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【GW】断熱材って何がお奨め?(2)【RW】

1 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/04/02(土) 21:51:12 ID:???
●過去スレ
Part1 - 断熱材って何がお奨め?
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/build/1051261601/
http://money3.2ch.net/build/kako/1051/10512/1051261601.html

●関連スレ
外張断熱材でまともな物はあるのか?
http://money.2ch.net/build/kako/1014/10145/1014561027.html
断熱材について
http://money.2ch.net/build/kako/1020/10200/1020001365.html
やっぱり断熱材はGWがいいでしょう
http://money.2ch.net/build/kako/1021/10217/1021705936.html
☆結局家の断熱材ってグラスウールなの?☆
http://money.2ch.net/build/kako/1024/10244/1024495911.html
NASAの開発した塗料型断熱材
http://money.2ch.net/build/kako/1033/10331/1033132684.html
セルロース断熱材について教えて
http://money.2ch.net/build/kako/1037/10379/1037973900.html
床下に断熱材のないへーベルハウス
http://mentai.peko.2ch.net/doboku/kako/989/989083780.html

2 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/04/02(土) 22:05:01 ID:???
2get

3 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/04/02(土) 22:05:36 ID:???
3 get

4 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/04/02(土) 22:13:04 ID:???
RWって、前スレに一回でも登場したか?

5 :>>1:2005/04/02(土) 22:15:20 ID:???
漏れん家でRW使ったから贔屓しちゃったのよ。ゴメソ

6 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/04/03(日) 01:20:06 ID:???
GWを使うと家が腐るよ!!
気を付けよう!!

7 :965:2005/04/04(月) 09:33:11 ID:XO7sZSZi
すんません、前のスレッドが落ちててわかんないんだけど、
AFボードってどう思いますか?
どれも大差ないだろうか?
それからアルミの反射を利用するとかはどうでっすか?
意味あるかな〜って思わなくもないっていうか、意見求む!

8 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/04/05(火) 17:40:29 ID:???
うん、でもロックウールは意外とバランスの取れたいい選択かも。

9 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/04/07(木) 13:52:29 ID:???
保守

10 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/04/08(金) 09:54:29 ID:???
アイシネン万歳。

11 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/04/09(土) 01:13:11 ID:???
哀死念<ノ丶`Д´>ノ マンセー

12 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/04/10(日) 12:49:45 ID:3eXpeJMe
羊毛でしょ。保守

13 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/04/10(日) 14:05:11 ID:4XQfAH3s
イソシアヌレートフォームっしょー(゚o゚)

14 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/04/12(火) 09:19:34 ID:???
>>13
ttp://www.fukuyamahome.co.jp/2by6/dannetsu_1.html
これか、悪くなさそうだな。

15 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/04/12(火) 10:05:23 ID:???
>>8
同意。

16 :ちんげ:2005/04/13(水) 09:20:00 ID:9B44Vu0F
部分リフォームで改修部分のみ断熱材入れるのはどうかな?
床、天井くらいは気休めになるかと思っていますが
誰かよいアドバルーンをよろぴく。

17 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/04/13(水) 09:46:24 ID:???
>>16
効果あるよ。

18 :ちんげ:2005/04/13(水) 14:33:37 ID:???
>>17
どうもどうも

19 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/04/15(金) 00:06:13 ID:???
ロックウールの施工方法が、写真入りで載ってるHPってありますか?

20 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/04/15(金) 01:58:46 ID:???
>>19
グラスウールと同じだよ。

21 :19:2005/04/15(金) 23:14:58 ID:???
>20
いや、グラスウールでも良いんですけど、
施工の詳しい方法とか、探すとなかなか見つからないもんで。
今建築中なので、正しい施工なのか知りたいんです。

22 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/04/16(土) 09:07:05 ID:???
>>21
だから、施工方法がグラスウールと同じ。

23 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/04/17(日) 00:34:48 ID:???
炭化コルクは普及してないの?

24 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/04/17(日) 08:50:17 ID:???
>>23
そんな断熱材あるの?

25 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/04/17(日) 10:28:41 ID:qg0oEJMo
スタイルフォームはだめなの?

26 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/04/17(日) 10:50:27 ID:???
じゃあ、スタイロフォームはどうなの?

27 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/04/17(日) 11:33:46 ID:???
ネオマフォームとアキレス外張りの性能,価格差はどれぐらいあるんですか?

28 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/04/17(日) 14:56:19 ID:+q6/6PEf
>>27
ネオマも外張りにすれば 同じくらいじゃないの。 
価格は高いけど 30mmでも認定取れるんじゃなかったかな。

29 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/04/17(日) 16:29:07 ID:???
セルローズファイバーは?

30 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/04/19(火) 12:51:52 ID:???
羊毛など結構よいのでは

31 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/04/20(水) 09:14:57 ID:???
巡り巡って結局「グラスウールを豊富に」に落ち着くんだろうな。

32 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/04/21(木) 10:34:34 ID:???
>>31
そう思う。

33 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/04/21(木) 11:24:48 ID:???
アイシネン万歳。


34 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/04/21(木) 11:29:46 ID:???
>>33
実績はないけど、スペック見ると悪くなさそうだね。

35 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/04/22(金) 03:04:25 ID:???
40kg/立米のロックウール55mmです。

36 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/04/22(金) 07:33:54 ID:???
チクチク

37 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/04/22(金) 18:33:46 ID:???
玄馬八方

38 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/04/22(金) 18:34:23 ID:???
金が余ってればFP

39 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/04/22(金) 20:59:04 ID:mU080TQt
>>33
アイシネンアイシマンネンナ

40 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/04/22(金) 21:08:00 ID:???
空気がいいと思う。安いし。

41 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/04/26(火) 09:20:22 ID:???
>>40
密閉する手間がばかにならない。

42 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/05/01(日) 14:36:28 ID:???
保守

43 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/05/01(日) 15:48:25 ID:O1YJ+IDJ
ワラが一番だな!何といっても湿気調整断熱が抜群!千葉県の長南町辺りの山の中で採れたコシヒカリワラで、夏の熱い太陽で乾燥させた物!ワラの回りの薄い皮を取り除き 中芯を束ねた物が日本の住宅には最高ですね。ここのワラはJRAが高値で買い占めている!馬にも良い!

44 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/05/01(日) 23:03:57 ID:6eKf8mxR
いやいや羽毛でございますよ。


45 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/05/01(日) 23:10:43 ID:???
前真面目に考えた事ある
にわとりさん沢山アボーンしますね?それを使えないもんかとw

46 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/05/01(日) 23:22:17 ID:6eKf8mxR
ですよね。
羊毛も使ってるくらいなら使えるわよね。
同じ様なもんだしょ。

47 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/05/02(月) 18:42:15 ID:???
パーフェクトバリアはどうかしら

48 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/05/03(火) 00:27:45 ID:f4wrJ8k8
計画的施工するなら 断熱パネルがおすすめ

良い大工さん施工してもらうなら GW 24K 100ミリ に 外部構造用合板張り+通気どうぶち

ダメ大工さんに頼むなら ペットボトル断熱かな


49 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/05/05(木) 15:30:12 ID:???
他で聞かれてたけど,セルロースファイバーは
C値をあげても,特性を生かすことができないんで,
1.5ぐらいにしておくとのこと。
Q値も同じように1.5

これって,工務店の自信のなさから?それとも信じちゃっていいのかな?
それと,この工法にはペーパーバリアはふひつようなんですか?

50 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/05/06(金) 00:01:32 ID:???
ネオマフォームって初めて使ったんだが、結構よさげ?

51 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/05/06(金) 00:16:41 ID:???
問題はCでもQでもない

調湿作用を売りにしてるが、それは断熱材内部に水分を抱え込むことを意味し、
黴ダニの発生を促進させることになる。
そいつの防止及び難燃化の為に薬剤が添加されている

半永久的に効果が持続するような強烈な薬剤は添加しているはずが無い。
この効果が何年持続するかが一番の問題。

52 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/05/06(金) 00:56:09 ID:???
age

53 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/05/07(土) 16:43:13 ID:???
なんだか断熱材の周りに仕方なく構造材がくっついてるような
勢いだなあ。

54 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/05/10(火) 17:16:30 ID:???
保守

55 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/05/10(火) 20:20:25 ID:???
>>53
そのうちに構造材も断熱性能が高く湿気で腐らない樹脂が一番!
なんて時代が来るかもしれませんね。

56 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/05/12(木) 15:46:34 ID:???
ttp://nagahozo.net/blog/july18/image/040724_01.wmv

GWの放尿シーンです。
じっくりご覧ください。
ガクガク(((n;‘Д‘))ηナンダカコワイワァ

57 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/05/16(月) 12:47:29 ID:???
棟数とかの定量的なデータはないのかな。
数ではグラスウールが圧倒してるのはだいたい想像できるけど。

58 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/05/18(水) 10:57:14 ID:???
>>57
> 数ではグラスウールが圧倒してるのはだいたい想像できるけど。
それだけは間違いない。

59 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/05/20(金) 09:56:35 ID:???
平成14年公庫の調べでは、
天井は、GW(58.9%)>RW(21.5%)>>>ポリスチレン(6.1%)>セルロース(4.1%)>ウレタン(3.7%)>その他(5.6%)
壁は、GW(60.5%)>RW(19.8%)>>>ポリスチレン(7.1%)>ウレタン(5.2%)>その他(6.9%)

GWとRWの繊維系で8割以上だよ。これ以外は10%未満で、微増。
ただし、床は
ポリスチレン(51.9%)>>GW(24.8%)>ウレタン(6.4%)>RW(4.0%)>ボード類(0.3%)>その他(8.1%)

60 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/05/20(金) 10:37:04 ID:???
床のみポリスチレンにする利点ってナンだろ?

61 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/05/20(金) 15:58:17 ID:???
床下の湿気を吸わないようにじゃないかな。

62 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/05/21(土) 22:15:45 ID:???
詳しい人教えて下さい。
よく非繊維系断熱材を採用している工務店のカタログを見ると
防湿シートの完璧な施工は難しくGWは住宅の断熱材に向いていない
と書いてあるし、反対に繊維系断熱材を採用している工務店は
現在は防湿シートを完璧に施工するのでGWはまったく問題ない断熱材
と書いております。
実際に防湿シートを施工されている人の意見を聞いてみたいのでよろしく。

63 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/05/21(土) 22:29:46 ID:???
>>62
施工者はそれを完璧にやってるっていうに決まってるだろ。
まあ、防湿シート施工が他と比べて飛び抜けて難しいということはない。

64 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/05/21(土) 22:33:25 ID:???
↑俺も知りたい。
作っているところを見たら、簡単そうだったけどなぁ。
今度自分の家を作るので、防湿シートの施工時の
チェックポイント等も教えてくれるとありがたい。

65 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/05/21(土) 23:18:44 ID:???
>>63
シートとシートの繋ぎ目はどうやって塞ぐのかな?
テープかなんかを貼るの?

66 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/05/21(土) 23:22:54 ID:???
>>63
ワロス。
自分で施工が難しいので手抜きしてますよって言う分けないよな。
聞き方がまずかった。施工業者以外の詳しい人教えて。


67 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/05/22(日) 00:15:09 ID:???
>>65
機密テープまでやるのは高高じゃないの?。
10cm以上重ねるとか聞い様な。

68 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/05/22(日) 00:37:40 ID:???
テープって浮きがなく貼れるのかな?
シートってふにゃふにゃで柔らかい?から貼りにくそう。
実際ビニールなんかを貼り合わせるとどうしても
浮が出て隙間が出来ちゃうしな。プロは隙間なく貼れるもんなの?

69 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/05/22(日) 05:55:32 ID:???
家建ててるのみてると完璧なんて存在しないことがすぐ分かるって。
GWはある程度きちんと施工できれば普通に生活する分には問題ないけど、
心配性の人はGW以外を使えばいいだけの話。


70 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/05/22(日) 08:36:31 ID:???
>>69
GW以外にしたところで、安心の度合いがさほど向上するわけじゃないよ。
結局は工法や材料よりも現場の士気がずっと大きく影響する。

71 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/05/22(日) 09:55:45 ID:fygDvoq/
正直、断熱材入れをを大工に任せてるうちはダメ。
大工は柔らかい物は扱えないんだよ。
木やボードで1ミリの隙間のでないような仕事は喜んでやるが
断熱材でとなると、まるでやる気がないんだよ。
可哀想に今日もまたいい加減な断熱の住宅がどんどんつくられていくんだ。
専門職に責任もってやらせるべき。

72 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/05/22(日) 11:22:50 ID:???
>>69>>70はGWを使った家に住む人かGWを使う施工業者だね。
ちょっと言い訳っぽいところが引っ掛かるんだけど。

>>71
専門職の業者が施工すると大工より高くつくんだよね。
安い住宅はいい加減な断熱工事をしているのかな?
そうすると>>69の言うように非繊維系を使った方がよいのかな。
ボードは固いから大工でもちゃんと施工出来そうな気がするな。


73 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/05/22(日) 14:16:39 ID:???
そうなるとアイフル、タマ、セルコなどのローコスト系は大工が断熱工事を
してる可能性が高いな。元々、安いからそうでもしないと利益でないでしょ。
ある程度きちんと施工出来ているってのも疑わしい。普通に生活していても
やばい事になるかも。安かろう良かろうはあり得ない?

74 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/05/22(日) 17:53:53 ID:???
断熱は大工がするもんだよ、普通は。
施工にブレが生じる部材でもない。

グラスウールはコストパフォーマンス、施工性とも他を圧倒してる。
トップゆえに他商品陣営からのバッシングを受けてるんだよ。

75 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/05/22(日) 21:07:00 ID:???
まあ大工がするのが普通だがブレは結構あるぞ。
ざっと見ただけではわからんがな。
施工した人にしかわからんもんだよ。
細かい所の詰め込みかたとか微妙な幅の調整とか、
見えない所でちゃんと木材に密着してるかとか。

76 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/05/23(月) 09:54:59 ID:???
GWはなぜトップか考えた。
まず、安いというのが一番の理由だろう。その安さに恩恵を最大に受けている
のが建築業者。施主は外観や内装、設備には大きな関心を寄せるが、こと、
断熱、気密に関してはまったく関心を持っていない人が大半。断熱・気密なんて
言葉すらしらない人が多い。そうなると建築業者は当然、一番安くて施工が
楽なGWを使うってのはごく自然な流れ。施主も関心がないので業者にお任せ。
業者も十分な利益を確保してホクホク。浮いたお金で少しばかり立派な外観、
内装、設備にすれば施主も満足だろう。こんな流れでGWはトップに君臨していると思う。
しかし、決してGWの性能、特性を理解・納得して使っているとは到底思えない。
非繊維系断熱材に比べて断熱性能は劣るし一度湿気を含むとなかなか乾かない。
湿気により自重で沈むといった問題はGWの持つ特性なので改善のしようがない。
さらに湿気により濡れたGWにはカビが生えそのカビをエサにダニが発生する。
もちろん高温多湿を好むシロアリも寄って来るだろう。木材の腐敗も徐々に進む。
防湿シートを隙間なく施工するのも困難であるし、GWも隙間なく施工する
のも困難であるのは明白でやはり熱欠損、逆転結露、防湿シートの不完全な施工による
壁内部結露の心配は無いとは言えない。徐々にGW内部に湿気がたまり
今すぐは問題ないとしてもいずれ住宅の病気が発症する可能性はある。
日本の住宅業界はいまだ閉鎖的な所があり、また素人にも目に見えて
は分かり辛い為、GWを使い続けている内は住宅後進国から抜け出せない。
これからは施主になる人も外観、内装、設備以外にも家の構造、気密、断熱
に関心を向けて欠陥住宅をつかまない様にして欲しい。

77 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/05/23(月) 11:19:50 ID:???
>>76
こういう恥ずかしいのが多くて困る。

78 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/05/23(月) 11:20:54 ID:???
>>77
痛さが際だってるだけで数は多くないんじゃ?

79 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/05/23(月) 12:23:13 ID:???
>>77
正論を書いていると思うがどの辺が恥ずかしいのかな?

80 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/05/23(月) 12:31:01 ID:???
アメリカの主流の断熱材ってなんだろ?

81 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/05/23(月) 13:05:57 ID:???
>>80
ttp://www.ascom-inc.jp/4-7762-0214-X.html
そんなあなたにお勧めの本がありますよ。

82 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/05/23(月) 14:54:20 ID:???
>>81
おっ、それ面白そうな本だよね。
ぜひ読んでみたい。
ところでアメリカの主流の断熱材って?
気候が違う国の主流は参考になるのかな?

83 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/05/23(月) 20:10:30 ID:???
>>77
冷静です。

76氏のご意見は残念ながら正論とは言えません。
GWに限った問題では無く、すべてにあてはまることです。

製品の機能や、構造的なもの、そして施主の住み方が重なりあって
さまざまの問題(結露等)が生じる事実を知らないのでしょう。
もしくは考えないようにしているのでしょうね、76氏は。
まぁ非繊維系の絡みの方か、GW嫌いの学者だろうね。

84 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/05/23(月) 20:17:49 ID:???
1980年代前半までは76の行ってる事は正論。漏れはただのバカと思うが。あるいは
SCマンセー。

85 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/05/23(月) 21:00:27 ID:???
GWが施工不良や浸水や温暖化などの気候の変化に弱いのは事実だろ。
まあ30年サイクルで建て替えるのなら、あまり変わらないかもしれないが。

86 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/05/23(月) 21:17:01 ID:???
>>84
両方だな。

>>85
GWが他と比較して特に弱いというなら
それは事実とは言えないな。

87 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/05/23(月) 22:41:47 ID:???
>>83
なんだかおもしろくなってきましたね。
引き続きよろしく。

さらに詳しく記述して下さいな。

>製品の機能や、構造的なもの、そして施主の住み方が重なりあって
>さまざまの問題(結露等)が生じる事実を知らないのでしょう。
>GWに限った問題では無く、すべてにあてはまることです。

湿気を吸い込むGW、湿気を吸い込まない非繊維系
これら相反する特性を持つ2つの断熱材がまったく
同じ問題を抱えている。その問題とは?そんな事がありうるのか?

>>84=>>86
馬鹿は早急に芯で下さい。


88 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/05/23(月) 23:29:39 ID:???
テレビの欠陥住宅を流す番組では壁を剥がすと必ずと言っていいほど
カビだらけのGWと腐った木材が映し出されてるんだよね。
あれってやらせなのかな?
非繊維系断熱材を使った家であんな風になった場面を見たことないんだけど。
たくさん売れてる分欠陥住宅も出るんじゃい《゚Д゚》ゴラァァァァァァァァァァァァァア!!!!!
とGW派は怒るかもしれないけど、本当のところどうなんよ。

89 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/05/24(火) 00:05:35 ID:???
たくさん売れているからといって欠陥住宅を出していいとは(ry

90 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/05/24(火) 00:55:07 ID:???
>>80
セルロースみたいだな。
ttp://www.aerias.org/kview.asp?DocId=95&spaceid=1&subid=5

しかし、ここ読むと、ポリスチレンはインポになるらしいw
新築して立たなくなる香具師は、これが原因かも。


91 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/05/24(火) 07:13:30 ID:???
>>88
実際、かなり「演出」がされてると思う。
制作側が他の欠陥のパターンをあまり知らないんだよ。

92 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/05/24(火) 09:28:19 ID:???
>>90
GWでも立たない喪前はどうすんだw
ポリスチレンが原因でどうインポになるか説明してみろ。
しかし、SCの松井さんがアメリカ視察に行ったときもGW断熱の家が
腐っていたのを何軒か見たそうなので同じ問題を抱えているんだな。
何でもアメリカの真似すりゃいいってもんじゃない。
>>91
演出があったとしてもカビが生えて腐っているのは事実だからなぁ。
TV局がわざわざGWだけを攻撃するのもおかしいと思うから
その演出ってのもどうかと思う。他の欠陥パターンを知らない?
住宅評論家や建築関係者に取材に行っているはずだからそれは
ないでしょ。でなければ番組なんて作れるはずもない。
なんだったら、喪前が名乗り出てGWの汚名挽回をしてみたら?
そうでもしないとああいった番組見た視聴者はGWを使うのを
躊躇って非繊維系に流れるかもよ。

93 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/05/24(火) 09:30:28 ID:???
実際は基礎工事なんかの方がよっぽど手抜き不具合が多いが
映像的なインパクトが少ないんだよな。

94 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/05/24(火) 09:32:11 ID:???
>>92
> なんだったら、喪前が名乗り出てGWの汚名挽回をしてみたら?
知能の低さが語学力に顕れてる。

95 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/05/24(火) 10:13:57 ID:???
>>93
いや、それは違うな。
床下に潜って撮影している場面も見たぞ。
あれ見てもかなりインパクトはあるよ。
GWがカビて材木が腐っている映像は事実。
やはり演出で放送しているとは思えない。
>>94
喪前が番組に出て他の欠陥のパターンを説明したらどうだ?


96 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/05/24(火) 10:39:40 ID:???
例えば防湿シートが破れたり穴が空いたりした場合どうなる?
釘打ちやエアコン・コンセント増設、リフォームなど色々あるが。
湿気って小さな釘穴でも入り込んでいくからGWに湿気が溜まる
ような気がする。


97 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/05/24(火) 10:51:49 ID:???
そういやSWHに住む香具師の家はわざわざエアコンの内機を内壁に
取り付けていたな。なんでも外壁に取り付けるとGWに問題が出る
という事だそうだ。無駄に配管を回して効率悪いし、故障や取替えの
時どうするんだろうと思った。非繊維系を使えばそんな事しなくても
いいのにね。

98 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/05/24(火) 11:42:13 ID:fPjivg2y
ポリスチレンフォーム?で内断熱しようと思ってるんですが、大丈夫でしょうか?
詳しい方、教えて下さいー!

99 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/05/24(火) 12:59:59 ID:???
>>98
所詮は発泡スチロール。ウレタンの吹き付け工法にしなさい。
断熱性能すごくいいよ。コスト少しかかるけど。

100 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/05/24(火) 13:45:25 ID:???
吹き付け工法の利点はあるけどポリとウレタンの断熱性能って差なくない?

101 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/05/24(火) 15:54:13 ID:???
>>90
SC信者がいらだつ理由が書いてあるなwww

>>92
自分で訳すのがむりならエキサイト使え。誤訳するがだいたいは分かるだろ。

Styrene, like that used in polystyrene insulation,
can cause irritation of the eyes, nose, and respiratory system;
headache, fatigue, dizziness, confusion,
malaise (vague feeling of discomfort), drowsiness,
weakness, unsteady gait; possible liver injury;
and reproductive effects.
Many foam insulations use recycled plastic resin such as that found
in some extruded and expanded polystyrene (EPS).
Of the foam insulations, polystyrene is easier to recycle than
polyisocyanurate or polyurethane since it can easily be melted down
and reformed into other products. The simplest recycling involves crumbling
the old EPS into small pieces and re-molding them into usable shapes.
Polystyrene used to be blown with chlorofluorocarbons, or CFCs,
that destroy the earth's protective ozone layer.
Now extruded polystyrene (XPS) uses hydrochloro-fluorocarbons (HCFCs) that
are not as dangerous but can still be detrimental to the earth's protective ozone layer.


102 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/05/24(火) 17:40:03 ID:???
>>90のサイトには、GWはぬれると微生物の飼育小屋になるとも書いてあるわけだが。


103 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/05/24(火) 18:41:54 ID:???
GWに水まいてカイワレ育ててますが、何か?

104 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/05/24(火) 20:01:04 ID:???
>>101
スチレンがなんでそういう症状起こすのかまでは書いてないな。誰か知ってる人?

全般的に他スレに較べると議論のレベルが低いような。



105 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/05/25(水) 05:59:14 ID:Ux6G5NDc
うちの出窓の壁のグラスウールに水が入ってデロデロになって、
出窓の下にある物入れのベニヤまで腐って、中に入ってたビデオテープがカビカビになったよ。

設計ミスと手抜き工事と死んだ親父の無茶な増築計画が重なって発生したようだ。



106 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/05/25(水) 09:33:45 ID:???
安い材料を使う業者は手抜き、欠陥工事を平気でやるんだろ。
GWは格好の材料となる訳だ。

107 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/05/25(水) 09:55:42 ID:???
技術に自信のないところは材料に頼る傾向が強い。

108 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/05/25(水) 10:31:09 ID:???
>>107 いや、違うな。
技術云々じゃなくて安くて儲かる、手抜きがしやすいからGW
を選ぶ訳だ。手抜き、欠陥工事をする業者は技術もなければ
節操もない。儲けオンリーだから最も安いGWを使うのは
自然な事。


109 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/05/25(水) 10:42:06 ID:???
悪徳欠陥住宅業者は必ずと言っていいほど断熱材はGWを使っているからな。
手間と技術と値段を考えると非繊維系なんて使うはずもない罠。
安いってだけで掴まされるのは欠陥住宅または欠陥リフォーム。
イニシャル安くても、後々高くつくね。

110 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/05/25(水) 11:01:59 ID:???
>>109
> 悪徳欠陥住宅業者は必ずと言っていいほど断熱材はGWを使っているからな。

住宅全体の断熱材の使用比率と比較して特に多いということはない。
使われてる数が多いんだから、悪徳や欠陥の数も多くなるのは当然。
高い金を取ってる住宅にも問題が同様に出ていることから
目をそらしたらいけない。

111 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/05/25(水) 11:22:28 ID:???
>>110
いや、違うな。

悪徳業者、欠陥住宅業者は何故GWを使うのか考えてみろ。
柔かいGWは単に柱の間に詰め込むだけの簡単施工だから素人でも可能。
実際、素人がやっている場合もある。後々の事も考えなくて良い。
さらに値段が安い為、ぼったくって高利益が望める。
悪徳住宅リフォームなどの場合には、GWは
ホームセンターなどで気軽に買え、また身分を明かさなくても良い。
など悪徳業者、欠陥住宅業者にとっては都合のいい断熱材だ。

高い金を取っている住宅ってどこだ?
晒してみろ、もちろんソースもな。
ブルドックソースのリンクなんて( ・_ゝ・)ツマンネー事するなよ。

112 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/05/25(水) 11:41:58 ID:???
>>111
そういうパターンばっかりじゃないってコトだ。
頭固いと大成しないぞ。

高い金を取ってるってのは、積水・セキスイ・三井・SC・FPなんでもいい。
欠陥を一切出さないHM、悪徳という指摘を一切受けないHMというのは
存在しない。

113 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/05/25(水) 12:50:19 ID:???
>>112
いや、それも違うな。頭が固いとかそういうのじゃないぞ。
ばかりじゃないって事はそういうパターンが大半って事だろ。
それを単純に書いているだけなのにそれが判らないのか?
どうも、おまえは話をはぐらかすな。

また、なんでもいいとは投げやりだ。苛立ちから書いているのか?
まぁいい、積水・セキスイ・三井・SC・FP
欠陥を一切出さないなら欠陥を晒してみろ。
悪徳という指摘を受けているならそれも晒せ。
おまえの優柔不断な書き込みは読んでいてまったく説得力がない。

114 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/05/25(水) 13:00:39 ID:???
>>102 GWはぬれると微生物の飼育小屋か。
毛唐にしちゃ、うまい事言うなw

115 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/05/25(水) 13:14:59 ID:???
訂正
欠陥を一切出さないなら欠陥を晒してみろ。→欠陥を一切出さないHMというのは
存在しないというなら各HM毎にその欠陥を晒してみろ。

116 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/05/25(水) 13:57:26 ID:???
>>115
おまえ熱くなり杉。(w

117 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/05/25(水) 13:59:27 ID:???
>>113
主旨不明な手間の掛かる宿題を与えて、出来なきゃおまえの負け
みたいにしたいんだろうが、そんなのはお断り。

118 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/05/25(水) 18:06:22 ID:???
>>117
いや、完璧におまえの言っている事は間違っている。
主旨不明でもなんでもなくただ、おまえの言っている
欠陥とやらをHM毎に晒せと言っているだけだ。
手間の掛かる宿題でもなんでもなく存在するのなら
それを晒せばいいだけの話で逃げはよくない。
それに勝ち負けなんてどうでもよくただ事実を明らかにするのが
目的だ。時間をやるから徹底的に探してこいよ。
あと、セルコの欠陥も探して来い。

119 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/05/25(水) 18:42:27 ID:???
議論放棄と独りよがりの強弁ばかりで話にならないな。

120 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/05/25(水) 18:49:04 ID:???
材料や仕様で業者の誠意や技術を測るってのは
あまりにも単純な発想で効果薄
そんなの期待して高い金だしたらそれこそ泣きを見るな

121 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/05/25(水) 18:52:11 ID:???
GWで欠陥→GWは全て欠陥→欠陥は全てGW→GW以外は安心

それは甘い!

122 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/05/25(水) 21:52:50 ID:???
>>119
それは違うぞ。
議論放棄などしていない。
独りよがりの強弁でもない。
そう思うおまえのレベルが低いだけだ。
血ヘド吐くまで探して来い。
>>120
違うな。
技術を見るには現場を見るしかない。
依頼する工務店の仕事を見ずに材料や仕様だけで
分かるはずもない。おまえの発想自体に問題ありだ。
その技術を見極めた上で材料や仕様を検討する。
無論、GWは論外の材料で技術仕様云々のレベルではない。
>>121
なかなか良く出来たフロー‐チャートだな。
で、この良く出来たフロー‐チャートのどこが甘いのか説明しろ。

123 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/05/25(水) 22:40:21 ID:???
あはは。おちつけw

124 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/05/26(木) 09:25:40 ID:???
>>123
だから違う。
落ち着くも何もない。だいたい、落ち着くってのはどういう意味だ。
そうやって語尾にwを付けてなにかメリットはあるのか?
お前の主義主張も書かずにwで済ますのか?
お前は人間のクズなんだよ。生きていても何のメリットもないゴミ
なんだよ。だから、そうやってwだけで物事済まそうとする。
なんでも面倒臭くて中途半端な人生を送っている。
人から感謝や賞賛を与えられた事もなく、皆から疎まれ孤独化し
荒廃しきった人間となっている。どうしようもないゴミ虫だ。
お前のような人間は環境を破壊し人の和を崩し社会基盤を揺るがす。
いつ、犯罪を犯してもおかしくない危険人物。借金だらけで
パチンコ、競馬に没頭し仕事もせずの穀潰し。親が死ねば何も出来ない
穀潰し。親兄弟からも見放され早く死ねばいいのにと陰口を叩かれる。


125 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/05/26(木) 09:39:56 ID:???
いや、それは違うな。
いや、違うな。
いや、違うな。
いや、それも違うな。
それは違うぞ。
違うな。
だから違う。


違う違う違う違う違うんだぁ〜〜〜




ぐふっ

126 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/05/26(木) 09:40:43 ID:???
アンチGWに新キャラクター登場か?
SC儲と仲良く頑張れ。ww

127 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/05/26(木) 10:01:33 ID:???
>>125>>126
結局、明快な答えが出せずに意味不明な駄レスの展開か?
お前の知能の低さを暴露するのは勝手だが
自分で撒いた種をどう処理するつもりだ。
各HM毎の欠陥を晒すのを忘れてないだろうな。
これを出してこないとお前の書いた事はすべて戯言となるぞ。
いいか、話を茶化して誤魔化すのは最悪だ。
必ず出して来いよ、各HM毎の欠陥を。高い安い関係なくだ。
お前が言い出した事だ、そうだろ、茶化すな誤魔化すな。
匿名の掲示板だからっていい加減な態度を取るな。
電源OFFにしてもお前の心の中にこの掲示板の事は引っ掛かって
いるだろう。ここで逃げたら本物の負け犬になるぞ。
必死、アンチ、信者なんて使い古されたものは使うなよ。
いいか、お前の言動を監視しているからよく注意しておけ。

128 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/05/26(木) 10:10:43 ID:???
>>127
いや、違うな。

129 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/05/26(木) 10:16:12 ID:???
>>122
> >>121
> なかなか良く出来たフロー‐チャートだな。
> で、この良く出来たフロー‐チャートのどこが甘いのか説明しろ。

横レスでスマソが、

・GWで欠陥→GWは全て欠陥
 これは成立しません。
 「GWで欠陥なし」が存在しないことを示す必要があります。

・GWは全て欠陥→欠陥は全てGW
 これも成立しません。対偶という呼び名があります。
 GW以外に欠陥が存在しないことを示す必要があります。

欠陥は全てGW→GW以外は安心
 これだけを単体でみると成立します。
 が、ここまでの課程が不成立なので全体としては不成立です。

130 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/05/26(木) 10:17:38 ID:???
>>128
駄レスは止めろ。日本語は理解出来ているから分るだろ。
お前の知能の低さは承知した。
無駄な書き込みしているヒマが
あったらはやく欠陥を晒せ。

131 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/05/26(木) 10:18:33 ID:???
>>127
"独りよがりの強弁ばかり"とよく言ったものだ。
ここまでくると滑稽だな。
友達いないんだろうなぁ。

132 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/05/26(木) 10:22:51 ID:???
>>129
わざわざ解説してやる必要もないよ。
わかってて目をそらしてるだけなんだから。

133 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/05/26(木) 10:28:35 ID:???
よくわからないんだが、ここで頑張ってるのは

欠陥のないGWの家は存在しない
GWの家以外に欠陥は存在しない

って主張してんのか?
afoにも限度ってものがあるぞ。

134 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/05/26(木) 10:29:39 ID:???
各HM毎の欠陥を晒す事が出来ずに自作自演か。
お前の書いた事が本当か証明しろと
言っているだけだ。
主旨とはまったく関係のない事を並べても無駄だ。
負け犬で終わりたくなければさっさと晒せ。

135 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/05/26(木) 10:29:50 ID:???
>>133
afoに限度はない。

136 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/05/26(木) 10:31:51 ID:???
>>112
> 欠陥を一切出さないHM、悪徳という指摘を一切受けないHMというのは
> 存在しない。

これのこと言ってんだろ?

そんなの 自 明 じゃん。

それをいちいちソース出して証明しろなんてのは単なる言いがかりだな。

137 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/05/26(木) 10:37:03 ID:???
そんなHMがあるなら、逆に教えて欲しい。
そこが完璧なら>>112の負けでいいじゃん。

で、そこがGW使ってたら笑えるが。

138 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/05/26(木) 10:53:03 ID:???
>>112で挙げたHMだけでも晒してもらいたかったが、
出せないのなら仕方がない。駄レスが連なっただけで
明確な答えは今回も出てこなかった。情けない。
最初から出来ない事の種をまいた>>112の完敗だ。
GWの擁護論も相変わらず似たり寄ったりの優柔不断な
ものばかり、納得出来る回答はなかった。情けない。

さらに
<悪徳業者、欠陥住宅業者は何故GWを使うのか考えてみろ。
柔かいGWは単に柱の間に詰め込むだけの簡単施工だから素人でも可能。
実際、素人がやっている場合もある。後々の事も考えなくて良い。
さらに値段が安い為、ぼったくって高利益が望める。
悪徳住宅リフォームなどの場合には、GWは
ホームセンターなどで気軽に買え、また身分を明かさなくても良い。
など悪徳業者、欠陥住宅業者にとっては都合のいい断熱材だ。>

これは間違っていないのでこれを否定するのは悪徳欠陥業者である。

139 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/05/26(木) 11:15:42 ID:???
うわ、まさに 俺 ル ー ル だな。www

まじめに語りかけた俺が馬鹿だった。

140 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/05/26(木) 18:38:34 ID:???
GWやRW(繊維系)は安いから使用される。
その他の断熱材(主に石油系)は高いから使用されない。

これ、ばかばかしい屁理屈。
断熱材の値段などたかが知れてる、所詮は端材なんですよ。

141 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/05/26(木) 18:41:11 ID:???
繊維系は施工しやすいから使用される。

これも違う。
床はサニーライトなんかが多いんじゃないか?

142 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/05/26(木) 19:07:11 ID:???
今の時代ホムセでもGW以外の断熱材を扱っている。
それに現金買いなら、問屋ですら一見客でも難なく買える。

大手のHMは、GWメーカーに専用商品作らせてるよ。
ってことは、HMも悪徳なのか。

どこもダメってことでFA?

143 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/05/26(木) 22:52:47 ID:???
しかし、出てくる欠陥住宅は全てといっていいほどカビたGWと
腐敗した木材だからね。あれでは必死で擁護しても説得力に欠けるな。
必死の擁護はGWメーカーの人?自分の会社の商品悪く言われて
必死の擁護を繰り返しているのかな?本当に問題がなければスルーすれば
いい事だと思うが。

144 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/05/26(木) 23:56:46 ID:???
>>140
その割りにGW擁護派は非繊維系叩く時に高いだなんだ言ってくるぞ。

145 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/05/27(金) 00:51:25 ID:???
地域によって、GWの施工が悪ければカビも出るんだろうけど
欠陥住宅の大半がカビ????????。はぁ・・・・・。

146 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/05/27(金) 01:18:02 ID:???
だからGWは微生物の飼育小屋って言われるんだよ。

147 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/05/27(金) 07:49:52 ID:???
>>145
そう信じてしまってるのか、そう思い込みたいだけなのかわからないが
欠陥住宅の原因はほとんどGWらしいよ。
過半数ですらないのに、滑稽もいいとこ。

148 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/05/27(金) 09:26:26 ID:???
GWが使われ始めた頃からの家って本当にカビ臭いんだよね。
どの家も間違いなくカビ臭い。住んでいる当人は鼻がマヒして気付かない。
風呂場、洗面所、キッチンなどの壁、床、天井には必ずカビが
生えていて見た目も気持ち悪い。ダニもこのカビをエサに蔓延している。
床のビニルクロス剥がした時、まっくろにカビが生えていたのを
思い出した。おそらくその床下はもっと酷い事になってるんだろう。
壁、天井裏も同じ事。腐れも出てるだろうから大きな地震が来た時が心配だ。



149 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/05/27(金) 09:33:00 ID:???
そのカビはGWじゃなくて無換気+気密のせい。
無知っつーか無恥もいいとこ。

150 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/05/27(金) 11:25:57 ID:???
>>141
悪徳欠陥業者がそんなもん使うか。
もっとも安くふにゃふにゃでただ詰め込む
だけのGWを使うのは当然。
施主の事なんかまったく考えていないからな。

151 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/05/27(金) 11:35:16 ID:???
悪徳にもいろいろある。

GWを使う業者が悪徳業者とは限らんのは当然として
悪徳業者がGWを使うとも限らん。

ソーラーサーキットみたいな大規模な悪徳組織もあるしな。

152 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/05/27(金) 11:54:30 ID:???
GW業者必死だなw
それにしても出てくる欠陥住宅はなぜ
GWを使った家ばかりなんだ?
これではおまえの言っているのは言い訳と
しか取れないぞ。

153 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/05/27(金) 13:47:35 ID:???
>>152
> それにしても出てくる欠陥住宅はなぜ
> GWを使った家ばかりなんだ?

つか、これ自体が妄想だからな。



希望的妄想か。(w

154 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/05/27(金) 14:04:26 ID:???
妄想ったって検索すればGWを使って腐った家の画像、説明がわんさか出てくるぞ。
これが妄想ってか?
いろいろだ、とか妄想だとかそんなあやふやな言葉で逃げるなよw

155 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/05/27(金) 14:15:02 ID:???
>>154
それで「GWを使った家ばかり」という結論に達するのが妄想。

GW以外の家で欠陥が無いことを証明できるもんならしてみろ。
話はそれからだ。

156 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/05/27(金) 14:34:05 ID:???
これだけの情報化社会で非繊維系断熱材を使った家で家が腐るなど致命的な欠陥が出たという
ニュースを聞いた事がないし、ネットで検索しても見つける事が出来ない。
テレビの放送でもそれに相当するものを見た事がない。
しかし、GWが原因で家が腐るなどの欠陥住宅が出たというニュースやTV番組、ネットでの
検索でいくらでも出てくる。特にネットでの検索だと半端な数じゃない。

逆におまえが見つけた非繊維系断熱材を使って住宅が腐るなどの欠陥のニュース、
TV番組、URLを教えてもらいたいもんだ。あるのか?

157 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/05/27(金) 14:51:41 ID:???
>>156
腐る以外の欠陥を知らないんだな。あたま悪…

158 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/05/27(金) 14:58:22 ID:???
>>156
おまえホントは探してないだろ?
検索したらそれなりに出てくるぞ。

159 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/05/27(金) 15:02:10 ID:???
>>157
腐るなどと書いてあるだろう。
GWに不利な事書かれての返しだろうが流れを読めない馬鹿だな。
ちゃんと流れに沿ってレスしろ。

160 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/05/27(金) 15:02:22 ID:???
>>156
そろそろやばくなって欠陥を「腐るなどの欠陥」に限定し始めたか。(ププ

161 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/05/27(金) 15:05:13 ID:???
>>158
そのそれなりに出てきたのを教えろ。

162 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/05/27(金) 15:06:43 ID:???
その前にいつから腐る欠陥限定になったのか教えろ。

163 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/05/27(金) 15:07:54 ID:???
>>160
なんとか話しをそらそうと必死。
誤魔化すな。

164 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/05/27(金) 15:09:28 ID:???
>>162
だからリンク貼れって。
見つけたんだろ?
非繊維系叩くのに好都合じゃないか?

165 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/05/27(金) 15:16:14 ID:???
例えば、
ttp://npo.house110.com/
ここで「腐」で検索してみ?

166 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/05/27(金) 15:17:43 ID:???
そこねー。
ttp://npo.house110.com/J110/J110_212.shtml#j1030
これなんかは2chでも有名だな。

167 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/05/27(金) 15:22:44 ID:???
俺は他の断熱材を否定する気はさらさら無い。
GW特有の欠陥が存在することも否定しない。


住宅の欠陥はGWの家のみに発生するなんてのが
馬鹿げた妄想だと言いたいだけ。
欠陥住宅を避けたければ断熱材を選ぶだけじゃ
何の解決にもならない。

168 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/05/27(金) 15:40:04 ID:???
>>167
スレタイ嫁、馬鹿が。

169 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/05/27(金) 15:52:24 ID:???
そろそろ逃げる準備か。
ま、早い方がいい。

170 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/05/27(金) 15:59:37 ID:???
そもそも>>109で断熱材に関わる欠陥以外もひっくるめてるからな。
その後展開がそうなるのは当然だ罠。
今更、スレタイ云々とはな。

171 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/05/27(金) 21:52:31 ID:???
しかしなんだな、グラスウールの事良く解ってない人がいるな。
グラスウールにも様々種類なグレードがあってさ、
その選び方や施工方法である程度業者のレベルが解るんだよ。
もっと極端に言えば、グラスウールの扱いで業者のレベルが解るんだよ。



172 :171:2005/05/28(土) 06:30:32 ID:???
今読み返したら同じ事繰り返し書いてたな・・・

173 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/05/28(土) 08:39:44 ID:???
>>171
「そんなのなんでも一緒」とも言えるが、
まあGWは歴史もあって広く使われていて
ノウハウが豊富だから
その傾向が特に強いのは事実だな。

GWだからどうとかウレタンだからどうとか
仕様書だけ見てもなにもわからん罠。

174 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/05/29(日) 00:53:27 ID:???
茨城県北部です。
ある工務店に話を聞きに行ったら、
袋入りロックウール75mm+外壁側に通気層との事。
結露心配と言ったら+6万で室内側に防湿シート張ってくれるとの事。

注意点等あれば、アドバイスお願いしたく。

175 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/05/29(日) 02:15:31 ID:???
>>165
結局、非繊維系断熱材の使用が原因でGWを使ったときのような
住宅が腐る欠陥は出でないな。
色々その後無意味な事を書いているがそういう事例は出せず仕舞いかよw
欠陥住宅の最大の原因はGWにありって事でFA?



176 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/05/29(日) 05:24:52 ID:???
>>174
 防湿シートがオプションなんて、今時あるのか。北海道では田舎の工務店でも
80年代後半から防湿シートは、やってるのだが。断熱材ではなく施工の問題だろ。
 それより、R2000スレでポリウレタン断熱の家の火事でシアンガス中毒死するのか
問題で盛り上がってるが、おまいらの意見はどーよ。

177 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/05/29(日) 06:11:18 ID:???
ウレタンは本当に爆燃するからな。
皆、実際、断熱材に火をつける実験とかしやことあるか?

178 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/05/29(日) 17:54:18 ID:???
欠陥住宅=GW
こんな簡単な図式だったら建築は楽なもんなんですがね。



179 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/05/29(日) 22:36:54 ID:???
やれやれ、話しを必死でそらそうとしているのは相変わらずだなw
早いところ非繊維系断熱材使用で住宅が腐った事例をだしてこいや。
話しをそらすのはこれっきりにして欲しいもんだな。

180 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/05/29(日) 22:46:18 ID:???
>>179
ネットには情報としてないかもしれないけど
普通に非繊維系断熱材使用で木材が腐ってる物件あったよ
当然通気層が無い所為だけどね。


181 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/05/29(日) 22:56:37 ID:???
>>180
あのなぁ、おまえの便所の落書きは見飽きたんだよ。
さっさと画像なりソースなり出してこいや。
百聞は一見に如かず、常識だろが、(#゚Д゚)ヴォケ!!

182 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/05/29(日) 23:06:29 ID:???
いや普通に実体験書いただけで煽られても
GWは非繊維系断熱材より劣る部分が多々あると思うけど
欠点を補う方法はいくらでもあるでしょ?
どうしてそんなに必死にGW叩いてるの?
GW<<<<<<<<<<<非繊維系断熱材なのはいいけど
そこまで叩いてる理由を知りたいですね
どういった素性の方ですか?
因みに私は北海道で建築業をしているものです。

183 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/05/29(日) 23:26:32 ID:???
>>174
その地域なら、ツーバイや壁パネル仕様なら
やっておいた方がいいね。
普通の軸組で断熱材の外がすぐ透湿防水シートなら
壁内結露はそうそう心配要らないけどね。

184 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/05/29(日) 23:44:26 ID:???
>>182
お奨めの断熱材が売れないのがGWのせいだと思い込んでるんだろ。

185 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/05/30(月) 00:00:15 ID:???
どうでもいいけど早く非繊維系断熱材使って家が腐った画像なり
ソース出してコイって。
負け惜しみのレスは見飽きた。

186 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/05/30(月) 00:25:55 ID:???
>>185
それが出てきたら、何してくれるんだ?ん?

187 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/05/30(月) 00:34:42 ID:???
条件を変えながら自分は正しいと言い張り続けるスレはここですか?

188 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/05/30(月) 00:59:33 ID:???
繊維系じゃなければ腐りにくいのは当然。
つか繊維系と同じぐらい腐ったら存在価値ないだろ。
繊維系にはない欠点もあるんだからな。

水に対する弱さはGWの欠点のひとつ。
それだけをつかまえて全てを見た気になってるってのも
おかしな話だな。

他のスレでも見かけるが、そのすげー作為的な評価は
特別な目的がありそうだな。

189 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/05/30(月) 01:01:14 ID:???
こうやって負け惜しみレスが続くのか。
同じ馬鹿がレスしてるとしか思えない。

190 :188:2005/05/30(月) 01:20:00 ID:???
誰が何に負けたんだ?

191 :188:2005/05/30(月) 01:28:02 ID:???
違う言い方をすると、例えばウレタン断熱材が水に強いというのは
木は錆びないとか、鉄は燃えにくいとかと同じ。
要は特性の違いだ。

ま、単にグラスウールをけなしたいだけなら、
これ以上無駄な議論はしないが。

192 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/05/30(月) 01:31:45 ID:???
だから負け惜しみはいらん。
早く非繊維系断熱材使って家が腐った画像なり
ソース出してコイって。

193 :188:2005/05/30(月) 01:38:45 ID:???
>>192
>>188の内容も読まず>>190に答えずかよ。
全くどっちが負け惜しみなんだか。

好きにやってくれ。

194 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/05/30(月) 09:19:38 ID:???
負け惜しみはいらねーよ。
>>188の馬鹿以外で早く非繊維系断熱材使って家が腐った画像なり
ソース出してコイって。

195 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/05/30(月) 16:30:08 ID:???
まるでSCスレ並だな。

196 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/05/30(月) 16:35:10 ID:???
また、負け惜しみか?
ぐだぐだ言ってねーで
早く非繊維系断熱材使って家が腐った画像なり
ソース出してコイって。

197 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/05/30(月) 17:58:26 ID:???
外断熱・基礎断熱のポリスチレンを知らない間にシロアリが食いあがったなんて
そこらじゅうに事例があるだろ。
ソースがほしけりゃ日経ビルダー読め。


198 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/05/30(月) 19:35:54 ID:???
>>195
並っつーか、そっくり。

199 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/05/30(月) 21:24:33 ID:???
昨日のビフォーアフターでもGW使ってたね。

200 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/05/30(月) 21:27:10 ID:???
>>198
SCのKittyちゃんがこっち来てるのかな。

201 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/05/30(月) 22:02:39 ID:???
Hello Kitty

202 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/05/31(火) 00:40:45 ID:???
さらに負け惜しみか?
一人で馬鹿が繰り返してるのかw
早く非繊維系断熱材使って家が腐った画像なり
ソース出してコイって。

203 :174:2005/05/31(火) 00:45:55 ID:???
>>176
さすがに北海道はデフォなんですね。
見聞きした限りでは、茨城では耳付き+外壁側通気層が多いかも。


>>183
軸組です。断熱材の外側は透湿防水シートで、その外側に通気層でした。
室内側に防湿シートでとりあえず安心かな?

レスサンクスです。

204 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/05/31(火) 00:54:38 ID:???
なんか必死なアンチGW馬鹿がいるなぁ。
↓ホレ

ttp://www.sinfonia.or.jp/~isoptera/myhtm/question.htm

全てに万能な物なんて無い。あれば誰もがそれを使う。

>188 同意

205 :183:2005/05/31(火) 01:00:39 ID:???
>>203
うん、広さにも依るけど6万ならまずまずだと思う。

ついでだから次世代省エネ仕様にするといくらになるか
聞いてみたら?
場合によっては既に満たしてるかもしれないけど
それが確認できればなおよしだし。

206 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/05/31(火) 01:11:52 ID:???
>>204
どうせまた新しい俺ルール作るだけだから無駄だと思うよ。

207 :183:2005/05/31(火) 01:17:31 ID:???
>>205
> 場合によっては既に満たしてるかもしれないけど
外壁はRWなら90mm必要だったね。スマソ
地域や立地条件で寒さが厳しいようなら金を掛ける価値あるよ。

208 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/05/31(火) 02:08:20 ID:???
>>204
馬鹿か、テメー(゚Д゚)ゴルァ!!
非繊維系断熱材を使って腐った家の画像かソース出せって言ってるだろ。
日本語分からんのか、ボンクラ!!氏ね。
まる分かりの自作自演もウザ杉、(*゚д゚) 、ペッ


209 : :2005/05/31(火) 07:26:55 ID:???
撥水加工されたグラスウールというものもあるようですが、これならばきっと
内部に水を含むことも無く、欠点も少なくなっていると思うのですがどうよ。
撥水加工の性能劣化があるかもしれないけど。

210 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/05/31(火) 13:05:22 ID:???
なんだ、あっけなく防湿シートの無意味さを認めたのかw
さらに湿気を含む弱点も認めたな。
撥水加工など喪前の言うとおり劣化がある。
こんなケッタイなもの作らんで非繊維系断熱材を使えばよいのだ。

ついでに、おまえ日本語も変だぞw

そんなのはどうでもいいが
早いとこ非繊維系断熱材を使って腐った家の画像かソース出せっ!!


211 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/05/31(火) 13:14:07 ID:???
>>209
そこまでする必要ないよ。

212 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/05/31(火) 13:14:54 ID:???
何とか硝子って付く所が必死でGWを擁護してるのかな?

213 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/05/31(火) 13:16:43 ID:???
>>211
つーか、GWが必要ない罠。

214 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/05/31(火) 13:35:04 ID:???
>>209
気密シートで十分。
実は温暖地では気密シートすら(防湿目的としては)要らないぐらい。

215 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/05/31(火) 17:21:10 ID:???
手間と儲けの為に省くんだよ。
埼玉で実際に腐った家がある。
腐る家に住みたくなければ
GWを使わない事だ。

216 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/05/31(火) 17:35:23 ID:???
>>212

板状断熱材を扱えない暇なヘボ大工が張り付いてるんだろう。
繊維系なら適当に詰め込むだけ、馬鹿でも扱えるからなw
手抜きしてもそれが当たり前だから許される。
板状断熱材が普及して困るのは何もメーカーだけでない。

本当にGWに問題がないのなら軽くスルー出来るはず。
それも出来ず必死に擁護しているのは訳ありの証拠。

217 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/05/31(火) 19:39:18 ID:SZdi6VYc
自演がバレバレなんだけどw

218 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/05/31(火) 19:54:24 ID:???
このスレで

断熱材の性能について語ってる奴=素人、断熱材業者

施工方法について語ってる奴=施工業者や建築士

219 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/05/31(火) 21:06:40 ID:???
>>214
沖縄か?


220 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/05/31(火) 21:33:17 ID:???
>>216

繊維系を扱えない暇なヘボ大工が張り付いてるんだろう。
板状断熱材なら適当に貼り付けるだけ、馬鹿でも扱えるからなw
手抜きしてもそれが当たり前だから許される。
繊維系が普及して困るのは何もメーカーだけでない。

本当にSCに問題がないのなら軽くスルー出来るはず。
それも出来ず必死に擁護しているのは訳ありの証拠。

221 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/05/31(火) 23:44:06 ID:???
>>218
> 施工方法について語ってる奴=施工業者や建築士
プロじゃなくても、ちょっと勉強してれば施工方法の方が
重要だということはすぐに理解できるよ。

222 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/06/01(水) 00:43:40 ID:???
>>220
ワロタ。
腹が痛い、

223 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/06/01(水) 10:09:40 ID:???
>>220
SC擁護?
必死で擁護しているのはGWだろ。
問題ないならスルーしろ。
実際腐った家があるんだから問題ないわけないかw


224 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/06/01(水) 14:43:13 ID:???
>>216
GW擁護?
必死で擁護しているのはSCだろ。
問題ないならスルーしろ。
実際畳がカビた家があるんだから問題ないわけないかw

225 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/06/01(水) 15:01:53 ID:???
>>224
このKittyの望み通り放置汁。
くだらないレスを二倍にするなっつの。

たまに相手してやんないとどっかみたいに連続コピペ厨に
変身するから完全放置もまずいかもしれないが、
単なるオウム返しは無駄そのもの。

226 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/06/01(水) 18:17:43 ID:???
やれやれ、負け犬どうしの低レベルな喧嘩かよw
さっさと非繊維系断熱材使って腐った家の画像、ソース出せよ。
言い分けなら聞き飽きた( ´O)η ファ〜

227 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/06/01(水) 19:18:35 ID:???
ポリスチレンのシロアリハウス
ttp://www.ccn2.aitai.ne.jp/~kiyomi-k/page015.html

228 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/06/01(水) 23:37:58 ID:???
家が腐った写真だせよ。
例えば
ttp://www3.ocn.ne.jp/~chokuyou/osorosiiketuro.html
GWがカビカビになって木材が腐ってるだろ。
このGWの部分が非繊維系断熱材ってのを晒せよ。

229 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/06/02(木) 03:21:02 ID:???
またルール変更だな。(w
まさに負け惜しみ。

230 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/06/02(木) 06:16:59 ID:???
>>228
なにごまかしてるんだよ。
そんな20年前の家の写真でなく、気密シートを貼っていても
腐ったGWの家を出せよ。


231 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/06/02(木) 07:33:32 ID:???
>>230
そんな応酬は意味無いよ。
そりゃGW+気密シートだってタコな施工をすればトラブルもあるだろう。
結局、完璧なモノはないんだよ。
それは「非繊維系断熱材」とやらも同じ。

世の中に欠陥が存在すれば、即その素材がダメという考え方自体が
馬鹿げた幻想。

232 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/06/02(木) 14:46:32 ID:???
また、負け犬の負け惜しみかよ。
いい加減にしてもらいたいものだな。
画像やソースないならないで負けを
認めりゃいいものの、馬鹿が必死で擁護してるw
まだ、続けるつもりか?負け犬どもが (゚Д゚)≡゚д゚)、カァー ペッ!!

233 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/06/02(木) 14:52:49 ID:???
「天にツバする」とはこのことだな。ww

234 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/06/02(木) 16:38:25 ID:???
人間にタコな施工すっと>>232みたいになるつーことが良〜く
わかりますた

235 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/06/02(木) 22:16:32 ID:???
負け惜しみは永遠に続くのか?w
で、非繊維系断熱材を使って家が腐った写真、ソースあったか?
負け惜しみ書く暇あったらさっさと探してこいや。

236 : :2005/06/02(木) 22:25:59 ID:???
 

237 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/06/02(木) 23:14:21 ID:???
繊維系だけどBIBってどうなのよ

238 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/06/03(金) 10:07:10 ID:???
>>237
ソースくらい貼れよ、気の利かねー香具師だな。

239 : :2005/06/03(金) 15:26:31 ID:???
 

240 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/06/04(土) 12:53:37 ID:???
ちょっと質問です。
袋入りRWと高性能GW16K(袋無し)ではどちらが良いでしょう?
軸組で、外側に通気層、室内側に防湿層があります。
袋無しの方が隙間がピッタリ埋まりそうに思うんですが、
どうでしょうか?

241 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/06/04(土) 14:03:55 ID:???
袋なしが吉

242 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/06/04(土) 20:43:33 ID:???
袋ありはツバイ用?

243 : :2005/06/04(土) 22:09:16 ID:???
>>240
> 袋無しの方が隙間がピッタリ埋まりそうに思うんですが、

そんなに違いはないよ。
ただ防湿層がちゃんとあるなら袋入りである必要はないがな。
断熱性の高い方を選んでおけばいいと思う。

244 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/06/05(日) 02:07:22 ID:???
>>243
防湿シートがあるなら、私も素朴にそう思ったんですが、
よろしければ理由も教えてもらえるとありがたく。

>>242
うーーん、解りません。軸組なので違うかと。今度聞いてみます。
RWの袋入り75mmと言ってました。

>>243
大差ないですか?。私がきにしすぎかな?
何社か住宅見学会を見た感想で、
袋入りはビニールのゴワゴワで角まできちんと断熱材が届いてない様に
見えたので、室内側に防湿シートを付けるなら、袋無しが良いかも?
と思ったんですが、心配しすぎているかもしれませんね。

245 : :2005/06/05(日) 09:10:36 ID:???
>>244
> 防湿シートがあるなら、私も素朴にそう思ったんですが、
> よろしければ理由も教えてもらえるとありがたく。

あの袋は室内側で防湿層を形成するためのモノだから。
(室外側は穴があいてる)

> 袋入りはビニールのゴワゴワで角まできちんと断熱材が届いてない様に
> 見えたので、室内側に防湿シートを付けるなら、袋無しが良いかも?

袋無しでもそんなに角まで届くもんじゃないよ。

246 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/06/05(日) 18:23:20 ID:???
繊維系はどうせ家を腐らすからなにやっても同じだよw

247 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/06/06(月) 00:30:16 ID:???

         ___
         |. S  .|
         |. C  .|
         | 馬  |
         | 鹿  |
      ,,,.   | 之  | ,'"';,
    、''゙゙;、).  | 墓  | 、''゙゙;、),、
     ゙''!リ'' i二二二二!゙''l!リ'''゙
     ‖  `i二二二!´ ‖
     昌 |: ̄ ̄ ̄ ̄:| 昌
    | ̄:|_|;;;l"二二゙゙l;;|_| ̄:|
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248 : :2005/06/06(月) 10:42:24 ID:???
>>247
どこにダンパーがあるの?

249 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/06/06(月) 11:19:48 ID:???
GW馬鹿の負け惜しみが始まったかw

250 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/06/06(月) 11:28:40 ID:???
38歳の建築士が20歳の女子大生に個人情報暴露を依頼して祭りになっている模様

http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=kaigai&vi=1100778627
【れも告発】卑怯者DJ伊東からのメール【真実】
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=kaigai&vi=1116822483
伊東繁孝?

http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=kaigai&vi=1091070885
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http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=kaigai&vi=1082810970
【DJ伊東】シアトルは今日も雨だった【心の行方】
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=kaigai&vi=1101740901
DJ伊東の中卒家族相談
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=kaigai&vi=1090506837
【炎妻】ファイアーマダム揚【熱烈請求】

251 : :2005/06/06(月) 11:49:40 ID:???
「ダンパー」に反応するってことはやっぱりこっちもSC狂の仕業か…
GWに病的なまでの恨みを持ってる時点で想像は付いてたが。

笑える

252 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/06/06(月) 11:51:02 ID:???
>>251
気付くの遅すぎ。

253 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/06/06(月) 14:52:56 ID:???
>>251
βακα..._φ(゚∀゚ )アヒャ

254 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/06/06(月) 15:17:57 ID:???

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255 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/06/06(月) 15:28:16 ID:???
負け惜しみは永遠に続くのか?w
で、非繊維系断熱材を使って家が腐った写真、ソースあったか?
負け惜しみ書く暇あったらさっさと探してこいや。

256 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/06/06(月) 16:12:18 ID:???
こんどはコピペに必死レスだよ
すんばらしい逝き具合ですなー

257 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/06/06(月) 17:09:26 ID:???
                       ._,,,,,,。,,、       广'x、   ,,、._    」'゙''i、
     ,,,,,_.,,,,、广゚┐     .,,,v―冖"~゛   ゙'i、      .ト  ,|,_  riゃ .}   .,i´ '冖i、
     .] ` f゙,l° ,i´     .゙l_ .y-┐ 'や'゙"゙’    _,,,vr"   .゙ト.゙'x,,,,广 ィ・'''゙~  .._,,v・゚ヒ''''・x、
     入、rУ ,iレ-v,,,、   .,r°."'''l゙  ,|√゙゚'i、   匸 ._  .y・'゙゚,,,v―-,  .:゚ーa  .√ ._,rll_  :}
  .,r''y|゛゙゙l..,i´ ,i"゙l,  .゙ト  ,r°,,,  ..,  ._,,vぐ    .`√ .,i´l广._,,,,,,,,i´  ,,i´ ,i´ ,「 .:| .~''''″
 .r″ .|゙l、 “ .,i″.yi入-イ  il∠i、.` .,メ|  |   」'ト   .,,i´ .,i´ ,, ̄      .[  .,i´.,,,,,,! .]_
 .゙l_,i´,レ  .'_,,,,レ ~''┐   .,r°.,i´.|  .|   ,l゙ :゙l、 ,,i´ ,i´ l゜.゚L__   .:―ヤ゚″_   :~''=、
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258 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/06/06(月) 17:50:39 ID:???
こんどはコピペに必死レスだよ
すんばらしい逝き具合ですなー

259 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/06/06(月) 21:23:32 ID:???
>>255
サイトになくても、実例多数。
シロアリの攻撃を受けて、外壁や瓦が落ちるは、結果、雨漏りで構造材が腐りまくる。
ちょっとした不注意で、2Fベランダ下が結露して腐って、跳ね出しの梁が下がって
きて、1F天井からつっかえ棒。
非繊維系だと結露しないなんて本当に信じてる阿呆が多いから困る。結露しないのは
断熱材内部だけ、断熱欠損は必ずできるからそこから結露して腐るよ。
信者は、結露しないと思って注意不足な工事するから、トラブル多数。
断熱材は結露しなくても、構造材が結露で腐っちゃ意味ないわな。

まあ、非繊維系断熱材だからOKなんて、馬と鹿のいう話し。


260 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/06/06(月) 22:26:54 ID:???
>>259
セルロースファイバー吹き込みでもなるのかなあ?
実例見てみたいもんだ

261 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/06/06(月) 22:33:39 ID:???
>>260
それは繊維系だろ

262 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/06/06(月) 22:41:47 ID:???


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263 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/06/06(月) 22:53:17 ID:???
>>259 繊維系で断熱欠損が起きないと思っている馬鹿
特に前半の書き込みなどはやや外基地系だな
注意不足な工事は繊維系のほうが多いのは手間を考えれば誰でもわかる
まして袋に入っていない繊維系断熱材なぞ、その日の人夫の気分次第だが
そもそも繊維系を使うぐらいだからローコスト住宅に多くその分人夫の質も低い
断熱材が結露しやすい場所は構造材との隙間が多いが、
濡れた繊維は非繊維系よりも乾きにくくその分構造材に影響を与えやすい
今日の日本の住宅の床下断熱の主流が非繊維系になっていることからも容易に判断できる
日本の気候から言えば非繊維系に分があるのは自明

264 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/06/07(火) 00:27:53 ID:???


                       ._,,,,,,。,,、       广'x、   ,,、._    」'゙''i、
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     入、rУ ,iレ-v,,,、   .,r°."'''l゙  ,|√゙゚'i、   匸 ._  .y・'゙゚,,,v―-,  .:゚ーa  .√ ._,rll_  :}
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265 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/06/08(水) 05:36:54 ID:???
繊維系が良いか、発泡系断熱材が良いかは、躯体構造によるんじゃないの。
充填断熱なのか、外張りなのかでもかわるしさ。
軸組で、面材で外壁の壁倍率とらずに、相変わらず筋交い使っているのなら、
発泡系断熱材で外張りが有利でしょう。床断熱でなく基礎断熱にすれば、
面倒な間仕切り壁の気流止めが入らないし、外壁と床、天井の取り合い部分で
根太掛けと根太とを工夫して気流の侵入を防いだり、天井への抜けをフィヤーストップ
を入れて抑える必要もない。天井側の気流止めや防湿シートの施工から、桁上断熱なんて
面倒なことも入らないし。
ヘボ建築士でも監理可能だし、ヘボ現場監督でも管理可能。大工も対して覚える
こともないし、水道屋も電気屋も簡単で大喜びだ。
繊維系で充填+防湿シートというのは、軸だと大変面倒。

これがツーバイになると事情が一変する。気流止めは構造的に完璧だし、繊維系での
充填+防湿シートが非常に有利になる。ツーバイシックスにすると壁厚があるので、
外張りよりも断熱性能も圧倒的に有利。床断熱でも無問題。凍結防止や基礎での蓄熱
を利用しないのなら、基礎断熱にするメリットは余り無し。


要は、ケースバイケースということだと思うよ。


266 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/06/08(水) 09:13:19 ID:???
まぁ、GW使えば腐るのは同じだw

267 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/06/08(水) 09:26:39 ID:???
SCは人間を腐らせるんだな…

268 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/06/08(水) 09:35:52 ID:???
>>265
これが正論だと思います。
現在の日本では、筋交いを使った軸組の方が主流ですので、
外壁に関しては外貼り断熱がもっと普及しても良いのではないかと思います。


269 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/06/08(水) 09:48:52 ID:???
どっちにせよ、GWを使えば家が腐るのは同じだw

270 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/06/08(水) 20:44:57 ID:???
>>265
参考になった!

271 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/06/09(木) 02:12:31 ID:???


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       |   ┬   

272 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/06/09(木) 09:24:10 ID:???
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273 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/06/09(木) 09:27:40 ID:???
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274 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/06/09(木) 10:04:14 ID:???
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275 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/06/10(金) 11:18:01 ID:???
SC病患者は去ったか。ヤレヤレ

276 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/06/10(金) 12:01:23 ID:???
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277 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/06/10(金) 19:02:30 ID:2Dio6sFy
関東、軸組公庫仕様で建築中です。
工務店標準のGW10K、天井100、壁75、床50、をグレードアップでRWに変更しました。
しかし、ここの書き込みを見て不安になりました。
特に床下は、湿気が多いとのことで、湿気を吸ったRWが垂れ下がらないか心配です。
床RWの下側は何も無い施工方法みたいです。床はRWで大丈夫でしょうか?



278 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/06/10(金) 22:33:31 ID:???
>>277
充填断熱HMでも床断熱だけはポリスチレンフォームにしてるとこがありますが、
私もそれを知りたいです。

279 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/06/10(金) 23:03:55 ID:???
>>277 断熱不足ではないでしょうか? 最低でも16Kは必要では?
西の家でも16K 2X4で天井240mmです。 もし少し断熱上げないと厚さ、寒さを感じる気がします。

280 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/06/11(土) 07:17:12 ID:???


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281 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/06/12(日) 00:46:37 ID:???
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282 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/06/12(日) 02:18:25 ID:???


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283 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/06/12(日) 02:34:38 ID:???
         ,,-―--、
        |:::::::::::::;;;ノ  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
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284 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/06/12(日) 08:48:15 ID:???


         ,,-―--、
        |:::::::::::::;;;ノ  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        |::::::::::( 」 <SC・GW最強〜SC・GW最高〜
        ノノノ ヽ_l   \______________
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285 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/06/12(日) 10:16:55 ID:???
もうやめとけクズ

286 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/06/12(日) 11:49:23 ID:???
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287 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/06/12(日) 22:31:46 ID:???
>>277
ベタ基礎?。床下はポリにした方が良いと思うけどなぁ。

>>279  最低でも16Kは必要では?
RWって書いてある訳で、16Kにしたら逆にグレードダウンでは?


288 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/06/14(火) 02:27:05 ID:???
 

289 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/06/14(火) 10:40:07 ID:???
グラスウールって、20世紀最大の発明だよね。
おかげで夏も冬も快適に過ごすことができて最高。

290 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/06/14(火) 12:26:14 ID:???
          /::::)(:::)(:::::::::::)(::::::^::::::::::\
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291 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/06/14(火) 12:42:20 ID:???
         ,,-―--、
        |:::::::::::::;;;ノ  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        |::::::::::( 」 <グラスウールって、20世紀最大の発明だよね。
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       |   ┬    |


292 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/06/14(火) 18:32:04 ID:???


          ________
         /´:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::`ヽ
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       (:::::::::::人ノヽノヽノヽノヽ人::::::::::::::::)
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     |::=ロ   -=・=- ┣━┫ -=・=-   ロ=::|
     /|:::/ヽ      /ノ  ヽ      / ヽ|ヽ
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       |\    ::::--┬┬┬--::::   /|    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       |. \.     └┴┘    ./ .|  <SCマンセーSCマンセー
       \                 /    \______________
        \     ´ ̄ ̄ ̄`    ./
          \           /
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293 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/06/14(火) 18:47:05 ID:???
やっぱり屋根の断熱は瓦が最強

294 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/06/14(火) 19:51:52 ID:???
今積水ハウスのシャーウッドSMJ工法で新築中の者です。
素人ですが、参考までにどうなっているかカキコしときます。
よかったら意見お願いします。

柱などは全て集成材となっています。まず柱を
全て建てて木の板で壁を作ります。その外側に
防水シートを張り、セラミック外壁を張っていきます。
木の板の内側に通気用卵パックを張り、その
上から袋に入ったロックウールを張りつけていきます。

明日検査を受けて、明後日から石膏ボードの
張り付けに入ります。

ちなみに鉄骨仕様の場合はグラスウールのはずです。
わかる範囲で質問うけます

295 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/06/14(火) 20:49:02 ID:???
>>294
まず、何を聞きたいのかを知りたい。

296 :294:2005/06/15(水) 09:49:20 ID:???
誤爆スマソ

297 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/06/16(木) 00:49:30 ID:???
ここに来ているSC儲は最初からSCを使いたかったわけじゃない。
業者に指定しなければ断熱材は一番安く手抜きのしやすいSCになる。
こういう場合はまだ知らぬが仏で家が腐るまで満足しているから救われる。
しかし、GWの家すなわち最強最高住宅を夢見て見積もりを取ったが貧乏な自分には
高嶺の花だって事実を知り泣く泣くSCを使わざるを得なかった香具師は相当可哀想。
ここに来て粘着しているSC儲は後者ではもともとSC儲ではなく選択肢がSC
しかなかった可哀想な香具師なのである。
それが証拠にいつまでもGWスレに訪れてはSCの優位性を必死で唱えて
自分を癒している。GWに関心があるからこそ来ている訳だ。諦めの悪い香具師。
しかし、SC儲の必死の擁護もことごとく打ち砕かれ今や風前の灯。
腐り逝く我が家を呆然と眺めるしかなかった。金と知識のない自分を
悔やみながら(-∧-;) ナムナム

298 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/06/16(木) 01:04:43 ID:???
>>297
さすがに無理のある入れ替えだな。
SC儲は本に騙されやすい単純な世間知らずというだけの話。

299 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/06/16(木) 14:32:04 ID:???
ここに来ているSC馬鹿は最初からSCを使いたかったわけじゃない。
業者に指定しなければ断熱材は一番高く手抜きのしやすいSCになる。
こういう場合はまだ知らぬが仏で家が腐るまで満足しているから救われる。
しかし、最強最高住宅を夢見て見積もりを取ったが見栄っ張りな自分には
不向きであると勘違いし泣く泣くSCを使わざるを得なかった馬鹿は相当可哀想。
ここに来て粘着しているSC馬鹿はもともとSC馬鹿ではなく選択肢がSC
しかなかった可哀想な馬鹿なのである。
それが証拠にいつまでもGWスレに訪れてはSCの優位性を必死で唱えて
自分を癒している。GWに関心があるからこそ来ている訳だ。諦めの悪い馬鹿。
しかし、SC馬鹿の必死のコピペもことごとく打ち砕かれ今や風前の灯。
腐り逝く我が家を呆然と眺めるしかなかった。恥と知識のない自分を
悔やみながら(-∧-;) ナムナム

300 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/06/16(木) 14:41:25 ID:???
で、非繊維系使って腐った家の画像、ソースはあったのか?
負け犬。

301 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/06/16(木) 15:06:20 ID:???
>>299
うん、だいぶマシになった。
ソース連呼の復活が苦しさを物語ってる。

302 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/06/16(木) 17:10:34 ID:???
負け犬同士の傷の舐め合いかw

303 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/06/16(木) 17:27:23 ID:???
久々にSCのスレへ行って初めて知ったんだけど、
SCのカネカって、あのカネミ油症の被告だったんだな。

ビックリ。でも納得。(w

304 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/06/16(木) 17:29:49 ID:???
http://www.google.co.jp/search?q=%E3%82%AB%E3%83%8D%E3%83%9F+%E9%90%98%E5%8C%96

305 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/06/16(木) 18:27:40 ID:???

         ,,-―--、
        |:::::::::::::;;;ノ  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        |::::::::::( 」 <ソースはあったのか?
        ノノノ ヽ_l   \______________
       ,,-┴―┴- 、    ∩_
     /,|┌-[]─┐| \  (  ノ
      / ヽ| |  馬  | '、/\ / /
     / `./| |  鹿  |  |\   /
     \ ヽ| lゝ    |  |  \__/
     \ |  ̄ ̄ ̄   |
      ⊂|______|
       |l_l i l_l |
       |   ┬    |

306 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/06/16(木) 22:44:28 ID:gPwdNXx9
カネライトってどうなの?

307 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/06/16(木) 22:48:08 ID:PBJBUuDr
金ライト気になるよ〜


308 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/06/16(木) 22:50:17 ID:myVHlYJ+
竹炭良さそうだが?

309 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/06/17(金) 01:46:53 ID:???


              ,. '"       `丶、 ナムマツミ〜ナムマツミ〜ナムマツミ〜ナムマツミ〜
              /            ` 、ナムマツミ〜ナムマツミ〜ナムマツミ〜ナムマツミ〜
            ,..-‐/    ...:  ,ィ  ,.i .∧ ,   ヽ.ナムマツミ〜ナムマツミ〜ナムマツミ〜ナムマツミ〜
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.          ,'  ..::| .::;',' :;:','フ'7フ''7/   ',.ト',_|, , ',.',ナムマツミ〜ナムマツミ〜ナムマツミ〜ナムマツミ〜
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       | ::::::::/   \    、_, _.,.,_ ノ::: !   またSC馬鹿が出ないように
       |::::/.     _rl`': 、_     ///;ト,゙;:::::./  教祖様にお祈りしています。
..      `´      /\\  `i;┬:////゙l゙l ヾ/    
                ,.:く::::::::`:、\ 〉l゙:l  / !.|ナムマツミ〜ナムマツミ〜ナムマツミ〜ナムマツミ〜
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310 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/06/17(金) 07:55:10 ID:???


ナムマツミ〜ナムマツミ〜ナムマツミ〜ナムマツミ〜ナムマツミ〜ナムマツミ〜
ナムマツミ〜ナムマツミ〜ナムマツミ〜ナムマツミ〜ナムマツミ〜ナムマツミ〜ナムマツミ〜
ナムマツミ〜ナムマツミ〜ナムマツミ〜ナムマツミ〜ナムマツミ〜ナムマツミ〜ナムマツミ〜ナムマツミ〜
              ,. '"       `丶、 ナムマツミ〜ナムマツミ〜ナムマツミ〜ナムマツミ〜
              /            ` 、ナムマツミ〜ナムマツミ〜ナムマツミ〜ナムマツミ〜
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ナムマツミ〜ナムマツミ〜ナムマツミ〜ナムマツミ〜ナムマツミ〜ナムマツミ〜ナムマツミ〜ナムマツミ〜
ナムマツミ〜ナムマツミ〜ナムマツミ〜ナムマツミ〜ナムマツミ〜ナムマツミ〜ナムマツミ〜
ナムマツミ〜ナムマツミ〜ナムマツミ〜ナムマツミ〜ナムマツミ〜ナムマツミ〜

311 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/06/17(金) 08:23:07 ID:???
で、非繊維系使って腐った家の画像、ソースはあったのか?
負け犬。


312 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/06/17(金) 14:38:04 ID:???
185 :(仮称)名無し邸新築工事 :2005/05/30(月) 00:00:15 ID:???
どうでもいいけど早く非繊維系断熱材使って家が腐った画像なり
ソース出してコイって。
192 :(仮称)名無し邸新築工事 :2005/05/30(月) 01:31:45 ID:???
早く非繊維系断熱材使って家が腐った画像なり
ソース出してコイって。
194 :(仮称)名無し邸新築工事 :2005/05/30(月) 09:19:38 ID:???
>>188の馬鹿以外で早く非繊維系断熱材使って家が腐った画像なり
ソース出してコイって。
196 :(仮称)名無し邸新築工事 :2005/05/30(月) 16:35:10 ID:???
早く非繊維系断熱材使って家が腐った画像なり
ソース出してコイって。
202 :(仮称)名無し邸新築工事 :2005/05/31(火) 00:40:45 ID:???
早く非繊維系断熱材使って家が腐った画像なり
ソース出してコイって。
208 :(仮称)名無し邸新築工事 :2005/05/31(火) 02:08:20 ID:???
非繊維系断熱材を使って腐った家の画像かソース出せって言ってるだろ。
210 :(仮称)名無し邸新築工事 :2005/05/31(火) 13:05:22 ID:???
早いとこ非繊維系断熱材を使って腐った家の画像かソース出せっ!!

313 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/06/17(金) 14:40:32 ID:???
226 :(仮称)名無し邸新築工事 :2005/06/01(水) 18:17:43 ID:???
さっさと非繊維系断熱材使って腐った家の画像、ソース出せよ。
232 :(仮称)名無し邸新築工事 :2005/06/02(木) 14:46:32 ID:???
画像やソースないならないで負けを
認めりゃいいものの、馬鹿が必死で擁護してるw
235 :(仮称)名無し邸新築工事 :2005/06/02(木) 22:16:32 ID:???
で、非繊維系断熱材を使って家が腐った写真、ソースあったか?
負け惜しみ書く暇あったらさっさと探してこいや。
238 :(仮称)名無し邸新築工事 :2005/06/03(金) 10:07:10 ID:???
ソースくらい貼れよ、気の利かねー香具師だな。
255 :(仮称)名無し邸新築工事 :2005/06/06(月) 15:28:16 ID:???
で、非繊維系断熱材を使って家が腐った写真、ソースあったか?
負け惜しみ書く暇あったらさっさと探してこいや。
255 :(仮称)名無し邸新築工事 :2005/06/06(月) 15:28:16 ID:???
で、非繊維系断熱材を使って家が腐った写真、ソースあったか?
負け惜しみ書く暇あったらさっさと探してこいや。
311 :(仮称)名無し邸新築工事 :2005/06/17(金) 08:23:07 ID:???
で、非繊維系使って腐った家の画像、ソースはあったのか?

314 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/06/17(金) 14:41:13 ID:???

ソース、ソース、ソース、ソースうるせ〜んだよ

         ,,... ---‐‐‐‐ 、
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        l: : : : : : : : : : : :.:.. l
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        |;';i 〃 .   iヽi;';' ミミ!
        |;';| |丶__ノ l|;';';/f
        |';'| |Bull-Dog.||;';';| |
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        |;';|∞_ソY ◯゙゙).|';';'| |
        |';'|´  ~~~ ~~|';';'| |
        |;';| ブルドック |';';'| |
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        |';'|  ,,..,,..,,..,,  |;';';'|:l
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        |;';';';';';';';';';';';';';';';';' ミミl
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http://money3.2ch.net/test/read.cgi/build/1112976142/796

315 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/06/17(金) 16:01:45 ID:???
で、非繊維系使って腐った家の画像、ソースはあったのか?
負け犬。


316 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/06/17(金) 20:06:34 ID:???
185 :(仮称)名無し邸新築工事 :2005/05/30(月) 00:00:15 ID:???
どうでもいいけど早く非繊維系断熱材使って家が腐った画像なり
ソース出してコイって。
192 :(仮称)名無し邸新築工事 :2005/05/30(月) 01:31:45 ID:???
早く非繊維系断熱材使って家が腐った画像なり
ソース出してコイって。
194 :(仮称)名無し邸新築工事 :2005/05/30(月) 09:19:38 ID:???
>>188の馬鹿以外で早く非繊維系断熱材使って家が腐った画像なり
ソース出してコイって。
196 :(仮称)名無し邸新築工事 :2005/05/30(月) 16:35:10 ID:???
早く非繊維系断熱材使って家が腐った画像なり
ソース出してコイって。
202 :(仮称)名無し邸新築工事 :2005/05/31(火) 00:40:45 ID:???
早く非繊維系断熱材使って家が腐った画像なり
ソース出してコイって。
208 :(仮称)名無し邸新築工事 :2005/05/31(火) 02:08:20 ID:???
非繊維系断熱材を使って腐った家の画像かソース出せって言ってるだろ。
210 :(仮称)名無し邸新築工事 :2005/05/31(火) 13:05:22 ID:???
早いとこ非繊維系断熱材を使って腐った家の画像かソース出せっ!!

317 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/06/17(金) 20:07:51 ID:???
226 :(仮称)名無し邸新築工事 :2005/06/01(水) 18:17:43 ID:???
さっさと非繊維系断熱材使って腐った家の画像、ソース出せよ。
232 :(仮称)名無し邸新築工事 :2005/06/02(木) 14:46:32 ID:???
画像やソースないならないで負けを
認めりゃいいものの、馬鹿が必死で擁護してるw
235 :(仮称)名無し邸新築工事 :2005/06/02(木) 22:16:32 ID:???
で、非繊維系断熱材を使って家が腐った写真、ソースあったか?
負け惜しみ書く暇あったらさっさと探してこいや。
238 :(仮称)名無し邸新築工事 :2005/06/03(金) 10:07:10 ID:???
ソースくらい貼れよ、気の利かねー香具師だな。
255 :(仮称)名無し邸新築工事 :2005/06/06(月) 15:28:16 ID:???
で、非繊維系断熱材を使って家が腐った写真、ソースあったか?
負け惜しみ書く暇あったらさっさと探してこいや。
300 :(仮称)名無し邸新築工事 :2005/06/16(木) 14:41:25 ID:???
で、非繊維系使って腐った家の画像、ソースはあったのか?
311 :(仮称)名無し邸新築工事 :2005/06/17(金) 08:23:07 ID:???
で、非繊維系使って腐った家の画像、ソースはあったのか?
315 :(仮称)名無し邸新築工事 :2005/06/17(金) 16:01:45 ID:???
で、非繊維系使って腐った家の画像、ソースはあったのか?

318 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/06/17(金) 20:15:38 ID:???

ったく、ソース、ソース、ソース、ソースうるせ〜んだよ
ソースぐらい自分でスーパーでも行って買って来いや、この薄ら禿げが!

         ,,... ---‐‐‐‐ 、
.        /       ヽ 丶
        l: : : : : : : : : : : :.:.. l
        |: : : : : : : : : : : :.:.:....| 
        |______;;;;;;;l
        |;';';';';';';';';';';';';';';';' ミミ|
        |;';';';';';';';';';';';';';';';' ミミ|
        |;';';';';';';';';';';';';';';';' ミミ|
        |;';';r'",==、、ヽ;';' ミミ|
        |;';i 〃 .   iヽi;';' ミミ!
        |;';| |丶__ノ l|;';';/f
        |';'| |Bull-Dog.||;';';| |
        |;';|f゙ヽ^(⌒rつl|';';'| |
        |;';|∞_ソY ◯゙゙).|';';'| |
        |';'|´  ~~~ ~~|';';'| |
        |;';| ブルドッグ |';';'| |
        |;';| SC馬鹿. |;';';| |
        |;';|       |;';';'| !
        |;';| `ノ ━ ス. |;';';| l
        |';'|  ,,..,,..,,..,,  |;';';'|:l
        |;';|||────|||;';';'Ч
.          |;';|└------┘.|;' ミミ|
.        |;'| @   ,,.,,,. |;' ミミ|
         |';|______|;' ミミ}
        |;';';';';';';';';';';';';';';';';' ミミl
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http://money3.2ch.net/test/read.cgi/build/1112976142/796
言い分けなら聞き飽きた( ´O)η ファ〜

319 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/06/17(金) 20:27:53 ID:???
久々にSCのスレへ行って初めて知ったんだけど、
SCのカネカって、あのカネミ油症の被告だったんだな。
http://www.google.co.jp/search?q=%E3%82%AB%E3%83%8D%E3%83%9F+%E9%90%98%E5%8C%96

ビックリ。でも納得。(w

320 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/06/18(土) 01:40:37 ID:???
あふぉ、非繊維系使って内部結露で腐った家の画像、ソース出せよ。
出せねーだろ、負け犬。


321 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/06/18(土) 02:16:11 ID:???


          /::::)(:::)(:::::::::::)(::::::^::::::::::\
      (::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: ::::::::::\
     /::::::::::/ノ::::::::ノ::::::::ヽ:人::::::::::ヽ:::::::::::::::)
     (::::::::::/  ):::ノ::::ノ ) ソ ヾ::::::::::::丶::::ヽ
    (:::::::::/ 彡  ノ   ノ  :: 彡:/)) ::::::::::)
   (::::::::::/彡彡彡彡彡   ミミミミミミミ :::::::::::)
   ( :::::::// ̄ ̄ ̄ ̄ヽ===/ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ |:::::::::)
     | =ロ   -=・=-  ‖ ‖ -=・=-   ロ===
     |:/ ‖    / /ノ  ヽ \     ‖ ヽ|ヽ       _________
     |/  ヽ`======/ .⌒ ` ========ノ.   ..| |     /
    .( 。 ・:・‘。c .(●  ●) ;”・u。*@・:、‘)ノ  /
   ( 。;・0”*・o; / :::::l l::: ::: \ :。・;%:・。o ) <ソース最強〜ソース最高〜
    (; 8@ ・。:// ̄ ̄ ̄ ̄\:\.”・:。;・’0.)   \
   .\。・:%,: )::::|.  ̄ ̄ ̄ ̄  | ::::(: o`*:c /..    \_________
    \ ::: o :::::::::\____/  ::::::::::   /
      (ヽ  ヽ:::: _- ::::: ⌒:: :::::::: -_    ノ
       \丶\_::_:::::_:::: :::::_/::::  /
        | \ \ ::::::::::: :::::::::: ::: ::__/ |
    ̄ ̄\ 丶  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄    / ̄ ̄

322 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/06/18(土) 02:18:32 ID:???
あふぉ、非繊維系使って内部結露で腐った家の画像、ソース出せよ。
出せねーだろ、負け犬。

323 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/06/18(土) 02:24:32 ID:???


          /::::)(:::)(:::::::::::)(::::::^::::::::::\
      (::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: ::::::::::\
     /::::::::::/ノ::::::::ノ::::::::ヽ:人::::::::::ヽ:::::::::::::::)
     (::::::::::/  ):::ノ::::ノ ) ソ ヾ::::::::::::丶::::ヽ
    (:::::::::/ 彡  ノ   ノ  :: 彡:/)) ::::::::::)
   (::::::::::/彡彡彡彡彡   ミミミミミミミ :::::::::::)
   ( :::::::// ̄ ̄ ̄ ̄ヽ===/ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ |:::::::::)
     | =ロ   -=・=-  ‖ ‖ -=・=-   ロ===
     |:/ ‖    / /ノ  ヽ \     ‖ ヽ|ヽ       _________
     |/  ヽ`======/ .⌒ ` ========ノ.   ..| |     /
    .( 。 ・:・‘。c .(●  ●) ;”・u。*@・:、‘)ノ  /
   ( 。;・0”*・o; / :::::l l::: ::: \ :。・;%:・。o ) <ビックリ。でも納得。(w
    (; 8@ ・。:// ̄ ̄ ̄ ̄\:\.”・:。;・’0.)   \
   .\。・:%,: )::::|.  ̄ ̄ ̄ ̄  | ::::(: o`*:c /..    \_________
    \ ::: o :::::::::\____/  ::::::::::   /
      (ヽ  ヽ:::: _- ::::: ⌒:: :::::::: -_    ノ
       \丶\_::_:::::_:::: :::::_/::::  /
        | \ \ ::::::::::: :::::::::: ::: ::__/ |
    ̄ ̄\ 丶  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄    / ̄ ̄

324 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/06/18(土) 04:46:48 ID:???


          ________
         /´:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::`ヽ
       /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\
       (:::::::::::人ノヽノヽノヽノヽ人::::::::::::::::)
      (:::::::::::/           \:::::::::::::)
      (::::::::::/             \:::::::::::)
     (::::::::::/               ヽ::::::::)
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     |:::::┏━━━━┓  ┏━━━━┓:::::|
     |::=ロ   -=・=- ┣━┫ -=・=-   ロ=::|
     /|:::/ヽ      /ノ  ヽ      / ヽ|ヽ
    .| |/  ` ̄ ̄ ̄´/    ` ̄ ̄ ̄´   | |
    ヽ|         (. o⌒o .)        .|ノ
      \       :::::::::::::U::::::::::::::     /
       |\    ::::--┬┬┬--::::   /|    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       |. \.     └┴┘    ./ .|  <ソースマンセー
       \                 /    \______________
        \     ´ ̄ ̄ ̄`    ./
          \           /
     ___/|.\______/|\___
   /;;;;;;;;;;;;;;; \\         //;;;;;;;;;;;;;;;;;\
  /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;\\       //;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;\

325 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/06/18(土) 08:04:18 ID:???
そういえば、いつの間にか「内部結露で」っていう条件も加わったんだな。
そのうち「外張り断熱で内部結露したソース出せ!!」とかなってくるんだろうな。(w

326 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/06/18(土) 08:10:19 ID:???
みなさんの見解を聞きたいんだけど、ここまでGWに抱いた恨みを
持続させてる要因ってなんだと思う?

1) 仕事。SCが売れないのがGWの家に客を取られているせいだと思い込んでる。
2) 嫉妬。高い金を掛けてSCの家を建てたが全然期待通りじゃなかった。
3) 病気。SCを知ってちょっとGWを叩こうとしたら返り討ちにあって逆上。

327 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/06/18(土) 16:59:32 ID:???
>>326
4)実際にGWの家に住んでいて、結露で壁が腐った。
の可能性は?

328 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/06/18(土) 18:42:41 ID:???
>>327
それならよそのサイトのコピペを拝借する必要がないからな。

329 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/06/19(日) 02:06:51 ID:???
>>326
3だと思うなぁ。住宅関係のプロなら、もう少し具体例に
突っ込んだ話をしてくると思う。

330 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/06/19(日) 07:45:37 ID:???
病気に一票

331 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/06/19(日) 11:41:30 ID:???
SCを知ってちょっとGWを叩こうとしたら返り討ちにあって逆上。
実際にGWの家に住んでいて、結露で壁が腐って
高い金を掛けてSCの家を建てたが全然期待通りじゃなかった。
仕事はSC営業マン。SCが売れないのがGWの家に客を取られているせいだと思い込んでる。

1)〜4)全部正解


332 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/06/19(日) 21:57:48 ID:???
あふぉ、非繊維系使って内部結露で腐った家の画像、ソース出せよ。
出せねーだろ、負け犬。


333 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/06/19(日) 22:44:17 ID:???
         ,,-―--、
        |:::::::::::::;;;ノ  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        |::::::::::( 」 <1)〜4)全部正解
        ノノノ ヽ_l   \______________
       ,,-┴―┴- 、    ∩_
     /,|┌-[]─┐| \  (  ノ
      / ヽ| |  馬  | '、/\ / /
     / `./| |  鹿  |  |\   /
     \ ヽ| lゝ    |  |  \__/
     \ |  ̄ ̄ ̄   |
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       |l_l i l_l |
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334 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/06/20(月) 20:00:11 ID:???
SCにとって辛い季節がやっと終わったね。

335 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/06/21(火) 09:21:53 ID:???
         ,,-―--、
        |:::::::::::::;;;ノ  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        |::::::::::( 」 <SCにとって辛い季節がやっと終わったね。
        ノノノ ヽ_l   \______________
       ,,-┴―┴- 、    ∩_
     /,|┌-[]─┐| \  (  ノ
      / ヽ| |  馬  | '、/\ / /
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     \ ヽ| lゝ    |  |  \__/
     \ |  ̄ ̄ ̄   |
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336 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/06/21(火) 21:31:54 ID:???
>>332
ちとちがうが、こんなのどうだ?
http://house110.com/J110/J110_212.shtml#j1030
回答は無茶苦茶だがw

337 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/06/21(火) 21:34:27 ID:???
>>336
「ちとちがう」のは認められないルールみたいだよ。
つーか、それそのものを出しても新たな条件が加わるだけだけど。(w

338 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/06/21(火) 22:18:32 ID:???
>>337
ああ、「俺がルールブック」なのねw

339 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/06/21(火) 23:44:29 ID:???
あふぉ、非繊維系使って内部結露で腐った家の画像、ソース出せよ。
出せねーだろ、負け犬。

340 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/06/21(火) 23:53:46 ID:???
繊維系使って内部結露で腐った家あるの?
なんか、よくある写真は雨漏りや水害のが多いんだが。

341 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/06/21(火) 23:57:33 ID:???
>>339
ああ、おまえの勝ちだ。
おめでとう。

342 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/06/22(水) 05:47:03 ID:???
>>340
ソース出せ野郎には、雨漏りも結露にしか見えないんだよ。
非繊維系だと、家は全部腐っても断熱材は残るからな。
捨てるときには、公害となる非繊維系。


343 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/06/22(水) 09:34:33 ID:???
あふぉ、非繊維系使って内部結露で腐った家の画像、ソース出せよ。
出せねーだろ、負け犬。

344 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/06/22(水) 09:51:20 ID:???
今時、繊維系とか非繊維系とか、馬鹿ですか?
断熱材を使わない空気断熱の時代だよ。

345 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/06/22(水) 10:13:40 ID:???
あふぉ、非繊維系使って内部結露で腐った家の画像、ソース出せよ。
出せねーだろ、負け犬。


346 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/06/22(水) 10:28:41 ID:???
         ,,-―--、
        |:::::::::::::;;;ノ  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        |::::::::::( 」 <断熱材を使わない空気断熱の時代だよ。
        ノノノ ヽ_l   \______________
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347 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/06/22(水) 10:36:43 ID:???
このスレも最初はまともだったんだけどな。

348 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/06/22(水) 13:04:55 ID:???
          /::::)(:::)(:::::::::::)(::::::^::::::::::\
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349 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/06/22(水) 13:05:23 ID:???
あふぉ、非繊維系使って内部結露で腐った家の画像、ソース出せよ。
出せねーだろ、負け犬。


350 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/06/22(水) 13:15:02 ID:???
>>346
ネタに反応、カッコ悪

351 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/06/22(水) 14:46:22 ID:???
         ,,-―--、
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352 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/06/22(水) 14:46:41 ID:???
あふぉ、非繊維系使って内部結露で腐った家の画像、ソース出せよ。
出せねーだろ、負け犬。

353 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/06/22(水) 14:49:12 ID:???
グラスウールが商業的にこれほどまで他陣営(SCのみ?)に
警戒されてるとはすごく意外。

棲み分けができてると思うんだけどな。

354 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/06/22(水) 16:44:05 ID:???
あふぉ、非繊維系使って内部結露で腐った家の画像、ソース出せよ。
出せねーだろ、負け犬。

355 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/06/22(水) 18:56:28 ID:???
>>353
断熱材の世界では当分王者の座を明け渡す気配もないし
少なくとも「警戒」は当たらないだろうな。

このスレに限っていえばSCが売れない理由をGWのせいだと
思い込みたいだけだから。

356 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/06/22(水) 23:06:17 ID:???

ったく、ソース、ソース、ソース、ソースうるせ〜んだよ
ソースぐらい自分でスーパーでも行って買って来いや、この薄ら禿げが!

         ,,... ---‐‐‐‐ 、
.        /       ヽ 丶
        l: : : : : : : : : : : :.:.. l
        |: : : : : : : : : : : :.:.:....| 
        |______;;;;;;;l
        |;';';';';';';';';';';';';';';';' ミミ|
        |;';';';';';';';';';';';';';';';' ミミ|
        |;';';';';';';';';';';';';';';';' ミミ|
        |;';';r'",==、、ヽ;';' ミミ|
        |;';i 〃 .   iヽi;';' ミミ!
        |;';| |丶__ノ l|;';';/f
        |';'| |Bull-Dog.||;';';| |
        |;';|f゙ヽ^(⌒rつl|';';'| |
        |;';|∞_ソY ◯゙゙).|';';'| |
        |';'|´  ~~~ ~~|';';'| |
        |;';| ブルドッグ |';';'| |
        |;';| SC馬鹿. |;';';| |
        |;';|       |;';';'| !
        |;';| `ノ ━ ス. |;';';| l
        |';'|  ,,..,,..,,..,,  |;';';'|:l
        |;';|||────|||;';';'Ч
.          |;';|└------┘.|;' ミミ|
.        |;'| @   ,,.,,,. |;' ミミ|
         |';|______|;' ミミ}
        |;';';';';';';';';';';';';';';';';' ミミl
         丶;';';';';';';';';';';';';';' 彡'
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/build/1112976142/796
言い分けなら聞き飽きた( ´O)η ファ〜

357 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/06/23(木) 00:32:01 ID:AGugn825
アクアフォームというのをすすめられてるんですが、知ってる人います?硬質ウレタンフォームを吹き付けるらしいんですが、内部結露が起こらないってパンフに書いてあるんですが、ほんとかよ?と思って。

358 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/06/23(木) 09:09:29 ID:???
あふぉ、非繊維系使って内部結露で腐った家の画像、ソース出せよ。
出せねーだろ、負け犬。

359 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/06/23(木) 09:52:47 ID:???
あぉ〜〜ん、非繊維系使って内部結露で腐った家の画像、ソース出せよ。
出せねーだろ、負け犬。

360 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/06/23(木) 10:28:02 ID:???
あふぉ、非繊維系使って内部結露で腐った家の画像、ソース出せよ。
出せねーだろ、負け犬。

361 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/06/23(木) 10:48:50 ID:???
>>359
つ[座布団一枚]

362 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/06/23(木) 12:02:00 ID:???
【・∀・】ジサクジエン乙

363 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/06/23(木) 22:12:00 ID:???
あふぉ、GW使って腐った家の画像、ソース出せよ。
出せねーだろ、負け犬。

364 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/06/23(木) 22:23:19 ID:???
>>357
燃えるし水吸うし最低の断熱材
謳い文句だけはアイシネンと一緒だけど・・・所詮偽者

365 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/06/23(木) 23:12:43 ID:rGtpXWGT
発泡押し出しポリスチレンフォームはグラスウールほど吸いません。
熱伝導率も非常によいです。(コンクリートの約50倍あります。)
東京都都庁にも使用されています。
メーカーはカネカ・ダウ化工・JSPなどがあります。
シェアから順にするとダウ→カネカ→JSPですね。

366 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/06/23(木) 23:29:34 ID:wbLtMoUm
板状断熱材使ったも木造の家の壁がが結露で腐る訳がない。
壁の中を空気が自由に行き来出来る訳だから、
たとえ結露しても下に流れるか気に吸われるかそのうち自然乾燥するかだし。
ただし、音も家中響き伝わる訳だが。
外部の音も伝わりやすいし中の音も漏れやすい。
繊維系の家より劣る点。

367 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/06/23(木) 23:56:22 ID:???
つまりソース厨は自陣の利点側だけで相撲を取ろうと必死になってる
チキン野郎ってことでFA?

368 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/06/24(金) 00:19:13 ID:???
>>359
何度も言うようだが、おまえが勝ち。
スゲエよ。
誰もおまえを超えることはできない。
超スゲェ。

369 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/06/24(金) 00:52:44 ID:???
>>357です
そんなにやばいんですか?木造軸組で考えてるので吹き付けの方が気密しやすいかなとも思ったんですが。

370 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/06/24(金) 02:29:45 ID:???
あふぉ、GW使って腐った家の画像、ソース出せよ。
出せねーだろ、負け犬。


371 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/06/24(金) 09:31:06 ID:???
今日も遠吠えがこだましてるな。

372 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/06/24(金) 09:49:03 ID:+0S91pRy
板状の断熱材を使った場合、
室内から、石膏ボードを抜けてきた水分はどうなるのでしょうか。
GWやRWで、気密施工が悪くてそうなった場合
通気層の冷気によって合板で結露するというのは、わかるのですが。

373 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/06/24(金) 11:04:15 ID:???
>>353
たぶん某ハウジングの自主出版本を読んだ半可通が粘着しているだけと思われる。
だって業界の人間なら断熱材なんて必要性能さえ満たせればいいだけだし、粘着する
理由がない。

374 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/06/24(金) 13:19:09 ID:???
>>373
でも業界人以外で、これだけ長いこと粘着していられるものだろうか?

375 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/06/24(金) 13:32:12 ID:???
あふぉ、GW使って腐った家の画像、ソース出せよ。
出せねーだろ、負け犬。

376 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/06/24(金) 13:33:39 ID:???
ttp://www.fitweb.or.jp/~muramoto/hitorigoto/htrgt09.html

377 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/06/24(金) 13:43:24 ID:???
ttp://www3.ocn.ne.jp/~chokuyou/osorosiiketuro.html

378 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/06/24(金) 15:48:20 ID:???
あふぉ、非繊維系使って内部結露で腐った家の画像、ソース出せよ。
出せねーだろ、負け犬。

379 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/06/24(金) 19:13:27 ID:???
>>364
アイシネンを扱ってる代理店に電話して聞いたところ、アクアフォームも難燃性で水も吸わないと言ってました。差は湿気を含んだ後それを排出した時に元の形状を保てるかどうかだそうです。

380 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/06/25(土) 07:20:12 ID:???
あふぉ、GW使って腐った家の画像、ソース出せよ。
出せねーだろ、負け犬。

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