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ライブドア、いやホリエモンはなぜ嫌われるのか

1 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/21 23:15:39
結局爺どもは若造で生意気なぽっと出成金に頭下げたくないからだろ?


2 :アポロン:05/02/21 23:18:48
フジテレビの日枝会長によるとフジサンケイグループの社員はみんな
「ライブドアに乗ったられたら、リストラ地獄で子供にミルクを飲ます
ことができなくなるし、最期はユダヤ資本まで上陸してきて殺戮のジャングル
になるので絶対嫌です」と言っているらしいぞ。

3 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/21 23:37:36
でも、それが資本主義。

4 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/22 00:04:17
>>1
坊やだからさ

5 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/22 00:35:02
ホリエモン、あの対応はまずいぞ。
2chはマスコミ嫌いだから、マスコミのすることに全て反対してくれるが、
一般人の視点では「一生懸命進行しようとしている女性を怒鳴るなんてかわいそう」
ってことになる。
それでなくてもあの対応は「ああ、ホリエモン、もう余裕がないんだなあ・・・よっぽど
追い詰められてるんだなあ・・・」って感じさせるぞ。

キレテ当然な質問という意見を言う人もあろうが、野球の時は散々バラエティなどで
気持ちよくアホな質問にも答えていたのに、今になってくだらないからと怒鳴るのはどうかと思うぞ。

とにかく、ブロードキャスターの榊原の意見を聞いて、余計なことに答えなくなったのはいいかもしれないが
その時の対応は、とにかくにこやかに、落ち着いた口調で
「申し訳ありません、立場上お答えできません。ノーコメントでお願いします」
って答えるべきだぞ。
それで押し通せ。



6 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/22 02:18:12
あの馬鹿女アナウンサーが
高い給料もらってんの?

7 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/22 02:19:24
あの馬鹿女アナウンサーが
高い給料もらってんの?

8 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/22 02:55:14
731 名前:氏名黙秘 :05/02/22 02:34:23 ID:???
見たけどたしかに酷いなぁ・・・メディアの劣化だ
さすがにテレビしか見ない人でもくだらないと思ったろう
パスはhorieyui

850 :dekigoto1234↓ :05/02/22 01:40:55 ID:wJ/4fBLH
http://www.rupan.org/~kain/cgi-bin/upload/src/up32850.zip
http://www.rupan.org/~kain/cgi-bin/upload/src/up32844.zip
http://www.rupan.org/~kain/cgi-bin/upload/src/up32862.zip

今日の出来事のホリエモンとバカ女子アナのやり取りが見れるぞwwwww


9 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/22 02:56:26
こういう馬鹿な10の質問とか言うのは筑紫野番組でも多い。「
しかし彫りえの答えもかなり強引な言い訳が多い

10 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/22 03:24:11
ほりえもん批判してる奴は

金が全てじゃないとか見当ハズレのこと言ってる奴多いな

11 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/22 03:24:19
【デッドドアホ社長の支配野望動画詰め合わせ】
ttp://nyannyan3.minidns.net/uploader/

[20050222014459] アクセス数297 寿命設定72時間 2005/02/22 1:44:59 (火)
20050222014459hori.zip (77,209,008 Byte)

月曜の狂の出来事、サンプロ、ブロードキャスター、報捨て、23
例「私に何を言わせたいんですか?」
「あのね、そういう質問止めてください」
「そういう質問されるんだったら帰りますよ」

12 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/22 18:15:46
堀江を応援する気はないが、堀江を叩いてる奴等はもっといけすかない。

政財界のヤツラは、自分の悪事がバレた時は「法的には何の問題もない」と居直るくせに、自分の嫌いな奴が出てくると「法の網をくぐるのはいかがなものか、早急に法改正しなければ。」とか平気な顔して言う。

マスコミの奴等は、プロ野球の時は「オーナーの物ではなくファンの物だ!新しい風が必要!」とか言っといて、今度は「マスメディアは公共の物だからよそ者は俺達の縄張りに入ってくんな。」とか平気で言う。

お前ら自分の既得権守りたいだけじゃないか!皆ナベツネの眷属だ!



13 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/22 23:08:14
>>5
800億借金してるんだ。
しかも金を借りた相手が自分の敵になっている・・・
動揺しない方がおかしいと思う。

>>12
堀江もんは口を滑らせて「フジの資産は全て売却する」というような発言をしています。
業界の発展とか、そういうことは考えてない。金儲けと既成メディア潰しが目的なの。
発展ではなく、破壊が目的。それを口にしてしまったのだから叩かれて当然だろ。

14 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/22 23:16:33
>>13
馬鹿発見

15 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/22 23:27:45
>>13
同感。

16 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/23 00:04:22
「インタラクティブ」「コミュニケーション」「双方向通信」と言うのだが、
当の堀江本人が相手の話を最後まで聞かずに、遮って、自己主張を始める。
しかも、その口調たるや、相手を見下している様がありありとわかる。

あれでは、堀江が支配したメディアでは、
堀江マンセーなコミュニケーションしか期待できなくなる。

17 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/23 00:07:24
>>16
それはオマイが決定権を持つ!
ユーザー、顧客としての自身を持て。
ユーザー重視はヒエダ一派より多分ホリエ。

18 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/23 00:11:26
そうかな?
堀江は、ユーザー重視が金になっているからと言うだけの理由であって、
ポロシーとしてユーザー重視があるわけではないと思う。
極端な話、ユーザを軽視した方が広告収入が高くなれば、
あっと言う間にユーザを軽視するだろう。

どっちもどっち。全く同じレベルだと思うよ。

19 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/23 00:34:23
とにかく彼は口が軽すぎる。

20 :アポロン:05/02/23 00:45:13
>>16
「インタラクティブ」も何も彼は「マスコミを殺す」とか「フジの資産
を全て売却して全員クビにする」とか言ってるのだ。


21 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/23 00:46:20
5 :夢見る名無しさん :05/02/22 04:50:48 0
      ||
    n,,,,,,n
ミミミヾミ゙::::・::::::・ヽ
 ミミヾ/ゝ;;;;;;●;;)
  ミミヾ|::( ´ー`) < キモブタはキモイでちゅw
     ∪;;;;∪
     ∪∪

22 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/23 08:13:41
堀江が発行した転換社債は、デス・スパイラル・ローン(死の螺旋を呼ぶ貸し出し)と
言われるものです。
http://www.irnet.co.jp/korekin/2001/k20010523.html

リーマンは、必殺仕事人です。

23 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/23 10:45:18
235 :名無しさん@5周年:05/02/23 09:49:30 ID:YLiu8/ad
電波は有限です、それゆえに公共性の高い
ものです、また、テレビは
大衆に情報を発信し大衆を洗脳する力を
有するマス(大衆=バカ)メディアでもあります。

彼ら商業放送局は公共の電波を占有し、自分達の利益の為
資本家(株主)の利益の為の行動をとっているわけです、
例えるなら金で役人を買収し許可を得、情報の専売を行っているわけです。
放送を通常の民間企業と同等に考えてはなりません、
市場は原則的には無限ですが、放送事業に関してはは有限であり、
市場原理はほとんど働かないのです、ですからこの利権団体
商業放送局はもの凄い独占的利益を享受しているわけです。
このようなおいしい特権商売を上場し市場原理で処理しようと
思えば当然誰もがそれを掌中に納め情報操作し利益を得たいと
思うのは当然です。商業放送ばかりみてるバカ大衆は
その根源的問題点を全くわかっていません。バカですから¥¥

というわけで問題を突き詰めていけば
放送とは公共放送が基本なのです。

24 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/23 11:02:39
堀江みたいな人格破綻者よりは放っておけば死ぬような爺のほうがマシ

25 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/23 11:17:39
堀江はムカつくけど、腐った業界の腐った部分を突付きまくって稼いでるから
イーブンだな。

26 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/23 11:44:30
       \         非常識と言えば?     /ナンダコイツハ   ギャハハ!!     ヒイィィィッ
          \        ∧_∧ ∩ババアだろ!  ∧_∧      @@@@@       ∧_∧
近所のババアが、また      ( ・∀・)ノ______ . /  ( ;・∀・)     (`∀´ )@     (´Д`; )
悪口言ってる ∧ ∧\    (入   ⌒\つ  /|. /  ⊂   ⊂ )     ( つ ⊂ )    ( ⊃   つ
         (゚Д゚ )_\    ヾヽ  /\⌒)/  |/     〉 〉\\    〉 〉 く く   //( (
     / ̄ ̄∪ ∪ /| .\  || ⌒| ̄ ̄ ̄|    /     (__) (_)  (_.) (_)  (_) (__)
   /∧_∧またですか… \    ∧∧∧∧ /            『オバタリアン』
  / (;´∀` )_/       \  < オ ま > @ 恥を知らないA 無教養B 客観性の欠如C デブ
 || ̄(     つ ||/         \<バ    >  D 濃い化粧E醜いF下ネタ好きG噂話好き
 || (_○___)  ||            < タ た > H自分のを事を棚にあげて人の事をどうこう言う
――――――――――――――― .<リ    >―――――――――――――――――――――
         ∧_∧なんだこの婆  < か   >     @@@@ブッ  @@@@  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         ( ;´∀`)ひねくれ過ぎ〜  ∨∨∨\    @ ´д )   (д`  @< こないだ隣からガタガタって音が
    _____(つ_ と)___       ./       \ (    )__(    ) \したの!!ギャハハ!!
 . / \        ___ \女性差別r@@@@@@ \  @@@@ @@@@ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ 
 .<\※ \____.|i\___ヽ.反対! (゚∀゚(゚∀゚@  \@@@@)@@@@)< 隣の奥さん、いやらしい事ばっか
  ヽ\ ※ ※ ※|i i|.====B|i.ヽ  /  (つ (つ      \↑ ̄ ̄↑\)_\ してんのよ!ガハハ!!
    \`ー──-.|\.|___|__◎_|_.i‐>/   ギャハハ、キモーイ      \オバタリアン┃  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ 

27 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/23 12:29:23
堀江は「フジの資産を売却して社員をクビにする」とハッキリ宣言しているのに、
見当違いな擁護を必死に繰り返している奴がいるな。

フジ嫌いの左翼か?それともライブドア関係者?

28 : :05/02/23 13:13:01
ソースは?

29 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/23 13:54:04
>>28
最近の発言だから検索しても検出されない。

嘘なんてつくわけないだろ。左翼や在日じゃあるまいし。

30 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/23 14:02:40
信用できない。

31 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/23 14:48:50
「会社は投資家の金儲けの道具、労働者は使い捨ての消耗品。」
エモンが言うことも資本主義では常識過ぎるくらいだが、あまりにほんとのことを言い過ぎる。

32 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/23 15:02:19
堀江モンが勝てば、フジのPCも、青空市場で売るのだろうなあ

33 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/23 15:11:25
フジTVが昨日になってTOB価格引上げや、
今まで全く会談を持つことさえ否定していた動きから
ライブドアを懐柔しようとする動きを見せ始めたのは、
実は大和SMBCからの株式譲渡が困難になり、
TOB自体が失敗になりかねない状況になっている可能性が高い。
上記記事以外のフジTVに不利な事項には、
大和SMBCが持つニッポンン放送株は元オーナーの鹿内家側から
譲渡されたものであるが、
この取引が大和SMBCの「インサイダー取引」に該当する可能性が
極めて高い、ということがある。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=FN&action=m&board=1004660&tid=a5ka5ca5dda5sjfcaw&sid=1004660&mid=15450

34 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/23 15:32:56
>>29
>最近の発言

具体的には、いつの発言?

35 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/23 15:39:10
ゴチャゴチャうるせーな、在日?
ライブドアもリーマンも皆左翼なんだよ!

36 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/23 15:46:26
晒しage

37 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/23 16:05:06
>>35
左翼?
今まで米国式経済原理主義マンセーやってきた馬鹿産経が売国左翼なのだが?
今頃あわてて自民党に泣きすがってる姿が哀れ。w
今日の新聞でも論調が180度変わってたし
主義主張もあったもんじゃない。

産経なんて自民党の政治家の息子や親戚のコネ採用が多いからね
前森総理もそう、落選した松浪けんしろうの甥もそうだっけかな

馬鹿息子達の就職先が消えるからあせってんだろW

わらける



38 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/23 16:44:38
以下、共同通信電子版より2以降の議論のため引用
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=HKK&PG=FLASH

フジテレビジョンとニッポン放送は23日の取締役会で、
ライブドアの買収に対抗するため、
フジ側がニッポン放送株の保有比率を増やせるよう、
第三者割り当てによる新株予約権の発行などを決めた。
23日夕正式に発表する。


39 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/23 17:04:04
>産経なんて自民党の政治家の息子や親戚のコネ採用が多いからね
>前森総理もそう、落選した松浪けんしろうの甥もそうだっけかな

そのように、日頃から政治家様や官僚様の
チンポをしゃぶっておくことこそが企業努力である。
いわゆる負け組み業種の企業は、そうした自助努力が
足りなかったのである。


40 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/23 17:24:58
終わりましたねえ

41 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/23 17:30:01
米国型資本主義の厳しさを自ら体現した馬鹿サンケイ
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1109054507/-100



42 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/23 17:45:08
マスコミはなぜ嫌われるのか

43 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/23 18:29:15
>>34
お前しつこい。ちょっと異常だぞ。在日だろ?
以前「パチンコ業界は脱税で有名」と書いたら
「ソース出せ」「ソース出せ」としつこく絡んできた在日がいたんだけど、そいつにそっくり。
「日本の常識だ」と説明しても「ソース出せ」の一点張り。
ソースを出しても「伝聞に過ぎない。具体的な数字が無い」と勝ち誇るw
その後、苦労の末、具体的な数字つきのソースを探し出して提示やったら
完全スルーして違う議論を始め出したので呆れたw

在日がフジ産経を怨み、ライブドアを応援する理由
・他局が「北朝鮮、朝鮮民主・・・」とやっていた時、フジのみが「北朝鮮」と言い切っていた。
・主婦百人を強盗強姦した金允植の事件を産経新聞のみが報道。
・金正日の「日本のパチンコがある限り、我々は安泰」という発言をフジのみが報道。
・北朝鮮脱出者の「北朝鮮による日本侵略計画(北海道に落下傘部隊降下、南下)」を報道。
等々

44 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/23 18:32:08
堀江は自殺するしかねーな

45 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/23 18:35:10
>>37
ダブルスタンダードは日本の美しい伝統。
それを否定するオマエは在日左翼だろ?

46 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/23 18:58:31
>>43
議論だらけの経済板でソースキボンをこき下ろしても仕方ないだろ。
知識の幅で常識の範囲も変わるし、常識が常識である所以を3行くらいで書いとけよ。

47 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/23 19:02:04
なんか日本放送がフジに新株予約権を与えるということらしいのだが、これってなんだろう。
欲しいと言ったら買える権利かな?
でも異様に好条件で買えるなら既存株主にはえらく不利だよな。


48 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/23 19:30:47
>あの馬鹿女アナウンサーが
>高い給料もらってんの?

嫌がらせに決まってるだろ。見抜け。

49 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/23 19:32:35
あーあ。
日本のDQNさをさらしだした、メディアも政治家の
おっさんとふか〜いつながり暴露しちゃったような
今回の出来事だったな。不都合がありすぎんだろうな。
堀江ガンガッテ欲しかった。
日本が、本当にイヤになりました。

50 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/23 19:35:31
>49
君に言わせると、フジ側を応援している人は、誰でも彼でも
フジ側の息が掛かった人間、ということになりそうですね。

負け惜しみは醜いよ

51 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/23 19:45:32
サンケイ新聞の経済に関する主張は原理的資本主義のはずである。小さな政府
どころか、政府なんかない方が良いと言っているような新聞である。またグ
ローバル経済の熱狂的な信奉者のはずである。つまりサンケイ新聞は、今日の
日本の放送事業に関する外資規制そのものに反対する立場のはずである。

…ところが原理的資本主義の延長線上の市場至上主義が自分達に襲ってくる
と、とたんに「規制」が必要と訴え始めたのである。まさにご都合主義のダブ
ルスタンダードである。
http://www.adpweb.com/eco/


52 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/23 19:50:38
二重基準論ですか・・
まあ、日本らしいはホント。
堀江も大嫌いだけどフジも大嫌い!

53 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/23 19:51:44
235 :名無しさん@5周年:05/02/23 09:49:30 ID:YLiu8/ad
電波は有限です、それゆえに公共性の高い
ものです、また、テレビは
大衆に情報を発信し大衆を洗脳する力を
有するマス(大衆=バカ)メディアでもあります。

彼ら商業放送局は公共の電波を占有し、自分達の利益の為
資本家(株主)の利益の為の行動をとっているわけです、
例えるなら金で役人を買収し許可を得、情報の専売を行っているわけです。
放送を通常の民間企業と同等に考えてはなりません、
市場は原則的には無限ですが、放送事業に関してはは有限であり、
市場原理はほとんど働かないのです、ですからこの利権団体
商業放送局はもの凄い独占的利益を享受しているわけです。
このようなおいしい特権商売を上場し市場原理で処理しようと
思えば当然誰もがそれを掌中に納め情報操作し利益を得たいと
思うのは当然です。商業放送ばかりみてるバカ大衆は
その根源的問題点を全くわかっていません。バカですから¥¥

というわけで問題を突き詰めていけば
放送とは公共放送が基本なのです。

54 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/23 19:56:42
あいつら有限な電波をぶんどって私物化して自分の会社の宣伝して
利益たんまりもらってるってのは道義的にはどうなんだ?
どうせ政治家に根回しして規制しないでよ〜って泣きついてるんだろ?
たんまり金

55 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/23 19:56:59
>>51
>サンケイ新聞の経済に関する主張は原理的資本主義のはずである。小さな政府
>どころか、政府なんかない方が良いと言っているような新聞である


おいおい、その無知はひでえぞ。
政府なんか(ひいては国家なんか)無いほうがよいってのはクリントン時代の朝日の主張だろ!
産経などの主張は、必要な規制はむしろ強化すべしっていう方だよ。
寝言うざい!

56 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/23 20:00:28
産経は夜警国家論者でしょ?
軍事・安保だけで経済は規制するな
好きなようにやらせろって奴らだろ、
そして弱者や障害者の保障も削れっていう
血も涙もや奴らだろ

57 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/23 20:35:05
ニッポン放送とフジの会見の時に 「商法違反だ!」ってすぐに反応した記者は朝日の記者でした。
正直、NHK問題と同様に黒幕には朝日も入ってると思う。

■堀江もん一味の第二戦略

ライブドア株がこのまま下がるとリーマンと商工ファンドに経営権が移り、 今回の筋書きを書いた
ソフトバンクがライブドアとフジサンケイグループを 運営することになるだろう。商工ファンドの大島も堀江や孫と同じ在日仲間。

表・・朝鮮系日本企業のソフトバンクがフジサンケイグループとライブドアを経営
裏・・リーマン、商工ファンドなど外資や危険企業が資金提供し買い増しする。村上Fから買う。

フジサンケイは朝鮮人とユダヤ人に支配されテレビ朝日のような反日局となっていくだろう。
パチンコ屋やサラ金、韓流への肯定報道が増え朝鮮人のための放送局となるのだろう。
韓流ブームは永遠に続き、日本から集金した金が祖国の発展に使われるだろう。

●韓流ブーム捏造
●安倍・中川への番組改編問題による攻撃
●W杯予選を通じての北朝鮮・在日の宣伝
●堀江による 読売・産経といった保守系メディア潰し
これらは全て同一線上にある。
つまり、拉致問題やインターネットの普及をきっかけに保守化傾向を強める日本の世論に危機感を抱いた勢力からの巻き返し戦略

・ 新しい歴史教科書いらない
・ 産経を経済紙に
・ 正論は縮小か廃止
・ ライブドア支持(朝日新聞、民主党の岡田氏、元社民党議員の田嶋陽子、筑紫哲也、報道ステーションの韓国人ディレクターと古館)

(´-`).。oO(何かが繋がって見えるような・・・・・・)

PS:ちなみに、今年は教科書採択の大事な年ですね。 そう言えば、教科書とニッポン放送傘下の扶桑社って(ry

58 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/23 20:37:25
あんた電波だしすぎw

59 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/23 20:40:53
>>56
産経は経済も規制しろって椰子らだよ、残念w
特に朝日の好きな外資による国内企業買収なんか規制するべきって言ってたね。長銀買収とか批判してたぞ。
あと、エセ弱者の保障は削ってほんとの弱者は保護しろって主張だよ。


60 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/23 20:43:03
そうだったっけ。規制緩和マンセーの先駆け的な存在じゃん。
都合良く使い分けてるだけってのが今回で分かったが。

61 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/23 20:55:22
>>60
規制緩和マンセーは90年代の朝日。
都合がいいのは、クリントン時代はグローバルスタンダードまんせー・アメリカの経営手法はサイコーです・外資が日本企業を支配できるよう規制緩和せよ、共和党政権になったとたん掌返しの朝日だよ。

62 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/23 20:57:33
今日、ブックオフで100円の文庫本買おうとしたら、俺、100円持ってなかった。
店員も驚いてた。俺も驚いてた。後ろに並んでた人も驚いてた。


63 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/23 21:00:02
ライブドアが仙台に球団作って、ダルビ入団してパチスロ・タバコ
その上フジ買収してたら、連日トップを飾れたな。

64 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/23 21:00:23
朝日はISOが会社を潰すとか、かなり初期からグローバル批判はしてるじゃん。
朝日が問題なのは地球市民とかほざいてる点でしょ。

だいいち、ブッシュが小泉に送った改革要望書にも反するし
産経がライブドアの批判に回るのはなんだかなぁ

65 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/23 21:06:07
http://blog.livedoor.jp/piro2004/
このひと、親戚一同、知人、友人すべてに協力を求めてフジサンケイグループを
ボイコットしようとしてるようだけど、逆にこういう知り合いがいたらきもい。
宗教とかマルチとかにこの手のやつが入るとすぐに飛んできそうだw

66 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/23 21:11:35
外資による買収マンセーな朝日と違い、産経は今回のようなアメ企業的?手法にずっと批判的だよ。日本の伝統・慣習にも反するし。


67 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/23 21:11:40
堀江が勝てば女子穴祭りが見れるかもしれないから堀江勝て

68 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/23 22:22:00
産経を批判する奴は皆、在日の左翼だろ。

69 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/23 22:26:31
世の中、堀江のように嫌われる人間になったら、得られるものも失うということだ

70 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/23 22:30:24
ニッポン放送も牛耳れず、転換社債800億。



71 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 22:31:06
>>68
自分中心に世界が回ってると思ってる阿呆

72 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/23 22:32:11
そうだ。世の中が許さない。
日本社会は堀江とその家族を
徹底的に村八分にすべきだ。

73 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/23 22:47:00
そんなことより、なんで嫌われてんの?

74 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/24 00:16:30
日本の慣習とかいってると国際競争に勝てません

75 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/24 00:19:05
どうせ買うならテレビ東京でいいのに。

76 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/24 00:23:30
株主無視して新株発行予約権をやるなよ、ニポ放はよ。
商法違反やで。
どうせ、地裁に停止くらうのがオチやで。

77 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/24 00:24:35
金で人の頬つらを叩くような人間は嫌われる
活かさず殺さずやさしく骨まで搾取が基本。

78 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/24 00:43:29
普通の感覚で見れば日枝会長の方が嫌われてると思うげどなあ

79 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/24 00:51:50
妬ましいと嫌いはちょっと別。

80 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/24 00:59:33
>>78 同意

どう考えても日枝の方が支持できん。

81 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/24 01:08:58
>>66
おまえ腐れマス板に言って産経スレ探して
産経ソース拾ってこい。
おまえが言ってるのは産経でなく毎日の主張だ。
産経の主張はほとんどここ最近堀江が主張してた事と一致する。
規制緩和論者だがな。

82 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/24 01:13:24
ニッポン放送株の増資も・堀江ライブドア社長
 ライブドアの堀江貴文社長は13日、テレビ朝日の番組に出演し、フジテレビジョンがニッポン放送株の公開買い付け(TOB)目標を引き下げたことへの対抗策として、ニッポン放送の増資を検討する考えのあることを明らかにした。

 フジテレビはニッポン放送株について、商法の規定で議決権が及ばなくなる25%を確保してライブドアの支配権を排除する方針。

 堀江社長は「一つのアイデア」とした上で「分母を大きくすれば25%以下になる」と指摘し、増資などの方法を取ることでフジテレビ側の思惑を崩せる、との見方を強調した。

http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20050213STXKA003613022005.html

83 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/24 02:29:38
ほりえもん投資顧問会社

84 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/24 02:32:38
「ホリエモン」とか言ってる奴キモイ
馬鹿じゃねーの?

85 :ぽいっ!:05/02/24 04:15:55
665 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/24 02:39:48 ID:AeEO5Joz

ここまで泥沼になったら、堀江は帳簿閲覧権を行使して、徹底的に監査したらいい。
マスコミはかなりの不透明な金の出入りがあるはず。

ここまで泥沼になったら、堀江は帳簿閲覧権を行使して、徹底的に監査したらいい。
マスコミはかなりの不透明な金の出入りがあるはず。

ここまで泥沼になったら、堀江は帳簿閲覧権を行使して、徹底的に監査したらいい。
マスコミはかなりの不透明な金の出入りがあるはず。

ここまで泥沼になったら、堀江は帳簿閲覧権を行使して、徹底的に監査したらいい。
マスコミはかなりの不透明な金の出入りがあるはず。

ここまで泥沼になったら、堀江は帳簿閲覧権を行使して、徹底的に監査したらいい。
マスコミはかなりの不透明な金の出入りがあるはず。



86 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/24 04:50:44
堀江氏の、にっぽん放送の買収は、もちろん、彼が吐露しているように、
フジテレビを我がものにするために行っていることです。
彼の足跡を見れば、フジテレビが彼のものになれば、その社会的な損失は絶大な
ものになることが予想されます。
ITを、イットと呼ぶような者から、ネズミ講的に資金を集めて、集めてた後で、
その投資先を探している状態であることは明確ですよね。
彼には、放送や新聞に対する深い認識もないし、また、変革するなら、
その変革する方向性を持たなくてはならないのですが、それもありません。
堀江問題は、彼の様な者に、資金が集まる文化状況に大きな原因があるのです。


87 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/24 04:51:39
乗っ取りに対する対抗策だから、グレーゾーンでも、
堀江が行えば、黒色になり、フジテレビが行えば、
明確に白ですよ。
堀江も、同じ事を行うと明言していたではないですか。
法改正で、はっきりと明文化するでしょうが、フジテレビが行ったことは、
今でも、違法ではありません。
それよりもですね。堀江氏が行ったこと、つまり、
「時間外取引」は、NHKの解説では、合法でもなく、違法でもなく、
脱法と指摘していたぞ。
脱法はも反社会的な行為だ。
堀江氏は、裁判官に最悪の印象で、認識される。
裁判も、堀江氏の負けが決定している。

88 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/24 04:52:48
産経が新聞が無くなると困るのです。
ペルーの日本大使館が、テロリストに占拠された際に、
救助の為に突入し、殉死したペルーの兵隊の家族に対する
カンパ金を募ったのは産経新聞のみでした。
私は雨の中、かなり距離がある富士銀行まで自転車で行き、
そのカンパに応えたことを思い出します。
産経新聞が、守銭奴の堀江氏のものになれば、その様な善き行いは
行わなくなると断言できます。
堀江氏を、社会から葬ることが正義なのです。
社会に、堀江氏を今の様に機能させてはいけません。
日本社会に正義が機能していることを、我々日本人は現すべきなのです。


89 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/24 05:17:14

今回はポイズンピルに当たるので背任は成立しない。
ポイズンピル:企業が敵対的買収を抑止 防衛するための手段の意。
日本では2002年4月の商法改正で、新株予約権を社債につけず単独で発行できるようになった。
          ~~~~~~~
すでに日本では単独発行OKになっております
http://dic.yahoo.co.jp/tribute/2004/11/28/1.html

すでに日本の銀行もポイズンピルを実行しているが、背任には問われていない


90 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/24 05:19:02
結局フジも金かよ

91 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/24 05:23:27
何が何でも勝つかー フジ

92 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/24 06:18:39
今の堀江は、「ベニスの商人」が、判決を受けて、狂っている場面に似ている。
守銭奴堀江の末路ですね。

93 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/24 06:55:11
ホリエモンは下品だから嫌われる。
「金があれば何でもできる」って公言するなんざ、まともな神経の持ち主ではない。
もう、みんな知ってるけどね。

品性は銭では買えない

94 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/24 07:38:05
堀江を支持している奴は、堀江が破壊者であることのみで支持している。
左翼が堀江を支持しているが、左翼が守銭奴を支持するのは変なのですが、
現体制に対して、堀江が破壊力を持っているから支持しているにすぎないのです。
つまり、犯罪者を支持する左翼勢力がありますが、それは破壊という共通項が
犯罪者と左翼にはあるからです。
堀江氏に対しても、左翼は同じように認識している。

95 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/24 07:43:09
だが、日枝はじめマスゴミ電波ジャックの面々も支持できねー

96 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/24 07:45:28
>>04別に左翼ではないけど
しかし破壊者は好きだ
2/26事件の軍幹部なども右翼のようでいて
国家反逆者です。これを左翼といえば左翼かもしれんけど
まあ、堀江賛同者は多方面に多い。

97 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/24 07:48:48
創造破壊と、ただの破壊は違うぞ。
ただの破壊は、幼児性の表れだ。

98 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/24 07:52:34
もっと金持ち=堀江を尊敬しろということかね。
経済人が不特定多数に向けて、そんな発言して何になるw
たとえば司法関係者は決して自らの権限をを誇示しない。
優れた医者は自らの才能を誇示しない。


99 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/24 07:58:11
これほど商業放送、放送、株、商法に
ついて世間に知らしめたヤシはいないでしょ?
だから堀江は少なくとも日枝よりまし

100 :だな〜 ◆DNRj/G0/Mg :05/02/24 08:06:22
支配権維持のための新株発行は差止原因なんだか日枝はバカか〜?
なぜに差止原因かというと株主利益の維持なわけだが、日枝は
フジの40%以上を握る大株主でもなんでもないから、堀江が同じ
ことを言った場合よりも身勝手だということができるな〜。


しかしフジ必死だな〜w

101 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/24 08:07:43
>>99
概ね胴衣なんだが、ホリエモンは生理的に嫌いなんだよな、、。

102 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/24 08:25:38
ただの守銭奴だよ、堀江は。

103 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/24 08:26:50
フジテレビも最後は金だと言うことを教えてくれました。


104 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/24 09:35:16
でも彼の親父のインタビューは印象よかった
堀江自身の発言は支持できないけど、
この日本型の資本主義社会が非常に
歪んだ形であるという事を世間に知らしめる
行為ではある。
最近そういうおおおいでしょ、内部告発をした
授業員を司法が支援した例とか
日本も今までの原始的な資本主義から
徐々にではあるが変わりつつあるということでしょう。

105 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/24 09:39:58
資本主義なんて言葉自体が意味不明であって
つまるところ、公正平等な競争を行う自由主義か
政治な手法を屈しして利益を独占するような
貴族社会かどっちかしかないように思う。


106 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/24 09:47:57
金が金を生むのが資本主義。
「勤勉がいいこと」と教える学校教育は、労働者を消耗品として考えてる
投資家が作ったシステムでしかない。

政府は国民を、使い捨ての道具と考えている。

107 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/24 09:52:55
消費者は資本主義社会では奴隷であることは間違いない。
この消費者を大量生産しているのは教育であり、
商業マスメディアのように思う。商業放送が無ければ
一部の特権階級が持つ金が金を生むことはない。
堀江はこの矛盾した資本社会の盲点を世間に
知らしめた功績は大きい。
フジの必死さみれば、バカ番組で大衆を洗脳し
食い物にしている商人と政治家の本音がみてくる。

108 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/24 09:58:57
資本主義という言葉を、最初に使用したのは、マルクスですよ。

109 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/24 10:00:43
結局、資本規模に違いはあれど、
政治的手法で権益を堅持しようと考えるフジ経営陣と
無知で強引だけれども株式で利益を得ようと考える
堀江との資本家対資本家の対立という構図だと思う。
そこには消費者や国民、社会というもっとも根源的な
利害関係者がないがしろにされているわけであるが、
この対立を通じて日本型の資本主義というものの
矛盾点をあぶり出ししてくれたわけよ。


110 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/24 10:02:16
おまいら、100年遅れたマルクス主義者さんですか?資本主義は本来
自由放任で神の手が働くとされた。ところがそのまま放っておくと資本家
だけが有利になり、労働者が搾取され、えらいことになって革命起こりまっせ!
と喝破したのが偉大なマルクス先生。ところが、このままじゃ資本主義
やべーと思って近代資本主義では、社会主義の良さそうなところをつまみ
食いして延命を図ったところ、そこそこうまく行って現代資本主義に至る。

という経済学の基本から勉強し直してこいや。結構いろんなところで絶妙の
バランスがあれこれ働いてるから、結局マルクス先生の予言のように資本主義が
あっさり崩壊したり、革命がうまくいったりしてねぇんだよ。

111 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/24 10:03:41
>>110
レベル低いw

235 :名無しさん@5周年:05/02/23 09:49:30 ID:YLiu8/ad
電波は有限です、それゆえに公共性の高い
ものです、また、テレビは
大衆に情報を発信し大衆を洗脳する力を
有するマス(大衆=バカ)メディアでもあります。

彼ら商業放送局は公共の電波を占有し、自分達の利益の為
資本家(株主)の利益の為の行動をとっているわけです、
例えるなら金で役人を買収し許可を得、情報の専売を行っているわけです。
放送を通常の民間企業と同等に考えてはなりません、
市場は原則的には無限ですが、放送事業に関してはは有限であり、
市場原理はほとんど働かないのです、ですからこの利権団体
商業放送局はもの凄い独占的利益を享受しているわけです。
このようなおいしい特権商売を上場し市場原理で処理しようと
思えば当然誰もがそれを掌中に納め情報操作し利益を得たいと
思うのは当然です。商業放送ばかりみてるバカ大衆は
その根源的問題点を全くわかっていません。バカですから¥¥

というわけで問題を突き詰めていけば
放送とは公共放送が基本なのです。

112 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/24 10:07:10
最近は独禁法とか経済法のあり方が特に問題視されてるね。
マルクスとかケインズとかはかなり超越しているみたい。

113 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/24 10:12:31
有限な権益を政治的に独占し、さらに上場すれば
当然、堀江みたいな守銭奴が買いたがるのは当然。
このような法人はそもそも市場原理が働く
民間会社ではないのだから。
いっそ、全部公共放送にしてまえ!、とかいってみる。

114 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/24 10:19:22
西武の会長は商法の改正すら知らない無能な
従業員の頂点にいたわけだけれど、
実は日本の経営者はかなり無知だし、従業員も
無知なヤシが多い。
しかしながら今日これだけ大きな企業へと発展した
放送資本や鉄道業などの大資本は政治家とプレーヤーが政治的手法を
屈指して発展成長してきたのです。
経営と政治が切っても切れない仲であることの証明でもある。
よっぽど有能な人物でない限りこの隙間に入っていくことは困難ではあるな。

115 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/24 10:20:53
そもそも「公共放送」という言葉のうさんくささこそ、このところNHKが必死で宣伝してくれているところではありますが。

116 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/24 10:24:29
>>115意味不明

ダブルスタンダードといえばテロ朝。
連中、自分たちは民間企業で広告収入を集め
税金を支払っているといいつつNHKを批判しつつ、
資本との関係とかになると電波は公共物だと公器だの
民間会社ではないようなことを言い始める。
まあ、結局自分たちの権益を侵されたくないだけだろうがなw

117 :でたえもん:05/02/24 10:26:31
8チャンテレビで自分の正当制言いすぎ!これのどこが公共性なんだ?
乗っ取られるの嫌だったら、ライブドアの株買占めりゃいいヂャン!
それか裏のリっプル社だっけ?買い占めればいいだけ

118 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/24 10:30:07
考えてみれば、有限な資源を独占し利益を得ている企業が
投資家にとってうまみがあるのは当然。
これを堀江みたいな守銭奴が狙わないわけがない。
今までは、貴族社会の棲み分けができてて、参入者も居なかったし
資本調達の手段なども限られていたわけだが、近年はそういう
貴族社会の盲点をついて

119 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/24 10:32:02
まあ、ここ連中は所詮インフレター下とだの量的緩和だの
公共事業だのレベルの低い事しか知らない高卒ばかだから

120 :でたえもん:05/02/24 10:38:53
西武の包みオーナーは高卒を厚遇したみたいよ!
だからカリスマ性大

121 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/24 10:46:31
結局、日本は貴族が政治家に口利きをして法整備を
通じて先駆的に事業を拡大し莫大な利益を得てきた
って事だろう。まあ、あるある程度の説得力が無ければ
政治家を動かすことは出来ないだろうが、それでも
未開拓な市場を独占できるうまみはでかい。
日本はプレーヤーが強く、成業のないLDが
幾ら株を持っても入る余地はない。

122 :でたえもん:05/02/24 10:47:53
というか政治家今頃うろついてウザイな

123 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/24 10:50:33
堀江はもう少し勉強して挑戦するべきだったと思うな。
周りにイエスマンばかり集め独裁者でやっていけるほど
甘くはないってことだろう。
法律とか政治とか複雑に絡み合ってるから。

124 :アポロン:05/02/24 10:52:11
規制そのものをおかしいという意見はおかしいだろう。
そんなことを言ったら原始時代に戻るしかないではないか。
アメリカやイギリスにだって規制はある。
堀江さんがやったことはアメリカやイギリスでは違法だ。

125 :でたえもん:05/02/24 10:53:39
海外では違法でも日本では合法だ!
遠山の金さんもいってるズら

126 :アポロン:05/02/24 10:54:55
「日本は社会主義だ」
こうした意見もある。
しかしまさに堀江さんはこうした社会主義と言われる日本市場で株主から
巨額の御金を集めて億万長者の仲間入りをしたのだ。
北朝鮮では間違っても有り得ないことだ。
またコンビニやインターネットもあふれてる。
これが社会主義ならかなり自由な社会主義だと言えるだろう。

127 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/24 10:57:54
堀江がインタビューでもう少しうまく喋ってくれるなら
支持したいんだけど、いまんとこ、日枝も堀江も嫌い

128 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/24 11:04:56
堀江はやっぱ正攻法で公聴会とか主席し
フジに限らず商業放送の権益を市場に開放しろとか
ロビーやってればあるいは堀江の勝ち目もあったんじゃない
株だけもって株主の権利とかやっても経営者は幾らでも
抜け道あるし、そもそも株式以外の説得力が利害関係者に
なければ長続きはしない。

129 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/24 11:12:43
商業放送は社会から有限な電波を排他的に利用する権利を
許可され、なおかつその利益を公共に還元することなく
資本家と従業員のみに還元し国民には一切還元していない。
さらにフジのような拝金主義的な商業放送は電波を通じて
自社の宣伝をしているわけだから、とても公正な
競争を尊重した自由主義経済社会とは思えない。


130 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/24 11:15:43
堀江にメール電気送って
インタビューで俺の代弁者してもらおっかな・・
ヤシなら言ってくれそうw

131 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/24 11:18:46
商業放送は市場にその権益を解放すべし、なぜ有限な資源を
独占し身内だけで利益を独占しているのですか?
商業放送はもっと広く国民に利益を還元すべきであるし、
資本家の利益も市場に開放すべきです。

132 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/24 11:21:10

748 :名無しさん@お金いっぱい。:05/02/23 23:56:04 ID:ysnpcjpv
資本主義に対する最も大きな脅威が共産主義圏ではなく
国体の中心にあったんだからブラックホール発見以来の驚きだ。




133 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/24 11:23:01
>>132意味不明。

そもそも独禁法制定当時から経済学の問題として
指摘、研究されている。

134 :だな〜 ◆DNRj/G0/Mg :05/02/24 11:27:49
放送は必要な設備投資が大きいから、電波を自由化するだけ
では新規参入は難しいだろうな〜。
いっそのこと、今ある放送設備を国が接収して、放送局は
国からリースを受けて放送を運営するとかにすればよいの
ではないかな〜? 株主にそれ相応の保障をすりゃ問題は
ないだろ〜。そうなりゃ会社の入れ替えも簡単だな〜。

135 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/24 11:33:19
電波自由化か、テレビを常に数十チャンネル平等に視聴可能にして
国民洗脳機関(地上波)としての役割を排除するなら、考えてもいいな。

136 :クロスオーナーシップを廃止しろ:05/02/24 16:19:23
●●クロスオーナーシップを廃止しろ●●
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1107224483/

諸悪の根源は Cross Owner Ship

137 :クロスオーナーシップを廃止しろ:05/02/24 16:29:48
>>134
> 放送は必要な設備投資が大きいから

ホントカナー?(¬з¬)

138 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/24 16:49:12
ハードだけみると
映像、音声機器→個人のステレオ趣味程度で十分揃う
無線装置はアマチュア無線程度でまかなえる

ソフト供給のためのマンパワーをどうするかだな。

139 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/24 16:57:12
CSがあれだけチャンネル数あるんだから、地上波だって出来る筈じゃないのか?
デジタル地上波って100局くらいに増やしたり出来ないのかいな。

140 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/24 17:39:27
ライブドア世論操作? HP「世論調査」突如削除
「フジ策に賛成」票増えたら

 ライブドアの世論調査は世論操作? ライブドアのホームページ上で行われていた新株予約権の
是非についての公開世論調査が24日午後、突如削除されたことが分かった。ネット上では「都合の
悪い結果になり、危機感を抱いて削除したのでは」と同社の世論操作の可能性を指摘する声が飛び
交っている。

 世論調査は24日未明に開始され、「新株予約権の発行についてどう思いますか?」の質問に、賛成
と反対どちらかにだれでも何度でも投票が可能だった。賛成票と反対票の累計がリアルタイムで表示
されていた。

 当初はライブドア側を支持する反対票がリードしていたが、関係者によると、24日昼前ごろからその
差が詰まり始め、同日正午すぎ、突如として世論調査そのものが消滅した。別のテーマの世論調査
「テレビとネット、連携は?」という項目も同時に消え去った。

 ライブドアの身勝手な行動に同ページのまったく関係ない世論調査「新東京タワーの場所はどこが
いい?」の意見欄に「アンケートの項目が削除されているのはどうしたわけですか?」「堀江ヤバイよ」
などネットユーザーの抗議の声が次々と書き込まれている。

 ライブドア広報は「某大型掲示板にリンクを張られ、誹謗中傷が多くなり、調査のバランスがおかしく
なったため中止した。対策を取り次第再開する」と話している。

::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::


八つ当たり来ました。
遂に、ねらーも当事者として喧嘩に混ざれるようですw。

141 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/24 17:53:46
文化的なものを感じられない、拝金主義。
 金がすべてって感じ。

142 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/24 17:58:10
おそらく、いや間違いなく地上波は
国民洗脳機関だと思うよ。
CSなんか外資でも問題なく参入できるだろ?
あれって多チャンネルだから洗脳機関として
機能しないんだよ。一方地上波を多チャンネル化すると
国民って何を基準に国家への帰属みたいなものを
意識するんだろうか?
地上波は公共放送であれ商業放送であれ国民洗脳機関なのだから
外資はもちろん個人が好き勝手に放送内容を決めては
いけないんだよ。

143 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/24 18:00:51
裁判の勝ち負けは専門家でも意見分かれるくらいだから、
負けたらライブ大変だよね?

裁判に勝っても、フジテレビはニッポン放送株25%以上
持ってるだろうから、フジテレビを支配はできないよね?
ホリエモンが言ってた増資もダメだろうし。
800億も使って、フジに見放されたニッポン放送を貰って
ライブが得するとは思えないんだけど。これだけ政財界やマス
メディア敵回すと、芸能事務所もレコード会社も協力する
の難しいだろうし。

ここはニッポン放送株フジに売って和解するのがベストなんじゃないの?




144 :アポロン:05/02/24 18:06:58
これはアメリカでもそうなのだが、チャンネル数を増やすことは実に簡単なのだ。
しかしそこで流す「有力コンテンツ」が不足するのだ。
そりゃそれぞれで「有力コンテンツ」を用意できれば革命的なことだが、できない
のが現実なんだから、まだまだ難関は多いよ。

145 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/24 18:07:11
ホームページ作成会社が、ITの寵児か、馬鹿な。
堀江のオンザエッジは、その様な会社だった。
ITを、イットと言う老人から金を集めたのですよ。
集めてから、使い道を探しているので、球団などが出てくる。

146 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/24 18:07:28
なんだかんだで、どの国の国民も地上波を基準に
国家への帰属意識を持っているように思うんだよ。
仮に地上波が無ければ国民は学校か会社のような部分社会の
価値基準のみで判断し行動する、しかしそれでは
国は不十分だと考えている。
だからマスメディアを通じ国民を洗脳をしているのです。


147 :アポロン:05/02/24 18:09:35
>>146
ただそれで「津波警報」なんかも出す訳で全てが悪いとは言えないだろ?


148 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/24 18:12:24
http://model-rich.net/photo/gif/data/nobi.gif
http://model-rich.net/photo/gif/data/sazae.gif
http://model-rich.net/photo/gif/data/tekoki.gif
http://model-rich.net/photo/gif/data/zmzmzmz.gif
http://chinge.net/photo/gamushara/data/69789.jpg
http://chinge.net/photo/gamushara/data/1107710757893.jpg


149 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/24 18:13:48
有力コンテンツは無いことはないと思う。
歴史専門とか株専門とかいろいろあるだろ、
しかし、有能な人材が公共放送に集中し、商業放送でさえ
人材不足なのにCSなんかカスばかりで番組として成立しない。

150 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/24 18:21:07
>>147
論理のすり替えだよ

151 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/24 18:22:32
ソフトバンクの孫は同じ福岡出で何故嫌われないのか やはりホリエモンの性格に欠陥がww

152 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/24 18:23:35
>>151
広告いっぱい入れているだけだろw

153 :アポロン:05/02/24 18:25:12
>>149
すでに多チャンネルはスカパーなどで実現してることだ。
まあそれはそれで結構なことで、なかには面白い番組もある。
しかし有力コンテンツや人材の不足は否めないぞ。
同じ番組ばかり何度も放映してるのを見ると「またかよ」と思ってしまう。



154 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/24 18:26:38
>>153
スカパーは無料で見られないからね。
比べるのはどうかと思う。

155 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/24 18:26:52
津波警報とかも放送の役割だけど
自治体が独自にやることもできるからな。

日本の場合には
公共放送が日本国民の教育を担当してると思うわけ。
商業放送は娯楽と政治的な煽りを担当していると思うんだ。

156 :アポロン:05/02/24 18:28:07
さらなる多チャンネルが進めばますます大手マスコミが強くなる可能性もある。
「多チャンネルになればもっと実験的な番組が作られ、有能な人材もたくさん
発掘される」という意見もあるが、それを後から大手が横取り独占する可能性は大だろう。
パクリはこの業界の常なんだから。

157 :アポロン:05/02/24 18:30:24
アメリカでも大手映画会社、大手レコード会社、大手新聞社、大手テレビ局
などは以前として強い。
強いと言うより最強と言ってもいい。
アメリカでもそうなんだから、これらが全て過去のものだという考察はおかしいよ。


158 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/24 18:35:17
アポロンって誰?この人おかしい。

159 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/24 18:36:05
>>157
なんでフジテレビの擁護ばっかすんの?
あんな糞ジジイが威張り散らしているの見てなんとも思わないの?

160 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/24 18:48:51
帰化人中心のパチンコ業界がテレビの株式を買って
毎日、四六時中くだらない娯楽とパチンコとサラ金の
CMを流せばパチンコ業界の利益は増えるに違いない。

不正行為等暗い部分はみてみぬふり四六時中娯楽で
国民の脳を崩壊させる。

161 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/24 19:15:24
>>155
工エエェェ(´д`)ェェエエ工
子会社が天皇の欠席裁判番組つくったり、
映画の翻訳を意図的に捻じ曲げるような公共放送がか?

162 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/24 19:16:14
>>160
パチンコ業界って在日じゃないの?
在日は帰化してないが・・・

163 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/24 19:29:55
ライブドア世論操作? HP「世論調査」突如削除
「フジ策に賛成」票増えたら
http://www.zakzak.co.jp/top/2005_02/t2005022427.html

ライブドアの世論調査は世論操作? ライブドアのホームページ上で
行われていた新株予約権の是非についての公開世論調査が24日午後
突如削除されたことが分かった。ネット上では「都合の悪い結果になり
危機感を抱いて削除したのでは」と同社の世論操作の可能性を指摘する声が飛び交っている。
世論調査は24日未明に開始され、「新株予約権の発行についてどう思いますか?」の質問に
賛成と反対どちらかにだれでも何度でも投票が可能だった。
賛成票と反対票の累計がリアルタイムで表示されていた。

当初はライブドア側を支持する反対票がリードしていたが
関係者によると、24日昼前ごろからその差が詰まり始め
同日正午すぎ、突如として世論調査そのものが消滅した。
別のテーマの世論調査「テレビとネット、連携は?」
という項目も同時に消え去った。

ライブドアの身勝手な行動に同ページのまったく関係ない世論調査
「新東京タワーの場所はどこがいい?」の意見欄に
「アンケートの項目が削除されているのはどうしたわけですか?」
「堀江ヤバイよ」などネットユーザーの抗議の声が次々と書き込まれている。
ライブドア広報は「某大型掲示板にリンクを張られ、誹謗中傷が多くなり
調査のバランスがおかしくなったため中止した。対策を取り次第再開する」と話している。



164 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/24 19:36:00
イヤダー可愛い〜♪
http://www.v-tsushin.jp/photo/president_25.jpg

165 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/24 19:40:17
どう考えても和解(フジにニッポン放送株を売る)がベストだよ。
裁判に勝っても、フジがニッポン放送株25%
持ってるし、増資もできないから、フジテレビ
を支配できない。800億かけてフジから見放された
ニッポン放送をもらっても得するとは思えない。
芸能界、レコード業界が協力しないだろうし。
専門家でも意見分かれるから、もし裁判に負けたら、
それこそライブはヤバイ。
和解すれば政財界のお偉いさんにも「若気のいたり?」として
許してもらいえるかもしれないし。和解がベスト。



166 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/24 19:48:00
(#`・ω・´)パーン 謝っても許さへんで!!
   ⊂彡☆;)ω・`)

167 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/24 19:59:44
766 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/24 16:58:14 ID:zrNL0I6H
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003017&sid=aaq91gBi6ulg&refer=jp_news_index#

24日に発行される私募転換社債800億円に絡んで、つなぎ融資588億円の担保として
リーマン・ブラザーズ証券に貸し出した堀江社長保有のライブドア株7%については、
「24日に私募転換社債800億円が発行されるので、24日以降に戻ってくる。近日中だ」と語った。
フジテレビがニッポン放送の公開買い付け価格(1株5950円)を引き上げた場合の対応については、
「価格次第であり、10万円なら応じる」と話した。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~↑~~~~~~~~~~~~~
約6000〜7000円で買ったものを10万円で買えって総会屋ですか?
ただのマネーゲームだったのですか?

早く生扉の自爆を止めてやれ


168 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/24 20:10:48
駄目だ人格が破壊されてる。
5万円でも応じないとかいっとけばいいのに

169 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/24 20:24:42
ニッポン放送がフジ系列の会社ににフジ株を売るってのは出来なかったの?
経済詳しくないんで。


170 :アポロン:05/02/24 20:35:36
俺が思うに日本で一番の「双方向メディア」はこの「2チャンネル」だと
思うぞ。
だが「双方向」なだけに「死ね!馬鹿」という意見が大半で世間からは「2チャンネル
は便所の落書きだ」と言われている。
「双方向メディア」はあってもいいが、とてもじゃないが公共テレビで流せる内容
じゃないだろう。
「双方向メディア」をことさらに理想化するのは問題があるよ。


171 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/24 20:55:10
まあ無知な大衆こそ主人公みたいな、口当たりの良いフレーズを聞いて
育ってしまったからなw 俺らは。

172 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/24 20:57:40
>>168
一枚10万だろ。
一株1万。

173 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/24 21:03:10
単方向でまくし立てるアポロンが日本で一番の「双方向メディア」はこの「2チャンネル」だといったところでなw


174 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/24 21:39:25
でも掲示板ではやっぱ2chはNo,1かな。
俺のところのスレは<したらば>にも新設したけど、やっぱり訪問者数の多い2chの方が充実してる。
いくら質の高さを目指しても<したらば>では無理だな。

175 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/24 21:40:28
☆ライブドアのホームページの凄さQ&A!!

Q:2ちゃんねるにライブドア信者が多いのはなぜ?

A:ライブドアの株式情報のとこに2ch関連スレ一覧があります。
  そこから来ているので工作員が多いのは当たり前 です。
  http://finance.livedoor.com/quote/detail2?r=2&c=4753+

Q:上記のリンク先の右側に時刻の数字が出ているけどそれは何ですか?

A:それはそのスレの最後の書き込み時間が反映されています。
  しかも、一番新しい書き込みがあったスレは一番上に来るようになっています。

Q:上記リンクにあるのは何でライブドアだけですか?

A:それはライブドアの株式情報なのでライブドアだけなのです。
  しかも、スレタイにライブドアの文字が入るスレだけを2ちゃんねるから抽出してまとめています。実に便利に出来ています。

( ・∀・)つ〃∩ ヘェーヘェーヘェー

 実に便利な2ちゃんねる監視サイトですね!!
 僕もお気に入りに登録しようっと!!
 http://finance.livedoor.com/quote/detail2?r=2&c=4753+


176 :記者クラブを廃止しろ:05/02/24 21:44:05
CSとか伝える手段の問題では無い
新規参入したくても記者クラブ体制の下では
必要な情報を得る事が出来ない事が問題
娯楽番組の問題でも無い

177 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/24 21:44:37
テレビのアンケートでは、
ホリエモンが7割の支持を集めただろ。
年寄りが嫌っているだけだろ。

178 :記者クラブを廃止しろ:05/02/24 21:48:44
>クロスオーナーシップ、記者クラブ、それから再販が、強烈な保護策となっていて、
>メディアが単に空前の独占的な繁栄を享受できるばかりでなく、
>競争原理がまったく働かない。
>おまけに、クラブ等で癒着をしていますから、当然出てくる情報はバイアスがかかる

メディアの構造問題と市民メディアの可能性
http://www.systemken.org/geturei/32.html

179 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/24 22:03:11
せっかくテレビでインタビューされるんだから
弁護団とかズラーっと並べて、ベテランのいかにも
大物って感じの弁護士に自信満々で答えさせればいいのに。
ライブドアの25歳の弁護士が怯えながら、一人で緊張してインタビュー
受けてると株主も「勝てる裁判も勝てねえかも‥」と心配するよ。
テレビ活用すべし。


180 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/24 22:05:14
一連の反応を見て、日本は資本主義社会じゃないんだなーとオモタ

まわりの反応が感情的杉なのでビクーリ。
フジ、隙を衝かれて逆ギレか?
ゆるゆるの世襲システムのままなのか?と感心。

181 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/24 22:06:30
>>179
フジに勝ち目ないだろ。
はっきり言って権利行使なんてしたら逮捕されるぐらいの犯罪行為なんだよ。
ニッポン放送株の株価を下げたいだけの汚いやり方なんだよ。

182 :記者クラブを廃止しろ:05/02/24 22:08:01
年功序列、終身雇用なんだろ?

183 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/24 22:08:42
ライブドアのシナジー効果
フジとLFのサイトが超おしゃれでインタラクティブにうまれかわる
たとえばこうなる→ http://www.livedoor.com/  あるいは→ http://auction.livedoor.com/

184 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/24 22:08:58
不正行為やってるのはフジのほうなんだがw

185 :アポロン:05/02/24 22:25:32
「フジテレビはクソ爺だけの会社だ」という批判が多いが、フジの社員には若い
人も多い。
毎年ちゃんと新卒採用してるからだ。
またフジに出入りする芸能タレントや大工などのなかには10代の若者もいる。
これを「爺だけの集まり」と批判するのはいかがなものか?

186 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/24 22:27:38
権力や名誉で生きてるだけの頭の固い奴が多いってことだろ
年齢のことだけを言ってるわけではない

187 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/24 22:32:30
「新聞・テレビを殺します」 〜ライブドアのメディア戦略 (2005/02/10)
http://www.egawashoko.com/menu4/contents/02_1_data_40.html

                 ー 抜粋文 ー
ライブドアは、「市民記者」を募集し、自らのサイトのニュースに自前の記事を載せ始めている。
その規模を拡大し、既存メディアの情報も取り込みつつ、ニュースサイトを充実させていくつもり
だという。そして、新聞を発行し、そこでアクセス数が多い記事を紙面に載せていく。

人気のある記事は大きく扱い、そうでないものは載らない。その扱いは、もっぱらサイトの読者の
人気ランキングにより、新聞社の価値判断は一切入れない。「人気がなければ消えていく、人気が
上がれば大きく扱われる。完全に市場原理。我々は、操作をせずに、読み手と書き手をマッチング
させるだけ」



188 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/24 22:41:56
テレビなどいらん、殺してしまっていい

189 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/24 23:18:57
★★ホリエモン今度は大学を買収か★★
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1109253774/

190 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/24 23:26:52

ドアがやった、外資という卑怯な株の手の入れ方は、一応法律内ということになるのかな?
もし、ドアのやり方が卑怯ということになれば、経営維持のための新株発行も認められるのではなかろうか

今後の焦点は、新株発行が頚肩維持のためだと認められればドアの勝ちor株主の利益保持のためならフジの勝ち
であるからして
もし、外資を介しての買収が卑怯だとされればドアの勝ちは無くなり、相対的にフジの勝ちになるのでは?

つまり、ドアが卑怯か否かが最大の問題ですね

191 :記者クラブを廃止しろ:05/02/24 23:28:14
そうだな テレビなんか観なければ良い
観なくても別に困らない
現実にもう2年半位全く観ていない
INETの動画は偶に観てるけどね( ̄− ̄)

192 :だな〜 ◆DNRj/G0/Mg :05/02/24 23:41:11
つかプロ野球機構がほりえもんを嫌ったときはさんざプロ野球機構を
非難しておいて、自分たちのクラブにほりえもんが乱入しようとしたら
ほりえもんを非難するってのは余りにダブルスタンダードだな〜。

193 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/24 23:49:57
>>192
そういう報道だったか?
ほんとに黒字経営できるのか?とかそういう突っ込みもあったと思うが。
大衆が支持したから大衆が支持してるとは報道するだろうけど。

俺は他人の赤字解消を相談もなしに潰しに来た彼は支持しなかったけどな。
リップサービスで投資を騙し取る手合いだってのは分かってたし。

194 :とーほくの資産家:05/02/24 23:52:53
さっき、TVを見ていましたがNHK
も民報(1社だけ)もフジの増資に対して疑問視していました。
ライブドアが「金儲け目的」でTOBしたのなら「戦時下の特別措置」
と見られるだろうが、明らかにビジネス目的でTOBしたものに対する
「ホワイト・ナイト(第三者割り当て増資)は違法になる可能性が高い
と言っていました。
アメリカは会社の規定にあらかじめ書いておかなければならないそうです。
私が1週間前から言っていたとうり「正義はホリえもんに有り」


195 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/24 23:54:41
フジにけんかを売るとは ええ根性しとるやんけ

196 :だな〜 ◆DNRj/G0/Mg :05/02/24 23:57:02
民放キー局は5局もあるのであり、その全部がほりえもんみたいな
人間の支配下に入るのは問題あるが、フジ1局ぐらいがそうなっても
たいした問題にはならんな〜。

むしろ、金太郎飴的画一報道に風穴が開きそうな点をオレは評価
するな〜。


しょせんフジなんてテレビ局の1つに過ぎないんだから、どうなろうと
しったこっちゃないしな〜。

197 :だな〜 ◆DNRj/G0/Mg :05/02/24 23:58:54
いやフジの増資は完全に商法違反であって、その点につき疑いの
余地はないな〜。

198 :とーほくの資産家:05/02/24 23:59:04
アメリカでは1980年ころから敵対的TOBが行われており、
企業も対策を講じていて
1、ポイズン・ピル・・・TOB後に新株を発行するオプションで
買った直後に株が発行されるので株価が下がる。
2、ホワイト・ナイト・・・今回フジが行った「第三者割り当て増資」
により第三者が被買収企業を援護する。
3、ゴールデン・パラシュート・・・被買収企業の役員が高額の退職金
を貰って会社を去るのでTOBしても旨みが無い。
以上の3つの方法が取られるそうですが「あらかじめ会社の規約に載っ
ていなければならない」そうです。
つまり、今回のホワイト・ナイトは「善意の第三者」では無いのがわか
るし、TOB目的が「敵対的」とは言えない(ライブドアには提携する
ビジネスモデルが存在する)ので、TVでも専門家は「何とも言えない」
と言っていました。
また、フジの次の手は「無いだろう」との事でした


199 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/24 23:59:44
俺はフジがどうこうじゃなくて、
被害者が増えないうちに詐欺師は早めに潰されろと思うだけ。

200 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/25 00:00:18
テレビ局といっても、企業規模は国際展開する大企業と比較すると話しにならん

201 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/25 00:02:35
今後は海外からの詐欺師が日本企業を侵食してくるので
それよりまし。バカ経営者には免疫にもなる。

202 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/25 00:03:01
もはや2チャンネラーの完全な玩具だな<堀江  こっちでは殺されることになってるらしいぜ(w

【堀江】殺されるかもしれない【激白】
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1109232954/451-469

203 :だな〜 ◆DNRj/G0/Mg :05/02/25 00:04:11
>>199
詐欺師てあろうとダマされる側がわかった上でダマされていて、
かつそれで世の中が多少おもしろくなるなら存在意義があるな〜。

204 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/25 00:05:04
>>196
> むしろ、金太郎飴的画一報道に風穴が開きそうな点をオレは評価
> するな〜。

だな〜って民主党支持者だっけ?
ホリエモンに報道に風穴を開ける力あると思う?

205 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/25 00:06:15
無い、無いw

206 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/25 00:08:57
>>203
早く売らないと、リーマンの空売りスパイラルが始まるぞ。w

207 :だな〜 ◆DNRj/G0/Mg :05/02/25 00:10:27
>>204
オレは民主など一切支持しておらず、自民の守旧派を支持して
おるな〜。

あと、ほりえもんは「風穴を開ける」能力はあると思うな〜。
ほりえもん主導のなまなましい資本主義マンセーの報道をみて、
一般人が僻易してヘイゾーの言うことに疑念を持つようになるといった、
反面教師な形かも知れないけどな〜。

208 :だな〜 ◆DNRj/G0/Mg :05/02/25 00:12:33
>>206
常識的に考えてライブドアの株など危なくて買えるわけなく(略w

209 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/25 00:13:50
つかヘイゾーが銀行土建特殊法人を嫌ったときはさんざヘイゾーを
非難しておいて、テレビ局にほりえもんが乱入しようとしたら
ほりえもんを擁護するってのは余りにダブルスタンダードだな〜。

210 :だな〜 ◆DNRj/G0/Mg :05/02/25 00:16:19
>>209
ほりえもんはただの1経営者、ヘイゾーは国務大臣、まーったく
同列には扱えないな〜。

211 :記者クラブを廃止しろ:05/02/25 00:17:03
テレビは観なければ良い
新聞は購読しなければ良い
情報は自ら信じるものを探して入手すれば良い

212 :だな〜 ◆DNRj/G0/Mg :05/02/25 00:20:52
>>211
自分がそうしたとしても、>>209のようなバカがダマされるのを
止めることはできず、しかしてバカの一票も一票であるから放置する
ことはできず(略

まあもっとも、>>209は明らかに自民系の工作員だから話は違う
けどな〜。

213 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/25 00:21:12
>>192
「プロ野球機構」と「自分たちのクラブ」が意味的に同値ならそれはいえるな〜。
しかしそれはまだ証明されておらんな〜。

214 :だな〜 ◆DNRj/G0/Mg :05/02/25 00:25:38
>>213
「若造が不躾だ」「礼儀を知らん」「(初めから)交渉する気は
全くない」

あーれ言ってることそっくりだな〜。


工作活動ご苦労、とねぎらっとくな〜w

215 :だな〜 ◆DNRj/G0/Mg :05/02/25 00:30:32
補足すると、合理的経済人であるならば、近鉄のオーナーも日枝も、
まずはほりえもんの提示する条件を聞いてから受けるか拒否するか
判断するはずであるが、両者ともにいきなりヒステリーを起こした
ところがそっくりなわけだな〜w

216 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/25 00:30:55
買収されれば、きれごと言ってる悪党にだまされてる奴の
目が覚めるのではないかと期待している。

217 :だな〜 ◆DNRj/G0/Mg :05/02/25 00:50:11
さらに寝る前に補足しとくと、ヘイゾーを支持してた奴は、
今回のほりえもんの行動に拍手喝采すべきなのだな〜。
ほりえもんは、ヘイゾーが日本にインストールしようと
していた資本の論理の体現者であるからだな〜。

ではヘイゾーを非難してた奴はほりえもんを非難すべきかと
いうとそんなことはないのだな〜。なぜなら、ヘイゾーに
対する非難は、ほりえもんみたいな奴が出てくるからという
点に一つの根拠があったわけで(ハゲタカ非難も同様の文脈
だな〜)、ほりえもんは、かかる構造改革やら(持ち合い解消)
によって現出した状況に合わせて、脊髄反射的にニッポン放送
株を買ったに過ぎないからだな〜。

んで、ほりえもんが暴れれば暴れるほど、構造改革なるものの
デタラメさが明らかになるのだから、ほりえもんにはもっと
もっと暴れてもらわないと困るのだな〜w

対株主責任とかほざいてた奥田が、ニッポン放送の大株主で
あるほりえもんを非難するのも吹飯物の話だったな〜w

218 :だな〜 ◆DNRj/G0/Mg :05/02/25 00:52:23
>>209は工作員と指摘されて逃げたようだな〜。
論理一貫性がないからすぐわかるのだな〜w

219 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/25 01:08:55
嫌われる理由なんて簡単「傲慢」だから。
スーツを着ない、ネクタイをしないことに対して、彼は「中身をみろ」と言っているけど、
要は、自分の中身は完璧だと言っていることになる。
この言葉は傲慢以外の言葉では説明できないと思う。

220 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/25 01:55:37
イギリスのブックメーカーはどっちが勝つか賭けの対象にしないのかな?
理屈はライブドアの方がやや有利にみえるけど俺は自信もってフジに賭けるな。

221 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/25 02:33:58
>>100
なんか変。単純にある時点で株をたくさん持っていた人間の
利益を最優先させねば違法だということになるのなら、ポイズンビルは
合法という理屈はそもそも出てきようがないのでは?

>>192
これもおかしい。状況がまるでちがう。
プロ野球機構がほりえもんを嫌ったのは理不尽だ。なぜなら、
頭ごなしに球団数を減らすよりは、ほりえもんに買わせて一か八かでも
やらせてみたほうがいいに決まってるから。
今回のフジ・ニッポン放送がほりえもんを嫌ったのは、
乗っ取られる可能性があるからであって、まったく当然の反応。
別にダブスタではない。相手がホリエモンでなくても同じ反応をしただろう。
たとえばフジがニッポン放送を売ろうとしていて、名乗り出たのがほりえもん
だったから嫌った、なんて状況ならダブルスタンダードだと言えるだろうけどね。

>>215>>217は同意出来るんだけどねぇ。


222 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/25 03:13:02
堀江には、噴飯します。
堀江は、フジテレビが、にっぽん放送の株を25%取得しても、
にっぽん放送の株を増資して、相対的にフジテレビの持株比率を低下させ、
フジテレビへの、にっぽん放送の議決権を確保すると言っていたが、
それは、今回のフジテレビの行いと同じです。
他者が行えばいけなくて、自分が行う場合はよいのですか、堀江さん!!!
株主の権利を希釈させるという意見も、堀江氏が言うのは変ですよ。
リーマンへの転換社債800億円は、ライブドアの株主の権利を希釈化させないのですか、
ここでも、他者が行えば駄目で、自分が行う場合よいという、
社会的には認められない論理を展開していますね。
この様な人物の行いを保護することが、法律の役割ではありません。
司法には、シャイロック堀江氏に対して、厳しい答えを出してもらいたいものです。

223 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/25 03:41:09
衝撃の事実!ライブドア支持者は無職と社員と団塊オヤジだけ!

http://cgi.news.fs.biglobe.ne.jp/vote/no471/vote.cgi

職業別     ライブドアを支持   フジテレビを支持
無職.       88.9%          11.1%
サラリーマン   81.3%          18.7%

学生.       14.3%          85.7%
主婦        6.4%          93.6%
自営業.      40.9%          59.1%
フリーター    21.2%          78.8%

年齢別     ライブドアを支持   フジテレビを支持
10代        22.7%          75.9%
20代       27.3%          71.1%
30代        49.9%         47.4%
40代       43.3%         50.0%

50代       60.2%         33.6%

60代       41.9%         50.9%
70代       39.1%         55.1%
80代       25.9%         74.1%

224 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/25 04:41:15
>>217
ヘイゾーはほりえもんを非難してる、と言っておくな〜。
税金にたかる斜陽産業とテレビ局を一緒にするな、と言っておくな〜。

225 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/25 05:48:02
支持だとか単純化するところが大衆的っていうか
バカっていうか・・
くだらん調査して数字だして意味あんのかと

226 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/25 06:01:25
餅は餅屋
紺屋の白袴

227 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/25 06:32:09
乗っ取り屋・横井秀樹と、豊田商事会長・永野一男とを合わせたような男である堀江を、
ホリエモンと言って支持している者の脳内を見てみたいものです。

228 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/25 06:36:57
俺も最初そうおもったけど、でも今は堀江を応援している。
なぜなら彼は違法行為をしているわけではない、
今の日本でできる事をしている、例え脱法行為であってもな。
彼の行為を通じ、日本の本当の姿が少しでも暴かれ
最後に、規制という形で社会主義的な方向に移行すれば
俺の考える理想的社会に近づくw

229 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/25 06:41:54
ここまで書くか?w
http://www3.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=338790&log=20050223

230 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/25 06:48:24
経営学やマーケの本を読むと金儲けは一貫して
詐欺まがいの脱法行為とかかれている。
堀江はおそらくその辺の知識だけを身につけて実践している
だけなのです。
日本社会なんて一貫して詐欺の自由、搾取の自由、ぼったくりの自由
パクリの自由を利益の源泉としてきたわけだ、
消費者や労働者を食い物にしてね。

ほんのつい最近になってやっとコンプライアンスだの公正な競争だのと
言われ初めてはいるけど、依然として日本企業ってのは詐欺が大きな収益元です。
こういう日本社会の闇を既存の企業は建前論でかわしてきたわけだけど
堀江は直球勝負のヤシだからあんな感じになってるだけね。

231 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/25 06:56:27
堀江は元彼女の親から金を借りて創業後、業務が軌道に乗ると女を追い出す
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0412/17/news019.html

堀江、無料プロバイダ・ゼロに近づき、情報を得て抜け駆けし、ライブドアを買収。
http://www.nozomu.net/cgi-bin/webnote/opinions/103_index_msg.html

ライブドアの元役員、架空取引で逮捕
http://finance.livedoor.com/news/3_2_200501311533/detail

ライブドア世論操作? HP「世論調査」突如削除
http://www.zakzak.co.jp/top/2005_02/t2005022427.html

ライブドア、子会社株を47億円で売却。 あれ?株主を大事にするんじゃなかったの?
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1109273814/

ライブドア熊谷史人副社長、風説の流布
http://www.mainichi-msn.co.jp/keizai/kigyou/news/20050222k0000m020153000c.html

ライブドア、ニッポン放送増資検討。 同じ事をフジにやられたら、堀江ブチ切れw
http://www.tokyo-np.co.jp/00/kei/20050214/eve_____kei_____001.shtml


ホント笑える集団ですね。
面白い情報があったらドンドン付け足して、ライブドア関連のスレに転載してね。


232 :230:05/02/25 06:58:40
また絶妙な書き込みしちゃったよ。。
じゃあ、おまいら、どっかに貼り付けてこいw

233 :230:05/02/25 07:22:44
国土利用計画法みたいに
バブルを規制する法律できたら
トービンの理論なんてお役ご免

234 :でたえもん:05/02/25 07:30:09
ホリエモンが乗っ取り成功したら、幹部だけは確実に首だな

235 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/25 08:27:43
ブログ改ざん前・後
http://tool-ya.ddo.jp/2ch/trash-box/contents.jsp?file=20050225081345463.jpg


236 :だな〜 ◆DNRj/G0/Mg :05/02/25 08:33:55
>>224
それは単にヘイゾーの一貫性のなさを表すのみであり(略

237 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/25 08:45:54
>>234
金を持ったガキが、大型トラックや、飛行機を運転したいと言っている図が、
堀江の、フジテレビの乗っ取りです。
事故が発生することが、100%予見できます。
堀江が乗っ取れば、フジテレビは潰れますよ。

238 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/25 08:51:11
LDもフジも
共倒れキボン

239 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/25 08:51:24
>>236
資本が足りないところに資本を入れるのと、
資本の足りてるところを脱法により虚を突いて横取りするのとは違う。

240 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/25 08:53:50
大人と子供のいちばんのちがいはおもちゃに注ぎ込む金額の違いだな  by コーリン・チャップマン

241 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/25 09:06:34
>>237
ちょっと納得

242 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/25 09:12:38
今回の件でより明らかになったことは、デブは生理的に嫌われるということだ。

243 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/25 09:14:15

ピンク豚 w

244 :政府:05/02/25 09:14:45
ホリエモン消え失せろ!

245 :だな〜 ◆DNRj/G0/Mg :05/02/25 09:31:51
>>239
資本主義の原則に則り、かつ違法でないことをやっても何の問題も
ないわけで(w

政府が勝手にルールを変更して私的自治の領域にいきなり参入して
くる方がはるかに問題だわな〜w

さてはクソマスコミのバカ社員かはたまた自民議員の最低ランク秘書か(w

246 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/25 09:40:13
>>245
アメが好きなわけではないが、こういうことに先輩であるアメでは違法なので。

資本が足りてるという部分はスルーされてるわけで。

247 :だな〜 ◆DNRj/G0/Mg :05/02/25 09:45:05
アメで違法かどうかと我が国で違法かどうかは何の関係もなく(略

尻に火がついてから慌てる点はまさに改革バカの典型(w略

248 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/25 09:53:30
昨日まで
     ミミ ヽヽヽヽリリノノノノ
    ミ   ,,、,、,、,、,、,、,、、 彡 ブヒブヒ
     l  i''"        i彡
    .| 」   /' '\  |
    ,r-/   -・=-, 、-・=- |
    l       ノ( 、_, )ヽ  |  <ニッポン放送株を増資してフジの影響力を減らすだけですから
    ー'    ノ、__!!_,.、  |
     ∧     ヽニニソ   l
   /\ヽ           /
 /     ヽ.  `ー--一' ノ/ヽ
/     r‐-‐-‐/⌒ヽ-─''   `、
 ヽ、  |_,|_,|_,h( ̄.ノヽ      ヽ
 ー-ヽノ| `~`".`´ ´"⌒⌒)    ヽ

昨日から
           ( ⌒ ⌒ )
          (     )
          (、 ,   ,)
            || |‘
        ミミ ヽヽヽヽリリノノノ
      ミ   ,,、,、,、,、,、,、,、、 彡
       l  i''"        i
       | 」  ⌒' '⌒  |
      ,r-/  <・> < ・> |  ニッポン放送株を増資するなんて卑怯だぞ!!
      l       ノ( 、_, )ヽ |
      ー'    ノ、__!!_,.、|
       ∧     ヽニニソ  l _
    /   ヽ         /   \
  /   _   `ー--一'       \
 // ̄ ̄(_)               |
 |ししl_l  (            |    |

249 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/25 09:56:33
ファビョるくらい大目にみてやれよ
面白いから。

250 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/25 09:59:45
イヤダー可愛い〜♪  スーパーフリー主催の和田にそっくりよねコレ w 
http://www.v-tsushin.jp/photo/president_25.jpg


251 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/25 10:14:25
大きく開いたセーターの胸元にのぞく、ぶよぶよの脂肪 (なんかそこだけ女でキモイ)
てかてかに光った紅い唇 + ピンク色に紅潮した皮膚の色 +  脂性の顔など理屈ぬきにイヤ。

252 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/25 10:47:40
社会主義者ウザイ

253 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/25 11:56:17
>>247
あんたがフジは商法違法だと「言い切る」理由がよくわからん。

254 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/25 12:40:22
堀江と小泉の共通点
・自分に反対する人間をいきなり悪者のレッテル貼り。
・話に具体性がない。

255 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/25 12:52:22
反堀江と反小泉の共通点
・自分に反対する人間をいきなり悪者のレッテル貼り。
・話に具体性がない。


256 :だな〜 ◆DNRj/G0/Mg :05/02/25 13:38:03
>>253
商法280条ノ10「著シク不公正ナル方法」に該るからだな〜。

257 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/25 13:57:09
【ライブドア】熊谷副社長が株式売却で投資家に虚偽の情報を流す[02/22]
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1109046077/

【ライブドア熊谷副社長近影】 ブキミ!?
http://cybazzi.livedoor.biz/imgs/4/c/4cd794a7.jpg



258 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/25 15:31:59
2月25日(ブルームバーグ):講談社と東京電力はフジテレビジョンによる株式公開買い付け
(TOB)に応じ、保有しているニッポン放送の株式を売却する見通しだ。両社の広報担当が
ブルームバーグ・ニュースの取材に答えた。

25日付の朝日新聞朝刊は先に、ニッポン放の株主である東京電力と講談社が、フジテレビが
実施中のニッポン放送株のTOBに応じる方針と報道。東電はニッポン放送創業以来の株主で、
発行済み株式数の0.49%、15万9980株を保有。17日にTOBの応募手続きを済ませたという。
講談社は18万株を保有しており、24日までに応じる方針を決定したとしている。

東京電力広報担当の内野克也氏は25日、ブルームバーグ・ニュースの取材に対し、東電が
る方針との新聞報道について「事前に打診があった」と言い、内容は事実と話した。
売却を決定したのは17日という。

講談社の佐々木良輔広報室長も、講談社がフジテレビにニッポン放株を売却することは事実
としたものの、売却額などについてはコメントを控えた。

引用元:ブルームバーグ ( http://www.bloomberg.com/ ) 2005/02/25
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003017&sid=aeyoA3WNUzc8&refer=jp_japan


259 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/25 15:33:11
ヤイ!フジの会長、社長以下役員!
そんなに他局に面白おかしく報道されるのを非難するのなら、
今日からすべての番組を代えて天下のNHKのような番組編成にしろ!
そうすればもっと面白おかしく報道されちゃったりして・・・

もうフジは泥沼 ドツボ   
傍観者はウッキッキ〜〜〜と楽しく他局を見させていただきます。
他局の視聴率、上がる上がる!
フジの視聴率、下がる下がる。

それがイヤならフジもライブドアVSフジテレビジョンの戦い、
1日中、詳しく詳細に報道すれば視聴率 上がる上がる
そして乗っ取られる・・・
日枝、アボーン

260 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/25 15:34:58
講談社は未公開だからまだしも、東京電力は東証一部に上場しているのだから
値段の高いライブドアに売らなければ自分たちの株主の利益に損なう行動だろ!
東京電力株主は株主代表訴訟やってもいいんじゃない?

261 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/25 15:43:51
フジ反撃前
     ミミ ヽヽヽヽリリノノノノ
    ミ   ,,、,、,、,、,、,、,、、 彡 ブヒブヒ
     l  i''"        i彡
    .| 」   /' '\  |    
    ,r-/   -・=-, 、-・=- |    
    l       ノ( 、_, )ヽ  |  ニッポン放送株を増資してフジの影響力を
    ー'    ノ、__!!_,.、  |  減らすだけですから
     ∧     ヽニニソ   l
   /\ヽ           /    
 /     ヽ.  `ー--一' ノ/ヽ   
/     r‐-‐-‐/⌒ヽ-─''   `、  
 ヽ、  |_,|_,|_,h( ̄.ノヽ      ヽ
 ー-ヽノ| `~`".`´ ´"⌒⌒)    ヽ

フジ反撃後
           ( ⌒ ⌒ )
          (     )
          (、 ,   ,)
            || |‘
        ミミ ヽヽヽヽリリノノノ
      ミ   ,,、,、,、,、,、,、,、、 彡  
       l  i''"        i  
       | 」  \' '/  |  想定外の出来事だ!!
      ,r-/  <・> < ・> |  ニッポン放送株を増資するなんて卑怯だぞ!!
      l       ノ( 、_, )ヽ |    
      ー'    ノ、__!!_,.、|
       ∧     ヽニニソ  l _
    /   ヽ         /   \  
  /   _   `ー--一'       \
 // ̄ ̄(_)               |
 |ししl_l  (            |    |

262 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/25 15:47:09
>>261
まるでジャイアン並だよな。

上場廃止になることについては増資すれば良いと答え、

フジが増資すると発表すれば訴訟起こす。

これが自分の懐に転がり込む話なら何と答えていることだろう。


263 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/25 15:57:36
もういいよ。勝負はみえた。サヨナラ デブ...

264 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/25 16:35:00
それにしても市場は冷徹にみておる。日枝氏らは想定外かもな。
本日の終値:
LD  346  +16(+4.85%)
NH 6400 +120(+1.91%)

ライブドアが高い、仮処分申請で買い戻しが入る(テクノバーン)
ホットストック:ライブドアが4日ぶり反発、仮処分承認の可能性で(ロイター)

265 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/25 17:31:12
青色発光ダイオードの人みたいに日本を見捨てるしかないね

266 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/25 17:38:50
どにかくどっちもすかん。特に堀江はすかん
しゃべり方からなんからすかん。


267 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/25 17:54:37
i-pod shuffleが今すぐ手に入る。
実質一万円以下で!
数量限定につきお早めに!

http://blog.livedoor.jp/pipopipop/


268 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/25 18:22:25
堀江氏は北朝鮮の工作員か?

269 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/25 18:30:05
>>268
ウヨサヨでしか煽れないあたりフジがどれだけやましいことをしているか良くわかる。
メディア利権のおこぼれをもらっているハエですか?

270 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/25 18:39:33
サンケイ新聞の経済に関する主張は原理的資本主義のはずである。小さな政府
どころか、政府なんかない方が良いと言っているような新聞である。またグ
ローバル経済の熱狂的な信奉者のはずである。つまりサンケイ新聞は、今日の
日本の放送事業に関する外資規制そのものに反対する立場のはずである。

…ところが原理的資本主義の延長線上の市場至上主義が自分達に襲ってくる
と、とたんに「規制」が必要と訴え始めたのである。まさにご都合主義のダブ
ルスタンダードである。
http://www.adpweb.com/eco/


参詣グループって常にダブルスタンダードだな(w
>他の報道機関に
ちゃらちゃらすんなって(w

もう必要無いでしょこの会社、市場まで否定する行動しちゃうんだから

支持してるのは。ニュー速板に常駐してる引き篭もりぐらいじゃないの(w



271 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/25 18:39:52
>>256
別にならないね。どういう風に不公正なの?

272 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/25 18:42:32
堀豚が野球オーナーにきらわれ、フジにきらわれるのは、美紀谷と違うから。
フジを子会社化しようなどと考えるからきらわれる。
20%ぐらい買って、資本参加程度に抑えておけば、騒ぎすら起きなかった。
やり方が悪い。
反省しないなら、次も嫌われそうだ。


273 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/25 18:42:47
経済板の連中なら公正とか不公正とか関係ないんじゃないの?
ただ金刷ってばらまけ論者だから

274 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/25 18:43:50
すみません、まだ大学受験終えたばかりの無知のバカものですが、時間外取引が不正ってどういうことですか?

275 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/25 18:47:16
うっせ、おまえは質問スレできいてきなさい

276 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/25 18:49:14
経済板の連中から公正とかコンプライアンスとか
言葉が出てくるなんて多少ここのバカ共も勉強したみたいね。
数年前は正真正銘のバカ揃いだったがw

277 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/25 18:52:27
>>276
ひきこもりはニュー速に帰れ

278 :基準日の3月末までに、どれだけの議決権を獲得:05/02/25 18:56:28
>377名前:文責:名無しさん :05/01/29 22:43 ID:ETaeR2H
>http://esashib.hp.infoseek.co.jp/asia02.htm
>人生で、一番みずみずしい20代前後に徴兵などというKITEGAI制度
>の政治体制を許している南北朝鮮の国民は、アタマがおかしいとしか思えません。
>経済崩壊借金1000兆円、失業者で溢れかえる北に至っては新聞やラジオまで総書記天王様などと呼び、
>全マスコミがその子供にまで「様」をつけるというちょっと信じられないような頭グチャグチャ国家ですよ。
>そういう阿呆国民だから兵器屋の党幹部やバカ2世、3世議員が民族愛国利権政治のやり放題です。
>今時、
>兵器を振りまわして政治解決なんて軍事利権屋にカモられてる甘ったれ低脳国家くらいでしょ。
>朝韓は「青春絶好調」の若者に3年も4年も朝から晩まで殺し合いの練習をさせてるんですよ。
>日本から見れば完全にキ印です。
>「殺し合いの訓練」に洗脳されてしまって新興宗教信者のようになった若者の人生など
>その後、たとえどう生きようが、意味ないですよ。
>未来を担うべき若者に取り返しのつかない人殺しの徴兵洗脳訓練させる、
>これはもう完全にキTEGAイ国家ですよ。



279 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :05/02/25 19:09:37
ホリエモンはどう考えてもおかしい。フジサンケイグループに手を出す
なんてマジいきがりすぎだし。株だけ買っといて、さあ提携しよう、な
んて通用しない。おかしいぜ堀江。ライブドアなんて嫌いになりそうだ。
なんか、フジサンケイを金で横取りするようなことがモラルとして許さ
れるのか。自分のところはネット事業しかやってない分際で、横入りで
きるわけがない。最近のホリエモンには失望しまくりだな。ホリエモン
の浅はかさにね。甘すぎるな。

280 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/25 19:15:02
おいおい、中学生か?

>>277
正論だろ?w

281 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/25 19:17:03
ライブドアはIT企業の皮を被った単なる投機会社というのが客観的な評価。
つまり本業はM&A。

282 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/25 19:18:57
R&Dを中心に据えるべきなんだが、
拝金主義がはびこるとM&Aがばかり

283 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/25 19:30:23
>>280
しったかひきこもりはニュー速板に帰れ

284 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/25 19:32:10
M&A否定するなら。yahooや楽天も批判しなきゃなw
楽天なんかはライブドアの比じゃないぜ

285 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/25 19:37:45
なんとかファンド(20%弱の大株主)が、かねてから資本関係のねじれ解消を、公の場で要求していたよね。 
時系列的にみても、フジサイドのエビデンスは強力。

更に、フジからニッポン放送への絶縁通知まで存在。 更に、ライブドアの市場をないがしろにした時間外での大量取得とリーマンの存在。 

ライブドア、終わりです。
ホリエモン、頭悪すぎ。
時代が変わったといいながら、ポイズンピルが違法と叫び、市場をないがしろにしておきながら、あいつらは市場をないがしろにしていると叫ぶ。
まさに、ダダッ子。

286 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/25 19:46:17
日枝こそ市場をないがしろにすることやるからフジTVの株価さがっちゃうんだよ。
ちょっと前まではフジTVの株はどなたが買っても自由なので買ってくださいって
いってたのに。
新株発行で、要するに株を買ってくれって言いながら「株主は意思を持つな」って
投資家にその意思が透けて見えちゃったんだな。
日枝君、ざんね〜ん。

287 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/25 19:50:35
ライブドアの行為は時間外取引というグレーゾーンの行為であり、
さらに事前取引の疑いもある(商法違反)の「汚い」不意打ちによる乗っ取り工作
です。
「乗っ取られるのなんてゴメンです」というニッポン放送の経営陣の
判断は合理的なものであり、背任性など微塵もない。
また、株主は多少の不利益はあるかも知れないが、「著しい」とまで
言えるものでもなし、ぶっちゃけラジオ局としてなんの経営理念もないライブドア
に乗っ取られて経営がおかしくなる不利益を考えたら、むしろ株主的には利益です。
(無論ライブドア以外の株主)
だから、ニッポン放送の行為は合法です。
「著シク不公正ナル方法」などにはなりません。


288 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/25 20:07:47
ところで、
ホリエモンは最悪どのくらい損するんだ?

289 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/25 20:17:33
皆で豚を笑いものにしよう!

http://210.150.243.7/cgi-bin/bbs.cgi


290 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/25 20:29:53
LDの側に新しいビジネスモデルを創出できる可能性が感じられない。
仮に堀江のシナリオどおりのフジとの業務提携が達成されたとしても
彼等はあくまでM&Aを主体に業績を伸ばしてきた企業であって、
提携先とシナジー効果を起こせるような創造力を発揮できるかどうかは別の問題だろう。
彼等が、もし本当にそのような可能性を秘めているのであれば
フジ側(でなくとも既存メディア)のほうから頭を下げて提携を申し込んでいたはずだし。
今回のような半ば暴力的な手法をとる必要はなかったはず。
どこかが確実におかしいのだ。

291 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/25 20:31:57
漏れもフジの行動見てて、あきれた。海外の投資家なんぞ笑ってるだろう。
「気に入らないやつは、いれてやんないよ」と、いじわるしてるってことだろ?

エモンも的確に順序だって話さないから、何言ってるんだか正直わからんが
のっとったあと、分割して売り払うっていうならまだしも
安定してるとはいえ頭打ちのテレビを、ネットに融合させる可能性を、
だれよりも早く行動に移したってことだし。

ま、今回はエモンが負けるとは思うが、本音しか通用しないネットが
今まで消費者だまして、ろくでもない物売って来たテレビを
のみこむ時代が近いことを、老いぼれどもは早く気がつくべきだとも思う。

292 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/25 20:32:18
LDが出来る事は、フジにも出来る
逆は無い。
金貸し&パクリ業にはちと呆れる。

293 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/25 20:42:36
TBS19:30より抜粋

一夜明け、25日の市場では、フジテレビ側の対抗策がライブドアの
訴え通り仮処分で差し止められるのでは、という見方が広がりました。
このため、ニッポン放送の買収合戦に勝つ可能性が出てきたとして、
ライブドア株が16円高の346円と値上がり、新しい株の発行が差し
止められるという見方から、ニッポン放送株も買いが先行しました。
「世間の風はライブドアの方にまた向き始めてきたかなと。
これは市場が裁判でライブドアに勝算の見込みが出てきたと判断
したということではないでしょうか」(株式評論家 植木靖男氏)

まぁ市場では、嫌われてばかりもないようだな。w

294 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/25 20:43:41
>>292
>LDが出来る事は、フジにも出来る
>逆は無い。

同意。もはや二項対立の図式などではなく、新しいビジネスモデル
へのチャレンジャーとして、LDに力があるかどうかの問題へと論点を移すべき。


295 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/25 20:52:15
これはNHKのラジオで、まじめに話していたのを聞いて感じたんだが
フジはネットが短命で終わる程度にしか考えていないため、まったく力はいれない。
だから、ネットの使い方がお粗末なのは、だれからみても間違いない。

テレビのシェアが大きいといっても、今後ファイナンスやあらゆる事業に
着手できるIT企業に対して、テレビという箱しか確保できない局は
総合力ではすでに、抜かれているという見方も出来るという。

楽天・SBにしても、段階を踏んでテレビに進出したがっていたところに
いきなり、頭の上からエモンが落ちてきたからみんなびっくりしたわけで
遅かれ早かれ、世代交代の波は訪れると思われる。

あのビールの「スーパードライ」にしろ、液晶ディスプレーにしろ
当時はダメだしの連続だったわけで、新しい感覚というのは、やってみないとわからない。

10年位して「あーあれが時代の変わり目だったのか」と思うのかもしれない。

296 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/25 20:59:01
10年前にパソコンの中にショップ作るっていったら、近所で変人扱いだもんな。
ホリエモンは紙一重か。


297 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/25 21:02:55
いや業務提携と言ったって、煎じ詰めれば人間関係そのものでしょ。
あそこまで周囲を敵に回したらもう何もできんわな。


298 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/25 21:05:41
>>297
敵になった経営陣を首に出来るかどうかが鍵ですな
出来れば勝ち
出来なければ負け

299 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/25 21:18:39
ほとんど、長野の田中やすお知事状態だな。たたかれまくり。
首にするのはいいが、営業できなくなったりして。
そんときは、アメリカからいろんなのが乗り込んできそうだが。

ただ、テレビとネットの融合を、まかり間違って成功させでもしたら
ほかのテレビ局は、あとを追わなければならなくなるのは間違いない。

どんなに「あいつがきらいだ、助けてやらない」なんていってても
客をとんでもなく集めることが出来れば、そんなものは吹っ飛ぶ。

テレビは、スポンサーがいなければ何も出来ない。
スポンサーは、消費者が集まるところにしか、金は払わない。
大義名分は不要。


300 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/25 21:29:33
だから少なくとも堀江が新しい斬新なアイデアを持ってるとは思えんとw
自尊心ばかり強くて、やらしてみたら無能なのは腐るほどいるわけでしょ。
やっぱり段階的なプロセスを踏みながら、社会的に認知してもらうというのが鉄則よ。
それができないのだったら勉強してこいと思うわけ。

301 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/25 21:33:44
>>300
>それができないのだったら勉強してこいと思うわけ。
そのセリフは堀江より凄い奴でなければ説得力無し。

302 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/25 21:34:56
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303 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/25 21:39:28
なるほど。
確かに公共性のあるメディアを「やっぱだめでした」と
やめるわけにはいかんな。それこそ大問題になる。

問題は、エモンが何をどうしたいのかが、まったく伝わってこないからだが
本人は「言ってるんだけど、わかんねーかなー」と思っているかもナ。

飛行機で空を飛んだことがない人に、なんで飛ぶのか説明しているのと同じかもね。

ただ、今は一人一台車を持つといわれる時代だが
おれのおやじのころは、「ぜったいこんなもの流行らない」
と、いわれていたらしい。

漏れも、バブル崩壊のとき人より早く気がついて
回りに「とんでもない不況がくる」と、いいまくったが
だれも相手にしなかったもんナ。
大衆には理解できないこともある。

エモンのやり方がいいとはいわないが。



304 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/25 21:45:46
>>301
M&A屋さんとしての資質と、新しいビジネスモデルを創出する能力とは別だと思うね。
ここで問うてるのは後者の方で、マネーゲームの才能じゃない。
ネット+既存メディア+ファイナンスを融合させて何ができるのかという点では
LDは可能性感じさせるものがないと言ってる。ただの野次馬としては共感できんわな。

305 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/25 21:45:56
ホリエモンからクタラギケンの臭いがしてくるとです

306 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/25 21:52:02
ホリエモンがやってることは、世界経済的には常識。
フジがやってるのは、日本でしか通用しない非常識。

司法が「ホリエモンで正解」、って答え出したって
最後に結論出すのは、やっぱり市場になるんでは?

これでホリエモンが、もし実績作っても認められないとなれば
また世界からバカにされるネタがふえそうだが。

307 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/25 21:59:49
なにか見覚えのある臭いスレだな
と思ってたら亡霊の集まる所かw

308 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/25 22:03:22
誰が亡霊やねん。

309 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/25 22:04:48
>>306
ホリエモンって何か実績出したか?
基本的にマネーゲームに徹しているだけで、
まともに何か成功した事業をやったという記憶がないんだが。
SIPフォンに騙された連中が可哀相だなぁw

310 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/25 22:05:22
先が見えない年寄りに、未来の話しても無駄ってことだな。

311 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/25 22:07:58
>>306
↓つまり、これをやってりゃ問題はなかったと。

391 :朝まで名無しさん :05/02/25 21:07:30 ID:OBrxDcII
前段階として球団所有を実現させておくべきだったな
結局エゴを振りかざしただけで、必要な準備をしなかった訳で
口だけの無能と思われても仕方がない
結局は、金儲けと売名でしょ
メディア利用程度、そんなもん消費者金融でもやってるよ。
人間が勝手についてきたら苦労なんてしない。

312 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/25 22:07:59
>>309
日本語よく読め。「もし実績を作って・・・・」だ。未来の話をしている。

「実績を作ったホリエモンが」なんて過去の話書いてないぞ。

313 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/25 22:08:54
>>306
> ホリエモンがやってることは、世界経済的には常識。
世界経済の常識だったら、最初の取引でホリエは逮捕。

314 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/25 22:09:05
日本語理解できないニートはくんな!!

315 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/25 22:10:46
>>312
実績なんぞ全くない小僧っ子にとりあえず放送局を任せる馬鹿なんて
世界のどこにもいねぇんじゃねぇの?
とりあえずホリエモンはスカパーあたりで何かチャンネルを成功させてりゃ良かったのになw

316 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/25 22:14:46
たしかに実績ないんだよな。
だから応援してる香具師も、なにを応援してるかわからない。

317 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/25 22:16:29
ビル・ゲイツ率いるマイクロソフトがWindows1.0の時代に
「我々はABCを買収します」なんてブチ上げたらどうなったろう?
まず確実に「馬鹿じゃねーの」と突っ込まれて終わるだけだが、
>>306の考える世界ではそうはならないようだな。

318 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/25 22:20:39
>>316
色々なスレを見て回ったけど、結局、堀江に夢を託す特定のタイプが
存在するわけ。だから2chがやくざの代理戦争みたいになってる。

319 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/25 22:21:32
自由国家制定

320 :318:05/02/25 22:23:59
別にフジに肩入れしてるんじゃなくて、もう二項対立の図式で考えるより
変革期に起きた非常に興味深い事例として考えた方がいいというだけの事なんだけど。

321 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/25 22:26:03
問題は、司法の結論より、市場がどう動くかだろう。

322 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/25 22:37:13
>>320
結局さぁ、
フジとライブドアのどっちに付くとニッポン放送的にオッケーですか?
という話が今回の新株予約権になるわけじゃん。
実績ゼロの成金小僧ととりあえず放送局のフジテレビ。
そりゃフジテレビの方がいいんでないの?というのがニッポン放送の結論って話になったのが現在の状況。
この状況を批判するのは難しいと思うんだがな。
ニッポン放送の将来なんて関係ない人だけが無責任に発言することを許されてるわけ。

323 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/25 22:46:55
ニッポン放送なんて関係ない大阪民国の連中が馬鹿騒ぎしてそうだな。
ホリエに暴れさせて日本経済を破壊するつもりかもしれん。

324 :320:05/02/25 22:50:26
まあ当事者じゃないんで、その辺はなんとも。

ただ堀江が三木谷だったら、もっとうまく立ち回ってたんだろうなと思う。
やっぱり交渉能力とか、人間関係を築く能力がなければ最初からOUTだよな
そうでなくてもメディアの世界はコネと人脈の魔窟だといわれてるし
フジと業務提携を結んだところで、そこから先がねえ....どうするつもりよ堀江?

325 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/25 22:53:23
それなりに、こまっちいメディアこなしてからならまだしも
なにも土産もたずに他人の家に入っていけば、能力あったって追い返される罠。

あとは、新株の件が株主に損益を与えないということを
フジがきっちり因果含ませることができるかどうか。


326 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/25 23:06:17
>>325
フジは関係ないだろ。
そりゃニッポン放送の仕事だ。
過去のライブドアの仕事実績を並べ立てるだけで
「ライブドア傘下に入らない方が株主のためだ」
という証明になりそうな気もするがなw

327 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/25 23:10:09
>>316
判官びいきだよ。単に。
グローバル競争にいきなり晒されたテレビ局を
お上が税金注入どころでなく、法律曲げてまで庇ってやったところで
俺ら一般庶民には胸糞悪いだけ。

328 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/25 23:12:05
はった。

ニッポン放送の新株予約権発行を村上ファンドが批判
http://www.asahi.com/business/update/0225/136.html

 ニッポン放送の大株主のM&Aコンサルティング(本社・東京都、通称・村上ファンド)
は25日夜、同放送が発表した新株予約権発行について、「日本の株式市場にとって
重大な悪影響を与えかねない」との見解を表明した。
 インターネットのホームページで発表された見解は「調達する資金の使途が明確で
なく、希薄化した株式の価値が将来的にどのように高まるか理解できない」「株式会社
制度では、株主が取締役を選ぶ。仮に経営陣が好まない株主に株式を保有されたくな
いのであれば、株式を非公開化すればよい」「日本の公開企業にようやく根付き始めた、
株主による経営陣に対するチェックや統治の努力も台無しにし、国内の年金・信託、外
国人の資金が愛想を尽かして海外に逃げてしまう」などとした。


329 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/25 23:14:29
>>327
「判官びいき」でもホリエモンをプッシュするためにはかなり阿呆にならなきゃ無理だろ・・・
「ライブドア」=「ホリエモン」=「金持ち」
くらいの強烈な短絡思考でないとアレをプッシュするのは厳しい。
まぁ一般大衆のほとんどはライブドアがどんなことをやってきたか知らんし、
金持ってるんだからスゴイことを成し遂げてきたと妄想してることだろう。
ライブドアの実態を知ってたらなかなか・・・

330 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/25 23:15:32
調達した資金はデジタルラジオ対策として使うことにすればいいのではないだろうか?

331 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/25 23:16:08
ホリエモンさぁ、「フジが25%取ったら分母を大きくするやり方もある」
とか言っておいて
自分がやられたら「それがOKなら何でもありですよ」とかすねるのはどうなんだ??

自分ならよくて相手がするとだめなのか?

332 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/25 23:20:10
>>331
そりゃ当然だろうな。
口だけ番長の戯言に効力は全くないが、
フジの予約権は実行力が伴ってるからな。
泣きながら「そんなのなしだい!!!!!!」と叫ぶのも当然だ。

333 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/25 23:32:29
で、ライブドアって、ほんとは何がやりたいんだったっけ?

334 :だな〜 ◆DNRj/G0/Mg :05/02/25 23:35:59
>>331
商法280条ノ10が不公正方法による新株発行の差止を認める趣旨は、
取締役がその地位を濫用して株主に不利益を与えることを防止する
趣旨であるところ、単なる雇われ社長の日枝が増資による希薄化を
いうのはまさなかかる趣旨に妥当するが、ニッポン放送の大株主である
ほりえもんがそれを言うのは、必ずしもかかる趣旨には妥当しないと
いうことができるな〜。

もっとも、ほりえもんの示唆したことも、フジから見ればやはり
不公正方法による新株発行であるから、株主総会の特別決議による
承認が必要であり、従って両者の勝負は、ニッポン放送株につき、
ほりえもんがフジの倍を抑えられるかにかかっているということが
できるのだな〜。

335 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/25 23:38:06

だな〜

336 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/25 23:43:16

村上がフジに噛み付き投資家の心理はゆれている。どっちにつくのか。

リーマンはニコニコ。予定通りといったとこか。

337 :だな〜 ◆DNRj/G0/Mg :05/02/25 23:53:16
しかし、ニッポン放送はフジテレビの株式の高々22.5%だかを
保有するに過ぎず、ほりえもんがニッポン放送を完全に支配したと
しても、フジテレビの取締役会の過半数を抑えることは到底不可能だな〜。
フジ側は何をそんなに慌ててるんだろうな〜w なんか見られちゃ
まずいもんでもあるのかな〜?w

338 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/26 00:00:21

フジの資金流用のうわさがビジネス板に出てはいたが
ひょっとすると、握ってるかもしれないな。えもん。

桜吹雪の刺青か、はたまたご隠居の印籠か
ここぞというところでスキャンダル出されたら
ひとたまりもない、富士。

339 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/26 00:07:39
経済(株)の世界では、
株を多く持つものに発言権がある。みたい・・・
政治の世界でも
得票数によって発言権が制限されればいいのに

場違いでした

ごめん

340 :だな〜 ◆DNRj/G0/Mg :05/02/26 00:11:02
>>339
そんなにヒトラーマンセーなのか〜?

341 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/26 00:35:05
>>337
フジってテレビ・ラジオ・新聞・出版が1つの強固なグループとして
まとまっているというのが企業としてのメリットなのだから、
ニッポン放送が突然乗っ取られそうになって必死になるのは別に
なんの不思議もないと思うんだけど。

342 :だな〜 ◆DNRj/G0/Mg :05/02/26 00:50:42
>>341
あのグループにとってラジオの重要性は著しく低く、また文化放送も
あるわけであるし、さらにフジが試みた増資は端的に言えばニッポン
放送切り離し策であるから、その主張は極めて弱いといわざるを
得ないな〜。

343 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/26 06:51:02
>>331
むしろそれがフジの狙いでは?
フジ敗訴の場合「分母を増やす」作戦を抑止する判例が出来上がってしまうため
ライブドアの勝利条件は「ライブドアが50%取得、フジが25%以下」になってしまう。

フジ側にしても増資分受け入れるよりライブドアから買い叩いたほうが断然安上がりな
訳で。訴訟の長期化もフジに有利に働くし。ここまでやるよという意思表示にも見える。


とても「公益性が高い」とは言えないが。


344 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/26 06:56:12
>>337
あんなクソガキに22.5%分も口出しされたくないんだろ。
普通に業務提携しようと思えば信用調査というか、技術力・企画力のレベルの低さでまずアウトなのに、
そんなクソ会社と強制的に提携させられたらかなわんだろ。

345 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/26 09:58:19
ま、善悪はさておきマックス・ウェーバーが定義した
『賎民資本主義』(バーリア・キャピタリズム)に奇麗にはまるよね<堀江+リーマン
これからの日本経済の王道であろう w

346 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/26 10:06:27
村上氏や宮沢元首相だけじゃないね。

全国の若手経済人の半数以上はライブドアを支持していることが25日、
日本青年会議所が全国各地の会員を対象に実施した緊急意識調査で分かった。
ライブドアとフジテレビの行動のどちらを支持するかとの質問に対しては
「ライブドア支持」が56%に達し、「フジテレビ支持」(17%)の3倍を
超えた。<http://www.sponichi.co.jp/society/kiji/2005/02/26/01.html

347 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/26 10:30:35
若者が既存の組織に台頭する手段はなかなかない。
がんばれ

フジテレビ絶対見ないぞ、放送免許取り消しだ、商法違反
株主が会社の所有者であり、取締役会ではない。

若者が既存の組織に台頭する手段はなかなかない。
がんばれ

フジテレビ絶対見ないぞ、放送免許取り消しだ、商法違反
株主が会社の所有者であり、取締役会ではない。

348 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/26 10:48:16
司法はエモンの訴えをみとめる公算が高い。

スキャンダルをつかめれば、フジ経営陣退陣もありえる。

若い経営者から見れば、利権をもった年寄りを叩き落すのは気持ちいい。


で、いったい何をやりたいんだっけ?エモンは。

349 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/26 11:24:18
1番目の原因はブサイクだからだろ。
2番目の原因は意外性が無い。(行動ではなく、彼のキャラに)
3番目の原因は露悪的だからか。


350 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :05/02/26 11:28:25
>>337
確かにフジは慌てる必要はないんだよなぁ

ニッポン放送のフジ株を2年期限で大和に株式貸借したから、ホリエモンが51%越えて
ニッポン放送の首脳陣を入れ替えたとしてもフジへの影響は殆ど持てないわけだし。
その2年の期限のうちにフジの株を新規発行して敵対しない安定株主に買ってもらって
ニッポン放送分の 株の比率を下げる手もある。
ホリエモンが市場でフジ株を調達しようとしても、元々流通してる株は少ないしフジ株を1%
取得するだけでも60億〜70億はかかる
そもそもフジTVと敵対関係になった時点でニッポン放送とその傘下の企業価値は
著しく傷ついて早晩経営が立ち行かなくなるだろうし
もし、大和へフジ株を返却する様に裁判起こしても判決が出るまでに数年かかるし。

もっと落ち着いてもいい気がするがなぁ>フジ

351 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/26 11:31:12


フジは負けない。
ニッポン放送は負けるかもしれないが・・。
ライブドアも勝つか負けるか。

結局、堀江は詰んでいなかった。。。


352 :sage:05/02/26 12:11:53
悪徳銀行でものっとっるっていうなら、応援するが
テレビにはうらみはないし
仙台の人も楽天に決めておいてよかったね
今までの実績はすごいと思うが
しかし、あの高慢なくちぶりと体型は、とても30そこそこには見えません。
背広でも着て、言葉使いをまともにすれば、1ミリくらい高感度がアップするよ w
面白くないくせに、バラエティに出て雰囲気壊さないでね。
ロマンスグレーの富士やにっぽのお偉いさんのほうが、すてきよ〜


353 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/26 12:17:20
フジ安泰のシナリオは「裁判で勝つ」が前提。
シナリオ通りになれば安泰だが、裁判の結果は安泰ではない。

そもそも12%しか持ってない株主が、ニッポン放送の企業価値が下がるから「俺に株を発行しろ」がカナ〜リ変。
ニッポン放送が訴えられたのにフジの日枝が「受けて立つ」もカナ〜リ変。12%しかもってないのに自分のものとでも言いたいのだろうか?

フジは必死に考えた考えたが、これしか方法が無かった、理由付けも「ニッポン放送の企業価値が下がるから」しか思いつかなかった、12%の株主が主張したら誰が聞いても変なのだが。

追い詰められたのはフ・ジ♪


354 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/26 12:24:08
堀江 + リーマンのM&A計画が合法的なものである限り
問題はないし、新株の差し止めもフジより彼等の方に分があるよ。
それをあれこれ言わない。

しかし堀江を企業家として冷静に評価するなら話は全然、別だ。
マスコミの情報操作を最も嫌ったのはヤツだが、それを利用してLDの宣伝をしたのも
ヤツだしね。そもそもLDって何者? 革命的なビジネスモデルなんてどこかで提示してた?
四国の田舎の競馬場のことですかw

355 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/26 12:25:38
M&Aなんて一般的に表面化しにくいだけで、昔から誰もがやってきたことだろ?
堀江 + リーマンだけじゃない。しかし、それだけで時代の変革者であるかのような幻想は誰も持たなかった。
だから、いま堀江に感情的な思い入れをしてしまう奴は、マスコミのイメージ操作の結果としか思えんのだよね。
何度でも言うけどライブドアは株屋、M&Aが本業。それが過去の実績。
堀江はITベンチャーの旗手でもなければ、ビル・ゲイツでもない。


356 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/26 12:27:18
おにばばってなんですか。

357 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/26 12:29:08
べつにいいじゃん、
日枝を目にすれば目にするほど、今のニッポン放送やフジの惰性の経営なら、堀江にやらせてみりゃいいじゃないかって思えてくる。


358 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/26 12:36:13
テレビに出る機会が増えてせっかくジーンズの賞とか貰ったんだからさ
痩せろ!
10キロ落とせば相当
マシになるはず。


359 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/26 13:31:44
【堀江社長、今夜8時、TV東京の「元祖! でぶや」に緊急出演か!?】


360 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/26 13:34:13

普通のっとり屋は、部門ぶちきって叩き売りがゴールだが
エモンもそうなる悪寒。

361 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/26 13:48:29
(´・ω・`) 堀江、肉屋に売られるらしいがな

362 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/26 13:51:20
<ニッポン放送株>村上ファンドが新株予約権発行を批判

新株予約権発行「市場に悪影響」村上ファンド フジテレビジョンとライブドアによるニッポン放送株争奪戦の行方を左右する大株主として動向が注目されていた投資ファンド、M&Aコンサルティング(通称・村上ファンド)は25日、
ニッポン放送のフジへの新株予約権発行について「日本の株式市場にとって重大な悪影響を与えかねないと非常に危惧している」との見解を明らかにした。
8日のライブドアによる同放送株の大量取得以来、沈黙を守ってきた村上ファンドが見解を示すのは初めて。
 今回の新株予約権を「非常に危惧する」理由について、(1)発行済み株式総数を大幅に超える多大な新株予約権を株主総会の決議なしに、
特定の第三者(フジテレビ)に対して安価に発行するもの(2)新株予約権の行使により調達する最大約3000億円の資金の使途が明確でなく、
希薄化した株式の価値が将来的にどのように高まるのか株主には理解できない(3)フジの公開買い付け(TOB)中の発表であり、株価に大きな影響を与えた――としている。
 さらに「企業買収への対応策について、株主の判断を経ずに株主価値を毀損(きそん)する可能性が高い施策を経営者が決定することが認められれば、経済産業省や法曹界での防衛策の議論は意味がなくなってしまう」と指摘している。
(毎日新聞) - 2月26日5時20分更新


363 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/26 14:02:19

このタイミングが、たまりかねてのものなのか
あらかじめ示し合わせてあったものなのか。

364 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/26 14:37:53
そりゃ一番稼げそうなタイミングを狙ってたんでしょ。

365 :アポロン:05/02/26 15:03:07
私アポロンにとって「インターネット」は「コンビニ」「吉野家」「おでん屋台」「パチンコ屋」
みたいなものだ。
ここで堀江さんが「吉野家は新しいパワーなんです!吉野家がフジを変えるし、マスコミ
全体を変えます」とか言ってもピンと来ないというか、共感しないのだ。


366 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/26 15:03:21
まさに。

こうなることを村上は待ってたな。

367 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/26 15:10:03

またアポが沸いてきやがった。

ちゃんと株なり商品なり、相場やってみたのか?

368 :アポロン:05/02/26 15:15:57
>>367
インターネットはそんなに「新しい、新しい」とか騒ぐほどのものか?
電柱やコンビニなんかと同じく、街角のいち風景として完全に既存の日常に
溶け込んでいると私は思う。
「市民権」を得ているのだ。
それなのに「新しい、新しい」と目を血走らせて絶叫するのはどうかと思う。



369 :アポロン:05/02/26 15:20:00
インターネット発祥の地であるアメリカ合衆国でも依然として大手新聞社、
大手テレビ局、大手ラジオ局、大手出版社、大手映画会社はパワーを持って
いるからね。
アメリカの大統領やビルゲイツが「テレビが消滅する!」とか言ったことは
ただの一度も無いよ。

370 :アポロン:05/02/26 15:33:14
「日本の常識は古い」とか言うが、堀江さんはアメリカやイギリスだったら
逮捕されてる人間だろ?
それだけじゃなく、向こうのマスコミからも叩かれてると思うよ。
「堀江さんは黒船だ」とかいう意見もあるが、黒船って堀江は日本人だろよ。


371 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/26 18:21:05
経済板の連中って、結局、低学歴か専門知識のない門外漢が
ほとんどよ。一昔前は覚え立てのインフレターゲットバカばかり
だってけど、最近は少し知恵をつけたか言わなくなったな、
どっちにしても場当たり的知識しかないので
発言の価値は極めて低いの、すなわち聞き耳たてる必要なしw
俺のような優秀はオルガナイザーに説教・ののしられて
終わりさ。

さあ、俺にののしられてみるか?


372 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/26 18:30:34
>>371
欧州、豪州女子ツアー共催のANZレディース・マスターズで、
初日からリーダーボードの最上段を守り続けている宮里藍は、
2位のセシリア・エケランダに3打差をつけ、単独首位を堅守したそうだよ。
素晴らしいことだと思わないか?

373 :アポロン:05/02/26 18:35:21
>>371
ちなみに私の主張。
「日本がまた再び高度成長を行うことは十分可能であり、それはやるべきだ!
日本の一流企業は軒並み業績も精神根性も回復しているし、中流階級以上の
経済力も向上している!
また膨大な貧困層から生まれる「ハングリー精神」は猛烈な経済のエンジンになる
だろうし、ホームレスのみなさんにはホームレス救済センターを与えて社会不安を
解消する!」

374 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/26 18:51:34
堀江ライブドア社長 1株を3万倍にした錬金術
http://gendai.net/contents.asp?c=031&id=16568

「投機資金を集めるためです。1対100の大型分割をすれば、理論的に株価は100分の1になる。
ネットトレーダーのような投資家は資金力がないから高い銘柄は買えない。
そうした若い投資家から何百億円もの資金を調達して“堀江ファンド”をつくり、
その資金で消費者金融や出会い系アダルトサイトを買収している。
プロ野球に新規参入する費用も株式分割で集めた資金が使われています」

しかも、これほど極端な分割を繰り返すと株価はほとんど意味がなくなる。
株価収益率、配当利回り、純資産倍率といった指標は算出不能とされている。

ネット証券最大手の松井証券の松井社長は、こうした行動に激怒。
「市場を混乱させるワケの分からぬ株式分割」
「投資家心理を手玉に取っている」
「市場を自分の財布と考えている」
と痛烈に批判した。名指しこそ避けたが、
「地獄に落ちろ」とまで口にしている。

堀江社長は株式市場では極め付きの問題児だった。
2004年10月29日 掲載

375 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/26 18:54:06
27 :名無しさん@5周年:05/02/26 18:53:27 ID:RfgnjJSs
俺、経営学とかマーケティングとかも本読んでるけど、
胴元と下請けの知的水準や資金力などが違い過ぎるケースでは
胴元は法的に問題無い限り下請けからぼろうと考えるらしいから
もの凄い搾取されているだと。
それに素人は損益分岐点とか数字出されると数字だけで
信憑性あるように思い鵜呑みにするから、騙され易いだと、
バカを騙すてっとり早い方法は数字だす事らしい、
数学とか論理が弱いやつほど数字に弱い。

376 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/26 18:57:15
>>274
経済板とかのインフレターゲットとかいってたバカに
は意味不明だろそういうの、誰かに指摘されてやっと
おかしいのかなと気づく程度で、それでも理論的には
あまり理解してない、サル共。


377 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/26 18:59:00
数学、論理に弱いやつほど無意味な数字を鵜呑みにするw


378 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/26 19:05:17
竹中もアフォだからサプライサイド電波政策が上手くいかないと解ると
インタゲなんて急に言い出したもんな。

379 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/26 19:10:35
意外と堀江の魂胆は商業放送の破壊にあるのかもよ。
金儲けが目的というより、破壊を目的としてるんじゃないかなと思う。
堀江の行為が日本にどういう結果をもたらすかまでは
予測できないが、少なくとも今まで既得権益の連中が
うまい汁すってきた脱法行為を正面切ってやってるわけじゃん、
これって凄い目立つし世論は過剰反応する、すると結果として
法による規制が入るって事よ。堀江はその規制が入ることを
狙っているのさ、そう彼は体を張って改革をしているのです。



380 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/26 19:20:27
この板の住人が減ったのは、マクロ経済学の序章だけをかじった
中高生と3流学部生ばかりになり、書き込みに説得力がなく
他の2ch住人に見限られたからです。
他の板の人はミクロ経済や法学広範な知識と豊富な経験があるから
説得力がある。
しかし、この経済板の連中は知識が無い経験がない根本的に頭が悪い。


381 :apc:05/02/26 19:42:28
>>380
そういうあなたはどうなんです?
勉強になる新しい発見がある経済板の方が面白いんですよ?

あと板の住人が激減したのは公務員vsニートをやって、
見ても嫌な気分しかしないし状況になったからじゃないかな?
更にいうとこの板はIDが無く誰が何を言ってるかわからないという罠がある。
しかも真面目に議論していたと思われる人達が、Blogをやるようになった。
おまけにコテハンも激減した。
経済@2chの外へ外へと向かっていったわけです。



382 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/26 19:59:25
>>381
そんなにBlogに人移動したの?
そもそもBlogってサイトの制作方法の一つで
それが人を呼び込むとかのものではないと思う。

それにIDがないこと誰が言ってるかわからず
住人を減らしたという説もイマイチ説得力に欠けるな。

それに勉強になるなら普通にいろんな本読んだ方が
いいよ、変な煽り本ではなく教科書的な本を読みあさること。
所詮は2chはオルグと笑いに使うくらいで
議論にはあまり使えない。

383 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/26 20:01:07
堀江ライブドア社長 1株を3万倍にした錬金術
http://gendai.net/contents.asp?c=031&id=16568

「投機資金を集めるためです。1対100の大型分割をすれば、理論的に株価は100分の1になる。
ネットトレーダーのような投資家は資金力がないから高い銘柄は買えない。
そうした若い投資家から何百億円もの資金を調達して“堀江ファンド”をつくり、
その資金で消費者金融や出会い系アダルトサイトを買収している。
プロ野球に新規参入する費用も株式分割で集めた資金が使われています」

しかも、これほど極端な分割を繰り返すと株価はほとんど意味がなくなる。
株価収益率、配当利回り、純資産倍率といった指標は算出不能とされている。

ネット証券最大手の松井証券の松井社長は、こうした行動に激怒。
「市場を混乱させるワケの分からぬ株式分割」
「投資家心理を手玉に取っている」
「市場を自分の財布と考えている」
と痛烈に批判した。名指しこそ避けたが、
「地獄に落ちろ」とまで口にしている。

堀江社長は株式市場では極め付きの問題児だった。
2004年10月29日 掲載


384 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/26 20:15:36
何で松井社長は告訴しないの?堀江社長の下僕なの?

385 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/26 20:27:08
松井も分割したね

386 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/26 20:33:53
ライブドアがIT企業の皮をかぶった単なる投機会社ということはもはや常識だな。

387 :とーほくの資産家:05/02/26 20:42:03
とーほくではホリえもん人気です。
楽天疑獄事件での「草葉の陰で応援します」と言う発言が男らしく
「九州人らしい」と評判になり、仙台に来た時は御本人も信じられない
くらいの応援団が「ホリえもん一人のために」やってきました。
動員掛けられる様な生臭いものでは無く真に「とーほく人の心を掴んだ」
のだと思います。
最近は民報、週刊誌、その他の企業も傾きかけているので「時代が味方している」のです。
後は「女性問題だけは注意」


388 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/26 20:54:11
>>386
単なる乗っ取り屋

389 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/26 20:55:56
堀江が古い世界を破壊する改革の騎手のように見ている輩がいるようだが、いくつかのテレビインタビューの反応を見ていたならば、堀江という人物がいかに子供っぽく、経営者というにはレベルが低すぎることがよくわかる罠。
コミュニケーション能力に全く欠けた人間ということがすぐにわかる。
テレビで出るといきなり、「そんな話はやめましょうよ」・・・アホか、そんならテレビに出るな!
「提携したいのならどうして交渉を先にせずいきなり買収しようとしたのか?」という質問に、「話を聞いてもらえないと思ったから」だってさ。
なんという幼稚さ。こんな議論もまともにできない無能な経営者に買収された企業は、倒産寸前で救われたのだろうがあわれじゃのう。
ダメ会社を救うのなら救いの神になれるだろうが、堀江は何を勘違いしたか、自分の能力をはるかに超えたことをやろうとしている。
しかも、真珠湾攻撃でだ。こんな汚ねえ人間と誰が提携するんだ。

テレビとインターネットの融合なんてみんな考えているんだ、堀江!、勘違いすんなよ、オマエより楽天の社長のほうがはるかに能力あるぜ。
オマエの言うことには、ちっとも新しいものがないじゃないか。

人間、浅いアサイ、ファミコン坊やが大きくなるとこうなるという見本。

390 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/26 20:57:21
http://www.tokyo-np.co.jp/00/tokuho/20050226/mng_____tokuho__000.shtml

↑一連の騒動の根源


391 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/26 20:58:01
>>389
堀江がもうすでに老外だからな。
視聴者はとっくに飽きてるし、意味わかんない人多いと思うし。。
TVの世界では老外。。


市況板でのおおよその意見(予測)↓

>LD派はまったくわかってないみたいだが、
>LDが経営権を握るとLFは倒産へまっしぐらだぞ。
>まず、フジ陣営との共同事業(収益の半分)ができなくなる。
>巨人戦他、ほとんどの球団ののナイター中継がなくなる。
>競馬中継も終わりだろう。
>さらに、社員の大量流出に、芸能人の出演自粛。
>どう考えてもラジオ局としてはやっていけないな。
>資産があるから大丈夫と思うかもしれんが、
>事業が失敗となれば、LD株が暴落、本体が危なくなる。



392 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/26 21:12:08
よくわかりません。このスレ。
何が言いたいの。


393 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/26 21:14:15
389の方に賛成です。
私の親戚に、ニッポン放送の社員がいるんです。
「なんでテレビでは株の話ばかりで、社員の話が出て来ないんだ」と怒っていました。
「万一堀江に乗っ取られたら、精一杯抵抗して会社やめてやる」と言っていました。こういう社員大勢いるようです。
そうですよねぇ? 会社って、金より人間の力のほうが大切なんじゃないですか?
堀江さんは非常にワンマンな人間に見えます。金の力で人に言うことをきかせるいとうタイプで、人の使い方が下手だという気がします。
こんな方が支配者になれば先が見えています。
堀江さんって自ら作ったものはほとんどないようで、買収だけ、つまり、やはりマネーゲームのみで会社が大きくなっただけに見えます。
あのような底の浅い人にだれが付いていくのでしょうか?
ニッポン放送のほとんどの社員はただただ反発あるのみだと思います。



394 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/26 21:21:05

フジの上層部がへまやったばっかりに、働いてる人に迷惑かかるのもかわいそうな話だ。



395 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/26 21:40:42
奥田氏も言ってたとおり金儲けが全てだ的な本を出したりしてたのが
まずかったんだろうね。
やってること自体よりもその辺に反発してるのが多いんだろ。
あとは単なる妬みか。

396 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/26 22:00:43
ホリエモンが
「知識をつけないと損をしますよ」
とホザいたのはどこの局のインタビューだったか。
法的に不可能なIP電話事業の発表をブチあげたのも知識があったからなのかな?
その挙げ句に「法律が悪い、変えろ」と逆ギレしてたっけw
結局は虚偽内容の発表をしたIP電話対応の電話機(しかも粗悪品)
を売りまくって消費者に損をさせまくってたなぁ。
とりあえず騙してでも金をだまし取れば儲かるし、
斬新な事業内容に騙された連中が株価を上げてくれるかもしれん。


やっぱり知識がないと損をする世の中だよなぁ。
他人を騙して銭を絞り取ったって時代の弔辞扱いしてくれるし。

397 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/26 22:05:21
「単なる妬み」というより、やっていること自体でも、彼は単なるM&Aに長けているだけで、
テレビに出て話している中身を聞いても、放送業界を変革することに関して高いレベルの話はできないし、
こんなヤシが経営者でございなんてなったらたまらんと思うよ。

ケッコウ、堀江はフジテレビに好きな女子穴がいるんじゃないのか?
乗っ取りの一番の隠れた理由かもしれんぞ!!!

398 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/26 22:08:18
堀江に嫉妬しているバカが必死になってるねw

399 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/26 22:08:45
個人的にはホリエの外見も話し方も大嫌いで破産してほしかったんだが

フジの愚かな経営者の勇み足で

完全に流れが変わってしまった。

株主を馬鹿にするな、日枝!

今回の差止め請求却下されたら
政府が進めてきた企業ビッグ・バンの流れを完全に止め時代に逆行したものになる。

完全に個人株主を無視したものだし

株をやる一般人を完全に馬鹿にしたものだ。

株やる奴がいなくなっちまうぜ。

余談だがあびる優の件でもTV局側のディレクターなんて一切お咎めなしで

この業界が守られて局以外の一個人をいかに軽く見ているか理解できる。





400 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/26 22:17:44
>>398
ホリエモンに嫉妬してる奴なんて、どこにもいないってw なにをトンチンカンなこと言ってるの。

【TV】ライブドア堀江社長、「みんな意地悪」 強気一転TVで泣き言★2
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1109396745/l50
あと市況板に逝ってみろよw

401 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/26 22:18:48
>>399
時間外取引で筆頭株主とかホザくのも個人株主を馬鹿にしてるように思うが・・・
それ以前にライブドアは消費者を馬鹿にした態度を改めるべきだと思うぞ。


402 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/26 22:19:45
堀江に嫉妬するアホなヤシなんているのケ?
398、オマエ、堀江の工作員か?

403 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/26 22:28:46
■堀江の狙いは「教科書」と産経新聞と正論を潰すこと。
■黒幕は朝日と朝鮮総連。(NHK問題を利用した、朝鮮総連による「安倍晋三」潰しの指令と同様)

■堀江の乗っ取りの最終目的は「ニッポン放送→朝鮮中央放送」 「フジテレビ→平壌放送」 「産經新聞→朝鮮労働新聞 」にすること。

◆ 堀江は「新しい歴史教科書」は発行禁止と発言(堀江は在日か?)

「新しい歴史教科書」
http://www.tsukurukai.com/

◆堀江は憂国的な記事を載せる産経新聞を、経済だけを記事にする経済専門新聞に路線変更と発言。
◆同じく憂国的で日本の誇りである「正論」は廃刊と堀江が発言。
◆「韓国のドラマみたいにインターネットで視聴者の意見をもとにシナリオを変えたら面白い」と堀江が発言。
◆ ライブドア支持者→(朝日新聞,民主党の岡田,社民党の福島みずほ,田嶋陽子,筑紫哲也,テレビ朝日の韓国人ディレクターと古館)全員反日のサヨク活動家です。

(´-`).。oO(何かが繋がって見えるような・・・・・・朝鮮総連によるオペレーション、愚民化政策による日本乗っ取りへの布石・・・)

PS:ちなみに、今年は教科書採択の大事な年ですね。 そう言えば、教科書とニッポン放送傘下の扶桑社って(ry

北朝鮮の元首領 金日成が側近や幹部に伝えた政策伝言集「秘密教示」には
(南朝鮮(韓国)では高等試験に合格さえすれば、行政府、司法府 にいくらでも、もぐりこむことができる。
頭がよくて、しっかりしている子供らは、デモに駆り出さず、試験準備をするようにしなさい)。
という指示があり、それに従って北と通じる勢力が生活費の面倒をみて、勉強させた可能性があります。
「正論3月号 韓国高麗大学 韓 教授 談」

おそらく、金日成や金正日も在日朝鮮総連にたいして同様な指示を下したことは想定できる。
今着々とその成果が日本で表れ始めているようだ。
今回のライブドア堀江も、その一環だろう。
そして日本のメディアの中でこのような、憂慮すべき現状を国民に報道する貴重な雑誌「正論」も今、
在日朝鮮人の堀江に葬り去られる危機を向かえている

404 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/26 22:38:40
>>403
本気か、一般ウケを狙って外したのかは分からんが
強烈な政治的発言をしてしまったよね。

ただのカネの亡者というだけなら漏れは応援してたが
思想規制します、殺しますじゃ、しゃれにならん。

405 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/26 22:41:15
>>404
今のマスコミに新風を送り込むという意味ではすばらしい発言じゃないのw

406 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/26 22:43:41
レベルの低い言い合いはやめましょう。
ともかく、堀江氏は誇大妄想狂www
自惚れも甚だしいwww
卑怯なやり方で会社を乗っ取り、自分に都合悪いことにはすべて耳をふさぐ。
批判されるのは覚悟だったんじゃないの?
それを「みんながいじめるう〜〜」って泣きじゃくるなんてwww
こんなのを「革命の寵児」だなんて言う香具師が案外いるのにはガクゼン!
どうかフジサンケイグループさん、この子供じみた誇大妄想狂をぶっつぶしてください。


407 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/26 22:46:11
北、マスコミ工作で安倍潰し…“嫌がらせ”ミエミエ
朝鮮総連幹部ら「HPの“裏ネタ”取り上げてくれ」

 自民党の安倍晋三幹事長代理(50)のイメージダウンを狙ったか
のような事実と異なる記事が、韓国のインターネット上に掲載されて
いた問題で、在京の新聞社やテレビ局、週刊誌などに、朝鮮総連幹部
らが「取り上げてほしい」と要請していたことが26日、分かった。
北朝鮮・平壌への支局開設などをめぐる取引の可能性も指摘されて
おり、北は“安倍潰し”に向け、卑劣なマスコミ工作に乗り出したのか。

 総連をウオッチする公安関係者は「北側による安倍氏潰しの工作活動だろう。
よっぽど、北は拉致問題などでブレない安倍氏を目障りに感じているのではないか」
ZAKZAK 2005/02/26
http://www.zakzak.co.jp/top/2005_02/t2005022606.html

安倍、中川両氏に朝鮮総連が総攻撃…NHK改変
抗議ノルマ…電話、FAXなど「5件以上送れ」
ZAKZAK 2005/01/29
http://www.zakzak.co.jp/top/2005_01/t2005012907.html


408 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/26 22:46:57
>>406それって経済板の山師そのものじゃん。
堀江と同類なんだから嫌われるのは当然じゃ?

409 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/26 22:56:20
>>408
2行目の意味が今一つ理解できないのだが?

410 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/26 23:01:34
そういや、TBSの外人コメンテーターが
株主はばくちしてるんだから損しても
かわいそうではないとか言ってた。
漏れもそう思う。
だってあれって量的緩和とインフレターゲットで
余った金を投機に回しているだけだからね。
金利がゼロになったのもあいつら守銭奴のせいだし、
かわいそうではないね。

411 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/26 23:02:51
じじいに嫌われてるだけジャン。

412 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/26 23:04:44
若手経営者の堀江を持する理由は
マスゴミを変えてほしいからだと
流石、見識あるヤシは言うことが違うと思った。
経済板のサルの意見とはひと味違う。

413 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/26 23:07:07
経済板のバカは、株、金、株、金うほおほほほおほおーーー!!!
っていうバカしかいないからね、話聞くだけ無駄。

414 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/26 23:10:28
>>412
マスゴミを変えて自分に都合の良いマスゴミを作りたいだけだろ?
阿呆丸だしじゃん。

415 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/26 23:12:32
たまに出てくる若手経営者って一体何者なんだろう?
ホリエモン率いるライブドアの過去の仕事履歴を見れば、
「あの会社マズイんじゃね?」と思うのが普通なんだが。
それに思いが及ばない時点で先がなさそうな人たちだよな・・・

416 :だな〜 ◆DNRj/G0/Mg :05/02/26 23:13:43
>>408
山師がいるのは経済板ではなく(旧)株板であって(略


まーた動物園(議員板)から動物が流入しとるな〜。

417 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/26 23:16:41
>>415
若手経営者のバカは、株、金、株、金うほおほほほおほおーーー!!!

っていうバカしかいないからね、話聞くだけ無駄。

418 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/26 23:20:21
「若手経営者の堀江を支持する理由は
マスゴミを変えてほしいからだ」は一理ある。
ゴミになりかけたマスの会社を拾ってやった
ということはまさに「マスゴミを変えた」だろう。
問題は、楽天やソフトバンクの社長のような
大人にも通用するしっかりした社長でなく
いかんせん子供じみていることだ。
あれじゃあ、ひとは嫌がる。
若手経営者でもこのようなタイプは続かない。
それこそ、金の切れ目が縁の切れ目だ。
株価が下がって一般投資家は地獄に陥る。
早くライブ株も売って手を引いたほうがいいのでは?


419 :だな〜 ◆DNRj/G0/Mg :05/02/26 23:21:03
>>415
いやライブドアのビジネスモデルがやばいのは間違いないが、
かといってフジテレビがまともだってことにもならんな〜。

ま、一個ぐらいメチャメチャになるメディアができた方が、放送法の
いう多様性が出てよいな〜。

420 :だな〜 ◆DNRj/G0/Mg :05/02/26 23:21:53
>>415
いやライブドアのビジネスモデルがやばいのは間違いないが、
かといってフジテレビがまともだってことにもならんな〜。

ま、一個ぐらいメチャメチャになるメディアができた方が、放送法の
いう多様性が出てよいな〜。

421 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/26 23:22:18
今回のニッポン放送騒動どうなると思いますか?
http://finance.subject.jp/bbs/18/s1/

422 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/26 23:24:15
個人的には絶対につきあいたくないやつだが、
しかし他人があいつといがみ合ってるのは面白い
特に、フジみたいな日本人の民度を著しく下げ犯罪を増加させた
ようなマスメディアはとことん同類の餌食になって
浄化してほしい、理想は共倒れ。

423 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/26 23:26:09
フジで面白いと思うのは、特ダネだけかな。
後はみるのないね。

424 :だな〜 ◆DNRj/G0/Mg :05/02/26 23:27:35
>>422
「共倒れ」では困るな〜。もちっと他でもひっかき回してもらわんと
楽しくないからな〜w

425 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/26 23:28:43
フジテレビは報道についてよく内容を吟味してほしい、
子供の頃は気づかなかったが、フジの教養や報道は
酷い。あれじゃ池沼か小学生しかみないぞ。

426 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/26 23:31:09

テレビはまったく見なくなったな、昔はかじりついてたが。


427 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/26 23:31:27
>>417

>株、金、株、金うほおほほほおほおーーー!!!

これはどういうセンスなんだ?
わらかしてもらいますた。

428 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/26 23:43:09
フジテレビは確かに芸能重視なのか視聴率が高いが、
どのテレビも大同小異だろう。
しかし、ニュース番組にちょっとしたスクープがあって、
最近はニュース番組をフジテレビでよく見るようになった。
フジテレビも結構がんばっていると思う。
で、ホリエモンの「インタラクティブ」の内容を聞いて
アゼンとした。
「例えばボクと番組の最中にインターネットを使ってやりあうのですよ。
そうすると、つまらなければ番組の流れがリアルタイムで変わっていく」
ああ、なんてこと考えているのことひと?????というカンジ。
番組めちゃくちゃになるの目に見えている。
このようなインタラクティブどう思いますか?


429 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/26 23:47:06
一度でいいから金持ちになってみたい。

430 :だな〜 ◆DNRj/G0/Mg :05/02/26 23:49:45
>>428
お前らにクリエイティビティが欠けてるせいで
おもしろくならないと思うな〜。

431 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/26 23:51:37
レバレッジ一杯で会社買えば?
多少知識あればなんとかなると思うけど?
でも転倒したら終わりだけどな。

432 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/26 23:51:38
>>428
テレビに出れば、質問のレベルが低いと黙り込み
ネット世論調査もすぐ閉鎖する偏狭さでは
破綻は目に見えてる罠。

2ちゃんは、2ちゃんやひろゆきを中傷したり揶揄したりする
書き込みも許容する雰囲気があったから今の発展があるわけだが

433 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/26 23:55:08
ホントそう思うよ。
自分に都合悪ければすぐ変更する、そんな
堀江は単なるわかまま坊や、そんな感じだ。
堀江がクリエイティブだとお?
笑わせるな、ボケ

434 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/26 23:55:39
堀江みたいに訴訟・逮捕や人から恨まれるリスク背負って
事業やるのは健康に悪いし、小心者の漏れには無理。

435 :だな〜 ◆DNRj/G0/Mg :05/02/26 23:57:27
>>432
例えば都合のいいこと言うコメンテーターしか呼ばない、朝生で
都合の悪いファックスは黙殺する、とか、そういうのは放送局の
常套手段だと思うけどな〜。まあ、「流れ」が崩れちゃ困るからな〜w

436 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/26 23:57:48
M・リンクス事件、検察側冒陳でライブドアなどの関与指摘
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20050203AT5C0302503022005.html
検察側は冒頭陳述で、有価証券報告書に売上高を大幅に水増し記載した事件について、
インターネット関連企業ライブドアや伊藤忠商事の子会社「伊藤忠テクノサイエンス」(CTC)が
              ~~~~~~~~~~~~
架空取引に関与していたと指摘した。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

今回の件で目立ちすぎてマークされてなきゃいいけど

437 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/27 00:06:02
市場は万能ではないところか、全く機能してないということを
実感させられた。株式市場もそう、あれだけ市場性を保持するために
法的にルール決めてるのに、それでもほとんど機能しない。
結局は、リーマンみたいに、不当な契約でぼったくりしたほうが
儲かるって事ね。

438 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/27 00:06:09
そう金ですべて片がつくと思っているから、憎まれるリスクを背負えるんだ。
お金持ちになりたくても、あんな奇襲戦法で、つまり
人をだますようなやり方で金持ちになっても
きっと不幸だろうよ。

何をやろうとしても批判されるのは
あの汚いやり方による金稼ぎだ。
世の中に貢献する金持ちでなく、単なる品性の悪い成り金。


439 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/27 00:10:19
リーマンは経済学的には「機会主義的な行動」を
とっているので極めてぼったくりなのです。

440 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :05/02/27 00:12:02
金、政治、権力、メディアと力の抑圧を圧倒的しているのはフジ。
俺は堀江でもフジ派でもないが、今回でフジの毒盛りは完全に個人投資家を
敵にまわした!あれが許されるなら日本は社会、共産主義国となんら
変わらん、資本主義では堀江は合法!フジは昔の幕府みたい。

441 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/27 00:15:23
フジの今回の行動は論外だけど、まあ、あんなもんだろ。

442 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/27 00:21:21
機会主義的な行動

443 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/27 00:22:13
サラリーマン会長の日枝の自宅は7億豪邸ってどうなっているのだ?
芸能プロダクションからのリベートじゃないよな?

444 :だな〜 ◆DNRj/G0/Mg :05/02/27 00:22:45
>>438
金で片がつくと思ってる奴も最低だが、政治家に
頼めばなんとかなると思ってる奴も最低であるな〜w

オレはライブドアもほりえもんも特に好きではないが、
構造改革マンセーであるフジは嫌いなので、ここは
ほりえもんにがんばって欲しいと思ってるわけだな〜。

445 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/27 00:26:31
>>444
頼んだとか関係ない
政官財がそれぞれ自発的に堀江を嫌ってるだけ

446 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/27 00:30:21
しかし、フジを様々な理由で嫌いなやつは多いから
彼らは堀江支持派だよ。
漏れもどっちも嫌いだけど、より大きな方が困る方がうれしい。
ナロードニキと帝政ロシアどっちも嫌いなコサックの貧農みたいな感じ。


447 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/27 00:34:24
巨大マスコミがあたふたしてるのは面白いけど
スターリンもヒトラーも、元々は反権力の民衆の解放者なわけで
ホリエモンも独裁タイプだから野放しにはできない。

448 :だな〜 ◆DNRj/G0/Mg :05/02/27 00:37:09
>>445
こないだ日枝が自民の公聴会で泣き言いってたのテレビで
見たけどな〜w

んで、ほりえもんを嫌ってる政官財とは、まさにフジの
大好きな構造改革によって叩きつぶすべき相手ではないか〜w
フジは喜んでほりえもんを応援すべきだな〜www

449 :だな〜 ◆DNRj/G0/Mg :05/02/27 00:38:30
>>447
ぶさいくだからその恐れは低いと思われるな〜w

450 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/27 00:39:49

     ミミ ヽヽヽヽリリノノノノ
    ミ   ,,、,、,、,、,、,、,、、 彡
     l  i''"        i彡 WBS出演の最後に何の脈略もなく捨てゼリフ
    .| 」   /' '\  |           ↓
    ,r-/   -・=-, 、-・=- | 
    l       ノ( 、_, )ヽ  |    携帯で投票できるようにしたら
    ー'    ノ、__!!_,.、  |       民主党圧勝ですよ!
     ∧     ヽニニソ   l 
   /\ヽ           /
 /     ヽ.  `ー--一' ノ/ヽ    ノ7_,,, 、
/   (⌒、"⌒ソ⌒ヽ─ '"   `、  ( ィ⌒ -'"",う
    ~''(_)(_)(_)(_)ソ       ヽノ   ,イ^

451 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/27 00:41:24
>>448
おいおい
産経は頑ななポチ保守で、革命路線じゃないぞ

452 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/27 00:41:38
フジが日本にいいことをしてきたなら
フジを養護する、しかし彼らは有限な電波を
金に物言わせ占有し、自社と自社の株主の利益の為に
電波を通じて自社の宣伝をし、利益を独占した
加えて、バカであることに誇りをもてのようn番組制作を
蔓延させ日本人の民度を著しく低下させ犯罪さえ誘発させたと
俺は信じている。真の反日左翼だと思う。
極めて有罪だと思う。

453 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/27 00:47:09
LD株は千円超えたらまたデノミだろ

454 :だな〜 ◆DNRj/G0/Mg :05/02/27 00:50:18
>>451
保守ポチ=改革バカ、ではないか〜w
「革命」じゃねーぞ「改革」だぞ〜。

455 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/27 00:51:43
もし、事なき得ると株価が上がって流動性プレミアついた
ころ、一気にデノミ。
マネーゲームとしては面白いのかな。。

456 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/27 00:54:24
しかしあの顔と恥晒して株価つり上げたんだから
彼の勇気には感服

457 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/27 00:56:43
ホリエモンって単なるトラブルメーカーじゃないの?
私のとこの某競馬場再建話はお流れになったけど、期限ぎりぎりに宅急便で
うすーい書類をおくりつけ、内容は、黒字にするかの具体策はなしっていう
超適当なものだったらしい。服装や言葉使いからもわかるとおり、いい加減で
ワンマンでその場限りの人だと思いますよ。富士もホリエモンにも興味ないから
高みの見物しているけど、ホリエモンは危ない椰子ですよ 
運だけでここまできたんじゃないの?

458 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/27 01:01:23
>>457
いや、マネーゲームに専念してやれば決して難しいことではないと思う。
彼だって決して楽ではない、毎日叩かれ、恨まれ、生きた心地しないだろ
そんなもん高給取りなんて。

それにトラブルメーカー大歓迎、誰も堀江に経営能力あるとは
思ってない、マスゴミが痛い目あうのが日本にとって好ましと考えるだけ。

459 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/27 01:16:48
恨まれているやからに刺殺されるとか?

460 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/27 01:17:39
日本放送の社長さん、笑顔のむこうになきべそが見える
素敵なおじさまをいじめて、ほりえもんー
チネチネ

461 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/27 01:28:52
ほりえもんが若者(若者て・・・)に支持が高いってのは明らかに印象操作。
そんなナウなヤングにバカウケなわけがない。
でも、ほりえもんが、例えば宮台真司のようなイケメンだったら、憎まれる一方
で、熱狂的な支持者(しかも女性の%高し)を得たかも・・・・・
テレビで同じキレるにしても、ルックスでこうも違うもんか・・・・残酷だな・・・
ある意味考えさせられるよ。

462 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/27 01:29:34
裁判所(司法執行機関)でも今回のフジの新株予約権は
企業価値の保全とか名目あってもまず認めないだろう。
公募ならまだしもこのような付与は既存株主の損害が大きいから
絶対に認められない。

でも堀江がニッポン放送に役員送りフジ支配を維持する為に
フジの持ち株比率を下げるのは認められるはず、なぜなら
ニッポン放送株主(フジを含む)には損害がないから。
かといってフジにはニッポン放送を切り離す対抗策は
幾らでもあるからフジがライブのニッポン放送から支配を受ける
ことはあり得ない。そこで堀江の野望は頓挫するわけw
最後は孤立無援のLDグループニッポン放送
かき回されたフジ、頓挫のLD、両者ロスト・ロストw

463 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/27 01:31:16
>>456
面白い。

たぶん、ほりえもん擁護に必死なやつって結局、ほりえもんに自己投影
せざるを得ないような容姿の30代男なんだろう。

464 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/27 01:46:50
金銭欲の強いやつは性欲がつよく、
文化的なことは一切興味ない。
しかしその分野では天才的に知恵を八期
競馬、出会い系、株、女、パチンコ、人買い、サラ金、エンタメ


465 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/27 01:49:15
結局、株板の下品な山師が食いついたのもその辺かな

466 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/27 02:00:57
金儲けって付加価値を生み出して金を儲ける方法と
人を騙して金を儲ける方法の二つあるように思うね。
マネーゲームの系統はほとんど直接・間接で人を騙す方法。


467 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/27 02:05:36
あたし経済には暗いけど、恵たんのだんなさんとか楽天やソフトバンクのしゃちょーさんは
以前から知ってたけど、ほりえもんは野球騒ぎではじめて
こいつって、上のひとたちくらいすごいひとなの?そうなんだよね きっと きもいけど・・・おえ

468 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/27 02:11:54
こういうマネーゲームに金が使われバブルの遠因になるなら
いっそ優秀な官吏による公共事業のほうがいいね。
あぶれた金ってバブルを生成するだけだろ。
基本は欧米も日本も株は機関投資家がやるもの。
素人に任せても市場性が無くなる。
企業会計を想定した公共事業はナンセンスだけど
公益性を考えれば公共事業は経済には有効。
ただし土建とは限らないよ。

469 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/27 02:19:16
量的緩和大失敗、市場に金だぶつかせて、バブル作って
金利ゼロにして最低!

470 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/27 02:54:04
でもはっきりいうと、株式市場に市場原理が有効に働いていないという
ことを数学的な思考に弱い数字を盲進しやすいバカな投資家に
気づかせたという功績は大きいかもしれない。
リーマンやLDは数枚上手でした。

471 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/27 03:21:47
市場は正直だ。

472 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/27 03:23:31
金は天下の回り物
うまく使った者が勝ち組だ

473 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/27 03:26:06
気づいたのかなあ。ライブドアが値下がりすると信用買残がいっぱい増えるよw

474 ::05/02/27 03:31:09
どう



475 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/27 03:32:32
外資にやられる前にやれってことでしょ?

476 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/27 03:35:24
質問:信用売残 信用買残
http://oshiete1.goo.ne.jp/kotaeru.php3?q=1172952

477 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/27 03:36:56
専門的なことはなんも知らないんだからどうせいい加減
なことしか言ってない。

478 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/27 03:50:12
信用取引週末現在高
http://finance.livedoor.com/quote/margin_data?c=4753

479 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/27 04:17:04
今日、ほりえもん、またサンプロに出るらしいけど、
づばり仮処分申請却下されて持久戦にはいったらLD終わりですよね?
って聞いてほしい・・・・

まあ、ムリムリムリカタツムリだろな。

480 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/27 04:20:22
>>479
お前バカ?

481 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/27 04:22:51
もう厨房でも、株板じゃ〜LDのアキレス腱には気づいてるって。
それまでには数知れぬループがあったけどな。

482 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/27 05:01:06
ライブドア批判に対して批判する奴等っていうのは、
例えば建設業者がある町にマンションを合法的に建てようとしているのを
町の美観を損ねるからという理由で反対する近隣住民を批判しているようなものだ。

ライブドアは合法だが、やはり脱法行為を行ったことは歴然とした事実であり
倫理的にも批判されるのは当たり前だとも言える。

483 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/27 05:05:29
ただ、その場合、相手が善良な市民であれば
批判にも同調するが、狡猾なやーさんだと
比較考量して


484 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/27 05:06:46
ライブドアはもうダメ。

M・リンクス事件、検察側冒陳でライブドアなどの関与指摘
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20050203AT5C0302503022005.html
検察側は冒頭陳述で、有価証券報告書に売上高を大幅に水増し記載した事件について、
インターネット関連企業ライブドアや伊藤忠商事の子会社「伊藤忠テクノサイエンス」(CTC)が
              ~~~~~~~~~~~~
架空取引に関与していたと指摘した。

485 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/27 06:09:19
>>1
随分とジジイに虐められたようだな、坊や
プププ
   


486 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/27 06:53:35
恐るべきフジテレビの作戦

堀江氏が、にっぽん放送の株を取得して経営権を獲得しても、
フジテレビへの、今回の仮処分申請が認められれば、
他方において、堀江氏の、フジテレビのにっぽん放送持株比率相対的低下作戦は
行うことが出来なくなる。
よって、堀江氏は、永遠にフジテレビの経営にタッチできない。
にっぽん放送が堀江氏のものになれば、フジテレビが絶縁すると宣言していることを違法と言っているが、
これも正しくない。堀江氏は、フジテレビの乗っ取りを宣言しているのですから、
その者に対して、乗っ取りを仕掛けられた者が、拒絶をするのは、ごく自然なことであり、
法は、堀江氏の様な立場の者を守るためにあるのではない。
よって、堀江氏の言説は、子供の法解釈です。
堀江氏は、全面的に「摘んでいる」のですよ。
事象の本質を見抜きましょう。

フジテレビの、両面勝利作戦は凄い。
堀江氏の仮処分が認められても勝利、仮処分が認められなくても勝利。
恐るべきフジテレビです。

487 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/27 07:13:34
ホリエモンはCBで800億調達することが最大の目的であって
本当のところニッポン放送なんてどうでもいいと思ってる

488 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/27 07:20:52
>>486
嬉しそうにコピペ張るのはいいんだが誤字は訂正しようよ
「摘んでいる」って何?
折角ホリエモンが自分が成金だから将棋にたとえてくれてるのに
摘んでいるじゃ花屋か何かだろ。
ホリエモンの脳内はお花畑だって言いたいのか?

489 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/27 07:27:10
>>486
>恐るべきフジテレビの作戦
同意。
フジは世界一馬鹿な会社だと世界に広めた恐るべき作戦。

490 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/27 07:49:25
>>489
違うよ。
フジは世界一馬鹿で卑怯な会社だと世界に
広めた恐るべき作戦・・・だよ。

判決でフジが勝ったら外資は日本から引くだろう。
フジと心中はごめんだ。

491 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/27 08:30:30
>>490
違うよ。
世界一卑怯なヤシは堀江だよ。
インタビューの言葉の内容をよく聞けば、
いかに堀江という人間の底が浅いかわかるじゃないか。
そのなことわからないようじゃ、今の会社やめたほうがいい、
リストラされるぞ。
オマイの会社も堀江に買ってもらえw


492 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/27 08:38:49
>>490
>判決でフジが勝ったら外資は日本から引くだろう。

だろうっておまえ w 外資の代表かよ。

493 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/27 08:43:34
【行政】立会外取引、TOB規制の対象に・株3分の1超取得時
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1109456194/

494 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/27 08:50:44
>>492
だって日本の株式市場って外人投資家で成り立ってるようなもんだし

495 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/27 08:51:22
 堀江氏の真意がわからない。
 @結局何がしたいのか。
 Aしたいことがあるとして、何故わざわざ摩擦を引き起こすのか。
  (手法にせよ、服装にせよ)
 B旧世代と摩擦を引き起こすことで、何らかの層に支持されると
  思ってるのか。その層に「支持」されることには本当に意味が
  あるのか。
 
  本当にわからない。まさか世論が自分を支持する、なんてこと
 を本気で思って行動してるわけないとは思うが・・・。
 


496 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/27 08:54:50
株主は差別されてはならない。これが資本主義の大原則。
堀江がどうだからとか、フジがどうだからとかは関係ない、それ以前の問題だ。


497 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/27 09:00:18
地裁がフジに有利な判断をしたら、
日本の株は会社名を書いた紙切れを売買してるだけ
というのを実証しているようなもんだな。


498 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/27 09:03:54
俺は司法を信じるな。会社は株主のものというのは詭弁だ。
株主は事業を興すために投資するのであり、事業の邪魔をするとは矛盾した行為だ。

499 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/27 09:07:55
金を出したんだから株主が事業遂行の決定権を持つ、これ当たり前。
「事業の邪魔」と、株をろくろく持っていない人間が株主に向かって言ったのならそれはまぎれもなく詭弁。
株主の事業遂行の邪魔をしているのはそういう人間だ。


500 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/27 09:10:53
>>498は、株式会社の制度を知らないヴァカ


501 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/27 09:12:32
>>500
だは。司法は基本的に経営判断寄りなんだよ。

502 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/27 09:12:47
たぶん498は株とは何なのかが根本的に分かってないんだよ。来なけりゃいいのにw


503 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/27 09:13:54
>>501
「経営判断寄り」は間違いだな。体制寄りというべきだ。


504 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/27 09:16:19
>>494
バカだねおまえは、放送事業てのはアメリカでもどこでも、
国にキンタマ握られてるわけさ。今回の場合は法的にはLDにも分があるが、
この領域は将来的にも外資には自由にできないことは彼等も知ってる。

505 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/27 09:31:52
なぜ体制寄りの判決が出るか、それは内閣が最高裁判事を任命するから。
そして短期の政権交代はあったが、基本的にはずっと自民が与党だったから。

だから最高裁は体制寄りの判決を下す。


506 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/27 09:35:41
あのさ、株の訴訟でどちらが勝とうと関係ないんだよ。
堀江が勝っても、今度はサンケイグループから一斉反撃を受けて
すべてが絶対うまくいかない。
あんな頭幼稚な人間に誰がついていくだろうか。
乗っ取られたら周囲はすべて取引を切ってまえ。
そして、ニッポン放送社員が別の会社を立ち上げろ。
フジテレビが何千億円も新株発行するのなら、
その資金を新会社立ち上げに回したほうがいい。
ファミコン坊やに支配される前に逃げろ。

507 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/27 09:37:16
具体性が全然無い、面白くないから逝けw


508 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/27 09:40:16
>>507
なら具体的に反論しろよ。
感情的に面白くないの間違いだろ w おまえも逝ってよし

509 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/27 09:40:53
>>506,>>508
>今度はサンケイグループから一斉反撃を受けて
>すべてが絶対うまくいかない。

具体的には?


510 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/27 09:42:20
<<506
そうそう、そうやってニッポン放送の社員が
徹底的に抵抗してニッポン放送をダメ会社にして
認可を取り消されるようにもっていくといいwwwwwww

511 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/27 09:44:18
なんだ>>508は必死に考えてるぞ、「夕刊フジでまくしたてるから」とか面白い回答を期待したのにw


512 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/27 09:46:30
>>509
具体的にはいろいろあるさ。
堀江が考えろ。
堀江がいつも言っているじゃないか。
「そんなことすべて想定内だモン」
堀江の討ち死に後のことも考えておいたほうがいいwwwwwwww


513 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/27 09:46:32
どうせうまくいかないなっていってるのは単なる希望だね。
残念ながら、株を持ってるほうが強いんだよ。実際は。
あと、頭のいい人はわざわざ自分の手の内をあかさないよ。

514 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/27 09:47:10
(#`・ω・´)パーン だから、堀江は生理的に嫌いだと言ってるじゃないかぁ!!!
    ⊂彡☆;)ω・`)       デブは死ねよ!



515 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/27 09:48:38
>>512
相変わらず具体性が無いね。
いろいろあるといってる割にはw


516 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/27 09:50:23
若い女にとっては、ホリエモンは、キモイモンですよね。

517 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/27 09:52:23
>>506
賛成。
組織は人が維持するもんです。人間の力って大切です。
反発する多くの人を抱えて組織を保てるわけがないでしょう。
だから、堀江さんは成金と言われるんだろう。
あの人は金でしか人間を支配できないと思います。

518 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/27 09:56:13
堀江は生物として嫌われてるわけか。
だから論理とか詰め将棋の世界に逃避するわけだ。
彼のビジネス観そのものだね。





519 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/27 10:00:06
>>515
具体策なんておまえが予想しろ。
そんなに堀江が大好きなら、おまえの会社を堀江に買ってもらえ

520 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/27 10:02:44
513の人も、「頭のいい人はわざわざ手の内を明かさない」と言っているじゃないか。

521 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/27 10:04:38
>>519
それしかいえなかったという結論でいいのか?
結局お前は自説を説明できなかったw


522 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/27 10:06:04
>>520
なるほど、>>512は当事者であるってことか、どおりで身内びいきだw


523 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/27 10:07:12
情念まるだし カコワルイ w

524 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/27 10:08:18
そうそう具体的に理論的に説明しないとね。

525 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/27 10:12:24
>>522
そうか、あんたもライブドア社員なんだ、どうりでねぇ。
いま、NHKで堀江がまた自分勝手な矛盾した話をしているぞ。
見てみろ、あの子供っぽい話の内容を・・・
株売買ゲームの話しかできねぇ。

526 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/27 10:16:31
手の内をあかさんといったから身内かなっておもったんだけどな。
おれにはどんな方法があるのかも分からんからね。LD側もフジ側も。
どっちの社員でもないし。

お前は色々あるといってるじゃないか。
>>506>>512で。
しかも>>520みたいなことをいってるからね。

相変わらず論理的でないね、バカでも入れるのかな?あの会社、それともとうちゃんが逝ってるのかw


527 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/27 10:22:39
>>526
堀江も「具体的には?」とテレビで質問されると
いつも「いえない」と言っているだろ。
あの堀江も論理的でないバカか。
いまも、NHKのインタビューでヤツの話を聞いていると、
ああもう矛盾だらけだよ。おまえはわからんだろ?

528 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/27 10:27:49
>>527
ホリエモンのような当事者がいえないのは当たり前だろ、

おれは「分からない」といっている。
お前は言えるが言わないといっている。しかも>>520なんてね。

当事者で無いというなら言え、
それとも当事者だと言え、
当事者でもないのに言えないなら、>>506>>512はハッタリってことになる。

論理的にやってくれ、っまその頭じゃ無理そうだがw


529 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/27 10:31:14
>>528
いま、TBSでも堀江のことやっとる。
みんなにバカにされてるぞ、見てみろ。

530 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/27 10:32:47
ゲストたちに総スカンだなあ、やっぱりwwwwwwww

531 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/27 10:36:03
いまどきのTBSって爆笑問題が司会してる番組か?


532 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/27 10:42:06
司会者の質問「ITとテレビの融合って具体的になんですか?」
堀江の答え「例えばですねぇ、この放送と同時にチャットをやってですねぇ・・・・」
それを見ているゲスト「そんなようなものはもう、どのテレビ局でもやってる
新しいことじゃない・・・(みんな笑っている)」


533 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/27 10:44:18
かわいそうに、もう漫画の世界だな。

534 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/27 10:44:59
爆笑問題のほかに誰が居たの?


535 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/27 10:45:55
デーブスペクター、お前見苦しいよ。
皆やってることを専門家が最新の技術でやることに意味があるんじゃないか?
それとも何かい?
ニッポン放送の社員は、ライブドアより優れたネットコンテンツが作れるとでも?

536 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/27 10:45:57
もともと笑いを取る番組だろう。しかも出してもらってる芸人。


537 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/27 10:46:12
>>528
何も言えないんだったら、なんでテレビに出るんだよ。
オイ、528、この矛盾に答えろ

538 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/27 10:47:17
>>537
っじゃ日枝にも逝ってやれよ。


539 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/27 10:50:29
ホリエモンも日枝もどんどんTVに出りゃいいし、手の内明かす必要も無い。
バカは537

540 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/27 10:52:16
>>535
ライブドアより楽天のほうがはるかに優秀じゃないのか。
実績も十分あるし、みんなに嫌われていない。
ビジネスのやり方を知っている。
ライブドアがやってることは、楽天のまねごとにすぎない。
しかもやり方が汚い、幼稚、みんなに嫌われている、
したがって、現実に、野球も、競馬場も買収に失敗した。
どうして後から来た楽天が成功したの?
ネットコンテンツのことなら、フジはライブドアより、
紳士的で優秀な楽天に頼むよきっと。
堀江がなぜ嫌われるのかをよく分析しろ。


541 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/27 10:59:28
>>539
などのライブドア派は、「ライブドア派の人集まれ」のスレがある。
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/eco/1109257581/l50
このスレ人気なさそうで、ついに一覧表から消えそうになっている。
早く行って元気づけてやれ。

542 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/27 11:03:15
>>541
いってもつまらんからな。


543 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/27 11:05:28
おっ今度はサンプロに来たぞ、ホリエモン。


544 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/27 11:28:25
そうだ、堀コウイチさんや財部さんを抜きにしてくれと
頼んだのだろう。
いままでこんな別室でのインタビューあったっけ。
ホリエモンのための特別編成だなあ。
突っ込まれると答えられないという頭がお粗末なホリエモンとしては
うるさい外野がいないほうが自分勝手な論理を展開できる。
きっとそういう条件なら出るということになったのだろう。
これだけ見ても、もう経営者の能力はない、単なるファミコン坊や。

545 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/27 11:29:25
>>544
お前の話はテレ朝を批判してるに過ぎないのだが...


546 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/27 11:32:32
LDが過去に買収した企業でトラブルはなかった? はあ? バカかおまえは。

【泥沼化したイーバンク vs ライブドア論争】「〜双方の言い分」
http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0402/18/news083_3.html
ライブドアの「出向社員」が役員に対し『イーバンクは誰のために働いているのか』と詰問する。
『株主・社会・従業員のためだ』と答えると、『違う。我々のために働くのだ』という。(イーバンク,山田取締役)

547 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/27 11:35:47
>>545
そうじゃないの。
テレ朝がそこまで気を使ってあげないと、
ホリエモンは出られないのよ。
でもバカだからテレビに出て答えるのだが、
そのたびに自分勝手な解釈や矛盾が噴出する。
一頃前までは若手経営者のホープなんて言われていたかもしれないが、
こんな人間誰も期待していない。
人のものを株取引で合法的(やり方汚いが)に横取りしていっただけ。
知っていても誰もやれないようなことをやれるのは
やはり尋常な頭ではない、わがままな坊やだ。


548 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/27 11:37:52
誓って言う・・・
買収に成功しても、社員の人心は得られない。
結局、かきまわしただけで終わり。
いままで買収に成功したのは
つぶれそうな会社だけだと言ったじゃないか。

549 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/27 11:39:31
そうだね。
最後にはライブドアか倒産するだろうと思う。
社員や関連会社の方々、早く逃げ出したほうがいいと思うけど。

550 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/27 11:40:46
>>548
「誓って言う」ってお前は結局社員ってことか?
それとも社員になりかわて誓ってやってるのか?


551 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/27 11:41:34
>>547
出られない?爆笑問題が司会する番組にも出たのにか?


552 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/27 11:42:04
>>548
ワシもそう思ふ。
アメリカでも、敵対的買収が成功しても
その後、経営がうまくいかないのがほとんどですヨ。
ライブドア派はそのこと知っているでしょうか?

553 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/27 11:44:07
ホリエが言ってるのが本当ならこのスレはくそ餓鬼徘徊スレってことか。

20〜30代はフジ支持が30%以上で、40〜50代はフジ支持は20%以下。


554 :アポロン:05/02/27 11:45:00
仮に堀江さんがフジテレビの会長に就任して、番組編成に失敗して
視聴率が落ち捲ったとしよう。
そしたら彼は「これは視聴者が悪い」とか言い張り、「やっぱフジテレビは
駄目ですよ、次ぎはテレ朝を買収したい」とか言い出すのではないか?
現に彼は今までいろんな会社を買収してるが、ただのひとつもパッとしない。
パッとしないというより、堀江が動かすようになってから業績が落ちてる。
あれだけ会社を買ってるのだから、下手な鉄砲も数撃てば当たるでどれかひとつ
くらいは成功してもいいものだろうが、全てアカンのだ。

555 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/27 11:45:13
>>551
あそこまでバカにされたんだから、もう出ないでしょ。
自分に都合悪い質問をしてくるようなTVには出たくないって
だだをこねてるらしい。

556 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/27 11:50:18
>>554
ほんとね。
あのインタビューの反応だけみても、もう何をか況んや。
絶対業績悪い。
いままで、経理システムで弥生を使っていた人が言っていた。
「ライブドアの傘下に入ってホリエモンを持ち上げているのを見て、
もう弥生を大蔵大臣に変えようと思っている」と。
ライブドアの関連会社ということを知ると、
取引やめたり物を買わないことが増えるのではないか。


557 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/27 11:51:02
>>555
>自分に都合悪い質問をしてくるようなTVには出たくないって
>だだをこねてるらしい。

ソースキボン。


558 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/27 11:51:40
アポロン寝てろよ。


559 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/27 11:51:43
ニッポン放送とんでもないことしようとしてない?
いかんよなあれは。

560 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/27 11:51:49
LDの過去の株式事業での実績? はあ? 
なに論点すり替えてるの。バカかおまえは。 IT企業としての実績なんか何処にもないだろw

【堀江ライブドア社長 1株を3万倍にした錬金術】 株式市場では問題児扱い
http://gendai.net/contents.asp?c=031&id=16568


561 :アポロン:05/02/27 11:52:05
堀江さんは「僕は毎日メールを5000軒見てます」と豪語するが、
ちょっと考えて欲しい。
経営者の仕事はメールを見ることなのか?
だいたいそのメールにしても「飲み屋の姉ちゃん」のメールが大半じゃないのか?
彼の言葉が真実なら、彼は朝から晩までひたすらメールを見てるだけで経営者として
やるべき仕事はひとつもできないことになる。
ライブドアとその子会社がパッとしないのは当然だろう。


562 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/27 11:54:13
>>548
おまえがニッポン放送の社員だとしたら、
乗っ取られることをどう思うのだ?
おまえなんぞ、ニッポン放送が乗っ取られる前に
クビにしてやる。

563 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/27 11:56:47
俺は堀江門を信じるよ
月曜、ライブドアーを買うことにした!


564 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/27 11:57:38
>>561
でしょう?
言うことすべて矛盾している。頭悪い証拠。
東大中退だろ?
東大なんて言わないでくれよ。
あんなのと一緒にしないでくれんか、オレら東大生。

565 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/27 11:57:59
アポロン登場で急に興ざめ。

566 :アポロン:05/02/27 11:59:28
ライブドアグループの「商品」はその「性能」や「価格競争力」から言って
もっと売れてもいい商品だ。
しかし堀江と役員はただ机に座って、「メール」を見てるだけ。
「メール」を見るだけなら幼稚園でもできるぞ。
あるいは「市場調査」と称して「観光旅行」をしてるだけ。
これでは売れなくて当然だろう。


567 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/27 12:00:44
>>374

だから結局、堀江を支持してる連中って麻原を支持してた
連中みたいなもんでしょ?



568 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/27 12:01:27
>>563
オイオイ、150円ぐらいまで下がるらしいよ。
このあいだ、ミスター円の榊原さんが言ってた。
買わない方がいいんじゃないのか?
せっかく、ためた100万円だろ?
もし3分の1以下になったら、
「話が違うじゃないか」って株主集団訴訟で
ホリエモンを訴えろ。


569 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/27 12:02:17
>>563
あんた!正気か?

570 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/27 12:02:43
堀江門の話を聞いてこれはなかなかの者
だと思ったよ、暖かく見守っていきたい。


571 :アポロン:05/02/27 12:03:08
フジ以外の他局のなかには堀江を賛美してる局もあるが、彼等にしても
自分の局が堀江に乗っ取られそうになったらフジ以上に激怒して堀江を
攻撃してるはずだよ。
そりゃそうだろう。
「コミニケーション能力ゼロ」で言ってることが「矛盾」まみれで「コロコロ」
と変節し、なおかつメールばかり見てる人が経営者になったら、上手く行くもの
も上手く行かないからだ。

572 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/27 12:03:26
ニッポン放送と業務提携はしたいが、
フジサンケイ側からの一方的な取引きは停止は良くないですよだと? バカかおまえは?
社会通念みたいなものをおまえの口から語られてもねえw
違法でないのなら何したってフジの勝手だろ。

573 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/27 12:04:05
>>568>>569
煽るだけで本当は買わないわけだけどね。

574 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/27 12:04:26
裁判は堀江門有利と俺は思う!


575 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/27 12:05:13
私は思わない

576 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/27 12:08:23
>>572
サンセー・・・マンセー・・・
テレビに出るたびにバカさ加減が増してるな。
あいつ、やっぱり相当とろいよ。
ライブドアの社員は「社長、テレビに出ないで!!!」って
叫んでいるだろう。
誰が聞いても自分勝手な論調だとわかるんだ。
なあ、堀江、もういい加減にしてくれないか。
会社の評判どんどん悪くなる〜〜〜。


577 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/27 12:10:01
>>574
感情論はやめたまえ。

578 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/27 12:10:41
>>573
そうそう、そうしたほうが身のためだ。
ホリエモンのために、何10万円もドブにすてることないだろ。

579 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/27 12:12:12
>>574
たとえ、裁判に勝っても、ニッポン放送を経営できる玉じゃないって
言ってるでしょ?

580 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/27 12:12:41
>>577
感情論は君だろう?


581 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/27 12:16:02
堀江門には知恵と能力とさらには進取の気概がある
彼を支えたい!


582 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/27 12:17:26
>>571
実は、メディア全体が堀江のやり方が間違っていると思っていると思う。
彼を礼賛するためにテレビに出しているのではない。
言うことに中身がないことを証明するや、
矛盾をいっぱい引き出してもらうためだ。

同じことされたら、TBSの社員だってイヤに決まってるじゃないか。
なんだか、誰かが言っていた、「サルまわしのサル」に見えてきて、
とってもア・ワ・レ

583 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/27 12:20:14
>>581
あの程度だったら、ほかにも大勢いるよ。
ただ、ほかの若手経営者は、
あれほど無謀になれない、という
大人の判断をしているだけの違いだ。

584 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/27 12:21:31
大人の判断−−?


585 :これって本当の話ですか:05/02/27 12:22:01
230 名前:浮世の沙汰 ◆I3HageJc/k [も禿げしだい] 投稿日:05/02/27 12:07:52 ID:3kRGO9dC

 元々、村上の計画を、GSの○○が堀江に持って行き、
 ○○がGSに戻って、話を薦めると、「リスクでか過ぎじゃヴォケ」って言われたから、
 ○○がライバル社リーマンに持って行ったら、「いいじゃん!ウマァ〜」って事になった・・・とか

 フジと村上は、元々関わりがあったから、フジは村上ちゃんは味方じゃんって思ってたら、
 村上ちゃんが、「知るかヴォケ」って言ったとか・・・

 鹿内の大和SMBCの話題とか・・・

 もっと面白そうな話題はねぇのかいなっと・・・ 

586 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/27 12:22:22
>>337>>342>>350

グループの結束力を大切にしている企業グループなら
どこでもみな同じような行動をとったろうな。オレは何の不思議さも
感じないね。ごく自然な行動だな。
ほとんど三流週刊誌のネタ記事なみの言いがかりだと思う。
それにニッポン放送を切り捨てたなんてとんでもないね。
逆だ。日枝はニッポン放送は断じて渡さんという強い意志を
表明したと見なすべき。それが当然の常識。

どうせ何もやらないなら何もやらないで、「無策だな〜」とか
言い出すんだろ?
おかしな連中だねぇしかし。


587 :アポロン:05/02/27 12:23:25
堀江は「ソフトバンク」の孫社長を「ただのハゲ」とか言うのだが、孫のほうが
100倍日本のIT革命に貢献してるだろ?
実際、堀江がネット社会に関して言ってることはソフトバンクや楽天の受け売りだよ。
オリジナリティゼロなのだ。
やってる事業もそのパクりで、元祖に全然勝ててない。

588 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/27 12:25:22
繰り返しになるが、結局ホリエモンを支持してる連中って
麻原を支持してた連中と同じ種類だと思う。
破壊と改革との区別のつかないやつら。
ぱ〜んと打ち上げ花火みたいに目立つことやると、
それだけで「いい!」と思うような奴ら。ただのアフォ。

589 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/27 12:25:40
>>587
そうだ、そのパクリで会社を太らせた。
そのパクリの中に違法なこともあるのではないか。
フジサンケイグループは、そこも突いて
裁判に活かせばよいと思ふ

590 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/27 12:27:57
>>583
同意。優秀な人材は大勢いるね。
>>581は堀江のTVを使ったイメージ戦略を醒めた目で
検証してみる能力を欠いている。
まあ、この手の人種が一番操りやすいんだろうがな。


591 :アポロン:05/02/27 12:30:13
楽天の三木谷にしても、なぜ彼が評価されるかと言うと、欧米でも完全に
失敗した「ビジネスモデル」を世界で唯一成功させた人間だからなんだよ。
楽天のビジネスモデルは簡単そうに見えるけど、世界中で失敗して、楽天
だけが奇跡的に成功させた「ビジネスモデル」なんだ。
あの「ライト兄弟」に匹敵する偉業なんだよ。
しかし堀江は言う。
「彼がやってることは非常に遅れてるし、ただ爺にゴマを擦るだけの人間です」
非常に遅れてるも何も、堀江は楽天の成功を見て、慌ててそのパクりビジネスを
展開した人間である。

592 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/27 12:40:39
>>588
ダイサンセー!
何か新しいことをやってくれるのではないか、
空中浮揚を見て「コリャすごい」と短絡するヤシいるもんね。
ホリエモンのやることは改革でなく破壊だ。
自分で築き上げたものは、ホームページ作成能力しかない。
ソフトバンクと比べたら雲泥の差。
ホリエモン、金があるんなら、自分で初めから放送局作れよ。
「世の中スピード時代」だと?
屁理屈言うな。何もできないことを隠すための言葉だろ。


593 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/27 12:41:34
サンプロの堀江発言のまとめです。

堀江

  Λ_Λ    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 <丶`∀´> <  ウリのフジテレビ支配を妨害するのは差別だー
 (    )  │  ウリは日本人ニダ
 | | |  │ 差別は良くないニダ
 〈_フ__フ  \__________




594 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/27 12:57:24

 堀江は、若い女性に一番嫌われている。

595 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/27 12:58:15
。「テレビに出すぎ」という批判があります。
彼の耳にも完全に届いているはずの批判であります。
それがわからずにただ単に出すぎているアホでは明らかにありませんよね。
しかし<b>情報を開示するとはこれまでの日本の常識からすれば
このように「出すぎる」ことなのです。
ここまで開示してやっと「普通に開示した」ことになるのであります。</b>

これまで幾多の経営者がやってきたように
「テレビに出すぎ」という批判を利用してウラに回って
ちうちうと甘い汁を吸うことは今後金輪際絶対にしません、という、
彼一流の決意表明なのでもあるのです。
嫌われていることなんて知ってますよ。知らないわけないじゃないですか。
そして自分がなぜ嫌われているか、
その感情の背景にあるものまで知り尽くしてますよ。
しかしもう既に何度もこれまでこうやって嫌われて、
嫌われたからといってそれをそのままお返しせずに
それでも丁寧に言葉を尽くして、それでやっとわかってもらってきたのですよ。
でもそれが情報開示でありコミュニケーションじゃないですか。
俺は仮に主張がどんなにアホであったとしても、
この男の<b>徹底的な「逃げなさ」</b>を買う。
こういう男が横着であったり卑怯であったりするはずはない。

     物語の中では読者から見れば
     この上なく暖かく優しく思いやりがあると思えた
     <b>「泣いた赤鬼」</b>や<b>「アルムおんじ(アルプスの少女ハイジ)」も</b>、
     <b>「村の人々」</b><b>には</b><b>見た目や性格を云々されて</b>、
     <b>徹底的に嫌われていたものでした。</b>
     あなたは石を投げますか?

596 :だな〜 ◆DNRj/G0/Mg :05/02/27 13:08:46
東京地裁平成7月25日決定

「株市街社においてその支配権につき争いがある場合に、
従来の株主の持株比率に重大な影響を及ぼすような数の
新株が発行され、それが第三者に割り当てられる場合、
その新株発行が特定の株主の持株比率を低下させ現経営者の
支配権を維持することを主要な目的としてされたもので
あるときは、その新株発行は不公正発行にあたるという
べきであり、また、新株発行の主要な目的が右のところに
あるとはいえない場合であっても、その新株発行により
特定の株主の持株比率が著しく低下されることを認識しつつ
新株発行がされた場合、その新株発行を正当化させるだけの
合理的な理由がない限り、その新株発行もまた不公正発行に
あたるちいうべきである。」


597 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/27 13:10:30
アポロンは楽天関係者

598 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/27 13:13:59
>>596
このあいだ堀江が言ってた。
「株価が上がるか下がるかなんてわからないですよお」
それじゃあ、新株発行したって上がるか下がるかわかんないんじゃないかい?
新株発行することが既存株主の不利益(株価が下がる)になるって主張は矛盾してるだろ。
ともかく、堀江の言うことは矛盾に満ち満ちている。

599 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/27 13:17:10
>>595
「テレビに出すぎ」でも立派な開示だと言いたいのかと思うが、
きちんと経営できる能力のある経営者だったら、
こんなヘマな開示をしないと思うよ。
だって、半分は笑い物にされてるんだよ。
こんなアホ経営者おる?


600 :だな〜 ◆DNRj/G0/Mg :05/02/27 13:17:58
>>598
判例の引用部分は「支配権」ないし「持株比率」に限った
部分だな〜。株価がどうなるかとは基本的に無関係だな〜。

601 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/27 13:18:00
「玉砕」とは
たとえばこのような新株予約権の発行を言うんであります。
これが違法でなくてなんでしょう。スマートさのかけらもない最後っ屁であります。
相手の礼と節度と頭脳を尽くした戦術に対する侮辱であります。
せっかくかつてなかったほどの高度な争いだったのに。
なんていったらいいでしょう?この満点の「あーあ。」感。
家族みんなで水分をとらないようにだのなんだのといろいろ気を使ってあげたのに
朝見たらやっぱりおねしょしてた弟を見る気分であります。

あるいは堀江氏の将棋のたとえを借りるならば
#インターネットを全くわからぬ世代の方に向けて
#「詰将棋」と言ったのであろう。

年の離れた男2人が将棋をやっていて、
若者に王手飛車をかけられたというので

 「ルール違反じゃないからといって
   何の予告もなく王手飛車をかけるなど無礼」

と将棋盤をひっくり返したおっさんを見る気分であります。
せっかくかつてなかったほどの高度な将棋だったのに。
さてどちらが無礼でしょうか。

#ちなみに私は20歳の頃千駄ヶ谷の将棋会館で
#5歳の女の子に完敗したことがあります(笑)。
#どマジでやって、ですよ(笑)。
#丁寧に頭を下げて投了させていただいたものです(笑)。
#それが常識。それが礼。


602 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/27 13:19:10
>>598
普通アメリカで行われるポイズン・ピルというストックオプションは
一般株主に割り当てられるもので、しかも事前にポイズン・ピルがある
ことを公表してないと実行できない制度だ。
今回は当然のことながら事前に公表していないし、なおかつフジテレビ
にだけ新株を与えるという非合法だ。しかも新規発行株式数が常識の範囲を
超えている。日本に常識というのがあれば、最悪フジテレビやニッポン放送
関係者に逮捕される者がでてもおかしくない状況だろう。

603 :だな〜 ◆DNRj/G0/Mg :05/02/27 13:20:02
>>598
ちなみにオレは堀江がすばらしい経営者だというつもりは
毛頭ないな〜。単に、ルールはルールだ、といってるのみ
だな〜。

604 :だな〜 ◆DNRj/G0/Mg :05/02/27 13:21:51
>>598
見落としてたな〜。お前、「既存株主」の40%以上は
堀江だってことわかってるか〜?

605 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/27 13:24:08
>ともかく、堀江の言うことは矛盾に満ち満ちている。

こう結論づけたいだけかよ

606 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/27 13:27:37
仮にだ、堀江の何が問題なのかといわれると、
何が問題なのかなと思うわけ、
結局ヤシって、お買い得な会社買って、彼の強烈な個性と
リップサービスとBSの改善で株価吊り上げたわけでしょう?
何が問題だろうか?
おまえらも、小金ためて真似してみなよ、できるかもしれないよ。


607 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/27 13:27:50
北朝鮮批判路線の産経新聞の経営はやめさせるだの、
正論、新しい歴史教科書は潰すだの、大量解雇をかかげながら
乗っ取りに来たら相手も必死に抵抗するのは当然だよ。
他の部門も大量解雇されかねない。
いつ、自分が首になるかわからない。
今回の買収に反抗した取締役は確実に全員解雇して無職になるだろ。
それで、友好的提携なんぞできるわけがない。

608 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :05/02/27 13:28:15
少なくともアポロンは今すぐリアルで氏ね

609 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/27 13:32:53
あれだけマス屑に取り上げられいまや知らないものはないって
くらいに売名行為しまくって、宣伝効果はバッチリだろ、
基本的に広告宣伝費ゼロだぞ。

610 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/27 13:34:44
あの売名行為によるビジネスモデルをおまえらはやれる?
おれならやれないな〜
その点に関しては尊敬する。

611 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/27 13:37:58
>>606
>堀江の何が問題なのかといわれると〜

困ったチャンが大株主になっちゃうと迷惑なだけだが w



612 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/27 13:42:15
っていうかおまえらもレバレッジ最大にして全力で
MAしてみ?
500万ためれば、2千万くらい資本金の会社簡単に乗っ取れるぞ
社長になって、堀江みたいなことやってみろよ。

613 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/27 13:45:22
ABCD包囲網

614 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/27 13:47:35
>>598
オイオイ、堀江の最初の奇襲戦法も脱法の嫌疑がかかっているのじゃないかぇ?
テレビで笑いもの、さらしものになっても、売名行為なら平気という厚かましさ。
その品性のない根性があるから、これまで悪どい無謀な買収をやってこれたんだなあ。



615 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/27 13:48:50
>>612
そんなゲーム、おまえがファミコンでやれ。

616 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/27 13:49:17
>>611
困ったちゃんでも大株主なのでしかたないやん

617 :だな〜 ◆DNRj/G0/Mg :05/02/27 13:52:32
>>611
法的にいえば、大株主を「困ったちゃん」という
取締役の方こそ「困ったちゃん」なのだが(略

618 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/27 13:54:03
ありゃ、612さんはどっちの味方なの?

619 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/27 13:54:10
だな〜もレバレッジ最大にして社長になってここで
報告してくれたら面白い。

620 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/27 13:55:17
>>618
特にどちらの味方でもない。

621 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/27 13:58:58
>>620
そっか、じゃあ615の反論、見当違いですまんかった。

622 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/27 13:59:37
え?別に煽られてもなんとも思わないけど

623 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/27 14:05:42
地域流動性プレミア最高、MAは必ず成功する。

624 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/27 14:05:59
おそらく、どのテレビ局も、堀江の乗っ取りの目的をさんざん
しゃべらせておいて、その中身がないのを世間によく知らしめてから、
テレビに出さないようにするという気がする。
あんな子供が太刀打ちできる世界じゃないぜ。


625 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/27 14:08:27
いずれNスペで取り上げられるだろう。
今は商業放送局がまとまりのない報道してるせいで
いまひとつ本質的な問題点がみえない、
インテリさんの再考にきたいする。

626 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/27 14:12:24
堀江は日本放送がフジの株価分しか価値がないので
ゼロよりは俺たちのほうが上手く出来るという単純な動機だと
思うけど、それにフジに少しでも影響を及ぼせて
ライブにも利益があるならまず損はしないだろうっていう公算だと思う。
たいして考えてないと思う。

627 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/27 14:16:27
>>625
そうしてもらいたい。
単に株の問題ではない。
その後の経営の問題だ。
もっとフジサンケイグループの社員の側からの視点も入れて、
報道してほしいと思う。
こういう買収の仕方をして経営がうまくいくのか、という視点だ。
堀江はうまくいくようなことを言っているが、
社員たちはおそらく「あんなやつについていくか」と思っているだろう。
そのへんを深く掘り下げてほしい。
役員交代で済むと思ったら単なるぶち壊しやにすぎない。
そうなれば、堀江は社会からいつかはじき出されるだろう。
早くその人間の視点からの報道を期待する。

628 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/27 14:19:55
現時点だとアレクサンドル、ニコライを殺して
政権についたボリシェビキって感じと思う。
しかしボリシェビキにはビジョンがあったが
彼らにはビジョンがない。

629 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/27 14:20:06
堀江の買収後のビジョン・・・

  ↑
  │                          新しい楽しさ!
  │                         ┌──────┐
  |                         │   ラジオ   │
  |放送+インターネットでもっと楽しく!.   │   テレビ   │
  |                         │ インターネット│
便|                       ┐└──────┘
利|                     /
.さ|.                   / 
  |               ラジオ
  |               テレビ + 総合情報サイト
  |              /
  |.            /
  |        ラジオ
  |        テレビ + 局の情報サイト
  |       /
  |.     /
  |ラジオ
  |テレビ
  └──────▲──────────────────→
           現在              時 間


630 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/27 14:22:36
乗っ取ると、正社員経営者の報酬をライブ役員が分捕ることになります。
その役員報酬が目当てかもしれません。

631 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/27 14:22:44
なぜ嫌われるか?

フジテレビ乗っ取りがうまくいったとき儲かるのは堀江だよ

何であんな苦労しらずのボンボンにそんないい思いさせなきゃいけないの

ライブドア株主は儲からないよ

632 :だな〜 ◆DNRj/G0/Mg :05/02/27 14:26:01
>>625
最初のポイントとして、資本市場の自由化の是非というのが
あるな〜。自由化を推進するなら今回の件ではライブドアを
勝たせなければならず、ライブドアを負けさせるなら自由
化は放棄だという話になるな〜。

次に、法治主義を堅持できるか否かというポイントがあるな〜。
先にあげた判例の通り、取締役がその地位を利用して大株主の
意向を無視してはならないというのがルールであるところ、
今回、フジを勝たせれば、我が国司法への信頼は失墜し、わが
国は中国並のご都合主義の後進国と認識されることになるな〜。

さらに瑣末な問題としては、転換社債を引き受けたリーマンが
ライブドアの潜在的大株主となっているため、外資によるわが
法人を経由したわが国メディアの間接支配が起こり得るという
のがあるな〜。ただこれは、リーマンが株式転換を行わず、
あるいは転換前に我が国民に当該転換社債を売却してしまえば
顕在化することはないな〜。

大まかにいえば以上の3点だな〜。2の点だけでもライブドア
支持に回るのに十分な理由となるが、よりおもしろいのは、
1の資本市場の自由化(=構造改革)を進めてきた自民党やら
大蔵官僚やらマスコミが、パニックを起こしている点だな〜w

633 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/27 14:26:14
>>630
そうだとすれば、ミミッチイ、とんでもないヤシだ。
オレはこういう気がする。
フジテレビに好きな女の子がいて、そいつにこう約束してるんじゃねえか?
「ぼくがフジテレビを買収したらいっしょになろうね」

634 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/27 14:29:24
そうなんだよな、堀江は大嫌いだが、
堀江の何が問題かというと正直明確なものはないんだよ。


635 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/27 14:33:29
法令違反はともかく、脱法行為としてもおそらく大した問題ではない。
所詮リーマンは売るんだから外資支配には実質上はあたらないし、
よっぽど、外資がエージェント使って実効支配をしているというなら
規制の対象となりうるが今回はそれはない。


636 :アポロン:05/02/27 14:35:13
>>632
君の意見は「詭弁」だ。
「自由」ならフジテレビには堀江との提携を「断る自由」がある。
それを認めない自由が何の自由なのだ。
「それが資本主義なんです」などと言うが、断ったら悪いという憲法や法律
は存在しない。



637 :だな〜 ◆DNRj/G0/Mg :05/02/27 14:36:14
今回の件で、部外者である一般国民にとって重要な問題は
>>632にあげた3点に限られ、堀江の個人的人格やら奴の
フジサンケイ改革の妥当性は一般国民にとってはどーでも
よいことであるな〜。堀江が支配権を確保しフジサンケイの
改革を行い、もってフジサンケイが視聴者やら購読者やらの
支持を失ったとしても、フジサンケイ以外のメディアは
いくつもあるし、そっちを見ればよいだけであるからだな〜。

右の3点以外をしつこく論じる奴はフジの利害関係者と
見てよいな〜。


638 :だな〜 ◆DNRj/G0/Mg :05/02/27 14:38:37
>>636
誰もがが法令や契約には服せねばならず(略

法令無視や契約無視の「自由」なんてないのだな〜。

639 :アポロン:05/02/27 14:39:42
堀江のやったことは欧米では「違法行為」なのだから、「グローバリゼーション」
や「欧米型ビジネスモデル」から言えば堀江は批判されるべきなのだ。
欧米の視点で見れば堀江は前時代的な手法で違法に株価を吊り上げた「違法者」
なのである。

640 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/27 14:41:08
分割については何らかの方策が採られるべきだな、
でもそれは今回の問題とは無関係。

641 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/27 14:41:34
株式市場が注目されてるんだからいいじゃんか

642 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/27 14:42:12
>>637
だからさ、そんなに放送業界を支配したいのなら、金があるんだから自前でやれってんだよ。
自前でやれる能力ないんだろう?
そのほうが誰からも文句言われないじゃないか。
放送権が取れないからなら、きちんと交渉して取得しろ。
すでにあるものを買収したほうが速いなんて言ってたら、
オリジナリティのあるものなんか全く生み出せないぞ。

643 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/27 14:42:57
ポイズンピル
http://dic.yahoo.co.jp/tribute/2004/11/28/1.html
アメリカでは1980年代なかばから導入が進み、敵対的買収の抑止・防衛策として認められているが、
日本では2002年4月の商法改正で、新株予約権を社債につけず単独で発行できるようになった。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
敵対的買収が行われることがわかった時点で発動されるので、「トリガー(引き金)条項」ともよばれる。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
-----------------------------------------------------------------------------------------

それと5950円は平成17年1月14日までの3ヶ月間の株価終値平均4,937円に
約21%のプレミアムを加算した金額 ←TOB価格は既存のニッポン放送株主のために21%のプレミアをつけてある
↑この事をふまえて            ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
↓判例とか
----------------------------------------------------------------------------------------
ソニー・アイワ事件では、両社の提携発表後、アイワの株価が高騰しましたが、高騰する前の価格で新株を
発行しても著しく不公正な発行価額ではないとされました
これは提携発表後の株価は、提携効果を反映したものであって、提携前の客観的な企業価値評価とはいえないからです。
----------------------------------------------------------------------------------------
一方買い占め等により、市場価格が高騰している場合、それが客観的な理論価値を大幅に上回る価格に
なっていれば、そのような異常な投機により一時的に形成された株価は公正な価格ではないとされています

644 :アポロン:05/02/27 14:43:19
>>637
君の論理は「破綻」する。
堀江が欧米では「違法」となる行為をやった時点で彼は「グローバリゼーション」
に逆行する「前時代的」な人間なのだ。


645 :だな〜 ◆DNRj/G0/Mg :05/02/27 14:43:40
>>637に追加してさらに言えば、堀江の「改革」によって
失われるフジサンケイのコンテンツがあって、それが一般
国民にとって重要であるとするならば、他メディアないし
メディア業界に参入しようとする奴がそれをパクって自分で
一般国民に提供すればよいのだな〜。一般国民にとって
重要であるならばきっと儲かるな〜。他メディアやメディア
業界に参入しようとする奴には大きなビジネスチャンスと
いえるのだな〜。

646 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/27 14:43:56
結局会社は新品より中古のほうがいいってことでしょ、
一から放送なんて彼に出来るわけないし。


647 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/27 14:45:36
>>637
>部外者である一般国民にとって〜
これ2チャンネラーを指してるわけですね。 つまり君は自己の論点以外のことについて
書き込む者は、フジの利害関係者であると見なしているわけですよね。

はぁ? 薬打ってない? あんた。

648 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/27 14:46:20
>>642
例えば楽天だがあの会社は他社を買収しまくりだぞ

649 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/27 14:48:11
>>646
そっか。
中古好きなんじゃあ、新しいもの全く出て来ないよな。
中古を新品に買える魔法のランプでも持ってるのかねぇ?

650 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/27 14:48:53
まあ、漏れ的にはフジ大嫌いなので、
堀江がかき回してぶっ壊してくれるほうが
俺の為、日本、世界の為だと思っている。

651 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/27 14:49:11
一見ロジカルにみえて、限りなく吉外に近いのね<だな〜

652 :アポロン:05/02/27 14:49:58
>>642
一時期はもてはやされた「M&A」だがようするにそういうことだ。
いかに偉そうなことを言っても自前ではできないから、買収する。
だが買収したはいいが、何をどうやっていいやらさっぱり解らず業績悪化。
何をどうやっていいか解ってるなら自前で作っているのだ。
利益を出す方法はリストラと資産売却のみ。
何をどうやっていいのか解らないのだから、それしか手は無い。
そしてまた次ぎの獲物を探す。
これはアメリカでもすでに立証されてるパターンだからね。


653 :だな〜 ◆DNRj/G0/Mg :05/02/27 14:50:41
>>644
まず、お前は「欧米」と簡単にいうが、大陸法と英米法では
その根幹にある思想からして大きく異なっているから、どの
国でどの法律に反するから違法と言わなければならんな〜。

また、各国において法規制が異なるのは当然であるから、
「他国で規制されている」は何らの根拠にもならんな〜。
いちばん重要なポイントは「書かれたもの」が信用できるか
否かにあるのだな〜。

さらに、ポイズンピルの発動は定款に記載されていることが
前提だな〜。ここでも「書かれたもの」が重視されていると
いうことができるな〜。

654 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/27 14:51:36
会社ってのは物凄いノウハウの塊で貨幣額以上の価値があるからね。
人脈・ノウハウ・信用その他もろもろ先人が作り上げた貨幣額に
変えられない価値がある。しかも許認可事業ですから

655 :アポロン:05/02/27 14:53:53
アメリカでも一時期は堀江みたいな奴が五万といた訳よ。
だがいかに偉そうなことを言っても、そのうち正体はバレル。
上手く行ってる会社がひとつも無く、ただ大リストラと資産売却を繰り返すのみ。
そして法律も改正され、正体がバレテルのでアメリカでは荒稼ぎができない。
そこでそうした会社はまだ彼等の手口が通用しそうな日本に来た。
ただそれだけの話だよ。


656 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/27 14:54:18
フランクもザクセンも同じゲルマン人だし
基本はローマ法大きな違いはない。

657 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/27 14:54:40
>>648
楽天も同じことして、どうしてあまり文句言われていないの?
そこをもっと考えてくれよ。
同じことして、どうして堀江だけが批判されるのか。
これまでこのスレで何度も出た話だが、
交渉も何もしないうちに横取りしようとする汚いやり方と、
金さえあれば何でもできると豪語する点、
たいしたことない会社を飲み込むならいざ知らず、
放送業界を乗っ取ろうと柄にもないことを臆面なくやろうとする点だ。
また、インタビューしても言っていることに新しいものがなく、
「あんたところで何やりたいの?」と盛んに質問されていて、
説得力にかけている点だ。
それに比べて、楽天の社長のほうがはるかに大人だぜ。
こんな問題起こさずにやれているもんね。

658 :だな〜 ◆DNRj/G0/Mg :05/02/27 14:55:26
>>647
まず、あの書き込みに「しつこく」と限定を書けている点に
注意すべきだな〜w 次に、オレは単に「利害関係者」と
言ったのみであって、法的な株主関係や契約関係にある者に
特に限定してはいないのだな〜。つまり、フジサンケイを
「嫌朝の星」と勝手に一方的に支持してる嫌朝厨も、利害
関係者に含まれるってわけだな〜w

659 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/27 14:55:50
アポロンのいうことは本当だと思う。
トービンのQなんてまさにそれ、割安な会社買って
資産うっぱらう。これで大もうけ。

660 :だな〜 ◆DNRj/G0/Mg :05/02/27 14:56:43
>>656
実務やってからそういうこといってね♪

661 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/27 14:57:56
極論しちゃえば、堀江はフジの株式以外の価値がない
にぽん放送の建物・機材を古物商にうってぼろもけ。

662 :アポロン:05/02/27 15:01:22
>>653
欧米の法律倫理に反したことをやった時点で「私は黒船として日本のグローバリ
ゼーションを促進します」という「錦の御旗」は折れてる訳よ。
だいたい堀江の会社はアメリカだったら間違い無く「人権侵害」で訴えられてる。


663 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/27 15:05:44
>>637
経済板とはいえ、ここのスレタイは『ライブドア、いやホリエモンはなぜ嫌われるのか』
であって単に堀江氏が好きか、嫌いかというような、極めて感情的な問題を論じる場ですが、何か?

664 :だな〜 ◆DNRj/G0/Mg :05/02/27 15:05:49
>>657
人によってやっていいこと悪いことの範囲が変わるという
中国みたいな人治主義の国の我が国を落としたいのかと(w

>>662
堀江は「書かれていないことはやってよい」という英米法
原理に忠実に従って行動しているのみであって(w

665 :だな〜 ◆DNRj/G0/Mg :05/02/27 15:08:00
>>664訂正

×「人治主義の国の我が国を」
○「人治主義の国に我が国を」

666 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/27 15:08:46
ばか、日本は東洋であり原則的には人治主義だぞ、日本の伝統だ。
フランク(ドイツ・フランス)とザクセン(アメリカ・イギリス)
ゲルマン国家とは全くことなる。

667 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/27 15:11:08
バブルの頃の地上げ屋とか893さんとかと同じにおいを感じる品のなさ
中小の個性的かつワンマンな社長とか
あまり若手のイメージがないですねぇ
まだ若さがウリにできるのだから、もう少し清潔感とかピュアな感じで個性を出せばいいと思う
10年後どうなっているんだろう、文無しだったら面白杉

668 :だな〜 ◆DNRj/G0/Mg :05/02/27 15:11:08
>>666
児島惟謙が墓場の下で泣いているだろうな〜(涙

669 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/27 15:11:45
堀江の成功体験はおそらくこんなことだろう。

100万円の資金をもって株で1000万円儲けた女性のカリスマ株デイトレーダーがいる。
彼女のその取引方法を見ていると、通常は怖くてあんなマネはできない。
しかし、この無謀とも言える方法で成功が重なっていくと、
人間はこれがいつも通用する方法と思い込む。
これまで100万円が1000万円になったんだから、
1000万円かけたらきっと1億円になるだろう、
もっと大きな企業を飲み込んでやろう、そして、
世界一になるんだ。
この程度だと思う。

670 :アポロン:05/02/27 15:11:53
>>657
その通り。
楽天の三木谷は楽天や子会社を上手く軌道に乗せるために、必死で汗水垂らし
頭を下げて楽天を売りこんでるだろ?
もう必死そのもの!
それに対し堀江は資産売却して儲ければいいやという考えなので、経営にノータッチ。
ただメール見てるだけ。
世の中や人間を完全に舐めてるのだ。

671 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/27 15:12:31
人治主義が日本の伝統?
だったら変えろ!


672 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/27 15:12:35
>>669
そして最後は没落 ちゃんちゃん w

673 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/27 15:14:17
楽天のやり方とか、社長って嫌いだったけど、今回の騒動で
ほりえもんの評判がたおち 楽天イメージアップ ppp

674 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/27 15:15:36
なんだな
堀江門叩きを見ていると
支持したくなるな

堀江門頑張れ!
ミイラ共に負けるな!


675 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/27 15:16:16
>>671
あなたがアメリカに移住すれば良いだけの話なんだが。

676 :アポロン:05/02/27 15:16:18
>>667
まだ地上げの場合はいかにその手口が卑怯でも、最終的に道路を拡張して
交通渋滞を緩和したとか、人が集まる建物を作って地域を活性化したとか
いう功績がある。
しかし堀江はゼロである。

677 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/27 15:16:36
だれだって知ってるだろ、人知主義だって。
そうじゃないといえるか?
少なくとも一般庶民が法治国家で生きているという
感覚を覚えることあるか?
俺は少なくともないな。


678 :だな〜 ◆DNRj/G0/Mg :05/02/27 15:17:01
まあ、堀江のビジネスモデルがsustainableだとはオレも
思わず、このまま行けばたぶん10年後には没落してる
だろうとは思うな〜。是川銀三が24億円の借金を残して
死亡したってのが参考になるかも知れんな〜。

679 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/27 15:18:02
>>675
俺は堀江門に投資して日本を変えたい!
なんだか張り合いがでてきたよ。


680 :だな〜 ◆DNRj/G0/Mg :05/02/27 15:18:27
>>677
「カバチタレ」って知ってるか〜?w

681 :アポロン:05/02/27 15:19:01
日本全国どこの駅に行っても「ソフトバンク」の社員が「ヤフーBB」の
販売をやってるだろ?
「ヤフーBBをお願いします、ヤフーBBは日本を変えます」みたいなことを
言ってるだろ?
さらにコマーシャルもバンバンやってるだろ?
ここには「マジ本気」がある。
だが堀江の会社はそれもゼロである。


682 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/27 15:21:02
>>679
バカな選択するな!!!
堀江門と一緒に沈没することはない。
もっと冷静に物事を見よ。

683 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/27 15:21:49
>>679
なるほど。それは素晴らしいことだね。
ならば今こそ尊敬する堀江社長の株を買い支えることだ。
それは>>679にしかできない。せいぜいがんばれ。

684 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/27 15:23:56
>>679
投資するのなら、地に足がついた楽天やソフトバンクをお勧めする。
倒産の危険はないぞ。頑張れ。

685 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/27 15:30:51
>>682>>683>>684
皆さん忠告ありがとう、でもチョット高めの馬券を
買うぐらいのことだ
何も財産をつぎ込むつもりはない
気軽に考えています。

           679



686 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/27 15:32:52
>>685
ライブドアを買い支えるのだったら、150円台まで落ちたときがチャンスです。

687 :アポロン:05/02/27 15:34:00
だいたい堀江は「双方向メディア」とか「ユーザー本位」とか言いながら、
ネットに堀江批判が増えると「低学歴な貧乏人がアホで無責任なことを
書いている」とか言っている。
こいつにナベ常を批判する資格があるか?


688 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/27 15:35:12
>>606
風説の流布による株式操作は違法です。
まったく何を考えてるんだかw

689 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/27 15:37:34
>>687
ホント?
中退のくせして、何が低学歴だ。
自分を差し置いてこういうことを言うのが堀江だ。
買収屋の成金が言う資格なし。

690 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/27 15:40:11
つまり、社会的な地位につく者に対して抱く、
尊敬という感情は東アジアの文化圏においては、
非常に大きな意味を持っているのであって、これをまったく無視するものは
社会的に排除されてしまうわけ。伝統というものは
それがなければ、社会的に機能しなくなるぐらい、生活と一体化してる
わけだし、言語構造にすら組み込まれているわけ。
どんなに理屈を振り回しても、民族的な倫理コードみたいなものに
抵触すると潰されますよ。


691 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/27 15:42:16
>>690
そうですね。そういうことを知らんのが、彼が子供っぽいということなんです。

692 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/27 15:45:40

居酒屋の頭の悪そうな店員がホリエモンを応援してるとか言ってたな。
分かりやすい金持ち像なんだろうな、きっと。


693 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/27 15:46:10
テレビ朝日 サンデープロジェクトの堀江発言のまとめです。

堀江

  Λ_Λ    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 <丶`∀´> <  ウリのフジテレビ支配を妨害するのは差別だー
 (    )  │ ウリは日本人ニダ
 | | |  │ 差別は良くないニダ
 〈_フ__フ  \__________




朝日新聞系 AERAの堀江発言のまとめです。

堀江

  Λ_Λ    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 <丶`∀´> <  新しい歴史教科書は廃刊ニダ 正論も廃刊ニダ
 (    )  │ 憂国路線の産経新聞は路線変更ニダ
 | | |  │ NHKの従軍慰安婦強制連行番組に 「安倍晋三は圧力をかけたと思うニダ」
 〈_フ__フ  \__________



694 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/27 15:46:59
>>690
だからこそ、そうした既得権益に対する
堀江門の挑戦を支持したいのだよ!
ちょっと株買うだけだけどさ。


695 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/27 15:50:11
>>690
かつてのベンチャー企業の雄者であった京セラの稲盛和夫を
周囲の経済人が育てようとしたのは、その辺が分かっていたからなんだよね。
堀江はいま目に見えない差別意識を感じていると思うが、当然だ。
善くも悪くも、それが日本という国なんだから。

696 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/27 16:00:20
いやモラルに反しそれによって非難されているのであれば
それはそれで法治主義の趣旨に沿っている。
しかし、よーく考えて彼が特にモラルに反することをしたか?
イメージで決め付けているだけのように思う。

日本は朝鮮・中国と同じ人知主義、貴族社会であるわけだが、
日本は法治国家、自由主義経済、民主主義国家になる日は
くるのだろうか?


697 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/27 16:03:49
堀江は優秀な口の上手いロビーストを
一人雇うべきだったな。
どう考えてもあいつは損している。

698 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/27 16:06:05
堀江(若者)対日枝(年寄り)というテレビ対決が
イメージ的にフジにマイナスに働いているような気がする。
日本には判官びいきみたいなものがあり、また
権威や古いものを否定したがる。

もっと若い強力な人間、国民的に好かれている人間をフジの代表につけて
堀江と対決させたらどうだろうか?


699 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/27 16:06:42
少なくとも一般庶民にとってみれば、
90年代退廃的な環境を作り上げ犯罪を増加させた
マス屑の功罪は大きい、思いっきりむちゃくちゃにぶっ壊してね♪

700 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/27 16:10:14
>気がする。

ダメだな、いかにも底辺大衆が考えそうなこと。

701 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/27 16:14:23
経済的には、商業放送各局は許認可事業で独占企業
電波賃借料を払ってはいるが、横並びで
実質カルテル状態ですので独禁法違反になる。
鉄道業や電力会社は料金に政府認可がいるのに
香具師らは要らない、これ極めて有罪!
公共財占有しておいて、認可受けずに広告料金決めてるとは
何事だ!


702 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/27 16:16:24
結局それらも政治家へのロビー活動を通じて
利権を維持しているわけ、割り食うのは
何もしらずNHK批判している底辺大衆!


703 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/27 16:20:07
堀江のことだからその辺は知らないだろう、
利権よこせ、利権横流ししろ!ってことよ。
フジ支配したら株式分割でまたデノミで大もうけだろ。


704 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/27 16:23:44
日本の人治主義、貴族社会、非民主主義
が正義に根付いたものであればよいが
実際はそうではないんだねー

705 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/27 16:24:45
いい歳こいた男が「何故私だけ叩かれるのか」って言ってる時点でアウトだろ

706 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/27 16:34:45
日本人はじめ東洋人は不細工。
したがって、お互いが基本的に嫌いだし尊敬してないんだろう。
欧米はコーカソイドで美しいので基本的に相手を尊敬している。
この根本的な問題があるようにも思う。
コーカソイドと東洋人の遺伝的な差は小さいが、
容姿は全く違う。コーカソイドは東洋人を徹底して差別している
同様に東洋人も東洋人を差別している。

707 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/27 16:36:13
>>699
マス屑とは的確な言葉だ。
日本がこれだけ荒廃したのはマス屑の力だ。

708 :アポロン:05/02/27 16:37:21
堀江だけでなく、堀江を支持してる人にも批判の眼を向けねばなるまい。
堀江を支持してる人の大半は「貧乏」でホームレスに直結する可能性が高い
「庶民」なのだ。
ちょうど「ヤクザ映画」を見る感覚でそうした人々は堀江を支持してる。
「もっとやれ、ぶっ壊せ」が合言葉だ。
だがマジでぶっ壊れたら、真っ先に「ホームレス」になるのはそうした人々なのだ。


709 :アポロン:05/02/27 16:39:47
堀江は「ヤクザ映画」だけじゃなく「プロレスラー長州力」にも例えられる。
貧乏なファンはそれを見て熱狂!
「いいぞ堀江もっとやれ」コールの連発!
だがそれだけ!


710 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/27 16:40:08
そんなことはない、残すものは残すべし、
ただ真っ先の壊すべきは商業放送局だと信じている。

711 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/27 16:41:02
>>696
基本的には、良心という人間の感情に基礎づけらたものが
倫理の根底であり、それが社会的な道徳、秩序、を形成し
法という論理の形態をとったのだと思う。だから東アジアの倫理的伝統というものは
西洋的なモラルよりもっと根源的な感情的次元に根ざしている感じだ。

堀江に対する嫌悪感というものは、その辺から生まれている。
無論、司法的には善いとも悪いとも言えるものではないことは分かっているけど
そうでしかあり得ないような選択をし続けてきたものが
伝統として存在している。それは、やはり無視できないと思う。
ちょうど西洋的なモラルがキリスト教的な倫理観と切り離せないようにね。
それを全部作り替えるとしたら、おそらく英語(例)で会話し、思考するように
までならないと無理かもしれない。


712 :アポロン:05/02/27 16:43:24
「堀江は俺達のヒーローなんだ!中流から下層に転落した俺達の怒りを
肉体で表現してフジと戦う堀江は俺達の代弁者なんだ!フジの平均年収
1500万円は絶対に許せない!」
こうしたメンタリティは歪んでいる。
なぜなら明らかに堀江は「弱者の敵」だからだ。


713 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/27 16:45:03
堀江門ミイラ共に負けるな
俺がついてるぞ!


714 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/27 16:46:35
鷹山の筆頭株主がリーマン・ブラザーズに
http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/news_toppage/18220.html
現在鷹山の発行済株式の総数は、421,254株。これまでの筆頭株主は、
48,000株を保有する高取アセットだったが、3月24日付で高取アセットの保有株数はゼロとなり、
新たに80,000株を取得したリーマン・ブラザーズが筆頭株主となった。

--------------------------------------------------------------
ライブドアの株式取得、リーマンが手法考案など否定
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20050227AT1D2600W26022005.html
桂木氏は「我々はCBを引き受けただけで、M&Aアドバイザーではない」と明言し、
こうした見方を否定。ニッポン放送株の売り手探しを含む
一連のM&A劇が、実態としてライブドア主導で進んでいることを示唆した。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

715 :アポロン:05/02/27 16:46:51
>>711
つまり堀江はフジサンケイや政界だけでなく、神さま仏さままで敵に廻した!


716 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/27 16:47:38
金儲けや投機が西洋でも東洋でも忌み嫌われるのは
同じだが、もっと根源的な問題を探求していけば
真の敵、日本人の本当の敵は何かというのがわかると思う。
堀江なんてぽっとでの成金で大した影響力はない(現時点)
しかし90年代これだけ日本人がバカであることに誇りを持ち
だしたのはフジをはじめ商業放送局が作り上げた価値観。
結果として毎日いやーなニュースばかりになった。
敵は正に商業放送局。

717 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/27 16:50:11
ライブドア信者なんてのは
堀江は嫌いだけどフジはもっと嫌いってな
そんな連中なのかもな

そんな俺もフジが負ければ面白いななんて思ってる

718 :711:05/02/27 16:51:35
それには同意しますよ(w

719 :アポロン:05/02/27 16:51:39
>>716
マスコミはあくまで視聴率で動いたにすぎない。
悪いのは「日本は駄目だ」というような報道を求め、それで自己正当化
をし続けた日本国民だ。


720 :711:05/02/27 16:53:25
>>718は訂正。>>716へのレスでした。

721 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/27 16:53:53
アポロンはもっと勉強してください、経済学だけでなく、
政治とかマスメディアについて。

722 :アポロン:05/02/27 16:56:41
>>721
フジテレビの恋愛番組「あいのり」なんて若者に大人気だよ。
十分少子化対策になってるし、コンドームメーカーやラブホテルの売上
にも貢献している。
まさに「ニューディール政策」そのものだよ。

723 :アポロン:05/02/27 16:59:00
日本の金融システムは完全に安定してるし、全国的に景気回復も進んでる。
このままいけば好景気確実だよ。
こんな状況で一昔前の「日本社会は駄目なので、黒船が来るしかない」なんて
ご高説を降りまわす必要はないだろ?


724 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/27 16:59:11
結局、フジがすきか嫌いかに行き着くわけかな

725 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/27 16:59:13
>>719ってのはおえらいさんの論調だよな
馬鹿な政治家を選挙で選んだ国民が悪いとか

んで現在TVの視聴率は軒並み下がっていますが
どこのマスコミもダメという結論でいいですか?

726 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/27 17:01:38
>>724
あくまでバランスの問題だと思います。

727 :アポロン:05/02/27 17:02:10
マジな話でライブドアとフジテレビどっちが雇用を生み出してると思ってるの?
フジテレビの社員はライブドアよりはるかに多いし、「平均年収1500万円」
で福利厚生もバッチリだよ。
「労働者の味方フジテレビ」だよ。
またフジテレビの番組はたくさんの「特需」を起こし、日本全体に雇用を生み出してる。
社会貢献度が全然違うよ。

728 :711:05/02/27 17:05:57
>>722
君はフジの何なんだよ? なんでそこまで感情移入できるの。

729 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/27 17:06:49
>>727
年収1500万円に見合う働きしているのかね?


730 :711:05/02/27 17:07:26
>>757
特定企業の宣伝ならやめるべきだ。

731 :アポロン:05/02/27 17:07:30
社員が1年未満でほとんど辞めて、安月給で残業代も福利厚生もゼロ!
こんなライブドアみたいな会社を賛美してどうなるのよ!
サラリーマンのみなさんはこうした会社で働きたいのかね?
人権も労働法も無い会社だよ。



732 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/27 17:09:00
いや、商業放送は許認可事業で通常認可受けないと
いけないのを受けてないんだけど・・
これって法的にも経済学的にもやばいんだけどな。

733 :アポロン:05/02/27 17:10:32
>>729
では日本人の3分の1を占める「年収100万円台以下」の労働者は
年収100万円台の働きしかしてないのか?
堀江のような資本家に搾取され、労働組合も認められてないのが現実だろう。
大部分の真面目なサラリーマンはその働きから見て「年収1千万円」でもいいのだ。
それを「阻止」してるのが堀江のような「悪徳わがままオーナー」だろう。


734 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/27 17:11:32
この辺が極めて日本的なわけよ、
今までの学問的な蓄積を無視してロビー活動で
利権を維持してるわけだし。

735 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/27 17:13:03
>>725
1500万円もあればライブドア社員3人が雇える。
少しの手直しだけでも、儲けが大幅に増え、
配当金を今の数倍多く出せるようになる。

736 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/27 17:13:18
フジが俺を採用してくれるなら応援しても良いけどな

737 :アポロン:05/02/27 17:14:25
堀江の発想。
1、社員は奴隷である
2、社員には基本的人権はない
3、労働法や労働組合は一切認めない
4、福利厚生は一切認めない
5、社員の賃金は学生のバイト並でなければならない
6、失敗は全て社員に擦り付ける
これが「悪徳オーナー堀江」だがまだ「ナベ常オーナー」や「日枝会長」のほうが
サラリーマンの生活や人生に理解を示しているぞ。

738 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/27 17:15:08
でも堀江がでてこない限り、商業放送さえも
公共財であるということを知ってる底辺大衆は居なかったはず、
それに気づかせただけでもGJ。
だがアポロンの意見には一部同意。

739 :アポロン:05/02/27 17:18:36
「悪徳オーナー堀江」の発想2.
「サラリーマンみたいな貧乏乞食の奴隷に経営なんてできるはずがない!
オーナーこそが会社を発展させれるのだ!サラリーマンが経営をしている
会社は数年で倒産する」
しかしサラリーマン日枝が経営してるフジテレビのほうがライブドアよりも
はるかに儲かり、社員の福利厚生も充実してる!

740 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/27 17:19:16
そだよ、炭田買ってたころから山師は
労働者を殺して私服を肥やしてきた。
しかし、ここは毒をもって毒を制すの方策
事実90年代犯罪が増えたのは間違いなく
商業放送局のバカに誇りを持とう的
左翼プロパガンダが原因なわけだし、
少しはゆり戻しが必要なのよ。
調子こいてる商業放送を叩くいい機会なのよ。


741 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/27 17:21:17
アポロンは堀江に恨みがあるらしい。


742 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/27 17:23:58
放送業は認可事業ってことはすごーーーーい重要なの
君は、電力会社や鉄道業が勝手に値上げできないこと
位しってるだろ

743 :アポロン:05/02/27 17:27:03
フジの日枝会長は大半の株主や労働組合の合意支持を受けて会長に就任した。
しかし「悪徳オーナー堀江」は社員はもちろん、株主も一切無視して「独裁私物化
わがまま経営」を続ける。
株主が文句を言うと「そんな古い常識は間違ってる!くだらない!訴えるぞ」
と逆ギレする堀江。
そして「最新の最高級の自家用ジェット機を会社で購入しないと、俺は仕事にならない!
社員だって俺がライブドアのロゴが入った自家用ジェットに乗る姿を見たいんだ」とまくし
たてる堀江。
だが社員の大半が1年未満で退社してる。



744 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/27 17:31:01
ナベツネを怒らせた時点で運命は決まっていた。

745 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/27 17:32:11
どこも同じだよ企業なんて、
どこだって労働基準法、独禁法無視して運営している、
だから日本は人治主義、貴族社会で非民主主義国家といってるじゃないか
でもそれを野放しにしてるのは自民党とか
その権益に胡坐かいてる大手企業の経団連だろう。
とにかく、悪人対悪人だからとことんまでやってほしい。


746 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/27 17:32:35
テレビ朝日社長、フジ支持を表明…ライブドアを批判
http://www.yomiuri.co.jp/business/news/20050222i114.htm

「若気のいたりでは」 テレビ東京社長が堀江社長に苦言
http://www.asahi.com/culture/update/0225/013.html

奥田経団連会長 フジ、ライブドア、両社に苦言
http://www.tv-tokyo.co.jp/biz/obell/days/050222/f3.htm

「単なるマネーゲーム」佐々木日本貿易会会長
http://www.sankei.co.jp/news/050217/kei045.htm

マネーゲームの道具でいいのか 「しんぶん赤旗」
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-02-20/03_01.html

747 :アポロン:05/02/27 17:32:50
>>740
毒をもって毒を制すというなら一理ある。
マスコミは「社会の公器」を僭称するなら、堀江のような「悪徳オーナー」に
生活人生を破壊され、年収100万円台以下になった国民の大半の痛みを知る
必要がある。
子供の給食代も払えないご家庭の痛みを少しは知る必要がある。
堀江の乗っ取り大リストラに怯えることで、少しはその自覚も生まれるだろう。

748 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/27 17:35:55
>>747
正論だ

749 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/27 17:37:35
そうだよ、グローバリゼーション、資本は駆け巡り
超過利潤を減らし最終的には公平な社会が実現されるというのが
自由主義社会の理想だ。
今までのうのうと電波垂れ流してきた商業放送局もしっかり
日本の現実を受け止める必要がある。

750 :アポロン:05/02/27 17:41:46
私がある貧乏家庭に行くと、夕食の時に一人っ子家庭なのにそのお子さんの
「おかず」は「小さな冷凍コロッケが半分だけ」だった。
ご両親は休みの日も肉体労働をしている家庭なのにである。
私はこの光景を見て「人間としての痛み」を感じた。
なるほど「年収300万円以下で餓死しろ」と言う「森永拓郎」や堀江の言い分
には一理もあるが、彼等にはこうした「弱者」への「ヒューマン精神」がクソかけら
も無いのである。


751 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/27 17:42:40
どっちも糞だって事だな。おまいらも糞に肩入れして熱くなんないで、
生暖かく見守ろうや。おれらにゃほとんど関係ない話だし
まぁ、ROM組はそういうスタンスだろうけど

752 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/27 17:46:45
勝ち組はリーマンの手法を学び、負け組みはLDとフジテレビの論争に注目する。

753 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/27 17:47:58
彫りえ氏って在日ってウソやろ

754 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/27 17:49:10
2CHが法廷に影響力を持つわけもなし。マジレスすることはあっても。
しょせん当事者以外の人間にとっては娯楽なんだよね。それで良いと思う。

755 :アポロン:05/02/27 17:53:25
>>748
正論だろう。
国民の3分の1が年収100万円台以下でサービス残業が野放し。
これがどういう光景を作り出すか考えて欲しい。
ご両親は毎日遅くまで休み無く働き、くたびれ果てた顔で家に帰って来る
が子供は学校の給食代も払えない。
クリスマスケーキも買えない。
家はボロボロのアパート。
家族みんなで外食にお出かけは1年に1回だけ近所のファミレス。
そこでも一番安いカレー定食だけ食べて帰る。
そして唯一の「娯楽」であるテレビを付けると「弱者は切り捨てなければならない」
と報道されてる。
これではあまりにも「ブラックジョーク」だし、自殺者の数を考えると笑えない面がある。



756 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/27 17:59:03
でもそういう底辺大衆、家庭を育てたのは
紛れも無くウジテレビのような商業放送局なんだよ。
おそらく、その両親は若者の頃、ウジをみて
馬鹿笑いにフケッていたはずである。

しかもだ、彼らの賃金は大企業が商業放送局に
上納する広告費分控除され、スーパーの商品には広告費が
上乗せさせられているわけだから。
これでもかこれでもかと商業放送局に搾取されてるのよ。
そもそもああいうテレビをみてない限りそこまで
貧乏にはなりません。


757 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/27 18:00:05
>>596
>特定の株主の持株比率が著しく低下されることを認識しつつ
>新株発行がされた場合、その新株発行を正当化させるだけの
>合理的な理由

だからそれが、ライブドアの「汚い」不意打ちに対する防衛
ってことなんではないの?
ケンカを売ったのはフジではない。ライブドアだ。
フジ・ニッポン放送は、乗っ取りに対処しただけ。
ライブドアがこういう卑怯な手口を使わなければそもそも
なかった行為。


758 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/27 18:01:48
昨日の生出演・テレ東番組でのこと
アナ「ビジョンが古いという意見が来てますが」
ホリ「ええ。僕のビジョンは新しくないんですよ」
アナ「(絶句)……えっ?新しくないんですか?」
ホリ「ちょっと古いんです。たいしたビジョンじゃないんですよ。でも出来る可能性があるのに
   やらない方が良くない。融合したいと色々提案してるんだけど誰も聞いてくれないんですよ。
   だから自分たちでやるしかないと……」
女教授「何をやりたいかわからないんですけど」
ホリ 「作り手は一杯いる。スタジオや撮影に高いカメラなんていらなくてぇ、ハンディーカメラで
    番組なんて出来ちゃうんですよ」
女教授「…(呆れ顔)」

ホリ「選挙を携帯で投票すると民主党が圧勝するんじゃないかと(でへッ)」
評論家「ラジオ局を変えるとは、どう変えようと思っているんですか?」
ホリ 「ニッポン放送って、フジグループの株もコンテンツをもっているじゃないですかぁ…」
評論家「いや、そうじゃなくて、メディアを変えたいと思っているなら具体的にどういう計画を?」
ホリ 「いや、そんなことよりも有価証券の価値を上げる方が重要なんで。企業価値を上げることが
   大事なんですよ。それだってちゃんとした理由でしょ。違いますか?」
評論家「ラジオを変えられないんなら、テレビも変えられないんじゃないんですか?」
ホリ 「ちょっと待って。一緒でしょ。それって意地悪な質問じゃないんですか? 違いますか?」

都合が悪くなると「違いますか? そうじゃないんですか? (あきれたような半笑いで)そうじゃなくてぇ〜。
想定の範囲内ですよ。今は裁判を控えてるんでしゃべれないんですよ。意地悪な質問ですね。
あんまり突っ込まないで下さい」と、論点をすりかえたり、相手の質問を責めたりする。
責めてきた発言を遮って捲し立てる、司会者は仲裁に入るのに必死になって、結局次の質問に
変えざるをえなくなる。で、ホリエモンは一安心。結局番組は中途半端で終了。だからまた次の番組へ。
田原総一郎みたいに握手してくれる人間には初めから反抗的じゃない。お前に言われたくない!って思う
相手には喧嘩腰。その辺がまだちっちゃいな。 長くてスマソ。

759 :だな〜 ◆DNRj/G0/Mg :05/02/27 18:03:01
いいんだよフジがめちゃくちゃになって愚民共に
構造改革のなんたるかが理解されて愚民共やマス
ゴミのくず共がグローバリゼーションマンセーの
愚かさを理解すればそれで十分なのだな〜。

堀江は、仮にフジを支配したとしても今のままでは
放っておいても自滅するからどーでもよい(w


760 :アポロン:05/02/27 18:05:14
>>756
一般にフジテレビの番組は「低俗お笑い番組」と言われる。
だが考えて欲しい。
1ヶ月間夫婦で朝から晩まで休み無く夫は肉体労働、奥さんはパートをしても
子供にクリスマスケーキを買って上げれないご家庭に必要なのは「笑い」なのでは
ないか?

761 :だな〜 ◆DNRj/G0/Mg :05/02/27 18:06:00
>>757
まず既にニッポン放送は40%以上堀江のものであるし、
またそこでいう「合理的な理由」とは授権資本制度の
趣旨から会社に資金導入の必要性があることに限られる
のだな〜。

762 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/27 18:06:33
今回の脱法・法律不備はむしろグローバリゼーションに反するものだし、
今回の防衛不備もむしろグローバリゼーションに反するもので、
世間の反応はむしろ「グローバリゼーションに備えよ」だと思われ。

763 :アポロン:05/02/27 18:11:51
>>759
アメリカの社会は世界一人権に厳しい訳で日本のようにサービス残業を
やりまくれば間違い無く告訴されて、高い賠償金を払うことになる。
経営者が株主に吐く嘘八百についても同様だ。
いずれもアメリカなら即裁判だろう。
これを「グローバリズム」と表現して賛美したマスコミ人は少し痛い目に
会ってもいいとは思う。



764 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/27 18:11:57
>>761
もし残り60%がフジ株持ってたら事情が違うね。持ってるかどうか知らないけど。

765 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/27 18:12:38
>>760
まあな、子供もできて、毎日仕事に追われてる身になると
今更教養つけて、金持ちになれるわけでもなし、
若い頃と同じようにフジをみてバカ笑いに耽る以外
現実から逃避する手段はないかもしれない。


766 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/27 18:14:21

■外資とホリエモン −国益は守られるのか−
http://blog.melma.com/00126120/20050227180528

767 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/27 18:15:51
だな〜はまたミクロ経済学を一切知らないからな・・

768 :貧乏名無し:05/02/27 18:17:43
テレ東ではボード一枚でメディア融合を説明、NHKでは司会者に突っ込まれて、
しどろもどろ。漸く、サンプロで太鼓持ち田原に会えて一安心。しかし、嫌な質問は
遮るわ、痛い所を突かれると怒り出すわ、アンケート結果は改竄するわ、
こんな人物がメディアを牛耳った暁には、マトモな報道なんて出来なくなる。

769 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/27 18:17:54
>>760
それがフジならできてLDにはできないとするアポロンの脳って...


770 :アポロン:05/02/27 18:19:12
>>765
だろ?
フジテレビが提供する楽しい「笑い」や「夢」が無かったら、そうした家庭
は一家心中とか家庭内暴力で幼児虐待なんてことも十分有り得るぞ。
すでに日本でも貧乏な若いカップルが「幼児」に「テメーがいるから外食も
できないんだ」と両親揃って幼児を殴って餓死させたなんて事件もある。


771 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/27 18:20:53
>>770
それがフジならできてLDにはできないとするアポロンの脳って...


772 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/27 18:22:40
でもよ、それってバカの連鎖、DQNの連鎖だから
どっかで商業放送局の負の連鎖を断たないといけないんだけど
パチンコ、サラ金結局ぜーーーんぶ商業放送局の
バカに誇りを持て!という反日左翼プロパガンダが
起こした悲劇なのよ。

773 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/27 18:23:59
>>768
今日のサンプロは珍しく論理、論理で実に明快な対談だったよ。
ホリエモンの言っていることは筋が通っている。
政官財界の旧勢力の圧力に裁判官が負けなければ、ホリエモンは絶対に勝利するだろう。

774 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/27 18:24:23
誰も堀江の話なんか聞いてないし
俺は2度話聞いて幻滅したので絶対にみない、
あいつには破壊者としての才覚以外ない

775 :アポロン:05/02/27 18:24:31
>>769
堀江がフジテレビの「ひらけポンキッキ」に出て、「さあみんなお金体操だ」
とか言って「お金無い奴はみんな死ね!常識法律クソ食らえ!詐欺師ペテン師
何が悪い」とか歌ってみろ!
「ブラックコメディ」としては優秀だが、確実に「自殺」や「家庭内暴力」が
増えるぞ。

776 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/27 18:27:45
>>775
堀江氏は金で株を買っただけ。現行法の指し示すルールに則り行動している。
違法の疑いの強い行為をしようとしているのは、むしろフジの側。

777 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/27 18:28:22
品格とまではいわんが、暴走しつくした商業放送局に
はある程度の制裁をかけないとダメなのよ。

778 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/27 18:31:46
>>775
営利でやるのにそんなことすると思うアポロンの脳って...



779 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/27 18:33:07
リーマンの金儲け理論は機会行為だ、古典的な手法。

780 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/27 18:34:15
>>776
堀江の正しさは裁判所に認められ、フジの信用は
地に落ちる。
法律はすべて書かれている内容がすべてである。

781 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/27 18:35:33
そんなこというとだなーにつこっまれるぞ

782 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/27 18:35:46
>>761
>まず既にニッポン放送は40%以上堀江のものであるし、

>>596 にある東京地裁の決定は、やりだしっぺが新株を発行
してその結果持株比率に重大な影響を及ぼしたような場合を
想定している話であり、今回のケースには当てはまらない。

>またそこでいう「合理的な理由」とは授権資本制度の
>趣旨から会社に資金導入の必要性があることに限られる

ああそうなの?でも、裁判所が経営者の判断が合理的かどうかを
決定するのはたいていは極めて難しいわけで、今回の新株発行
の決定を資金導入の必要性があるかどうかは法廷では決着つかない
と思うけど。そこの部分は経営の話だからね。法律の話ではないから。


783 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/27 18:37:41
堀江君の言う、ネットと放送の融合って
テレビを見ながら2ちゃんねるを見る。ってことじゃないの?
おいらもよくやる、テレビ見ながら実況版に書き込み。

784 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/27 18:37:54
堀江貴文社長が「(今回の対抗策が)フジに半ば強制のような形でやらされているのではないか」と発言


ライブドア社長:フジテレビの村上社長らを商法違反で告訴も(2) 
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003017&sid=aaq91gBi6ulg&refer=jp_news_index#

フジテレビ側を商法違反で 告訴する事を示唆との報道

↓ フジテレビ側
「堂々と受けて立つ」

785 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/27 18:54:44
ともかく、身の程わきまえないヤシはみんなでたたきつぶしてしまえ。
テレビにどんどん出て恥をかかせろ。
そして、ある時点から、一切テレビに出すな。
800億円の借金地獄に落としてしまえ。
若いのに立派だねえと普通は礼賛されるのに、
堀江だけだよこんなこと言われるのは。
若い人は絶対マネしてはいけない人物だ。

786 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/27 18:58:27
>>784
「ニッポン放送がフジに強制的にやらされている」だと?
ここまで言うとは・・・
堀江がフジグループみんなに嫌われているんだってことわかんないの?
女がおまえを嫌いだって言ってるのに、強姦するのか?

787 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/27 18:59:26
要するに役員を送り込んで強制操縦したと言いたいのだろう。もちろんそれは正しい。


788 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/27 19:03:40
>>787

まぁ、オレが言いたいのはこういうアフォはさっさと消えてくれってこと。
キショい豚まんせー野郎。(なにがいいんだあんな豚)

789 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/27 19:06:00
根拠を示さずアフォ?

世の中の人は反論不能と判断するだろうなw


790 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/27 19:06:55
なんか思考パターンがアポロンや日枝風だしw


791 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/27 19:09:38
業務提携の為だけに800億も借金するかね。
かりにフジと業務提携の話し合いがもたれ、結果業務提携がダメになった場合は
どうするつもりだったんだろう。

792 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/27 19:27:07
でも、借金して投資する人いるのよ。

793 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/27 19:27:59
>>791
裁判がどうなろうと、もう業務提携はない。
それこそ、ニッポン放送をバラバラにして終わりだ。
フジサンケイ社員にも、メディア全体にも総スカンだ。
いま彼がTVに出演しているのは、そのバカさ加減を証明するためだ。
彼が素晴らしいとかいうことではない。
あとで「800億円の借金どうにもならないよう」と泣き出したら笑ってやれ。

794 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/27 19:28:08
本名ホリエモンキーなのに
キーを隠して言わないからだろ

795 :アポロン:05/02/27 19:30:37
「堀江さんはゼロからここまで作り上げてきたんだぞ」
こんな「ヨイショ」もあるが、彼はライブドアという会社も敵対的買収で
手に入れた人間である。
ライブドアは彼が作った会社でもなんでもないのだ。
彼が作ったものは何もない。


796 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/27 19:34:13
>>795
本当なんですか?ライブドアは堀江が作ったんじゃないんだ。
企業買収したんなら、まさに「金さえあれば、なんでもできる」じゃん

797 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/27 19:39:12
>>789
根拠だってよ。。。真性かよ。
ニッポン放送がフジ・サンケイグループだってことまさか知らなかったのか?
ホリエモンに買収されるのなんて真っ平ゴメンなのは分かり切ったことだろが。
ライブドアなんかの企業傘下に下ってフジと取引打ち切られたら
ニッポン放送はあぼんなの分かり切ったことだろうが。
ライブドアは、ニッポン放送なんぞどうでもよくて、フジ・サンケイグループ全体
に影響力を及ぼそうとしたことは分かり切ったことだろうが。
何言ってんの?

798 :アポロン:05/02/27 19:40:23
>>796
本当だよ。
ライブドアも今回みたいな姑息な敵対的買収で乗っ取った会社だよ。


799 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/27 19:44:32
未上場の会社を「敵対的」買収ねえ...

程度の低さにあきれw


800 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/27 19:45:42
しかも金だってあるわけではないから、
レバレッジってしってる?

801 :アポロン:05/02/27 19:45:54
ホリエモンは確か最初はモグリの競馬予想屋をやってたんだよ。
「ノミ行為」ってやつね。
そして東大生から金だけ集めて、東大辞めてドロンした。
「東大が下らないから辞めた」とか本人は言ってるが、「悪質なノミ行為」
が発覚して東大にいられなくなったんだよ。

802 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/27 19:45:59
>>797
それが根拠か?真性だなw


803 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/27 19:47:28
予想屋=ノミ行為?どこまでバカか...

まあバカだから名誉毀損で訴えられることもないと思うがw


804 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/27 19:48:00
アポロン、あんまりいうとやばいよ。
調子のるんじゃない。
刑法・民法をよもう

805 :アポロン:05/02/27 19:48:53
まあ堀江はどんどんテレビに出るべきだろう。
出れば出るほどメッキが剥げていく。
本人は世間を上手く騙してるつもりだがね。
世間には堀江のような山師もたくさんいるが、堀江のお陰で彼等も
メッキが剥げて商売あがったりだろうな。

806 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/27 19:49:22
アポロンは禁治産者の可能性があるな。
もしそうなら後見人がカネさえ払えば本人は何逝っても大丈夫だよんw


807 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/27 19:50:43
なんかここへ来てアポロンのバカ全開って感じだなw


808 :アポロン:05/02/27 19:52:12
>>804
「騙されたほうが悪い」
確かに世間にはこうしたセリフもある。
だが彼は騙しやすい弱者ばかり狙ってきた。
「友人」とかな。
30代なのに無理して「若者代表」を気取るのも、「アホな若者なら
騙しやすいぞ」と思ってのことだろう。
それが彼曰く「ローリスクビジネス」らしい。

809 :アポロン:05/02/27 19:54:33
1、堀江は喋れば喋るほどメッキがボロボロ剥げて正体バレバレ
2、弱者の痛みなど考えたことも無かったフジサンケイの社員達も少し
は社会正義に目覚めて社会の公器として活躍していく。
この筋書きで終われば、社会貢献をしたとも言えるんじゃないか?

810 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/27 19:54:38
もういいよ、アポロン、。
やめとけ
俺がせっかくオルぐったのに、台無しじゃあん

811 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/27 19:57:52
発作を起こすと止まらない。
サルのセンズリみたいだな。


812 :アポロン:05/02/27 19:59:25
堀江もんはネット会社の社長のくせしてネットビジネスに関して突っ込んだ
話をされるとしどろもどろになり、逆キレしたりする。
これで本人曰く「日本のビルゲイツ」である。


813 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/27 20:01:12
文学部中退だからしょーがないだろ

814 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/27 20:03:05
なんで文学部なの?天体に興味あったらしいか
理系にいってもいよなものを

815 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/27 20:05:09
しょみざうぇー

816 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/27 20:12:27
ああいう、一人合点する人って俺の知り合いにもいたよ。


817 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/27 20:22:46
堀江は「アナグマで詰んでる」って言っているが
詰むのに1年もかかってれば、そのうち、
お前さんのほうが「裸の王様」になるぞ。
社員定着率の悪い会社らしいから、
次々と有能な社員は逃げていく。


818 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/27 20:27:35
>>812
「日本のビルゲイツ」なんて自称してるのか。
自惚れ甚だしいなあ。アキレルW
オレは外資系だが、同僚の外人みんなに言っておいたよ。
あれは単なる山師で、決して若手のホープではない、
そのうちつぶれるから見ていろ、とね。

819 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/27 20:27:49
歩の控えは沢山あるみたいだから数うちゃあたる作戦で。


820 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/27 20:27:56
商慣習を無視して自分の価値観を押し付けているだけ、醜いね。

821 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/27 20:28:36

     ミミ ヽヽヽヽリリノノノノ
    ミ   ,,、,、,、,、,、,、,、、 彡         
     l  i''"        i彡
    .| 」   /' '\  |    
    ,r-/   -・=-, 、-・=- |    
    l       ノ( 、_, )ヽ  |  金融庁に 事前に 確認した上で
    ー'    ノ、__!!_,.、  |   「取得日の約10日前の1月末」の 事前に リーマンに相談し
     ∧     ヽニニソ   l    800億円のMSCB発行と588億円の借り入れを 事前に 決め
   /\ヽ           /     事前の計画どおり に時間外取引で 奇跡の取引 をしたんですよ
 /     ヽ.  `ー--一' ノ/ヽ     ビシ!
/     r‐-‐-‐/⌒ヽ-─''   `、  
 ヽ、  |_,|_,|_,h( ̄.ノヽ      ヽ ( ゚Д゚)ポカーン

822 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/27 20:31:07
親愛なる堀江社長様の悪口を言うな
あの方は東大を卒業された素晴らしい社長様だ
我らの民族の輝けるITベンチャー企業ライブドアをお作りくださった。
堀江社長様、マンセー !(・ω・ノ)ノ!
マンセー !(・ω・ノ)ノ!
マンセー !(・ω・ノ)ノ!
ライブドア、マンセー !(・ω・ノ)ノ!


823 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/27 20:32:16
フジテレビ関係者、家族の方、お友達、
どんどんこのスレに書き込んで堀江の野望を食い止めましょう。


824 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/27 20:32:51
我らの親愛なる堀江社長様の御指導を受けて、
排フジサンケイ作戦を実行するニダ。
ライブドアの同志よ、堀江社長様のために命を捨てるニダ。
http://homepage3.nifty.com/harebuta/に集え。
堀江社長様、マンセー !(・ω・ノ)ノ!
マンセー !(・ω・ノ)ノ!
マンセー !(・ω・ノ)ノ!
ライブドア、マンセー !(・ω・ノ)ノ!


825 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/27 20:36:45
堀江応援しまーーーす!がんがれー

826 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/27 20:37:46
日枝は我がhttp://homepage3.nifty.com/harebuta/の敵ニダ。
偉大なる堀江社長様の為に、フジサンケイグループを攻撃するニダ。
堀江社長様、マンセー !(・ω・ノ)ノ!
マンセー !(・ω・ノ)ノ!
マンセー !(・ω・ノ)ノ!
ライブドア、マンセー !(・ω・ノ)ノ!

827 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/27 20:38:06
>>822
東大卒は、ちょっと難しかったらしいですよ。

828 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/27 20:39:59
堀江様、私の夫はニッポン放送の社員です。
お金でなんでもできるんでしょう?
給料を今の倍にして私たちを幸せにしてください。
お願いします。

829 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/27 20:42:09
>>802
そう、オマエがね。

830 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/27 20:42:24
ニッポン放送を巨大企業にしまあああすす

831 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/27 20:44:11
ライブドアのホームページでオールナイトニッポンを
流したらいいと思います。

832 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/27 20:45:21
ぎょーむてーけーなんて最初っからウソっぱち、
株を高値で買い取らせるコンタン。

833 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/27 20:46:09
水虫かいいい、いらいらい

834 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/27 20:46:25
>>827
ああすまんね。>>822-824-826はギャグだ。東大中退だったっけ?
>>828のかたスンマセン   m(_ _)m スマソ   悪ノリしました。

835 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/27 20:48:45
>>823
つうか、ライブドア関係者以外でライブドア支持してる連中に聞きたい。

あれも欲しいこれも欲しいの欲ボケ豚の、一体全体何がいいの?
素でわからん。


836 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/27 20:49:43
だいたいTOBがかかってる会社の株をこれ見よがしに買いあさるのがミョウだ。
金でどーにでもなるなら、ラジオ局を設立すりゃーいいのさ。そーだろ。

837 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/27 20:50:15
>>835
レスみていえ

838 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/27 20:50:19
>>831
それはいいアイデアだね。
そしたら、インタラクティブにやるんだろう?
リアルタイムでチャットしてやるよ。
「以前、そうすると面白い番組になるって言ってなかったッケ?
そんなつまらん番組、さっさとやめてしまえ」
そしたらこう言うんだろうな。
「都合が悪くなりましたので当分閉鎖します」

839 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/27 20:50:32
>>828
すいません。お口直しにこんなのはどうでしょう。↓

840 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/27 20:51:11
見てると面白いから。ライブドア株も持っていません。

841 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/27 20:51:57
三木谷へ

この手紙をもって僕の経営者としての最後の仕事とする。
まず、僕の業務提携失敗を解明するために、孫正義社長に経営分析をお願いしたい。
以下に、業務提携についての愚見を述べる。
業務提携を考える際、第一選択はあくまで買収であるという考えは今も変わらない。
しかしながら、現実には僕自身の場合がそうであるように、時間外取引をした時点でポイズンピルや
相手方経営陣と関係破綻をきたした穴熊状態がしばしば見受けられる。
その場合には、仮処分申請を含む法廷闘争が必要となるが、残念ながら未だ満足のいく成果には至っていない。
これからの業務提携は、買収以外の手法の発展にかかっている。
僕は、君がその一翼を担える数少ない経営者であると信じている。
能力を持った者には、それを正しく行使する責務がある。
君にはネットと既存メディアの融合に挑んでもらいたい。
遠くない未来に、買収失敗による樹海逝きがこの世からなくなることを信じている。
ひいては、僕の会社を整理売却の後、君の会社の価値向上の一石として役立てて欲しい。
屍は生ける師なり。
なお、自ら企業買収の第一線にある者が新株予約権発行を早期想定できず、
自社株の大暴落で死すことを心より恥じる。


                堀江貴文  ブヒブヒ



842 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/27 20:53:28
>>836
えーだってメンドくさいもん

843 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/27 20:54:32
カナ入力ローマ字打ち
「堀江」・・・「クラス二位」

844 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/27 20:56:16
なんでそこまで堀江追いつめるですか。
あんたたちは人の皮をかぶったチンカスですよ!

845 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/27 20:58:40
後、5歳としとってたらあるいは成功したかも

846 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/27 21:00:30
今日の楽天ー虚人の試合で、テレビのCMに盛況新聞がでてたのは
うちの地方だけなのか。

847 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/27 21:01:16
明日が楽しみ
ライブドアー株上がるか下がるか
俺としては上げたい!



848 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/27 21:05:40
金曜が買い場だったな。

小額なら、下がって0になってもまぁいいかぐらいに思ってれば
もし上がったとすれば青天井もありえる。

849 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/27 21:05:59
正直、200億貰っても堀江のようなことはしたくない。
むしろ、応援したい

850 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/27 21:08:13
おれならはっきりいう、こんな利権産業上場してるんだから
俺にも分け前くれ!て。

851 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/27 21:10:29
>841
ワロタ

852 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/27 21:14:08
>>847
市場には儲けたい人がいっぱいいるから
ライブドア株は上がる。
(なんたって少ない金で売買できる。)
でもリーマンが売りに入れば下がる。

853 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/27 21:27:05
にっぽん放送の労働組合は、堀江氏に「経営計画提案書」の提示を求めればよいのです。
直ちに開示してくれと要求すればよいのです。
乗っ取りではなく、経営を行うのであれば、その様なプランが用意されているのが常識です。
労組の立場では、要求するのが当然ですよ。
答えることが出来なければ、堀江氏は単なる乗っ取り屋か、精神に異常がある人です。

854 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/27 21:41:02
2000億のスタジオ建設の他にも

●ゆりかもめが純金になり「きんかもめ」になる
●目玉ロゴにレイバンのサングラスやカラーコンタクトがつく
●社屋にもうひとつ玉がつき、ついでになぜか2つとも金色に塗装される
 #調子に乗った施工会社が風もないのにぶらぶら揺れる趣向にしてしまう
●トリビアの「へぇ」ボタンが貧乏くさいというので「ほぅ」ボタンになる
 あ、テレビの方にお金が入るわけじゃないか・・・

といった事態が考えられます。



855 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/27 21:54:35
なんだかんだ、ホリエモンに難癖つけている馬鹿!
買収が成功しないいちから計画書を出せ。具体的なプランを示せとか。
これを馬鹿と呼ぶ。
常識があれば、ホリエモンの主張が正論。
フジの馬鹿会長の発言は、法律や商取引を無視した、屁理屈だと分かるだろう。
つまり、現行法では勝負はついている。日枝の馬鹿会長がクビと言うことだ。時間外取引は、日常行われていること。
ホリエモンだけを、禁止した法はない
つまり、大手証券会社や大企業が良くやる取引で、違法性や問題はない。

856 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/27 22:01:15
>>854
>目玉ロゴにレイバンのサングラスやカラーコンタクトがつく
これは今すぐにでもできるんじゃないか?
むしろロイヤリティが入りそうだ。

857 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/27 22:01:26
     ミミ ヽヽヽヽリリノノノノ
    ミ   ,,、,、,、,、,、,、,、、 彡         
     l  i''"        i彡
    .| 」   /' '\  |    
    ,r-/   -・=-, 、-・=- |    
    l       ノ( 、_, )ヽ  |  金融庁に 事前に 確認した上で
    ー'    ノ、__!!_,.、  |   「取得日の約10日前の1月末」の 事前に リーマンに相談し
     ∧     ヽニニソ   l    800億円のMSCB発行と588億円の借り入れを 事前に 決め
   /\ヽ           /     事前の計画どおり に時間外取引で 奇跡の取引 をしたんですよ
 /     ヽ.  `ー--一' ノ/ヽ     ビシ!
ライブドア時間外取引 金融庁へ相談、未確認
http://www.sankei.co.jp/news/050222/kei033.htm
金融庁の五味広文長官は「ライブドアやその代理人だと会社名を明かした上で、相談を受けた事実は確認されていない」と述べた。
-----------------------------------------------------------------------------------------------
ライブドアの株式取得、リーマンが手法考案など否定
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20050227AT1D2600W26022005.html
立会外取引を使う手法の考案やニッポン放送株の売り手探しを「我々がしたわけではない」と述べた。
「我々はCBを引き受けただけで、ニッポン放送株の売り手探しを含む一連のM&A劇が、実態としてライブドア主導で進んでいることを示唆した。
-----------------------------------------------------------------------------------------------
第157条
1.有価証券の売買その他の取引又は有価証券指数等先物取引等、有価証券オプション取引等、
  外国市場証券先物取引等若しくは有価証券店頭デリバティブ取引等について、不正の手段、計画又は技巧をすること。
第159条
4.自己のする売付けと同時期に、それと同価格において、
  他人が当該有価証券を買い付けることをあらかじめその者と通謀の上、当該売付けをすること。
5.自己のする買付けと同時期に、それと同価格において、
  他人が当該有価証券を売り付けることをあらかじめその者と通謀の上、当該買付けをすること。

858 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/27 22:35:49
>>855
オマエの言い分には全然全く納得できない。


859 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/27 22:36:18
適法だから、それでいいもんじゃないだろ。まともなビジネスなら倫理感・礼節
があってシカルベキだろ。
時間外取引自体に違法性がないとしても、いきなりメディアに出て「大株主になり
ました」はないよ。以前から株主として株主総会に出席して・・・・・というならまだ
しも、ワケありの株をあえて短期にあれだけ買うのはまともなビジネスでないよ。
しかも業務提携というならメディアに出る以前に話し合うことがスジだろう。


860 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/27 22:37:36
>>855

なにこのレスは?もうね、とにかくバカ丸出しなんだけど.
やっぱ堀江の支持者はバカばかり.

861 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/27 22:44:52
>>855
株だけの問題じゃないだろ?
やり方が汚ねえんだよ。わからんのかおまえは。
ビジネスマナーがなっとらんのだ。
ニッポン放送の社員は絶対、子供経営者に従わないぞ。
乗っ取ってどうするんだ。

862 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/27 22:47:06
>>855
オマエ、堀江に「尊敬します」とか言って、
ライブドアに入れてもらえ。

863 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/27 22:52:08
リストラはよいが、
ホリエモンは悪い。

金のためにはなんでもする経営者よ!
君にはそのように言う資格はない。

864 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/27 22:53:02
ビジネスマナーが駄目。礼儀が駄目。

だから、

方法が駄目。

この説明(論理展開)がよくわからない。教えてえらそうな人。

865 :だな〜 ◆DNRj/G0/Mg :05/02/27 22:55:16
>>782
例の東京地裁決定は、秀和がいなげやの株を取得して
支配権を行使しようとしたところ、いなげや経営陣が
これに反発して新株発行を行おうとした、まさに今回の
ケースの生き写しのような場合であるが(嘲笑

さらに、例の判例の記述から「合理的な理由」の存在は
経営陣に証明責任があると解するべきなので、フジ側が
かかる理由の存在、およびかかる理由が主要目的である
点につき裁判所に確信を生ぜしめない限り、本件発行は
不公正発行と扱われることになるのだな〜。

866 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/27 22:56:30
>>864
論理展開が逆だ!
方法が汚いからマナーも礼儀もないんだ、よく読め。


867 :だな〜 ◆DNRj/G0/Mg :05/02/27 22:57:44
>>835
ライブドアを応援しているのではなく、
フジを非難しているのだな〜。

868 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/27 23:01:13
ホリエモンってさぁ、ことあるごとに
「なかよくやりましょうよ」とか言ってるよな。
ガンガンに殴りあってる最中の人間の台詞とは思えん・・・
ひょっとして、アイツの頭の中では

二人の男が夕日のさす河原で顔をはらして倒れ込んでいる。
「お前、なかなかやるな」
「ヘッ、お前こそ」
「アハハハハハッハハハハハハッハハッハハハ〜〜〜〜〜!!!」
そして二人はかたい男の友情で結ばれたのであった。
      <   完   >

的なこっぱずかすぃ漫画世界がひろがってるんじゃないだろうな?

869 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/27 23:06:14
>>868
違うよ。柔道の試合中にお前いいのもの持ってるね。俺のもなかなかだよ
とか言っている世界じゃないかな。

870 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/27 23:07:46
>>866
なるほど、あなたは真正のアフォらしいですね。ごくろうさまです。
あなたのような方たちがみんな反ライブドアとは思いませんが何か悲しいですね。

一応ヒントを与えておきますが。
あなたは、高校で数学をU・Bまでやってませんね。また大学で法理論をやってませんね。

871 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/27 23:12:34
そもそもどこに>>864の様な論理展開をした書き込みがあるんだ?

872 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/27 23:12:49
>>870
オレは東大理系出身だ。
オマエの出身大学はどこだ?
高校のお勉強のことまで持ち出すなんて、
どうせろくでもねえ大学出身なんだろう。


873 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/27 23:15:57
マナーや見た目の慣習を気にする人間って意外にオンナが多い。

874 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/27 23:16:19
>>872
まあまあ興奮しなさんな。870のような真正のアフォを相手にしてもつまらんことです。

875 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/27 23:19:13
外資とホリエモン −国益は守られるのか−
http://blog.melma.com/00126120/20050227180528


876 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/27 23:19:52
>>865
ちょっと違うような気がする。まぁ、いなげや・秀和、宮入・松佳の
ケースとは、今回は大分背景が異なる。秀和・松佳は用意周到で、隙
のない行動をしていた。それに比べるとLDは隙とミスが多いね。
フジ・サンケイ側には、トップクラスの弁護士が付いている。そんな
ことは百も織り込み済みだろう。
ただね、もしLDが勝った場合でも、秀和がその後どうなったか。松佳
(現バーナーズ)がどういう状況になりつつあるかを思い合わせれば、
ホリエモン社長の近未来が見えてくるね。

877 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/27 23:24:27
■堀江の狙いは「教科書」と産経新聞と正論を潰すこと。
■黒幕は朝日と朝鮮総連。(NHK問題を利用した、朝鮮総連による「安倍晋三」潰しの指令と同様)

■堀江の乗っ取りの最終目的は「ニッポン放送→朝鮮中央放送」 「フジテレビ→平壌放送」 「産經新聞→朝鮮労働新聞 」にすること。

◆ 堀江は「新しい歴史教科書」は発行禁止と発言(堀江は在日か?)

「新しい歴史教科書」
http://www.tsukurukai.com/

◆堀江は愛国的な記事を載せる産経新聞を、経済だけを記事にする経済専門新聞に路線変更と発言。
◆同じく愛国的で日本の誇りである「正論」は廃刊と堀江が発言。
◆「韓国のドラマみたいにインターネットで視聴者の意見をもとにシナリオを変えたら面白い」と堀江が発言。
◆ ライブドア支持者→(朝日新聞,民主党の岡田,社民党の福島みずほ,田嶋陽子,筑紫哲也,テレビ朝日の韓国人ディレクターと古館)全員反日のサヨク活動家です。

(´-`).。oO(何かが繋がって見えるような・・・・・・朝鮮総連によるオペレーション、愚民化政策による日本乗っ取りへの布石・・・)

PS:ちなみに、今年は教科書採択の大事な年ですね。 そう言えば、教科書とニッポン放送傘下の扶桑社って(ry


テレビ朝日 サンデープロジェクトの堀江発言のまとめです。

堀江
  Λ_Λ    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 <丶`∀´> <  ウリのフジテレビ支配を妨害するのは差別だー
 (    )  │ ウリは日本人ニダ
 | | |  │ 差別は良くないニダ
 〈_フ__フ  \__________

878 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/27 23:31:11
『週刊東洋経済』2005年2月26日号(2005年2月21日発売)
第2特集、大幅分割の“黒魔術”
98 こんな株式市場で良いのか! 大幅分割の“黒魔術”
99 買ってはいけない大幅分割株
103 東証・大証、不良企業排除に四苦八苦
98 完全版 株式分割「累計倍率」ランキング
株式市場の制度上の不備を突いた株価吊り上げが横行している。
不良企業の守護神かのように振る舞う“ジャンク監査法人”の存在も
問題だ。反社会的勢力の浸食を許してはならない。


「大幅な株式分割をしたという事実だけで株価が暴騰するなんてクレ
イジー。海外顧客に説明のしようがない。東京市場はカジノと化した」
と外資系証券の中小型株担当者は嘆くコトしきりです。

最近では、分割直後に転換社債の保有者が大量に売り浴びせるなど、
大幅分割による株価吊り上げの手法、いわゆる“大幅分割の黒魔術”
は複雑化し悪質化してきています。「個人投資家の裾野拡大」という
美辞麗句を隠れ蓑とした、闇の勢力の介入も垣間見られます。

一方、大証では出来高の100%を1銘柄が占めるという異常事態が発生
しています。この会社は大幅分割とは対極の大幅併合で上場廃止を免
れています。

不良企業の“守護神”であるかのように振る舞う“ジャンク監査法人
”の存在も問題です。金融当局、取引所、監査法人といった株式市場
のインフラが脆弱なままでは、反社会的勢力に市場侵食を許し、日本
はマフィア国家に成り下がる危険があります。

2月21日発売の『週刊東洋経済』2月26日号の第2特集では、“大幅分
割の黒魔術”のカラクリ、“ジャンク監査法人”の実態、金融当局・
取引所の“不作為”に迫りました。『東洋経済 CATCH・EYE。』

879 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/27 23:32:27
おーい、待て待て待て待て。

PBRが1倍の会社に企業価値の下落を語る資格はないよ。
誰が経営したって会社資産全部売り飛ばしただけの
金にはなるんだから。あんな詭弁を鵜呑みにしてはダメですよ。

たとえばさ資産が現金で1億円、まるまる金庫にある
会社のこと考えてみてよ。
経営者が誰かに変わったからってその会社の価値は
1億円以下にはならんだろう?ほりえもんがもっている1億だろうが
日枝がもっている1億だろうが1億は1億。
それといっしょですよ。

PBRが1倍を大きく超えていて資産は現金で1億しかないのに
時価総額が50億とかだったら(PBR50倍)
ああいう議論して「フジサンケイに残ります。そうしないと
最悪1億まで資産価値が落ちてしまう」って主張できるんだけどさ。


880 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/27 23:38:19
>>879
放送局が放送局として機能しなくなったら企業価値の下落だと思うが?

881 :だな〜 ◆DNRj/G0/Mg :05/02/27 23:43:26
>>876
要件事実的にはほぼ同様の状況であって(略

882 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/27 23:52:05
別にフジテレビが無くなっても生活変わらないし、要らんよフジなんか

883 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/27 23:53:52
利権の担い手が入れ替わるだけ。
ビジネスマナーも関係ないし。

884 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/28 00:07:31
放送業界だけでなく、外資に日本の技術や研究成果を持ってかれるなんて国益だとは思えん。
4月からそうなるんだぞ!だからこの事態を見守っている奴らに対して、断固たる姿勢で望め、フジテレビ。ホリエモンを支持するやつは非国民だ

885 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/28 00:14:43
>>884
しかし、フジテレビ・産経も外資を賞賛して日本企業の苦境を嗤っていた。
同情できないのだよね。ほりえもんに徹底的に追い詰められ、ぎりぎりのところで
フジ側が勝つのが最善だと思う。ホリエモンにフジを「徹底的に」リストラしてもらって、
フジがばらばらになったところで、ホリエモンの不正が問題にされて失脚するのが
いい。

そのあと、フジは苦労して再建すればいい。フジは苦労をしらないから、平気でリストラ
や構造改革を煽ったりできる。



886 :だな〜 ◆DNRj/G0/Mg :05/02/28 00:17:49
>>885
それって、よーするにフジが一旦敗戦して、そこから
復活すればいいって話だろ〜?w オレもそれに同意だな〜

887 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/28 00:19:46
ただ、ホリエモンが勝ち逃げすると、それはそれで困るんだよね。
フジの構造改革路線に拍車がかかってしまうから。

888 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/28 00:19:49
マスコミなんて既得権益に守られ、寡占状態。社員は銀行なんて目じゃないくらいの高給。
その負担は見えない形で一般の国民にかかってきてるわけだ。
それでいて自分は弱者のふりして既得権益を持つ他の業界を批判。銀行しかり、公務員しかり。
なんでそんなフジを擁護する奴が多いのかさっぱり理解できない。
手段はフェアとはいえないが堀江もんはこうでもしなきゃ
そんな業界には食いこめなかったんだよ。がんばってくれ。

889 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/28 00:22:20
一度やらしてみれば、堀江に

ネットと融合した、一般庶民が考え付かないようなすばらしい娯楽を我々に提供してくれるのか

890 :だな〜 ◆DNRj/G0/Mg :05/02/28 00:29:58
>>887
これだけ叩かれててるからそんなことを心配する必要は
毛頭なく(w フジがそうなったら他メディアが必死に
フジを叩いてくれるからな〜。「明日は我が身」だから
な〜w

891 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/28 00:32:05
888
単発アタリ。
フジに加担というより、外資に対する警戒と言った方がいいな。米の株式市場が下落を辿り、日本の会社の株なんて自分とこの株価じゃ買えねーぐらいになってくれるといいが、それはそれで日本の市場にも多大な影響を及ぼすから得策じゃない。

892 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/28 00:35:37
差止請求が棄却されるとはとても思えないが
それならそれで個人投資家亡命ツアー組んで
外から母国を売り崩す。愛の鞭じゃ。やむなし。

893 :だな〜 ◆DNRj/G0/Mg :05/02/28 00:36:23
>>891
フジがライブドアに負ければ改革バカも目が覚めるだろうよ

894 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/28 00:36:27
ホリエモンは現行法のルール通りに行動しているのに非難されるいわれは全くないよ。
外資の間接支配だの、時間外取引による株式取得だのが問題だというのなら、最初からそういう
法規制をしておけば良かっただけのこと。
政官界の連中は、自分達の問題意識が追い付いていなくてこういう事態に立ち至ったというのに
それをホリエモンに責任転嫁しているだけ。事後にルールを曲げたり、脱法だと
ごねるのはみっともない。

895 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/28 00:39:30
そもそも堀江が株を買うのに当たって、どうして経営のビジョンを示さないといけないT説明責任U
があるのかさっぱり理解できないですよ、経団連会長。
株式を購入するのに決意表明なりをする義務があるんですかw

896 :だな〜 ◆DNRj/G0/Mg :05/02/28 00:43:02
>>895
奥田は「対株主責任」とかよく言っていたが、結局は
それは人件費カットのための詭弁だったと自ら認めたわけだ

897 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/28 00:45:11
それも策ではあるな。
唯一の防御策は、日本の企業が個々にどうにかしてW自社の業績を上げ、自社の株価を上げることか。「どうにかして」の中には新開発や好材料も含まれること必須だから、一石三鳥じゃないか

898 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/28 00:50:01
それからホリエモンは、法改正の必要性にやっと気付いた無知な政治家の犠牲者かもな。ま、犠牲になってくれ、ホリエ。

899 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/28 00:53:28
>>885
ホリエモンには彼にしか出来ない使命があり、フジにとっては神の鞭のような存在かもしれないが
結果的に再生の為の道具としての役割を果たし、そして消えてゆく。いいシナリオだな、それは。
案外、両者は運命的な出会いをしているのかもしれない。
なんだか今回の件は凄く奥が深いね。

900 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/28 01:12:46
ホリエモンはテレビ、雑誌で具体的にネットとの融合を少し話したりしてるのだから、
ホリエモンが一度も具体的に語ってないと思ってる奴はたぶん理解力が足りない。



901 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/28 01:13:01
>>881
いやだから、結局もとに戻るけど、秀和の件は別に
秀和による株式買い占めが違法行為であったわけではないでしょ?
問題は、ライブドアの行った行為が違法まがい(事前交渉があるのなら
普通に違法)である点、そして今回の事件は別にニッポン放送が仕掛けた
わけでもなんでもなくて、「汚い」方法で先にケンカ売ったほうはライブドアだ
ということ。それが事件の発端だ。ニッポン放送が行ったのは単なる防衛策。
要件的に少しも同じではないよ。根本的なところで違っている。


902 :アポロン:05/02/28 01:13:38
敵対的買収は法律に反さないというご意見があるが、基本的人権の侵害
という点では法律に反する部分も出てくるのではないか?


903 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/28 01:15:11
つーか違法まがいではない。法的にグレーですら無い。白。
倫理的に好ましくない、というだけ。

904 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/28 01:16:04
法人には基本的人権はありません。

905 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/28 01:45:35
免許規制によって利益を生み出しているテレビ局に向かって
普通の話し合いなどが通じると思ってるヤツは池沼。

採算性や合理性を基準にして買収ビジネスを進めていくのが
通常のM&Aなわけだが、100%利権で成り立っている会社に
そんなものが通じるなら始めからそうやっている。

906 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/28 03:16:26
まぁライブドアはだいぶ名前売ったし、紙くず同様になるかもしれん株券どうにかすりゃいいビジネスチャンスだと思うけどなぁ。

907 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/28 04:43:49
ライブドア買収成功で広告出稿激減か
http://www.nikkansports.com/ns/entertainment/p-et-tp0-050227-0003.html
ライブドアがニッポン放送買収に成功した場合、自動車会社などの主要広告主が、
同放送への広告出稿を大幅に縮小する可能性があることが、分かった。
吉田氏は「最近自動車産業などの広告主は、ラジオへの広告出稿を重荷と感じながらも、
長年の義理で出している部分があった。ライブドアが買収すれば、
広告主に撤退への口実を与えると思う。また多くの人気タレントも出演をとりやめるとみられる。



収益ダウンの凄いシナジー効果かも
さすが「既存メディアを殺す」と公言するだけの事はある

908 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/28 05:56:35
  
フジ負けから〜自浄作用発生の 「自分は大人だよ」見たいな意見wが多いけれど
フジ見たいな組織構成に、それをマジで期待出来ると思う半端さはどう言う論理??

納得出来ようにお教え下されば私も楽な世界へ逝けるのですが。 かしこ。
 

909 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/28 06:42:29
週刊新潮3月3日号より

「東証の上場廃止基準によると、大株主の上位10人の持株が全体の80%を
超えると1年で上場廃止。さらに、これが90%に達すると即座に上場廃止になるのだという。
激しい買収合戦で、ライブドア・フジテレビ両者のニッポン放送株は合わせると70%超。」
「すでに大株主上位10人で全体の80%を超えているとみられます。さらにライブドアが買い進めようとすれば、
90%に抵触する可能性もあります」
もっとも、堀江氏は、「上場廃止になっても大丈夫」と強気だが、西武鉄道の例をみるといい。
上場廃止で流通性を失った株は、あっという間に3分の1に暴落してしまった。


910 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/28 06:59:40
>909
えらく無理のあるLD批判だな。
わかっていてこんな池沼なことをかいてるんだろうから、
新潮はよっぽどホリエモンが嫌いなんだな。

911 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/28 07:46:14
>>910
何を興奮しているのだ。
規則をカキコしているだけだろう。

912 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/28 07:48:25
ホリエモンには、巨悪な利権に立ち向かって欲しい
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1105712637/l50


913 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/28 07:50:56
>>912
ホリエモンは、利権が好きですが、何か・・・

914 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/28 07:54:15
電波は国民もの、国ものです。
放送局はその電波の独占を許可されているのですが、
使用に付いて料金を支払っておりません。
これは強大な利権なのです。
その利権が欲しくって、堀江はチャレンジしているのです。

915 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/28 07:57:47
>911
最後の2行のことをいってるんだよ。

人を騙すときには99%は事実を述べて、
おかしな結論へ誘導するものだ。

この書き方は、上場廃止で1/3のに
ならないことを知っている人間が、
読者が1/3になると誤解することを
期待したものであることは明らかだろ。

916 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/28 08:24:29
堀江は  まさに現代社会に蘇った「織田信長」

織田信長の英霊が 天から舞い降り 堀江に宿ったに違いない。

大勢力を誇り、大軍隊を率いていた今川家の大本陣に
どしゃ降りの豪雨の中
たった数百の騎馬隊で、決死の覚悟で本陣に切り込んで行く
まさに  桶狭間の戦 そのもの。

圧倒的に不利な状況の中でも
あきらめずに、僅かな勝機を探り
そこに全てを賭けて、全力で挑んで行く

苦境の中から運命を切り開いて行く    

苦境の日本経済から現れた一筋の希望

これからの日本を引っ張っていく経営者  堀江英雄伝説


917 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/28 08:27:02
ファビョーン

918 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/28 09:21:30
織田信長が現代によみがえったら、ただのヤクザですが、何か・・・

919 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/28 10:06:48
青年会議所の会員アンケートではだんぜん支持派が多い
やっぱ、既製秩序や権威を護りたい老人や役人系企業からは嫌われ、
自由な経済活動したい若手の支持からは支持される

920 :919:05/02/28 10:09:02
自由な経済活動したい若手の支持からは支持される
  ↓
自由な経済活動したい若手からは支持されてる

921 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/28 10:10:20
乗っ取り屋を賞賛する奴はいないよ。

922 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/28 10:13:40
株価、騰がってるね

923 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/28 10:41:53
博打好きなデイトレーダーが多いのか

924 :アポロン:05/02/28 10:51:54
堀江はむしろタイプ的には「豊臣秀吉」じゃないか?
「コンプレックス」の塊でそれがバネになっているという点では秀吉タイプだろ?


925 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/28 11:39:20
博打最高!!!

926 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/28 11:43:48
フジテレビは、LFだけ切り離してグループ守れば良いじゃん。
そんでもって、244人しかいない社員と機材と場所を全部引き揚げれば、
LF株を持つ人はホリエモンしかいなくなるだろう。
ホリエモン曰く、LFの企業価値は0で、売上げの1500億がフジのお陰なら、
それこそあの会社には何もなくなるってわけだ。それでもホリが2000億売上げてみる!
て言うなら偉人として認めてあげるよ。やってみればいいさ。



927 :アポロン:05/02/28 12:11:38
その通りだろう。
「テレビ、新聞、ラジオなんて大したことない、誰でもできる」とか言う
のであれば堀江が自分でやればいいのだ。


928 :ぱやぱや:05/02/28 12:44:08
西村美保は隠れ蓑で 広報の乙部と入籍間近って 芸能レポーターが言ってた。金のあるやつは つまみ食いし放題で いいなあ。

929 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/28 12:50:21
>>926
ベストシナリオだね、レジェンドフリーな状態で放送局ひと
つ買えるのは理想形だと思う。新規参入を目指す者にとって。

930 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/28 12:53:25
いや150年前のペリーの霊だろう宿ったのは
浦賀に行ったらたいしたことなかったので
台場に行って門戸開放を求めたのだ

931 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/28 12:54:20
>>919
青年会議所はアフォが多いのだな。
堀は業務提携なぞ口実で、TOBの株を買い占めて、高値で買い取らせるのがネライ。
フジの後手後手の対応も気に食わん。それなりの顧問弁護士ぐらい抱えているはず
なのに。
自由には責任が伴うことを忘れるな。他者の弱みに付け込んで、それが自由な経済
活動といえるのか!堀は説明責任を果たしてない。自分の主観を逝っているだけだ。

932 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/28 13:39:31
株板よりも精神論が多くて笑えるw
倫理とか礼節とかのなぁなぁ持ち合いで安泰してた会社が、市場のルールに翻弄されてるようにしか見えんがなw

ちなみに俺はどっち派でもないただの投資家ですので、儲けれればOK

933 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/28 13:53:36
精神論を唱えているのはアポロンを代表とする一部のDQNだけだ
そいつらが書き込みまくってるだけ

934 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/28 14:01:39
経済学はイデオロギーでもあるから。
社会経済は一体ってことだ。
保守思想と革新思想の対立だな。

935 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/28 14:02:30
ま、市場のルールなんてもんはそのとき力のある奴が作った一時的なモノにすぎん。
現行ルール上では堀江のやり方を否定するのは困難だろうな。
この手のビジネスが横行するようになって、日本経済にマイナスがあると考えるなら、為政者は堀江を非難する前に己の不明を恥じて法改正すべき。

936 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/28 14:06:33
>>932
精神論じゃないよ
合理的な秩序のために商道徳が必要だということでしょ


937 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/28 14:11:48
>>935
法律なんて後付けだけどね。
商慣習が先だよ。
勿論公正に基づいたね。

938 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/28 14:13:50
自分が商道徳に保護されていることすら気付かないオコチャマに
そんなこといっても無駄。

939 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/28 14:22:45
まあ善悪はさておきマックス・ウェーバーが定義した
『賎民資本主義』(バーリア・キャピタリズム)に奇麗にはまるよね<堀江+リーマン
ただそれらは公正な商習慣に裏づけられた『近代資本主義』が存在してこその話だ。

940 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/28 14:41:39
ホリエモンってデフレの権化?

941 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/28 16:01:57
鹿内家からすると稗田一派が乗っ取りや
人間なんて立場が変わると
とくご存知でしょう皆さんがた

942 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/28 16:12:04
アンチ堀江派が必ずしもフジをマンセーしてるわけじゃないんだが。


943 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/28 16:16:57
フレー・フレー、ホリエモン。

944 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/28 17:08:23
鹿内も稗田も堀江も同じだよね。

945 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/28 17:47:54
フジも一度、乗っ取られた方がいいし。堀江も役割が終わったら消えるだろうけど
いまヤツが破壊的なことをやってるのは、変革期としては大きな意味があるんだろうな。
第二幕、第三幕はこれから色々ありそうだな。けっこう面白そうな気がする。

その為の生け贄になれ! フジ&堀江 w

946 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/28 17:55:08
ホリエモンが会社たたんで破産しても大したダメージじゃなさそうだけど
フジの幹部は必死でしょ。

947 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/28 18:09:25
フジテレビの罠に嵌ったライブドア

「仮処分申請」が認められれば、ライブドアは、
フジテレビのにっぽん放送の持株の相対比率を
低下させることは出来ない。
もちろん、仮処分が認められない場合は、当然、ライブドアの負けです。

堀江氏が、仮処分申請を行った時に、ライブドアの敗北は決定したのです。

知能の低い輩が、ライブドアや、にっぽん放送の株を、提灯買いしているが、
自業自得との結果となるでしょう。

948 :アポロン:05/02/28 18:13:57
堀江は「エンドレスユーザー」に支持されてない。
当然だろう。
「サラリーマンはアホな奴隷ですよ」
「女なんて金で買える生き物ですよ」
「大学出る奴はみんなアホですよ」
上記は全て堀江がマスコミで吐いたセリフだが、「エンドレスユーザー」
を相手にする商売では絶対的な「禁句」である。



949 :アポロン:05/02/28 18:17:51
堀江が社内でも「カリスマ性」が無いことはライブドアの社員の大半が
1年未満で退社してることで明らかだ。
「定年まぎわの爺さん」が多い会社ならいざ知らず、ベンチャー志向の20代
の若者が多い会社で離職率が高いということは、社内でもカリスマ性が無い証拠だ。
もし堀江に宗教家のようなカリスマ性があったら、社員は給料がバイト並
でも堀江に付いて行くはずだ。


950 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/28 19:59:13
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050228-00000098-kyodo-bus_all

「刷新と伝統の断層」 株式争奪戦で英紙

刷新て不治のことじゃないだろ?まさか。w

951 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/28 20:00:39
はずだ
わけわかめ

952 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/28 20:24:59
>>947
この人の書いた内容に注目!

どちらに転んでも、堀江の負けは決定したようだ。
あとは、くず株と借金をたくさん抱えてご臨終。

のちに語りつがれる言葉は、
「ある若手企業家が金でなんでも買えると豪語して、いや錯覚して、
誰から見ても無謀と思える乗っ取りにチャレンジした結果、
あえなく討ち死にして会社破産、社会の笑い物になった。
これから起業しようとする若い方々は、決してマネをしないでください。
これを反面教師とし、世の中をバクチで買うことは決してしないでください。」
ライブドア株を持っている人、大変なことになりますよ。


953 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/28 20:30:33
>>949
そうなんですか。やっぱり・・・・・・
どだい、ライブドアの社員なんて、
どこにも拾ってくれないからこんなとこしかない、
という人が多いと聞いているが、
そんな人たちでも続かないなんて、
よっぽど人使いが下手な会社、いや経営者なんだね。
やはり、人より金なんだね。


954 :アポロン:05/02/28 20:32:00
ライブドアは破産するのか?
にっぽん放送の株を売れば大丈夫なんじゃないの?
それでも破産なのか?


955 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/28 20:42:53
誰が買うの?

原価割れならフジが買うけどねw

956 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/28 20:43:17
>>954
堀江が冷静なら、破綻を防いだり最小限したりするだろう。
もしかして結果的に儲けることもできるかもしれない。
しかし、堀江自身が興奮状態にあるからな・・。破滅するまでつっぱしるだろ。

957 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/28 20:47:03
ニッポン放送がライブのものになったら、
フジはニッポン放送見放す。ニッポン放送の6割は
フジのおかげで成り立っている。しかも自動車会社
など企業がライブがニッポン放送乗っ取ったら、広告
出さないこと表明してるし。もちろん芸能事務所も
協力しないだろう。総務省からの規制もありそうだし。
裁判に勝てば、堀江が言ってた増資
ができないので、フジ支配は無理。裁判に勝っても負けても
キツイ。和解が一番。

958 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/28 20:49:22
>>954
たとえ、ニッポン放送の株を50%以上取得したとしても、
フジテレビなどから取引を切られ、
ニッポン放送やサンケイ新聞などの優秀な人材が次々と抜けていき、
どなたかが言うように大手スポンサーからも離れられ、
脱け殻のような会社になっていくでしょう。
そうなれば、そんなニッポン放送株を買う人はいませんよ。
仮に、フジテレビが買い取るにしても、
今度は、買値を大きくたたいてくるでしょう。
たとえば、株価500円ぐらいでどうだ?とね。
800億円の借金は丸々あるわけだから当然破産でしょう。
もし、堀江がそれも承知しているということなら、
フジテレビはそれを上回る秘策が絶対あるはず。
いずれにしろ、決着はついているでしょう。



959 :アポロン:05/02/28 20:52:57
>>953
ここまで「カリスマ性」の無い奴も珍しいよ。
ふつう「お金」を出したら、どんなアホでも人は付いて来るだろ?
だが堀江は金を出してもドンドン社員が去ってるのだ。


960 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/28 21:02:27
>>595
笑っちゃうな。そういう実態を世間は知らないんだね。
テレビ局もそこのところ、もっと調べて放送してほしいね。
もっとも彼はテレビに映るのが好きなんだかどうだか、
インタビューされるたびにどんどん化けの皮がはがれていくもんね。
しかもだ、その皮をはがしてもはがしても芯が現れてこない。
堀江はラッキョーみたいなヤツだな。


961 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/28 21:03:25
上は>>959
の間違い

962 :アポロン:05/02/28 21:03:58

株を買ったこともないし、商品相場の売りも意味がわからない。
為替はいまだに1j360円だと思っているし、チャートすら読めない。

自分は口先だけなのだ。

963 :アポロン:05/02/28 21:07:12
もし堀江がまともな形でフジサンケイグループとの業務提携を申しこんだら、
成功してた可能性は十分あるだろ?
段階的であれ徐々に進んだ可能性は十分あるよ。
理想的な形でテレビ、新聞、ラジオ、とネットの融合が起きた可能性もあるよ。
そしたらライブドアの株価も上がったはずだし、堀江の会社もフジも儲かるだろ?
なんで堀江はそれを選択しなかったのか俺は疑問だよ。




964 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/28 21:09:34
>>963
ライブドアなど堀江が乗っ取った会社にまともな社員が残っていれば、
そのシナリオもありえたかもしれない。

しかし、アポロンも言っているように、ライブドアは離職率が無茶苦茶
高いので、フジと業務提携できる可能性はないだろ。

965 :アポロン:05/02/28 21:14:41

よほど給料安いのか。

966 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/28 21:14:56
>>963
堀江がテレビでこう言ってたの聞いたことない?
質問者「どうしてあんな形じゃなくて、まず正面から交渉しようとしなかったのですか?」
堀江「だって、話をしたって断られるに決まっているからですよ」
だから、汚い手を使った?
もう子供で聞いてられない。



967 :アポロン:05/02/28 21:22:16
>>964
ライブドアにしろライブドアの子会社にしろ一応「頭脳労働」の仕事だろ?
そこでドンドン社員が辞めたらアカンと思うのだ。
まだ平社員なら解るが、役員もドンドン辞めてる。


968 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/28 21:23:42
>>963
堀江には放送局が必要としていた地デジや放送に関するノウハウが全く無かったのが相手にされなかった原因
それを勝手に逆恨みしたのが今回の行動

>>959
堀江は社員に金は出さないよ、薄給で死ぬほど働かされる

969 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/28 21:25:59
東証:ライブドア、ニッポン放送株が大幅続伸

それに引き替え....ぷ

970 :アポロン:05/02/28 21:27:01
>>966
それがマジの話ならマジで俺は怒る。
そんなものやってみなけりゃ解らないじゃないか。
やる前から駄目と決め付け、ハナから姑息な手段を使う。
これのどこがベンチャー精神なのか?
だいたい「イエローキャブ」なんていう「巨乳タレント」だけが売りの
会社もフジテレビに入ってるんだよ。
堀江よお前は「巨乳タレント」以下なのかと言いたい。

971 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/28 21:28:56
ブタの汚い尻を追いかける蝿が増えるのがそんなにうれしいか?
>>969

972 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/28 21:29:01
>>967
そうなら、最近テレビでホリエモンへの支持率を報道しているが、
どうしてホリエモンに味方する比率がああも多いのか?
日テレの氏家までが、ホリエモンを持ち上げているということだが。


973 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/28 21:32:15
       巛彡彡ミミミミミ彡彡
       巛巛巛巛巛巛巛彡彡
   r、r.r 、|:::::        三  |
  r |_,|_,|_,||:::::::     _ノ' 'ヽ_ |
  |_,|_,|_,|/⌒     (・ ) , ((・ )
  |_,|_,|_人そ(^i    ⌒ ) ・_・)( ^ヽ
  | )   ヽノ |.   ノヨョヨコョヨi  |   はあ?
  |  `".`´  ノ    |コュユコュ|  |
  人  入_ノ´    ヽニニニソ ノ\
/  \_/\\        /| \\
      /   \ ト ───イ/
     /      ` ─┬─ イ



974 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/28 21:32:23
フジがドジを踏んだからだろ。
>>972

975 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/28 21:33:08
>どうしてホリエモンに味方する比率がああも多いのか?

頭が悪くて顔が悪くて性格も悪いけど、
金があるというだけで逆転人生なのでDQNの英雄なのです。

976 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/28 21:33:40
小泉さんの時みたいに
新しい風をみんな待ってたんだね
でも具体策もなくて丸投げ、って状態になりそうだよ
ま、成功すればのはなしだけどね
もっとまともなヒトが目をむけてくれることをのぞむ
楽天のしゃちょーさん、またあぶらげもっていきなよ w

977 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/28 21:34:43
>>971
負け犬の遠吠えですか?負け犬の時代は去年までとスギタカオルも笑ってたぞ。

978 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/28 21:36:26
>>970
>>966は事実だ。他に人にも聞いてみてください。
日曜日にはTBSで巨乳タレントたちにもバカにされてたっけ。
ホリエは特に女のタレントに嫌われているようだね。
もう彼女らが出るテレビの娯楽番組には出られないんじゃないかな。


979 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/28 21:36:53
デイ取れはこんなところで油売らずに日銭稼いでブタ尻追っかけていてください。

980 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/28 21:39:57
>>974
ここ10年近くも、視聴率ではフジテレビがトップだそうな。
氏家は、フジテレビそれいい気味だと思っているのか。
でも、こうも言ってたぞ。
氏家と日枝は親しいと・・・どういうことか?

981 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/28 21:41:35
テレビの世論調査では圧倒的にホリエモンが勝っている。

マスコミもあまりフジサンケイを応援して悪者にされたくないのだろう、風向きが変わってきたな。

読売新聞の正力オーナーがフジテレビの会長とだぶって見える、完全な敵役になってしまった。

982 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/28 21:49:46
ぷっ。
ライブドア、ニッポン放送株が大幅続伸がそんなに口惜しいか?
>>971


983 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/28 21:50:47
ライブドアのこれまでを知らない一般の人間にはプロ野球参入の時のイメージが強いと報道各社は読んだんだと思うよ

984 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/28 21:51:57
>>982
高値で買ったんだろ。
言っとく。ある時点から急降下する。
早く手放したほうがエエ。

985 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/28 21:54:22
ネタと思って食いついたところすまんが、デイ取れするほど暇じゃないんで株は関係ないんだよ。
単純に堀ブタが嫌いなだけ。
>>982

986 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/28 21:57:02
>>983
先鞭をつけたかもしれないが、結局買収に失敗したんだよね。
何をやってもホリエモンのやり方がまずいからだろう。
報道各社はなぜその点を言わないのか。
実情を知らない世論でも、それに迎合したほうが安全と思っているのだろうか。

987 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/28 21:58:59
行動から推察するとそういう結論になるだろうな。
>>986

988 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/28 22:11:01
アメリカのダウは、素人がみてもやばそうだもんナ。

989 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/28 22:52:46
「リーマンブラ」の「リーマン」なんちゃって。

990 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/28 23:39:15
株板から。

17 :堅実派:05/02/27 03:42:01 ID:PrfVteWI
堀江氏…馬脚を出してしまっている…

昨夜のテレビ(2・27, WBS)に出演していましたね。
TBOに応じたらどうか、という問いに、今の値段ではできない、と言っていましたね。
買ったときより安いから、損するもの、と…。

すべてがバレている…。今回の買占めは、事業展開などのビジョンなどない。
明らかに、買い占めて、株を集めているフジに高く売るつもりの利ざや稼ぎ。
その目論見が崩れたんですね。
フジが乗ってこなかった。どうりで、大株主に挨拶に来ない、と怒る訳だ。
株を売ってくれと頭を下げてくるものと思っていたのに…。

ここまで、割れると勝負あり、ですね。例え、裁判に勝っても、
経営権を握ること自体が転落のはじまりになりますわ。


991 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/28 23:42:42
>>990訂正。TBO→TOB

992 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/28 23:47:57
<ヽ`∀´>999

993 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/28 23:49:43
馬脚だしてるのは、惨プロでもなんとなくわかった
あれってPBRだかでニッポン放送がフジ株以外に価値がない
っていってたけど、あれって単純にニッポン放送乗っ取って
資産うぱらっても損はしないて事で経営しなくても
十分、っていうかなんも考えていないよという証明だろ。
若いな、ワンマンで周りが見えない経営者が陥りやすいミス。
これからが楽しみ。

994 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/28 23:49:48
[知の腐敗ペンタゴン(五角形)にメスを]
 「競争からほど遠く、組織のガバナンスに大きな問題を抱えた世界が
日本にはあります。役所、銀行、メディア、政治そして大学の5つです。
 始末に負えないのはこれら日本語に守られた業界である【知の腐敗
ペンタゴン(五角形)】が情報の出元をほぼ独占し、相互にチェック
なく、世論形成の担い手になっていることです」
 深川由起子青山学院大学経済学部助教授のことばです。(2002/10/21
日経ビジネス) 「自身が市場圧力に直面しないため、構造改革論議
に一向真実味がない」と青山助教授は断じています。

995 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/28 23:56:22
フジが仮に認められないなら次の手としては
フジはLD株を買うしかないのかもしれない
上場廃止だとLD、フジ痛み分けだし、買うしかないのか
しかし、この堀江は正直筑後人の恥。。

996 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/28 23:58:46
>>1
堀江さんは本当のことをありのままに言っているから。
往々にして本当のことを言う人間は社会の目の敵にされる。

997 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/28 23:59:21
1000ならフジの負け

998 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/01 00:05:23
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1109442396/864
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1109442396/867


999 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/01 00:28:47
999

1000 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/01 00:29:48
>>1000 ならLDがリーマンにパックマン?

<QUICK>5%ルール報告・ライブドア(4753)――保有割合の増

財務省 2月21日受付
(提供者、共同保有者合計保有株券等の数・保有割合、カッコ内は報告前の保有割合)
★発行会社:ライブドア
◇リーマン・ブラザーズ・ジャパン・インコーポレーテッドなど
98,055千株 15.24%(13.14%)

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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