

937 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/07(土) 23:51:04
実際に国債残高が5000兆あったら利払いで死ぬが、払った金利の分だけ更に国債を買わせれば維持できる。
返済時にも、返済した額と同じだけ国債を買わせれば良い。
それが可能なら、どんなに国債残高が巨額でも破綻することはない。
だれも逃げ出さなければだがな。

938 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/07(土) 23:55:25
銀行が国債ばかり買うのはBIS規制があるから。

939 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/07(土) 23:58:37
>>938
新BIS規制で貸し出し自体が悪とされたから、
もっと国債は売れるわけだ。
アフォな話だが、仕方が無い。

940 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/08(日) 00:16:08
ハイパーインフレが起こるとしてもかなり先の話やね

941 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/08(日) 00:22:25
いや、キリスト看板じゃないけど「終末は近い」とおもうよ

942 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/08(日) 00:25:24
ハイパーになる前に国民経済が押しつぶされそう。

943 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/08(日) 00:31:18
ハイパーは大袈裟だと思うよ

944 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/08(日) 00:35:47
じゃチョ〜インフレでもなんでもいいよ

945 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/08(日) 00:52:01
ミニでどうだい?

946 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/08(日) 01:52:59
プチフレかな。

947 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/08(日) 06:30:04
>>923
常識的に考えて靖国参拝するかしないかだけで不況になるなんて考えられない
中国との関係はもっと根強く深いもんだと思うし、
逆に日本だけががんばっても中国が変わらなければ関係は良くならない
反日運動が起きたのはそもそも中国が反日教育しているのが一番大きい原因だし
いったいいつまで中国に謝り続けなきゃいかんのか、100年後ぐらい?
いいかげんうんざりしてくる
だいたい俺ら自身が中国人に直接なんか悪いことしたんか?
中国にぺこぺこ100年ぐらい謝りまくってODAも払い続けないと不況になるんだったら
ハイパーインフレにでも何でもなっていいと思う

948 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/08(日) 08:20:02
ひきこもりの工作員は
早くハイパーインフレになる理由を出せよ(爆笑
どうせ出せないよね(爆笑
よって、ハイパーインフレは起きません。

-終了-終了-終了-終了-終了-終了-終了-終了-終了-終了-終了-終了-終了-

949 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/08(日) 08:28:20
>>948
俺もハイパーインフレにはならないと思う。
でも資産は分散する。
ここは納得してくれるよな?

950 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/08(日) 08:43:15
★■★ハイパーインフレから資産を守れ4★■★
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/eco/1115508893/

テンプレ、前の人のを多少改良しますた。

951 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/08(日) 12:07:34
死ぬまでハイパーインフレが来るといい続けることでしょう。
ほんとお気の毒です。

952 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/08(日) 12:37:40
分かった、分かった。おまえはずっと円で持ってろ。


953 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/08(日) 12:40:27
>>948

A「お前いつかは死ぬ」
B「死ぬわけない 俺は不滅だ」
A「そんなことはない」
B「理由を出せよ、死因を言えよ、言えないのなら俺は不滅だ(爆笑)」
A「・・・」

お前はBだよ。恥ずかしいと思わない??

954 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/08(日) 13:13:26
外貨も持ってますよー
でもハイパーにはならない

955 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/08(日) 13:20:06
インフレはMAX年率10%まででしょう

956 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/08(日) 13:30:27
>>955

10%行ったらなし崩し的にハイパーインフレになるのが分からないかなあ?
国債持っている銀行が一気に放出しますからね。

957 :20%インフレ経験者:2005/05/08(日) 14:27:10
債券暴落と通貨暴落はいちおう別のものであるぞよ

958 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/08(日) 14:40:22
ハイパーインフレ起きても一般大衆には
なす術無しだから騒いでも無駄だろ。
大体海外銀行に預金しててもどうやって日本に送金するんだよ。
日本の口座に送っても預金封鎖されてたら意味ないだろ。

959 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/08(日) 15:00:26
>>958

具体的に教えて頂戴
預金封鎖は一時的なもので1〜2年我慢して海外に置いたままなら良いと思う。

960 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/08(日) 15:28:17
>>957

でも普通に考えれは10%のインフレになってまで国債を保有するバカな銀行はない。
一斉に売りに出されて国債デフォルトはほぼ確実となります。


961 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/08(日) 15:29:58
>>953
頭が悪いから仕方がないのだろうが、その例えは大間違い。
ここでの預金封鎖妄想者、ハイパーインフレ妄想者は
「いつか」起こると言っているわけではない。

ちなみに「1000年以内に日本がハイパーインフレ(預金封鎖)になるなら俺も賛成する。

962 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/08(日) 15:34:55
>>960
10%インフレになれば、銀行は国債を売らなくなる。
なぜなら売ると売却損が出て財務が悪化するから。
それならば含み損のままにしておいて10%の利回りで満期まで保有するほうがはるかにまし。
財務分析の基礎も判らぬ知恵遅れの癖にガタガタ抜かすな。

963 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/08(日) 15:37:05
>>961

苦しい言い訳だねw

>1000年以内に日本がハイパーインフレ(預金封鎖)になるなら俺も賛成する。

大人の文章とは思えないw 

964 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/08(日) 15:38:50
>963

君がニートだから理解しようとしないだけ。


965 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/08(日) 15:40:33
>>962

知恵遅れは貴方ですよ。勉強しなおして来い!馬鹿。
はあ?銀行経営と決算の仕組み知ってる?
売却損どころか評価損だけで銀行は潰れるのだよ
我先に売り競争になるのは少し知識があれば分かる話しだ。

966 :962の馬鹿に告ぐ:2005/05/08(日) 15:42:00
銀行の決算を出す場合、評価損が膨らめば特別損失を計上しなければいけないのを知らないのか?
馬鹿。馬鹿。馬鹿。馬鹿

知恵遅れが偉そうな口を叩くな!!

967 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/08(日) 15:43:14
>>964

ニートは君。 馬鹿の一つ覚えだなw

968 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/08(日) 15:47:44
見苦しいから馬鹿とか言い合うなよ。
もっとお互い穏やかに議論しようよ。
知らない奴は謙虚に、知っている奴も淡々と。

969 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/08(日) 15:55:25
>>960
債券暴落と債券デフォルトも別のものであるわけだが

20%インフレってのはオイルショックのときだったかな

970 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/08(日) 15:57:37
>>969

あの頃は国債発行額は桁違いに少なかったよ。比較するのが変かも?

971 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/08(日) 16:06:00
まあ永遠に日銀が買い支えればいいんじゃないの?
http://www.boj.or.jp/stat/boj/mei0504.htm

972 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/08(日) 16:08:47
>>971

これぞハイパーインフレの要因。意味なし。
法律で可能とも思えない。

973 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/08(日) 16:54:43
キャッシュで5千ドル、5千ユーロ持ってますが
貸金庫に入れてても大丈夫ですよね

974 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/08(日) 16:58:33
明治以降で、国債残高がGDPより多額になったのは、昭和17年〜20年だけだよ。

975 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/08(日) 16:59:50
ロシアで貸金庫の中身は没収されたよ。

976 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/08(日) 17:00:40
公務員の厚遇手当ての元凶!自治労!!
なんで公務員の労働組合があるんだよ。

977 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/08(日) 17:04:16
>>973
そうそう、975の方の仰る通り、ロシアの例を考えればかなりリスク大。
私はいずれのキャッシュも自宅の金庫保管。
>>974
今は再びその当時とその比率がほぼ同じになった。

978 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/08(日) 17:23:10


大人の文章とは思えないw



979 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/08(日) 17:35:07
お前が理解出来んだけだろうが!

980 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/08(日) 17:58:27
>>965
それは間違い。
財務上は含み損も売却損も同じだが、仮にインフレ率10%の状態になった場合、国が銀行保有の国債について何らかの優遇措置をとるのは当然。
【現在ですら国債は自己資本比率算定上でのリスクウェイトはゼロ】
つまりノーリスク資産であり、なにかあった場合、先に売却されるのは他のものである。
http://www.findai.com/yogo/0103.htm
バカも休み休みいってくれ(笑


さらに言うなら国は免許剥奪も含めて銀行をコントロールできるので、銀行が国の意思に反して国債を売却するのは不可能。

981 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/08(日) 18:00:12
>>980
インフレが急加速した場合取り付け騒ぎが起きて銀行あぼーんですが?

982 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/08(日) 18:02:08
>>974 >>977
これでハイパーインフレにならんと思ってる人の考えが理解できんよ

983 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/08(日) 18:04:16
>>980
アホか。よくそんなに都合よく物事を考えられるな。

984 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/08(日) 18:07:35
>>980
国債を優遇して保有を続けさせ、企業や個人から回収させるのか?
民主国家では、絶対に無理。

985 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/08(日) 18:08:02
銀行は国営じゃないぞ。

986 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/08(日) 18:09:10
>>980

大馬鹿者

>財務上は含み損も売却損も同じだが、仮にインフレ率10%の状態になった場合、国が銀行保有の国債について何らかの優遇措置をとるのは当然。
>【現在ですら国債は自己資本比率算定上でのリスクウェイトはゼロ】

あんた馬鹿? そんな事あるわけないだろう。


987 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/08(日) 18:10:59
インフレになった場合でも、国債は円ベースでの額面上の損は発生しない。
しかし、インフレ=貨幣価値の下落と考えるならば、銀行が保有する
国債の資産価値は下がるだろう。
とはいっても、銀行は客から預かっている貯金で国債を買っているだけで、
銀行の立場ではノーリスクといえるのかもしれない。
金融資産を円で持ってる人がインフレ時どのように行動するのかが問題なのかもしれない。
どんなにインフレが起きようと預金者が預金を下ろさなければ無問題かもしれない。
経済学や経営学の問題ではなく心理学の問題なのかもしれない。


988 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/08(日) 18:15:50
インフレになれば、皆、預金を引き出して、不動産などの実物資産を買おうとする。
預金引き出しを阻止するには、インフレ率だけ金利を上げる必要がある。
国債は固定金利だから、銀行の負担になる。

989 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/08(日) 18:18:14
心理学てまたまたジョークか??
もともと円に価値の無かったんだから、大衆が遅れて真実に気付いて銀行に殺到するだけだろ。
いつも損するのは大衆てわけ。だますのはいつも国。

990 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/08(日) 18:19:33
>>987

損をしたいと志願する国民がいるのか?

991 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/08(日) 18:23:22
大日本帝国は、預金引き出し阻止で、インフレをかなり効果的に抑えたよ。
終戦までは、だけどな。

992 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/08(日) 18:30:12
そして敗戦後には預金封鎖を行ったのは周知の通り。

993 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/08(日) 18:33:47
大衆に、経済合理性で説明のつかない行動をさせるために、隣組を使うか、法律を使うかの違いだな。

994 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/08(日) 18:37:06
このスレに馬鹿官僚が数名紛れ込んでいる気がする・・・

995 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/08(日) 18:41:18
で、今はどれくらいインフレなの?

996 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/08(日) 19:01:27
嵐の前の静けさって所だろうね。
全ては、預金の大部分を持つ中高年の動向次第。
定年延長で、多少の先送りはできるが、人の命は有限だからね。

997 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/08(日) 19:56:58
特に矢張り鍵となるのは団塊…か?

998 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/08(日) 19:58:04
>>984
国債はロールオーバーするだけでOKなので回収の必要はないよ
経済学を勉強してくださいね

999 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/08(日) 20:03:30
で、それさえ出来なくなる事態は…考えてない訳?

1000 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/08(日) 20:04:54
>>997
気の毒だが・・・。

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