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【株式】ニッポン放送株購入に金融庁「ライブドアはグレーゾーン」【02/15】

1 :仕事コネ━(゜A゜;)━!声優φ ★:05/02/15 19:45:18 ID:???
伊藤達也金融担当相は15日の閣議後会見で、
ライブドアが東証の時間外取引でニッポン放送株式を大量に取得したことに関連し、
「時間外取引が使い方次第で相対取引に類似した形態になることも考えられるので、
TOB(株式公開買い付け)の規制対象とすべきかどうかを検討する必要がある」と述べ、
証券取引法の改正も視野に規制導入の検討を進める考えを示した。
証取法では、上場企業について株式保有比率3分の1以上まで買い進める場合などは、
既存株主に購入価格を明示した上で、相対取引で株式を買い付けるTOBの利用を義務付けている。
ところが、ライブドアは市場内取引である時間外取引でニッポン放送株式を購入し、
同社の筆頭株主となった。時間外取引による株式の購入制限はないため、
今回の取引は「違法行為ではないがグレーゾーン」(金融庁)となっている。

http://www.zakzak.co.jp/top/2005_02/t2005021532.html

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 19:45:44 ID:RTuh2Z6s
ナゲット

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 19:45:49 ID:ORdnyr5A
ほーれ来た来た来た来たキター!

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 19:47:04 ID:5lOyqFR3
金融庁の後出しジャンケン。

5 :森の妖精さん:05/02/15 19:47:36 ID:Vk21x2i8
zakzakらしいな(w

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 19:49:14 ID:1wYpqmeq
■ニッポン放送買収の真相が発覚したらしい
ライブドア堀江のニッポン放送買収には「北」が絡んでいるらしい。
ソフトバンク孫正義も関係しており、在日朝鮮人総出による日本マスコミ取り込み
により朝鮮半島に有利になる世論操作を狙っているようだ。
核を使わず、日本を北や韓国の植民地にしてしまおうと言う狙いが濃い。
このまま反北世論が進むと、在日達の資金源であるパチンコ屋やサラ金まで
法強化の動きが出てくることを恐れていると思う。
フジテレビで親朝鮮半島、反日本政府の情報操作を行いたいと思われる。
孫正義もマスコミ買収中みたい。

詳しくは二階堂ドットコムを見てくれ。

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 19:49:21 ID:4S7CBGbY
>>5
そりゃぁ自分が買われるかどうかの瀬戸際だからな

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 19:49:36 ID:+Io/AAIA
堀江ネタが尽きないな。仕事終わってから過去ログ読むの大変だよ。

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 19:53:49 ID:WHwS9JlG
>証券取引法の改正も視野に規制導入の検討を進める考えを示した
何故今になって急に? 元から抜け穴があったって事でしょ。
立法権の濫用じゃないの?

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 19:55:13 ID:i8sZHaHj
ライブドア更に下げるーーーーーーーーーーーーー?

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 19:55:30 ID:+GazsDP6
東京猿の持つ関西コンプレックスの要因はいろいろ考えられるが、
文化・歴史に対して最もそれを持っているようだ、と考えるのは、
私だけであろうか?

日本という国が形成されてから、ほとんど日本の中心である関西。
その時代時代の魅力が詰まった個性的な街並み。
どの街も知識人の私から見ると素晴らしい。

勿論現在も経済圏として発展している関西。
古きを温め、新しきを知る関西。
文化・歴史&都市化&自然、理想的な調和がとれている関西。

まあ歴史・文化がほとんど無く精神的に貧しい東京猿は
だからこそ関西にコンプレックスを持ち、
韓国だ!ぺだぺだ!寒流だ!損なアナタだ!と妄想熱く語るのだろう。
しかしながらその発想は文化レベルが低いと言わざるを得ない。

東京猿は日本の歴史や文化・芸術にもっと興味を持って、
しっかりとそれらを今一度学習した方がいいだろう。
低い文化レベルから脱却するために・・・・・

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 19:55:49 ID:4rOlWwud
>>1
何が問題なのか、初めてよく分かりました。

13 :なかのひと見習い補佐代理候補 ◆Qw5aKYwoS6 :05/02/15 19:56:08 ID:Njmu9bKi
今、フジのネプリーグSP見てたんだけどさ。
某女子アナが「国民栄誉賞って何ですか」だって。


さっさとライブドアに買われちまえ。

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 19:56:36 ID:4rOlWwud
>>9
遡及して適用はできないでしょ。

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 19:57:39 ID:wi8nD/Q8
今回が合法なんだからさほどニュースじゃないな

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 19:57:48 ID:2Lyef2bD
>>5
まじかよ!明日全力で生扉を空売りします。

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 19:57:54 ID:ke8JQbLF
脱法行為は、さすがにまずかったな。
違法ではないかもしれないが、違法でなければ
何をしてもいいというわけではない。


18 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 19:58:35 ID:msLky7vA
フジ経営陣が機関投資家に
嫌われてるという事実は無視ですかそうですか。

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 19:59:47 ID:wi8nD/Q8
つーか、ソースがソースだから見出しに悪意があるわけね

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 19:59:51 ID:4rOlWwud
>>13
斉藤 舞子バカ

生年月日 1981年5月2日
出身地 北海道札幌市
出身大学 慶應大学経済学部
血液型 A型
身長 157.4cm
入社年 2004年



21 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 19:59:53 ID:Amj6DF+u
チョンがらみだから昨日のWBSの後鯖が重くなったのか。

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 20:00:47 ID:KYuz0OBp
金融庁まで動かすなんて堀江ってすごいんだな。

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 20:01:22 ID:XTF9k9ao
孫さんに後始末して貰えば良いよ
露払い:ライブドア
太刀持ち:楽天
横綱:ソフトバンク



24 :なかのひと見習い補佐代理候補 ◆Qw5aKYwoS6 :05/02/15 20:02:43 ID:Njmu9bKi
>>20
同い年だ!(;´Д‘)

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 20:02:51 ID:4rOlWwud
>>13
>>20
実名報道に踏み切りました。
実況板はお祭り状態です。

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 20:03:31 ID:4RA+9bFV
↓「主要株主の異動に関するお知らせ」で村上についてがないんだが・・・・
http://www.jolf.co.jp/company/IR1242/index.html


27 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 20:04:00 ID:pMH2/+RS
ほりえもんの予想外の事キタ!!!!!!!!

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 20:04:51 ID:w7T7Dej2
チョンいい加減ムカつく
在日共はさっさとカエレ
人の国に居るくせにデカい面すんな。


29 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 20:06:14 ID:HkEiGO8p
おい、バカな役人共見てるか
証券会社や投資銀行なんかは一日中違法取引してるだろ
お前らにも良心があるなら、まずそっちから正せ

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 20:06:40 ID:7MauIvP4
総務省の電波行政に守られて高給をむさぼる
コネ採用だらけのフジなんて潰れてしまえよ

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 20:08:47 ID:5lOyqFR3
東証がそれだけ遅れてるって事。
自分がウスノロだって自分で言ってるようなもんだよ。
まあ直すべきは直せ。

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 20:10:28 ID:fC/tUQs9
金融庁のは、責任追及されないための・・・

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 20:13:05 ID:ooFXfsHM
>>30
給料は朝日系の方が高い。
日本放送協会はもっと高い。

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 20:17:07 ID:CrLabn26
TOB宣言するのは自由だけど、
他社の取引まで制限加えるのはおかしい気がする。

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 20:17:24 ID:Sfiz1nUJ
(・∀・)ウヒョヒョー

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 20:18:31 ID:oFsdWsPr
(株)ライブドア
【現在値】 15:00
372
【前日比】
- 39(-9.49%)

(株)ニッポン放送
【現在値】 15:00
6,640
【前日比】
- 240(-3.49%)

(株)フジテレビジョン
【現在値】 15:00
231,000
【前日比】
+ 0(+ 0%)
_________________________________________________________________________________________________________

ライブドア 下げ拡大 ノンバンク借り入れ嫌気
2005年02月15日(火) 13時25分
ライブドア<4753>は、前日比36円安の375円と後場に入り下げが加速した。
同社のニッポン放送株の購入資金588億円をリーマンの関連会社サンライズファイナンス(貸金業)から借入していたとの報道を嫌気して、後場に入り投げが加速したようだ。
http://www.syokenshimpo.co.jp/digest/index.html?boardno=68150
ライブドア、リーマン系から株資金588億円借り入れ
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20050215AT2E1500915022005.html
ライブドアが前場安値引け、ニッポン放送買収の手詰まり感を反映
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050215-00000006-tcb-biz

堀江社長、フジテレビ対応にいら立ち
ttp://www.bcast.co.jp/cgi-bin/yahoo/news.asx?cid=20050215-00000020-jnn-bus_all-movie-001&media=wm300k
「産経新聞」経営は堀江社長には無理 フジ会長
ttp://www.bcast.co.jp/cgi-bin/yahoo/news.asx?cid=20050215-00000015-ann-bus_all-movie-001&media=wm300k


37 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 20:19:58 ID:sdBOhml8
>>36
まともな経営者ならいまの「産経新聞」の経営なんて考えません。

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 20:22:27 ID:itfkZG9N
   ミミ ヽヽヽヽリリノノノ
    ミ   ,,、,、,、,、,、,、,、、 彡  <昨日>
     l  i''"  u   u i
     | 」 u ⌒' '⌒  |
    ,r-/  <・> < ・> |
    l   u   ノ( 、_, )ヽu|  (株)ニッポン放送 6.880(前日比 -960)
    ー'    ノ、__!!_,.、|   (株)ライブドア  411(前日比 -43)
     ∧  u  ヽニニソ  l
   /\ヽ    u  u /     >すべて想定の範囲内ですから
 /     ヽ.  `ー--一' ノ/ヽ  

    ミミ ヽヽヽヽリリノノノ
    ミ   ,,、,、,、,、,、,、,、、 彡    <今日>
     l  i''u  u   u u i
     | 」 u ⌒'u'⌒u u
    ,r-/u <・>u< ・>u |
    l u u u ノ( 、_,)ヽu |   (株)ニッポン放送 6,640(前日比 -240)
    ー'u u ノ、u_!!_u、u|   (株)ライブドア   372(前日比 -39)
    u∧  u uヽニニソu l  
   /\u u  u uu u/ u    >市場の事はわからない・・・
 / u   ヽ.u `ー-u一' u/ヽ 


39 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 20:25:13 ID:4g5v6Sm7
サンケイが左に寄れば
朝日毎日日経共同と並んで一大派閥ができるな。

日本のメディアの夜明けは近い。

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 20:27:09 ID:6/vLhgdH
>>34
別に他社の取引は規制してないよ
ただ1/3取得するならTOBをやれって言ってるだけ

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 20:28:35 ID:ft2YWXo6
>>40
今回も1/3は取得していないんだけどね

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 20:28:36 ID:CrLabn26
>>40
勘違いしてた。
ありがと。

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 20:29:30 ID:wR7ETzs2
グレーなら問題ないですな、金融庁逝ってよし

それで、きょうのまとめは?

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 20:29:36 ID:vH+KGpdQ
今まで無視だったんだから、こんな話題だけ記事にするなよw
こういう態度を観ると、ライブドアじゃなくてもイイからさっさと買収してしまって補スィ

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 20:31:12 ID:fC/tUQs9
金融庁が口出しすることの意味は、重要かもね

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 20:31:11 ID:7MauIvP4
「グレーゾーン」の部分は産経新聞が書き加えたんだろう

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 20:31:32 ID:/AdwUcc7
ホリブタキモイねん。
あんなんにフジ支配されたら、
番組が面白くなくなるわ!
いい加減諦めろ。ちっぽけなベンチャーが外資に乗せられてはしごをはずされる。

まさに、第2次世界大戦に突き進んだバカな日本政府と一緒だな。

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 20:32:59 ID:ft2YWXo6
別のソースだと端的に「違法でない」と書いてあったような記憶がある。
そのときは、単に今回の取引に合法のお墨付きを与えたのかと思ったのだが。。。
記者によって全然印象違うな。

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 20:34:39 ID:+5kf+YYy
ライブドアは、一種の談合を行ったんだと思う。
1 フジテレビは公開買い付けで、購入価格を提示しているので、大口の株主を個別にあたり、公開
  買い付け価格より少し高い金額での買取を打診し、取引相手を見付ける。
2 ライブドアによる取得を確実なモノとするために、売買のタイミングを、参加者が限られている
  時間外取引を利用した。
3 また、時間外取引を利用することによって市場で売買したというアリバイも作ることができた。
ライブドアは、このような方法による談合を行ったのではないか。その実態は相対取引ではないか。
------------------
ライブドアがニッポン放送に提携申し入れ、出資比率引き上げも [東京 8日 ロイター]
〜中略〜
すでに「50カ所程度の大株主には(株式を)買い取る意思があると伝えてある」という。ただ、具体
的な比率については、「現時点では言えない」とし、言及を避けた。
 一方、ライブドアにニッポン放送株式を売却したのは、1月現在で大株主のエム・エイ・シー(村上
世彰代表)ではないのかとの指摘については、「誰から買ったかは、特定が難しい」とし、明らかにし
なかった。ただし、村上世彰氏には、「事前に意向を聞きに行った」としている。
〜省略〜
------------------
ライブドア、30分足らずでニッポン放送株取得に成功 (2005/2/10/03:07 読売新聞)
〜省略〜
 フジテレビジョンが1株5950円で株式公開買い付け(TOB)すると決めてから、ニッポン放
送株は5940―6000円程度で推移していた。ライブドアは実勢を上回る有利な価格を示して、
東証の取引開始直前のわずか30分足らずで、ニッポン放送株の29・6%にあたる972万株の買
い入れに成功。それまでの取得分を合わせて35・0%を保有する筆頭株主になった。
〜省略〜
 関係者によると、ライブドアは8日午前8時22分に、ニッポン放送株を前日比60円高の1株
6050円で約348万株を取得し、次々と同価格で売買を成立させた。8時50分には1株6100
円に株価を上げて35万株購入。合計6回の買い入れで時間外取引を終了した。
〜省略〜

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 20:34:44 ID:Dra2I25Z
>>47
無知ってかわいそう。
堀江社長はよく考えてるよ。

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 20:35:45 ID:p1Cozx0+
嫌いだからさっさと消えてほしいが、これだと国に消されるみたいで嫌だな。
誰がみても自滅というシナリオにしてほしい

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 20:36:49 ID:kfTD1bHp
違法ではないが如何わしい行為だと言う事ね。
或る意味、豚のランチキのお陰で後々の外資襲来のセキュリティーホール埋められた。
そこだけは豚に感謝すべきだな。

明日も特売りだけどw

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 20:37:08 ID:sdBOhml8
「金で買えないもの」の堀江の発言には感心した。
あいつは金の亡者なんかじゃない。あえて言えばヒューマニストだ。

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 20:37:29 ID:28y4ej2s
>>13
それは正しい、すごい皮肉だ
朝鮮人や支那人やニグロが受賞している

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 20:37:46 ID:/AdwUcc7
>>51
同意する。
ホリブタ信者は秩序と言う言葉を知らないようです。

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 20:39:22 ID:LChD1Wvl
ほりえもん、千昌夫になる

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 20:40:08 ID:La9TJo8G
( ゚д゚)ハァ 株式の正当な取引をやっているのに金融庁はアフォですか?

んじゃ、マネックスナイターは禁止か?


58 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 20:42:16 ID:Ooplgzc0
つか、フジのTOBの目標を50%から25%に変更したのはおそらく黒なんだけど。。。
フジホルダーの人大丈夫ですか?

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 20:44:16 ID:Ooplgzc0
堀江のおかげで鴨がたくさん市場に出てきてウマー

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 20:45:29 ID:ft2YWXo6
大和が鹿内の株を買った直後にTOBしたのはコメントなしですか、そうですか。

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 20:45:40 ID:YzMxeTsF
株価下落が早いためCB発行中止、サンライズの借金が残るというのが
あると思うんだがどうよ?

それでCB自体がリーマンに有利すぎるため経営会議で決議できない事案
にあたると思う。こういう場合は株主総会の特別決議の承認が必要なはず。
ここら辺をライブドア株主はどう考えているんだ?

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 20:46:55 ID:CLBm8AmW
っで村上ファンドは売ってないのか?

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 20:47:41 ID:usme9xG1
フジサンケイグループで25%超持ってるならグループメンバーがTOBに参加しちゃえば済む話?
でもTOB価格を上げないっていうのは法律的な縛りがあるのか別に戦略があるのかどっちだろう

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 20:48:50 ID:ft2YWXo6
>>62
売っていないか、わからない

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 20:50:16 ID:l3NTXzaU
>>61
>株価下落が早いためCB発行中止、サンライズの借金が残るというのが
>あると思うんだがどうよ

これほんとにそうなったら楽しいだろうなあ。

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 20:50:41 ID:0e3lYv6F
            ミミ ヽヽヽヽリリノノノノ
            ミ   ,,、,、,、,、,、,、,、、 彡
             l  i''"        i彡
             | 」  ⌒' '⌒  | エイエイオー!
            ,r-/  <・> < ・> |  < フジを倒した暁には
            l       ノ( 、_, )ヽ |  恩賞は思いのままぞ!!
            ー'    ノ、__!!_,. |
             |     ヽニニソ  l
             \ヽ         /
              」-ゝr―‐==;十i      _,r--――、
             .ト、.j.!レ' ̄三! >ーr‐r‐r‐<  _,.r<"「 l_____
     ____,..r--r=ヾヽj,r―'"≦__ ̄ ̄r―'"\\ \r",.-、, \
    ∧   ト-'‐'"三へ>ト-‐'"~    ゙i  /       \\(_.人 ヽ._ ヽ
    レ'へ._ノi 「 \ ゙l //./",「 ̄/ / /       ヽ-ゝ. \   /
    レ'// .l l   ! ! i/./ ./  /  / /         ,(  \  ノハ
    レ'/  .! !   i ゙'!  ̄ ∠,  /  ヽ._        ,ター  '",〈

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 20:51:05 ID:95GpisfP
>>63
TOBをこの金額でしとけば堀江が手にしているニッポン放送の含み益を
潰せるからだと思う。ライブドアにもうカネがないのは知ってるから。



68 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 20:52:07 ID:RqhL2JcX
信者とか社員てかそういうノリは
ニュ速でやって欲しい

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 20:52:24 ID:a2QyUkmG
この二日の市場見たら
フジホルダーよりライブドアホルダーのほうがよほど
やばい

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 20:54:16 ID:qIrfX/Sw
ほりえもんは超汚染人じゃないだろ
損みたいに元、でもないんじゃないのか

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 20:54:40 ID:ad8RGmFd
堀江ファンの韓国人、朴さんのコメントキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!

Hello, CEO Mr.Horie
I've just resistered to livedoor as one of members.
I'm working at a Korean internet company and impressed with your work in Japan.
So I'm gonna be a big fan of you and support you~
Keep going well on~
It will be great happyness for you to send me a reply ^^
See you again~

Posted by ipark55 at 2005年02月15日 20:35

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 20:55:05 ID:Ooplgzc0
>>67
ライブとしても今の株価ならTOB失敗だから、その後株価が低く安定してから株を獲得すればいいのでは?
TOB終了が今回の騒動の第2ラウンド開始だな。。

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 20:55:06 ID:x6e9jETu
結局、日本のバカ投資家を
リーマンが吸い上げる構図になってるんだよな…

バカは死ななきゃ直らないってのはこりゃ本当だ

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 20:55:19 ID:zJL0H2EU
ホリエは日本のデバッガー。
ホリエはこれからもがんがって日本の穴を見つけ出せ!!
それを利用して日本を対外資に強い国にするんだ!

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 20:55:46 ID:KRLZ7pE8
堀江が妻夫木君くらいイケ面で、服装もちゃんとしてたら
こんなに嫌われなかったのかな?みてくれは大事なんだな〜
と思った。

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 20:56:18 ID:1BcEmftS
ライブドアは今が絶好の買い時。
これから急反発するのに

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 20:56:54 ID:hmghCmHr
北を応援するようなブタエモンに、フジをのっとらせないようにしよう。
これからはフジの応援をしましょう。
ニッポン放送買収スキームの全容判明。
http://www.nikaidou.com/column01.html

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 20:57:04 ID:RjVgSpG0
堀江がもし策士なら今の状況は筋書きどおりりだろうな。
LDの金が底をついたという雰囲気になればなるほど、逆に怪しい気がするのは
勘繰り過ぎか?

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 20:57:06 ID:0ZpYKy9X
儲アホルダーは楽観的でよろしい

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 20:57:16 ID:aYZqfKLV
>それを利用して日本を対外資に強い国にするんだ!

リーマンって日本の資本?

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 20:57:50 ID:kfTD1bHp
急反発?釣か?

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 20:58:40 ID:WHwS9JlG
これはどういう事なの? どの部分を「グレーゾーン」に入っているとしているわけ?
>証取法では、上場企業について株式保有比率3分の1以上まで買い進める場合などは、
>既存株主に購入価格を明示した上で、相対取引で株式を買い付けるTOBの利用を義務付けている。
↑この規定と、

>時間外取引による株式の購入制限はない
↑この上記の規定の抜け穴にあたる部分を利用した取引は、必ずしも矛盾しない、というか、
既存株主に購入価格を明示した上で、相対取引で株式を買い付けるTOBの利用
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
↑これを満たしていれば、正常な取引を経た上で当該企業に影響を与える大株主になってよいという事でしょ。
「いつ株を買ったか」というのは問題ではないじゃない。
「グレーゾーン」というのはどの部分を指してるわけ?

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 20:59:20 ID:rFbETZHm
LF株価が6000円近くなったらホリエモンが買い占めて乗っ取り成功。
次はCX。

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 20:59:43 ID:OCoH/D+p
明日は小反発だろうな
急激に下がり杉

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 21:00:09 ID:KRLZ7pE8
ライブドア株をフジが買い占めたらどうなるの?

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 21:00:09 ID:LJv/5mbP
http://www.yomiuri.co.jp/business/news/20050215i412.htm

ライブドア議決権比率は37%超、ニッポン放送が報告

> ニッポン放送は15日、ライブドアによる大量の株式取得を受けて、主要株
> 主の異動に関する臨時報告書を関東財務局に提出した。
>
>  ライブドアのニッポン放送に対する議決権比率は、子会社のライブドア・
> パートナーズ名義分も含め、2月8日に5・44%から37・67%に上昇
> した。
>
>  ライブドアの株式保有比率は8日時点で34・99%だが、名義書き換え
> されていない株式や、ニッポン放送が持つ自己株などを除いた「議決権総数
> 」に占めるライブドアの議決権の割合は37・67%となる


87 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 21:00:32 ID:1GyWAVBO
zakzakが風説の流布?

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 21:00:43 ID:eHa7hVDr
>>74
ワラタ
確かそうだな。

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 21:00:44 ID:KaW6jXRx
>>73
アホルダー&信者のジェノサイド

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 21:01:03 ID:usme9xG1
>>67 含み益を担保にして買い付けを進める作戦を阻止するのかな。
ライブドアとしては35%取得を公表してニッポン放送株が値上がりすると
踏んでいたんだよねぇ?このままニッポン放送株が値下がりすれば
フジのTOB終了後に一気にゲットしちゃう作戦なのかなぁ。
でも軍資金があるのか?



91 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 21:01:47 ID:RqhL2JcX
フジが官僚にパイプ持ってるってだけのニュースだな

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 21:02:13 ID:mn/rJD6u
東証も時間外取引を見直し ライブドア問題で
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050215-00000190-kyodo-bus_all

>鶴島社長は証券会社から従来、時間外取引が抜け道として
>利用可能ではないかとの問い合わせがあったと指摘。
>東証は「法律上、一律に禁止されているわけではないが、
>社会的批判の対象となるリスクのある取引」と回答してきており、
>実行された事例はおそらくなかったという。

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 21:02:33 ID:8QdUCjY2
今日本放送がフジの株全部売っちゃったらどうなるの?

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 21:03:09 ID:hWgoh/oq
>>92
凍傷がahoだったと

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 21:03:22 ID:a9lN/mIx
国が口出しするのはよくないぞ!
黒幕が圧力かけたのか?

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 21:03:40 ID:ke8JQbLF
結局は、ニッポン放送だけに影響力を行使できるだけで、
収束しそうだね。


97 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 21:03:44 ID:plbfmL1b
時間外取引を放置してインサイダーしまくりだったくせによー。
大問題にならないと手をつけないだよなー。


98 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 21:04:05 ID:8QdUCjY2
37%も買ったのか

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 21:04:34 ID:0ZpYKy9X
信者キモス

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 21:05:06 ID:gmHdWVLq
>>82
かき集めてるのを発表せずに村上から買ったからでは。

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 21:05:10 ID:Gl5cR8Wv
亀淵社長は大株主のホリエモンのところに挨拶に行かなきゃならないのか?

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 21:05:58 ID:i+bEv5mO
黒じゃなきゃ白だろ。
アホか

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 21:06:05 ID:OCoH/D+p
村上ファンドはどうなりましたか?

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 21:06:17 ID:8QdUCjY2
>>101
そんなルールは無い

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 21:06:25 ID:KRLZ7pE8
>>97
大問題というより仲良しのフジだからじゃないかな。
テレ朝が同じ目にあっても政府は放置しそうな気がする。

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 21:06:35 ID:kR4lMphM
でもこんなの放置してたら大変だよな
傾きかけた会社とかが、死ぬ気で借金してライバル会社を乗っ取って
起死回生の逆転ホームランを狙う
乗っ取られる方はえらく迷惑だがな

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 21:06:37 ID:rFbETZHm
livedoor 社長日記
http://blog.livedoor.jp/takapon_jp/
夜はテレビ東京「WBS」に出演。やっぱりテレビは時間が短くて全部説明できない。
今回のスキームはかなり複雑なので結構説明が大変なのだ。戦略上あまりアピール
できない部分もある。終わったあとの話のほうが面白かったと個人的には思う。
そういえば、WBSコールという、番組中にリアルタイムアンケートをとる仕組みは
当社が作ったものである(クレジットも出ていた)。たとえば小泉首相が生出演して、
政策に関するアンケートを携帯電話で取り、20分後くらいに集計して、集計結果をみて
小泉首相に質問するといった具合のシステムである。これが数年前に実現したのは
奇跡的である(技術的にはもっと前から余裕でできたことなのだが)。
ほかの番組で同様の仕組みをなぜ導入しないのだろうと不思議に思ったりもする。
が、それができないのが現実なのだ。ほかにもいろんな仕組みを提案したが、
実現できるのは数%がいいところだ。デジタルテレビの双方向性が未来なのではない。
すでに携帯電話を通していろんなことが数年前からできるのが事実なのだ。
一部の先進的な番組はそれを当然のように導入しているが、一部だけだと効果半減である。
もっと戦略的に動かねばならない。

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 21:06:46 ID:ft2YWXo6
>>100
かき集めて発表するのは5%になったらでOK

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 21:07:30 ID:0ZpYKy9X
1日で3割もどこから集めたのでしょう

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 21:08:22 ID:Hlk8YQnY
>>74
これも堀江の想定内かもな
日本経済界を守るため
M&Aに対する危機感を煽ったり、法律の不備を身を挺して指摘してるのかもしれん
もし、そうなら堀江を少し見直す必要がありそうだ

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 21:08:31 ID:gmHdWVLq
>>108
5%以内の保有から35%まで一発で行ける大株主は居ないわけだが。

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 21:08:45 ID:mn/rJD6u
ニッポン放送株:時間外取引 ライブドア、制度不備を突く
http://www.mainichi-msn.co.jp/keizai/kigyou/news/20050216k0000m020106000c.html

>東証によると、これまでにも「株式の買い占めでトストネットを利用できないか」との
>問い合わせがあったが、東証は「違法とまではいえないが、証取法の趣旨を
>考慮するとTOBで対応すべきだ。トストネットを使えば社会的批判を受ける
>可能性がある」と誘導してきた。
>
>TOBはいわば証券会社の「良識」で運営されてきた面があるが、ライブドアが
>初めて制度の不備を突いた格好だ。



113 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 21:09:14 ID:ft2YWXo6
>>111
うん?どういうこと?

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 21:09:17 ID:fC/tUQs9
金融庁までが口出ししなきゃならないほど、
堀江が有利ということなんだろうな

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 21:09:20 ID:4RA+9bFV
↓ニッポン放送IR情報
http://www.jolf.co.jp/company/IR1242/index.html

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 21:09:34 ID:AUz+lbvO
そりゃあそうだわな
けっきょく証券取引所の売買にしろTOBにしろ公平さが保たれていなきゃあいけない
時間外取引は公平さに欠けるからな
それも、企業の頭を抑えられるだけの株式数を買えるってのは問題だわな

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 21:10:11 ID:3kfu3M/i
プロが教えてやるよ。

1.リーマンはLDを切らない
2.LF株は24日まで乱高下
3.これに比例しLDも動く
4.安い時期に買い入れLDが51%までいく

と素人が逝ってみる。

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 21:10:41 ID:x6e9jETu
>>74
IT土方ならぬ金融土方といったところか…

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 21:11:01 ID:gmHdWVLq
>>113
5%ルールって穴が多いんだけどね。
ライブドアが直接買った場合には5%買った段階で要報告。

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 21:11:12 ID:Jl7FHPZ1
livedoorは金融庁ににらまれ
softbankは総務省に嫌われ

案外rakutenがまったり勝ち残ったりして

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 21:11:18 ID:4dfKYMoF
37.67%だったんだ。
投棄家はともかく、長期的な投資家には溜まらんなw

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 21:11:45 ID:mn/rJD6u
ニッポン放送株:時間外取引取得で証券取引法改正を議論へ
http://www.mainichi-msn.co.jp/keizai/kigyou/news/20050216k0000m020102000c.html

>今回のライブドアの手法に対して、金融庁内に「平気で法の網の目をくぐる
>新しいタイプのプレーヤーが出現した」と深刻に受け止める声が出ている

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 21:11:55 ID:0ZpYKy9X
信者は計算もできない

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 21:12:17 ID:ft2YWXo6
>>119
しってるけど?

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 21:12:31 ID:AUz+lbvO
>>74
なんかアメリカにそんなハッカーいたな
みずから、大企業のコンピュータに忍び込んで足を残すって奴
でも、何もしない

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 21:12:40 ID:39CDPHUy
>>117
24〜28日の間はどうなるの?

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 21:12:55 ID:plbfmL1b
時間外取引は売った側と買った側を即日公表。
TOB中の銘柄は禁止。
インサイダーの恐れが無いか厳しくチェックする。

どーせなら、これぐらいやれ。


128 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 21:13:06 ID:/AdwUcc7
放送ってのは公共財なんだよ。
わけのわからん、ホリブタが国民の財産を支配して「金で何でもできる」なんていう姿勢見せたら、
おしまいだろ?

ホリブタ信者は少し考えろ!
国が介入するべきなんだよ!
公共財が豚に食い荒らされているだ。

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 21:13:14 ID:95GpisfP
村上の16%ないといくら外資に頼んで集めてもらっても30%は
無理だよなあ。
3%以上の大株主はそんなにいるわけじゃないから、(いても
フジの味方)そんな短期間に市場を通さず小口の株主をまとめる
なんて複数の外資コーディネーターに頼んでも無理だよ。

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 21:13:30 ID:gmHdWVLq
>>124
ニッポン放送の浮動株数調べておいで。

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 21:13:43 ID:1GyWAVBO
>金融相は今回のライブドアの手法について「(現在の制度では)規制の対象にならない」とした。(読売)
>市場内での取引で違法性はない(毎日)
>金融相は「取引所における取引に該当するため規制の対象とはならない」とし、違法ではないとの認識を示した。(共同)
>伊藤担当相は、「これ自体は取引上、規制の対象とならない」と指摘。(ロイター)

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 21:13:45 ID:mz1szfCO
>>74
セキュリティホールをついた感じだな。

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 21:14:36 ID:ft2YWXo6
>>130
おまえ株やってんの?

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 21:14:42 ID:plbfmL1b
>>132
つまり、ウィルスだな。


135 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 21:14:44 ID:4dfKYMoF
>>128
その通りだが、偏向してる日枝もどうかと思うのだよ。

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 21:14:49 ID:Dh1JJKaJ
>>120
企業買収は一見穏健な楽天なんだが、買収するとこが軒並みサービス悪くなるは
SPAM紛いのメールを山ほど送りつけるはで、あいつも人としてクズ。
本業でも出店料金を一方的に値上げしようとして顰蹙かってるし

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 21:15:00 ID:fC/tUQs9
>>128
公共財は、すでにいろいろな意味で食い荒らされてるんだけどね。

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 21:15:01 ID:gmHdWVLq
>>129
ダミー会社使って集めたんでしょ。
投資会社の短期保有を前提とした保有の場合5%ルール報告は免除されるから。

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 21:15:19 ID:9Yrw6i9s
今のうちにニッポン放送がフジテレビ株をフジテレビに売っちゃえばいいじゃんw

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 21:15:21 ID:6/vLhgdH
証券業をやってるライブドアが金融庁を敵に回して大丈夫かな
これは警告だろ、楯突くなっていう

141 :82:05/02/15 21:15:27 ID:WHwS9JlG
>>100
でも、それは大株主との取引を事前に公表しなかったという事であって、
時間外取引とは別の問題でしょ。
よく分からないけど、時間外取引の際にライブドアが
株式の購入制限がないことを利用して変則的な取引を行ったかどうかは分からないじゃない。
そのような事実があったという前提で考えてるのはおかしくない?

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 21:15:31 ID:bYJPp8kL
ライブは乗っ取りするかいしゃのイメージができてしまいましたね。
こんごは仕事を頼む会社がすくなくならないかなー?
あぶないあぶない

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 21:15:45 ID:3kfu3M/i
それまでに売り抜ければいいです

そんな長期的に考えてLD関連の株を
動かしてないでしょ。

それと
そこまで分かれば2CHなどしていない。

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 21:15:47 ID:ft2YWXo6
>>139
自己株取得の決議をしたかどううか確認しないと。

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 21:15:57 ID:usme9xG1
法の網の目をくぐるっていうけど法がちゃんと整備されてないのが悪い。
ホリエモンがデバッガという例えでいうならウインドウズにしょっちゅう
セキュリティーホールが出てくるのと一緒。

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 21:16:16 ID:AUz+lbvO
>>136
たしかに、スパムきまくりw

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 21:16:17 ID:1VUYwFF5
自分たちが思いもしないことを、新参企業がやったことが
そんなに悔しいのかね
国ぐるみで新参企業が事業拡大をして成長し
市場を活性化させようとしているのに、水を差すなんて

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 21:16:28 ID:4dfKYMoF
楽天の加盟サイトもバグだらけ、ライブドアを藁えんよ。

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 21:17:07 ID:IoNLD90M
金融ジャーナリストの須田慎一郎氏が、夕刊フジに書いているコラムによると、
金融庁と総務省は、ライブドアに怒り心頭だそうだ。
「こんなことを認めるわけにはいかん」
「放送会社の経営は素人には出来ない」
と。
須田氏は「総務省がライブドアに一種の報復措置を取る可能性がある」
と書いてたけどな。

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 21:17:35 ID:gmHdWVLq
ダミーの投資会社を使って数ヶ月掛けてかき集め、そこから譲渡受けると同時に
ToST-Netで買い集め。これだと確かに法には触れない。

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 21:17:42 ID:5m8XrstI
大企業の都合のいいルールは
誰も絡まないと思ってるからこんなことになるんだよ。

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 21:18:04 ID:SqDW0K+N
在日韓国人をはじめとした外国人に甘い政策をしていたツケが来てるな
再度押捺精度を復活させて日本人とそれ以外を明確にわけ、在日の帰化も
厳しく制限した方がいい

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 21:18:14 ID:/AdwUcc7
フジが偏向していても、ホリブタよりはましだ。
朝日という極左があるから、フジという極右があって公共財は成り立っているんだよ。
それよりもホリブタが不意打ちみたいな手で、金に物言わせる姿勢の方が問題だ。
ホリブタはまさにキモオタだろ?面白くもないし。

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 21:18:15 ID:5m8XrstI
調子に乗るなよ大企業!

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 21:18:33 ID:mn/rJD6u
>>149
完全に敵に回したか。堀江もバカだねぇ。

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 21:19:08 ID:ft2YWXo6
>>152
ν即に帰れ

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 21:19:11 ID:5m8XrstI
大企業の特権的な法律は、あまりにも庶民を馬鹿にしている!

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 21:19:13 ID:ft2YWXo6
>>152
ν即に帰れ

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 21:19:16 ID:0ZpYKy9X
アホルダー必死だなw

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 21:19:21 ID:Jisw+d8W
某○○カンパニーの子会社が100万円プレゼントでキャンペーンして
結局、誰にも100万やらなかったのは秘密。

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 21:19:27 ID:azMnnAIX
なんか、フジテレビが堀に浸食されていく様がみたくなってきた。俺
が堀だったら、手始めにズラ禁止令をだしてみる。

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 21:19:27 ID:3kfu3M/i
>>142
ライブドアの株主はそんなことは分かって
買っていると思う。

ハイリスクハイリターンは当たり前。

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 21:19:28 ID:YzMxeTsF
>>134
なるほど、だから駆除という話になっているわけか

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 21:19:32 ID:/W+d9Wmr
>>149

放送免許取り上げ? o(^-^)o

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 21:19:50 ID:9U42C9ol
ライブドアは株主を食い散らかす
楽天は出店者を食い散らかす

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 21:19:55 ID:0i24ter9
152
氏ね!!

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 21:20:23 ID:4dfKYMoF
>>147
少なくとも業界周辺にいれば、思いもしなかったって人は少なかったりするのではないか。


168 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 21:20:23 ID:lxhBXyoB
天網恢恢疎にしてもらさず。だよね?きっと。

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 21:20:35 ID:AUz+lbvO
>>165
どっちも糞ということだな(ワラ

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 21:20:58 ID:Ooplgzc0
>>47
>>55
>>128
>>153

君はあれか、フジ関係者か?

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 21:21:00 ID:NpyL5fkp
どう見ても三木谷の方が切れ者。村上も
ほりえもんは利用してるだけだが
三木谷はビジネスパートナーだし。


172 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 21:21:04 ID:kprTBu4e
ライブドアの当初のシナリオはどんな感じだったの?
だって最初っから過半数を手に入れるには金が足りないでしょ。
30%も集めれば、フジが屈服すると思ってたのかな。

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 21:21:08 ID:1wYpqmeq
■ニッポン放送買収の真相が発覚したらしい
ライブドア堀江のニッポン放送買収には「北」が絡んでいるらしい。
ソフトバンク孫正義も関係しており、在日朝鮮人総出による日本マスコミ取り込み
により朝鮮半島に有利になる世論操作を狙っているようだ。
核を使わず、日本を北や韓国の植民地にしてしまおうと言う狙いが濃い。
このまま反北世論が進むと、在日達の資金源であるパチンコ屋やサラ金まで
法強化の動きが出てくることを恐れていると思う。
フジテレビで親朝鮮半島、反日本政府の情報操作を行いたいと思われる。
孫正義もマスコミ買収中みたい。

詳しくは二階堂ドットコムを見てくれ。

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 21:21:44 ID:YzMxeTsF
>>142
四季報にはすでに金融、M&Aと書いてある。

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 21:21:55 ID:PkN2Rer8
>>156
>>166
在日乙

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 21:22:00 ID:AUz+lbvO
>>172
そこで村上ですよ

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 21:22:18 ID:ft2YWXo6
>>172
一方で51とるといって、その日の売買で38%弱まで増やしている。
なぜだろうね?


178 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 21:22:28 ID:95GpisfP
>>162
俺はわかってないと思う。
多分今回も年寄りvs若者という構図だからプロ野球の時みたいにみんな
応援してくれると思ったんじゃないの?
講演会のスピーチとかまさにそれを狙った感じだったし。

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 21:22:30 ID:ft2YWXo6
>>175
2ch暦3年で初めて在日認定されたよ。

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 21:23:12 ID:Dh1JJKaJ
陰謀論となえる奴がビジネス板ねぇ

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 21:23:21 ID:0i24ter9
>>179
漏れもノシ

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 21:23:27 ID:4dfKYMoF
株価印象操作に朝鮮ネタ使うのは王道であったが、使いすぎて既に効力無くしてることに
気付かないアホは早く樹海へどうぞ。

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 21:23:32 ID:TAES+YUG
識者の見方 転載

ライブドアがニッポン放送の株を51%まで買うとすると、
300億円は必要。さらにフジテレビがニッポン放送株を30%
取得すると、それを25%以下にするためにはニッポン放送
の増資をして、増資額の51%をライブドアが引き受けない
といけない。その増資額は500億円、ライブドアの追加負担
は250億円。

株を担保にいくらでも資金調達できると言っているが、金利
は5%以上だろう。1000億円も調達すれば年間50億円以上の
金利支払いが発生する。1〜2年しか払えないだろう。

結局、ライブドアの負けは決定的。

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 21:23:51 ID:4RA+9bFV
 日本軍を弁護する人たちはしばしば元日本兵の証言を出し元慰安婦の証言を否定しようとする。しかし
元日本兵のなかには逆のことを率直に語ってることも多い。ここではそうした証言をいくつか紹介したい。

元サンケイ新聞社社長鹿内信隆は桜田との対談で、陸軍経理学校時代の話が「慰安所の開設」になったとき、次のように語っている。

「そのときに調弁する女の耐久度とか消耗度、それにどこの女がいいとか悪いとか、それからムシロをくぐってから
出て来るまでの“持ち時間”が将校は何分、下士官は何分、兵は何分――といったことまで決めなければならない
(笑)。料金にも等級をつける。こんなことを規定しているのが『ピー屋設置要綱』というんで、これも経理学校で教
わった。」(桜田武・鹿内信隆『いま明かす戦後秘史』)

http://www32.ocn.ne.jp/~modernh/paper02.htm


185 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 21:23:56 ID:5m8XrstI
大企業の特権ルールを廃止すれば終わりじゃねぇか馬鹿!

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 21:24:29 ID:jpJmDMkj
>>173
ルノーが日産買っても何も言わないくせに W
極右糞サイトの嫉妬カコワルイ

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 21:24:31 ID:Hlk8YQnY
>>177
株価を上げるためだろ

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 21:24:32 ID:/AdwUcc7
>>170
フジ関係者じゃないよ。
ただホリブタがキモイんだよ。
あいつ嫌いなんだよ!
画面に出るだけで吐き気がする。
公共財を荒らす豚を駆除したいだけさ。
フジテレビは面白いから好きだよ。

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 21:24:40 ID:RqhL2JcX
国家レベルで腐ってるな

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 21:25:01 ID:PA0IRPeM
なんにしても、
IT関係者はパソコンもネットもできない人が
沢山いることを考えて発言したほうがイイと思われ。

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 21:25:20 ID:gmHdWVLq
>>173
二階堂らしいねぇ。
虚実織り交ぜて全部嘘にですかプゲラッチョ

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 21:25:41 ID:4IB14pD8
ウィルス・セキュリティホールって良いたとえだなと思う
LDのやったことは法律的には、問題ないけど
金融庁的には、予想の範囲外?のこと(金融庁なのに性善説で動いてるのか?)
こういうことをふまえて外資に食いつぶされる前にきちっとした法律を作ってもらいたいね

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 21:26:26 ID:Gl5cR8Wv
1000億だよ 確かに
こんな資金調達 普通できない
リーマンも…(ry

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 21:26:36 ID:EqIBqOVI
悪者稗だがさらに悪い奴に・・・うふふ

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 21:26:48 ID:1GyWAVBO
サッカーファンや野球ファンが、三木谷はバカものだと思ってるのは確か。

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 21:26:53 ID:5jHMK44k
>>142
逆にそういった危ない奴を味方につけるほうが強い。

日枝みたいな抜けた奴に仕事頼みたくないだろ?

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 21:27:33 ID:0ZpYKy9X
信者が腐ってるな

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 21:27:43 ID:5m8XrstI
官僚や大企業は都合よ過ぎ!
あまりにも酷過ぎる

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 21:27:46 ID:IoNLD90M
>>183
それに追加
仮にライブドアが51%の株を握ってニッポン放送の経営に参加しようとしても
総務省がそれを認めないだろう。
放送局を統括し、放送免許を発行するのは総務省。
総務省が『放送局経営に相応しくない経営者に免許は発行しない』
と宣告すれば、その時点でニッポン放送は免許停止処分となる可能性がある。

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 21:28:07 ID:ft2YWXo6
>>192
自分はバカでしたとは言えないだけだろ。

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 21:28:16 ID:7ygt9/h5
見ているだけの俺からすれば、面白い方向に進んでくれれば
どっちが勝ってもいい。

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 21:28:18 ID:gmHdWVLq
>>192
米国は「安心して投資できる市場」を日本に対して望んでますよ。
だから梶山殴るのに手を貸したりしてるわけで。

きちんとした法律は実は外資にとって利益になる。
今の状態は北朝鮮やアルカイダにとって利益になる。

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 21:28:21 ID:0e3lYv6F
ネット証券4社の売買代金上位15銘柄(単位千円)
[売り] 4社合計 [買い] 4社合計
2052 協同飼 7,430,484 1 2052 協同飼 7,799,082
4753 ライブドア 7,284,414 2 4753 ライブドア 7,698,610 4億の買い越し!
8411 みずほ 5,486,113 3 8411 みずほ 6,732,445
7748 ホロン 4,783,105 4 7748 ホロン 4,822,262
5603 虹  技 3,377,860 5 5603 虹  技 3,290,916
2429 ワールドIT 2,548,180 6 4660 ニッポン放 2,740,923  3億の買い越し!
4660 ニッポン放 2,437,352 7 2429 ワールドIT 2,243,480
9672 都競馬 2,258,657 8 9672 都競馬 2,135,751
4003 コ−プケミ 1,486,678 9 2430 Dスケープ 2,123,620
8308 りそなHD 1,472,903 10 9984 ソフトバンク 1,994,562
6720 プリヴェ 1,454,955 11 8307 UFJHD 1,775,270
4813 ACCESS 1,386,320 12 4813 ACCESS 1,606,260
4314 ダウ゛ィンチ 1,338,148 13 6720 プリヴェ 1,546,897
9984 ソフトバンク 1,288,639 14 8308 りそなHD 1,505,741
1882 東亜道 1,256,385 15 5405 住 金 1,499,864

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 21:29:02 ID:igfdkvHy
>>184

朝鮮人は半島へお帰りください

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 21:29:19 ID:1vTKyYi1
テレビ朝日だったならホリエモンはヒーローだったろう


206 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 21:30:21 ID:4RA+9bFV
>>204
チョソが作ったフジテレビ


207 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 21:30:25 ID:XSw1QV6M
ほりえもんテレビ出演予定ないな・・・
ttp://blog.livedoor.jp/ld_pr/

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 21:30:54 ID:kprTBu4e
MSCBの分の800億円は空売りに使えば回収できると思うけど、
その次にリーマンがライブドアに貸し付けた600億円はどうやって
返して貰うつもりなの?
詳しい解説きぼん

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 21:31:21 ID:fC/tUQs9
孫はきらいだが、彼が出てこなければ達成できなかった変化がある。
人元的な問題があるにもかかわらず、やることをやる人がいる。
人間的には優れていても、変化をもたらす事が出来ないバカは、
立ち去るべきだ。
堀江に先手を取られるようなバカは、とっとと隠居しろ。
10人の悪人より、1人のバカは、10倍周りに迷惑をかける。

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 21:32:16 ID:IdMUVaf/
>>183
ほんと馬鹿だなお前
増資を本当に行うとでも?
やる気が無いから敢えて言ってるんだよ。
多分、合併だよ。
ライブドアに吸収合併か、ライブドアの株価が下がり続けるなら
バリュークリックも合わせた3社合併。
大雑把な計算で、時価総額が2倍になっちまえば
フジが持つ旧ニッポン放送の株も%で半分になるからな。
ライブドアは個人株主が多いし、存続会社ライブ陣営で
マザーズ上場企業になっちまえば、上場廃止基準も緩い。
それに、持ち株会社としてのニッポン放送の資産に
価値が有るのであって、ニッポン放送の放送局としての
免許や、記者クラブの会員権なんぞはオマケにすぎん。

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 21:32:53 ID:mz1szfCO
>>208
MSCBの分のお金をもらうのがもうちょい先だから、それまでの繋ぎとして借りた。
MSCBの分のお金受け取ったらその中から返す。

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 21:33:34 ID:gmHdWVLq
>>210
51%では合併できませんが(w

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 21:33:53 ID:0ZpYKy9X
合併w

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 21:34:20 ID:wmcvoSMk

財務省 2月10日受付
(提供者、保有株券等の数・保有割合、カッコ内は報告前の保有割合)
発行会社:ライブドア
堀江貴文
220,970,000株 36.44%(42.51%)


どういうこと?




215 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 21:34:28 ID:hR0MI33E
     ミミ ヽヽヽヽリリノノノ
    ミ   ,,、,、,、,、,、,、,、、 彡
     l  i''"        i
     | 」  ⌒' '⌒  |
    ,r-/  <・> < ・> |  でもヒーローになりたい
    l       ノ( 、_, )ヽ |  
    ー'    ノ、__!!_,.、|  
     ∧     ヽニニソ  l
   /\ヽ         /
 /     ヽ.  `ー--一' ノ/ヽ    ノ7_,,, 、
/   (⌒、"⌒ソ⌒ヽ─ '"   `、  ( ィ⌒ -'"",う


216 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 21:34:38 ID:usme9xG1
ライブドアがニッポン放送を吸収合併した場合放送免許とかはどうなるの?
そんなもの関係ナッシング?

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 21:34:45 ID:suPKO216
合併できないということにたいしての返答について

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 21:34:55 ID:gmHdWVLq
>>210のようなバカコピペを晒し上げるまとめサイトってなかったっけ?

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 21:35:04 ID:LPQv0glB
フジ変に妥協するなよ。

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 21:36:09 ID:CWzqEV2z
ニッポン放送が持ってる資産、特にフジテレビやキティーレコードや産経新聞が欲しいのであって、
ニッポン放送そのものにはあんまり興味ないんだろ。ホリエモンは。


221 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 21:36:26 ID:4dfKYMoF
TV出てくれんと面白くないな。
誰か知り合いの人は上手いこと言って出演薦めてくれよ。

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 21:36:40 ID:kprTBu4e
>>211
つまりMSCBの分の800億円はまだラブドアに振り込まれていないって事?

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 21:36:40 ID:fXMB2SLB
時間外取引 ライブドア、制度不備を突く
ニッポン放送株:
http://www.mainichi-msn.co.jp/keizai/kigyou/news/20050216k0000m020106000c.html

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 21:37:17 ID:msLky7vA
堀江に大株主の株が渡ったということは、
現経営陣への不信任であるとみなされる。

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 21:37:25 ID:jsFpobgz
ビジネスを語る場ですよねここw
中学生が多すぎます。

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 21:38:10 ID:JeBTcjPi
>>224
TOBより高い価格なら・・

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 21:38:23 ID:39CDPHUy
>>214
6.07%は事前に自社株売り抜け?
(個人の懐へ?)

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 21:38:24 ID:x6e9jETu
>>225

二十歳未満でライブドアに期待しない者は情熱が足りない
二十歳過ぎてライブドアに期待してる者は知能が足りない


229 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 21:38:27 ID:9U42C9ol
>>211
まあ、自転車操業もいいとこだな
追い込まれてるから繋ぎ資金が必要になったって事だな

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 21:38:30 ID:ft2YWXo6
>>223
>。TOBはいわば証券会社の「良識」で運営されてきた面があるが、ライブドアが初めて制度の不備を突いた格好だ

TOBじゃなくて、TostNetじゃないの?

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 21:38:38 ID:CLBm8AmW
>>214
このアホ、2ちゃんのコピペ信じてるよ!

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 21:38:52 ID:ft2YWXo6
>>228
ライブドアに期待するとか、しないとか言っているのが厨房なんだってば

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 21:39:04 ID:msLky7vA
それは現経営陣に任せておいても堀江の取得価格以上にはならないという
大株主の判断。

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 21:39:09 ID:PA0IRPeM
>ビジネスを語る場ですよねここw

違う、ゴミ箱をあさってるのだ。1000のゴミの中に1つヒントがあるかもしれないから。

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 21:40:26 ID:msLky7vA
大株主がフジのTOB設定価格に呆れて
見放しただけなのだ。

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 21:42:34 ID:gmHdWVLq
>>235
それならもうとっくに50%超えてるよ。
名義書換拒否喰ってる株式と村上のってパターンだろ。

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 21:43:28 ID:1wYpqmeq
■ニッポン放送買収の真相が発覚したらしい
ライブドア堀江のニッポン放送買収には「北」が絡んでいるらしい。
ソフトバンク孫正義も関係しており、在日朝鮮人総出による日本マスコミ取り込み
により朝鮮半島に有利になる世論操作を狙っているようだ。
核を使わず、日本を北や韓国の植民地にしてしまおうと言う狙いが濃い。
このまま反北世論が進むと、在日達の資金源であるパチンコ屋やサラ金まで
法強化の動きが出てくることを恐れていると思う。
フジテレビで親朝鮮半島、反日本政府の情報操作を行いたいと思われる。
孫正義もマスコミ買収中みたい。

詳しくは二階堂ドットコムを見てくれ。

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 21:43:55 ID:4dfKYMoF
>>228
それ15歳前後に変更した方が良いな。
信者は義務教育までとかで限界だろ。

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 21:44:08 ID:msLky7vA
名義書換拒否は単純に外資規制のルールだから
関係無い。
それでも買うのは単純に儲けるため。
現経営陣が堀江以上の株価をつけることはできないという判断。

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 21:44:23 ID:4RA+9bFV
>>235
5950円と聞いたとき、YAHOOニッポン放送株板一同が失望したのは覚えている。


241 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 21:44:39 ID:Nv0eqALY
村上は持ってますか?

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 21:44:43 ID:CLBm8AmW
>>235
どこの会社の大株主がTOB価格に呆れて
誰を見放したんだ?

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 21:44:56 ID:lq+3tzqr
まあ、次は捕まえるってこった。

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 21:45:55 ID:usme9xG1
フジのTOB目当てで以前からホールドしていた株主がそっぽを向いたってことか


245 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 21:46:12 ID:I6ks746Y
MSCBで企業買収なんて聞いたこと無いよ。
サラ金から借りたお金でパチスロで稼ぐっていってるようなもん。
あぶなくて見てらんない。子供みたいな金の使い方だな。


246 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 21:47:13 ID:IdMUVaf/
確かにライブ単独で51%じゃ合併出来ない可能性も有るが、
(村上ファンドの連携が無い場合)
3月末で51%なら、取締役を全員選べる。
乗っ取ったら、ニッポン放送が自社株買いすりゃいいのさ。
ライブドアと、その子会社ニッポン放送が所有する
ニッポン放送の株が合計67%いきゃいいんだ。
本丸フジテレビの攻略はその後。

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 21:47:53 ID:JeBTcjPi
フジが時間外で取引すれば、文句言われただろうし・・・

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 21:48:08 ID:msLky7vA
問題は、堀江に融資する会社が外資だということ。
日本にリスクマネーを供給するところが無いというのは
つまり日本は金融で儲けられないという致命的な弱点が
あるということになる。
製造業ばかり重視してはならない。
もはや金融で儲けるということを主眼におかなくては
日本の将来は危ういといえる。
日本のリーマンブラザーズに該当する会社がアメリカの株市場で
今回のようなスキームで儲けることができるだろうか。
いや、もはややらねばならないのだ。

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 21:48:13 ID:87X9UFmo
やっぱり現金持ってないんだ。
しかも、リーマンの関係先から借り入れって。

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 21:48:38 ID:SA0JcLL4
身の程以上のお金を借りて
投資するって
バブルのときの2の舞だろ

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 21:48:43 ID:Dh1JJKaJ
>3月末で51%なら、取締役を全員選べる。

だれかこいつに(ry

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 21:48:58 ID:IdMUVaf/
>>237
何度も言うが、その二階堂氏は
小泉純一郎の事を在日朝鮮人だと言って騒いでるようなヤツだぞ

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 21:49:05 ID:QogpPbkG
テレビ業界って美味しい業界なんだね。
800億積んだら、テレ東の株を51%以上持てたかな?
時価総額でいったら十分可能だけど、こんな美味しい利権を手放さないよね。

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 21:49:07 ID:UgA24bM6
特権ルールーが招いたことだろ。
酷過ぎるわこれ。

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 21:50:30 ID:LMXPR/hA
二階堂のコラムは女性誌の下世話なネタ以下
信用するな

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 21:50:35 ID:rFbETZHm
<ニッポン放送株>ライブドアの保有株式37.67%に上昇
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050215-00000082-mai-bus_all

 ニッポン放送は15日、筆頭株主のライブドアの保有株式が8日現在で発行済み株式の
37.67%(子会社保有分含む)になったと発表した。ライブドアの持ち株比率は
8日朝の時間外取引で34.99%になったが、同日の日中も買い増したため、若干
上昇した。
 一方、ライブドアが関東財務局に14日提出した株式の大量保有報告書で、8日朝の
時間外取引で取得した972万270株(29.63%分)の総額は約588億円だった
ことが分かった。1株当たり約6050円で、フジテレビジョンの公開買い付け(TOB)
価格5950円を上回った。株式保有の目的は「経営権の取得」と明記している。
 ライブドアがニッポン放送株を連続して買い始めたのは今年1月7日で、今月7日までに
5.36%分を取得していた。

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 21:50:52 ID:39CDPHUy
実行段階で適法合法な行為は絶対に遡及されない、
法の不遡及は近代法の絶対大原則、実行段階で
法に触れなきゃ何をやってもいいのだよ・・・・・・・・・・・・・

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 21:51:02 ID:fXMB2SLB
<ニッポン放送株>ライブドアの保有株式37.67%に上昇
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050215-00000082-mai-bus_all

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 21:51:37 ID:39CDPHUy
>>246
> ニッポン放送の株が合計67%いきゃいいんだ。

この望みはほぼ断たれた。LDが買い増しても67%に達せず睨み合い状態のまま。
MSCBが襲ってくる方が先だわよ。

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 21:51:50 ID:I6ks746Y
>>250
バブルのときでも博打なのに、今のデフレ低金利時代にこれやるかあ?
ってかんじなんだけどな。この無駄な強気の根源はなに?


261 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 21:52:33 ID:KO80xIkq
>金融で儲けるということを主眼
それはいつかきた道〜。おいしいょぉ〜。ごらんのとおり、はまったらぬけられません。

んで何年後かにわかる(笑)

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 21:52:42 ID:gmCOIznD
>252
仕事やっちゅーねん、いい加減慣れろ

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 21:52:48 ID:lq+3tzqr
>>257
その大原則はえてして簡単に破られる。
それがこの国のクォリティー。

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 21:53:24 ID:wmcvoSMk
フジは25%獲れるんだろうか?

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 21:53:39 ID:I6ks746Y
>>259
手持ちにキャッシュありませんって判明したようなもんだからな。
これ以上買い増すのは不可能ってこった。


266 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 21:53:47 ID:87X9UFmo
金利だけでも一年で60億くらい払うんだろうな

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 21:53:55 ID:sK1+heCm
>>252
そうなの?ソースは?

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 21:54:09 ID:Nv0eqALY
六月には取締役19人のうち16人が改選らしい。
選任するには過半数で十分。
しかも全員出席なんて有り得ないから、40数%で過半数いくかもしれない。
だから堀江は、50数%とれれば完全に勝ち。

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 21:54:33 ID:IdMUVaf/
>>251
何?
67%無いと取締役解任できないとか、そういう話?
じゃなくって、取締役の再任を拒否するには51%でいいでしょ?
ニッポン放送は全員、今年でしょ、確か。

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 21:54:35 ID:39CDPHUy
>>264
フジ自社、大和、産経ビル、文化放送でいけるんでは?

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 21:55:02 ID:MV7XNB0A
>>266
今回のCBは無利息だよ。

272 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 21:55:22 ID:17Y9HfPJ


     日本の財界人はバカばかりで情けないなあ。



273 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 21:55:23 ID:XQv58KzJ
日本のクオリティー低すぎ!

きもいよ。きもさに気づけよ。

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 21:55:35 ID:ft2YWXo6
>>270
大和は応募しちゃうのかねぇ。
純投資という建前はどうなるんだろうねぇ。。。

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 21:55:41 ID:fXMB2SLB
  ミミ ヽヽヽヽリリノノノノ
    ミ   ,,、,、,、,、,、,、,、、 彡   
     l  i''"        i彡  
     | 」  ⌒' '⌒  |    
    ,r-/  <・> < ・> |      
    l   u   ノ( 、_, )ヽ |   ハァハァ  
    ー'    ノ、__!!_,.。| ゚・゚~・。    
     |  u  ヽニニソ。 l    ゚。   
     \ヽ     /"lヽ/     
      /´   ( ,人) 
 シコ  (  ) ゚  ゚|  |  
      \ \__, |  ⊂llll
 シコ    \_つ ⊂llll
        (  ノ  ノ
        | (__人_) \


276 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 21:55:44 ID:87X9UFmo
>>271
すみません。素人がかきこみますた

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 21:55:50 ID:I6ks746Y
>>264
常務が「問題ない」って会見したから目途はたってんだろl。
てゆーか、もう既に集めているのかもしれん。あいまいにしておいたほうが
ライブドアがドツボにはまるからなw


278 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 21:55:59 ID:39CDPHUy
>>271
サンライズの588億は?
MSCBで返すから大したこと無い?

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 21:56:04 ID:4qb2UfYs
ライブドアの会社概要を教えて下さい

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 21:56:04 ID:lq+3tzqr
6月までにLD自体が存在しないにイピョーウ

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 21:56:12 ID:CB35YQm9
ライブドアだからグレーにされる。仲間がやる分には
金融庁も文句言わなかったんだよ。
バカだな堀江、大蔵OBでも役員に飼ってればよかったのに。

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 21:56:48 ID:XQv58KzJ
>>275
これはる奴品性下劣!きもっ!

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 21:56:50 ID:jpJmDMkj
4753ライブドア フジのTOBを封鎖せよ!!祝!!37.67%

ガリバー野村證券さんはさすがフジのTOB失敗を予言してる。
情報は昨日のTV(きょうの出来事)で言ってました。

ホリエモンの奇襲に無防備フジテレビの恥辱

「テレビ朝日の事例をフジは他山の石にできなかった。
これまで、いったい何をやっていたのか」

「大量保有の報告義務のない5%未満の株主の動向についても、一般企業は
必死になって追いかけています。それにひきかえ、本来は国民を啓蒙する立
場にあるはずの報道機関がこんな失態をしでかすとは、全く恥ずかしいことです」


284 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 21:57:16 ID:lq+3tzqr
リーマンが担保の株をせっせこ売ってる伊予柑

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 21:57:23 ID:WHwS9JlG
>>257
そりゃそうでしょ。
じゃないと立法権や司法権のある機関が無制限に人を裁けることになっちゃうじゃん。

286 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 21:57:39 ID:/JFpCeM2
>>263
5950と腐った値付けしたフジに「ジハードだ!」と応じる株主がどこまで
いるかだよな。俺がもし持ってたとしたら、高い値で買うほうに売るだけだな。

8ch一つなくなっても実際困らないし。

287 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 21:58:10 ID:t7L0R84H
市場価格TOBの提示価格を上回ってたら
機関投資家は市場で株式を売却しなきゃ背任行為?

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 21:58:21 ID:YzMxeTsF
>>271
繰上償還は闇菌並の利息がつく。
つまり現金で返す気はないってことなのかもな、ドンドン株に転換されていくと。

289 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 21:58:30 ID:3FajiETs
>>278
サンライズの金利はきついだろうな

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 21:58:31 ID:/AdwUcc7
TOBの途中経過ってわからないんだよね。みんなそれが知りたいのにさ。

291 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 21:58:41 ID:I6ks746Y
>>286
今は祭り状態だけど、おちるところにおちるよ。


292 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 21:58:57 ID:MgIcWRt7
野村証券とロスチャイルドってM&Aの
仲介で提携って日経の一面に出てたね!
いよいよフリーザ様の日本上陸ですね!

ロスチャイルド=フリーザ=横綱
ゴールドマン・S=ギニュ−隊長=大関
リーマン・B=ギニュ−特戦隊隊員=関脇

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 21:59:15 ID:gmHdWVLq
TOB自体が市場の株価と実価値の解離を埋めるシステムの一部って側面もあるからねぇ。

294 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 21:59:21 ID:msLky7vA
これらを問題とすると
やはり役所は護送船団を保持しようとしてるようだが、
そういう美味しい業界は、
来年から外資に本格的にターゲットにされるのが
わからないのだろうか。
株主から見て
魅力のない経営者は速やかに交代するのが
正常なコーポレートガバナンスなのだ。

295 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 21:59:35 ID:7DfK6EEc
>>278
MSCBで返さないとマジやばいだろう。
返さないで800億で株買えば買収できるかもだけどなーw

296 :遊軍@経済部:05/02/15 21:59:42 ID:DIDpnZgu
ライブドアファイナンスで借りている人は


徳政令が出るかもしれないから注目!!(うそ)

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 21:59:40 ID:ASWD2o8Y
しばらく静観だな
楽しみは二つ
フジのTOB失敗とフジのインサイダー疑惑
どちらもヤバいよ

298 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 21:59:55 ID:lq+3tzqr
>>282 ではこれなら?
  ミミ ヽヽヽヽリリノノノノ
    ミ   ,,、,、,、,、,、,、,、、 彡   
     l  i''"        i彡  
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    l   u   ノ( 、_, )ヽ |   チウチウ  
    ー'    ノ、__!!_,.。| ゚・゚~・。    
     |  u  ヽ⌒⌒。 l    ゚。   
     \ヽ    |  |/     
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 シコ  (  ) ゚  ゚|  |  
      \ \__, |  ⊂llll
 シコ    \_つ ⊂llll
        (  ノ  ノ
        | (__人_) \

299 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 22:00:12 ID:sK1+heCm
■ニッポン放送買収の真相が発覚したらしい
ライブドア堀江のニッポン放送買収には「北」が絡んでいるらしい。
ソフトバンク孫正義も関係しており、在日朝鮮人総出による日本マスコミ取り込み
により朝鮮半島に有利になる世論操作を狙っているようだ。
核を使わず、日本を北や韓国の植民地にしてしまおうと言う狙いが濃い。
このまま反北世論が進むと、在日達の資金源であるパチンコ屋やサラ金まで
法強化の動きが出てくることを恐れていると思う。
フジテレビで親朝鮮半島、反日本政府の情報操作を行いたいと思われる。
孫正義もマスコミ買収中みたい。

詳しくは二階堂ドットコムを見てくれ。


300 :名無しさん@お腹いっぱい:05/02/15 22:00:20 ID:x1iVsMCd
http://hyper2.amuser-net.ne.jp/~rgrp1/r1/usr/geomasa/rank1/comdsp.cgi?413

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 22:00:27 ID:1Why5S/9
ほりえもんが直近高値で大量に売ったみたいなんですが、
あれは自分へのご褒美なの?

302 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 22:00:44 ID:/JFpCeM2
>>291
291はどうおちるとおもってる?
俺は無能だから予測つかないw

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 22:01:06 ID:Nv0eqALY
24日にリーマンから800億入る。
そのうち約600億をサラ金の返済にあて、残りは約200億。
これでどれだけ買える?

304 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 22:01:10 ID:XQv58KzJ
>>298
そんのことやるのはオマエだけ。きもくていいよオマエは。

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 22:01:12 ID:I6ks746Y
>>294
つーか、本来の主旨と違うことしないでね、ってことだろ。
おまえにわかりやすくいうと、ニンジンでオナニーしないでねってことだよ。


306 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 22:02:08 ID:msLky7vA
>>301
それは今回の買収劇が堀江にとってもリスキーなものであって
首になるかもしれんから退職金代わりに持ち株を売ったのだろう。
もはや彼を止める動機は何もないということになる。
フジはLDに総攻撃されるのみ。

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 22:02:23 ID:lq+3tzqr
>>304
ほめるなよ

308 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 22:03:01 ID:g+ZHzxuX
 ミミ ヽヽヽヽリリノノノノ
    ミ   ,,、,、,、,、,、,、,、、 彡   
     l  i''"        i彡  
     | 」  ⌒' '⌒  |    
    ,r-/  <・> < ・> |      
    l   u   ノ( 、_, )ヽ |   チウチウ  
    ー'    ノ、__!!_,.。| ゚・゚~・。    
     |  u  ヽ⌒⌒。 l    ゚。   
     \ヽ    |  |/     
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      \ \__, |  ⊂llll
 シコ    \_つ ⊂llll
        (  ノ  ノ
        | (__人_) \


309 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 22:03:04 ID:kprTBu4e
MSCBだから、空売りでガンガン株価を下げた後に転換して、借り株を
返すんでしょ?
株価は下がるけど、MSCB発行した時の800億円は返さなくていいんだよね。
その後の資金調達が難しくなるだけで、とりあえずMSCB発行したからといって
資金不足で倒産って事はないよね? 転換されればね。

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 22:03:16 ID:0Ino0ZCj
>>306
攻撃の資金がもうないだろ

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 22:04:00 ID:95GpisfP
>>301
空売り用の株をリーマンに貸したんでしょ

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 22:04:15 ID:UAnaNLSU
つか違法じゃないけれどグレーゾーンって何だよw
合法で灰色って意味わかんねーw

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 22:04:44 ID:SskCWUFA
アイドルの歌みたいだな
「ライブドアはグレーゾーン♪」


314 :遊軍@経済部:05/02/15 22:04:56 ID:DIDpnZgu
空売りの余地を与えるのは今までいくらでも繰り返されてきた転換社債の悲劇。
こうなっちゃうとどうしようもない
今までいくらでも二部で見てきたことじゃないか。

315 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 22:05:00 ID:msLky7vA
取得した日本放送株を担保に6割程度なら借り入れができるだろう。


316 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 22:05:13 ID:+N3Irb3g
というかこの見解ってLDやニポーン放送の株価sageの原因になったりするのかな
素人だから分からん
素人目にはsageになりそうには見えるのだが

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 22:05:28 ID:39CDPHUy
>>306
MSCB発行で株価下落なのに自分だけ売り抜けじゃインサイダーにひっかからん?
売った時点では今回の買収劇は考えてませんでしたとでも言っておけばOK?

318 :       :05/02/15 22:05:45 ID:7wk91ffe

 芙容社版の歴史教科書を潰そうとする奴は

     なぶり殺しにしてまえ!! > サンケイ

319 :遊軍@経済部:05/02/15 22:05:55 ID:DIDpnZgu
>>315
二階建てなんかしたらどうなるか分かるでしょ。

完全に終わるよ


320 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 22:06:17 ID:plbfmL1b
>>311
貸し株じゃ名義は変わらないよ。


321 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 22:06:40 ID:I6ks746Y
>>302
堀江がニッポン放送を経営すること自体がリスクとして市場では認識されつつある。
くわえてライブドア株の1株利益の希薄化が背後にあり、本体も危ないときている。
市場がリスクをかぎとったら資金は逃げていく、ただそれだけのこと。

で、フジテレビのTOB価格が最も売りたい価格になる。フジテレビは35%程度の
株を集めてTOB終了。拒否権をもちながらニッポン放送の上場廃止を図る。
ライブドアの財務体質が急激に悪化し、経営危機からニッポン放送を
維持できなくなったライブドアが株を売却。で、フジテレビの子会社化完了。

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 22:06:44 ID:gmHdWVLq
>>317
文句言われる前に海外に金逃がせば無問題(w
詐欺師の一般的手口。

323 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 22:06:47 ID:IdMUVaf/
>>318
高齢者、ウ剤

324 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 22:07:15 ID:YzMxeTsF
ニッポン放送に送り込む役員てさ、ホリエモンのことなんじゃねーの?
つまり本人は籍を移すから、ライブドア社員と株主がどうなるかは知ら
ないが応援してるからガンガレと!

自分が籍を移すなら無謀なサラ金からの融資&リーマンからのMSCB
も関係ないでしょ。

325 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 22:07:37 ID:msLky7vA
>>319
別に堀江は終わっても構わないのだろう。
もう一生安泰だ。
彼のリスクは株主総会でのつるし上げだろうが、
LD株主はバカばっかりだろうから
切り抜けられるかもしれない。

326 :遊軍@経済部:05/02/15 22:07:52 ID:DIDpnZgu
http://www15.ocn.ne.jp/~hiro-hmx/mscb2.htm
これでも見とけ

327 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 22:07:56 ID:plbfmL1b
>>324
兼任しても無問題。

328 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 22:08:02 ID:96F89AQm
フジと大和の関係が最悪だとか、
ニッポン放送がフジに対して疑心暗鬼になっているという噂もあるね。
いずれにしても、法的にグレーなんてないんだよ。
白か黒かだけ。黒なら訴えればいいだけの話。
よって、堀江は正しい。

329 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 22:08:14 ID:DbxSZSLR
また外資に利益をむさぼられるのか・・・・

330 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 22:08:21 ID:0Ino0ZCj
>>315
転換社債で手に入れた株を担保にまた借金?

331 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 22:08:33 ID:tRbWfexE
堀江はCB発行で自社株が下がる事を想定して持分を先売りして現金を確保した。
この金はすでにニッポン放送株の購入にあてた可能性も高いものの、自社株の買支え資金として温存してある可能性も。
ニッポン放送自体は連携してほぼ押さえたと見て問題ない。
後は自社株の価格対策、300円は一つの目処になりそうだが……。

332 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 22:08:35 ID:1wYpqmeq
■ニッポン放送買収の真相が発覚したらしい
ライブドア堀江のニッポン放送買収には「北」が絡んでいるらしい。
ソフトバンク孫正義も関係しており、在日朝鮮人総出による日本マスコミ取り込み
により朝鮮半島に有利になる世論操作を狙っているようだ。
核を使わず、日本を北や韓国の植民地にしてしまおうと言う狙いが濃い。
このまま反北世論が進むと、在日達の資金源であるパチンコ屋やサラ金まで
法強化の動きが出てくることを恐れていると思う。
フジテレビで親朝鮮半島、反日本政府の情報操作を行いたいと思われる。
孫正義もマスコミ買収中みたい。

詳しくは二階堂ドットコムを見てくれ。

333 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 22:08:37 ID:/AdwUcc7
どうでもいいから、堀江きもい。
ナメクジ顔のくせに世間を騒がせすぎだ。
しかも面白くもなんともない。
あんなつまらんやつがフジのトップになるというだけでキモイ。

334 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 22:08:57 ID:lq+3tzqr
>>315
んで、ニップォン放送の株も同様に売られまくるの。

335 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 22:08:59 ID:87X9UFmo
そっか。
ほりえもん名義の海外口座にカネがゴロっとあるんだな

336 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 22:09:05 ID:ft2YWXo6
>>329
っていうかさ、こういう資金調達しない/できない
日本の金融機関がどうにかしていると思う。

337 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 22:09:20 ID:u1rPodXq
>>325
堀江は世界征服(世界一の金持ち)したいみたいだから
終わりたくはないと思うよ

338 :遊軍@経済部:05/02/15 22:09:27 ID:DIDpnZgu
>>325
一番のポイントはライブドアの株主は一般のバカばかりだからね。
でもかわいいショートカットの女の子の株主が被害者になるのは
許せないね。


339 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 22:09:30 ID:kprTBu4e
> ライブドアの財務体質が急激に悪化し、経営危機からニッポン放送を
> 維持できなくなったライブドアが株を売却。で、フジテレビの子会社化完了。
ここは甘いと思うな。ほりえもんの手からより一層危ない筋にニッポン放送株が
流れるかもしれん。すんなりフジが買えるという保証はない。


340 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 22:09:52 ID:ph4SR0Or
ピグモンバイバイ

341 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 22:09:54 ID:IdMUVaf/
>フジと大和の関係が最悪だとか、

これだけの大失態を犯して、自分は逃げるかのように
経営統合だからな。

342 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 22:09:54 ID:v+SHnsUk
お前らの予想、全然当たらないな。


あと二階堂とか宣伝いらねーよ。氏ね。

343 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 22:10:06 ID:AUUbS8jA
>>よって、堀江は正しい。

何が「よって」だよw

344 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 22:10:25 ID:vSzFXf09
ほりえは一つのことに専念できないのか?
グループを大きくすることがコイツの主眼だ。
グループの個別企業の経営はどうでもいいように見える。
従業員はなぜ、反発しないのか?
労働組合はあるのだろうか?





345 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 22:10:34 ID:POx3SyvV
とにかく堀江にはフジから右翼と老害を駆逐してもらいたい。
引退はその後で

346 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 22:10:35 ID:gmHdWVLq
>>336
MSCBなんか欧米市場でやったら即座に訴訟モノですがなにか。

347 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 22:10:41 ID:sK1+heCm
だから堀江とチョンはつながってるんだって
おまえらノホホンとし過ぎ。
最大手のフジがチョンの乗っ取られたらやばいぞ

348 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 22:10:40 ID:wmcvoSMk
*ライブドア <4753> が8日にニッポン放送 <4660> 株約972万株を
購入した際の取得額が約588億円だったことが15日、分かった。単純平均す
ると1株当たり6050円前後で、フジテレビ <4676> の同放送に対するT
OB(株式公開買い付け)価格5950円を大きく上回っている。また、8日時
点でライブドアが取得した同放送株は1147万7030株(発行済み株式の3
4.99%)に達した。 


なんだよ、もっと高値掴みしたのかと思ってたよ。



349 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 22:10:45 ID:AL50DNpc


とりあえず、二階堂のネタを信じる奴はキチガイ


350 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 22:10:51 ID:LyaFQOWT
フジが買い取り価格安くしてるのは
上げるために安くしてる

351 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 22:11:01 ID:I6ks746Y
>>339
それは同意。否定しない。
そのときはニッポン放送を関連会社扱いにしておけばよし。



352 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 22:11:05 ID:IdMUVaf/
確か、二階堂とライブドアは既に
法廷で一戦交えている筈
去年?

353 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 22:11:29 ID:msLky7vA
堀江は、
日本の護送船団業界が買収の対象として美味しいこと、
日本の企業のコーポレートガバナンスが機能していないこと、
役所がその甘い経営陣を守ろうとしていること。
日本にリスクマネーを供給できる会社が無いこと。
いろいろ日本の弱点をさらけ出してくれた。

354 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 22:11:38 ID:ucpSfwTH
ホリエモンが勝ったぴょーん
あとはフジテレビをいかにして乗っ取るか

355 :遊軍@経済部:05/02/15 22:11:54 ID:DIDpnZgu
>>352
ココまで2チャンねるで宣伝すれば逮捕確定でしょ。
IRに問い合わせが逝ってるらしいし

356 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 22:12:05 ID:FDnYsBGg
>>299
デンパのコピペ発見!

357 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 22:12:06 ID:AL50DNpc
>>354

おまえバカだろ???

358 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 22:12:12 ID:95GpisfP
敵対的買収の追加資金の担保に転換社債で手に入れた買収先企業の
株なんて、まともな金融機関が相手するわけないでしょ

359 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 22:12:17 ID:IdMUVaf/
>>347
現状のフジサンケイグループの異様なまでの
親韓国路線と寒流捏造は、どうなんだ?

360 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 22:12:19 ID:I6ks746Y
>>348
1株あたり100円高いんじゃ十分に高いよ。


361 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 22:12:23 ID:VfOTUHfe
二階堂、今回の記事はちょっとやり過ぎ
信憑性ゼロ。

362 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 22:12:26 ID:NXfN9kqS
>>321
多重債務者そのものやんw

363 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 22:12:34 ID:CL4PfyKC
>>353
リップル忘れたの?

364 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 22:12:52 ID:Dh1JJKaJ
ID:1wYpqmeq ウザイ

コピペかと思えばIDおなじやん
おまけに他のレスにもタイトル頭に■つけてるし

365 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 22:12:52 ID:i3pbdl9t
>>328
お前に二等辺三角形の証明をやらせたら面白いことになりそうだなw

366 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 22:12:56 ID:AL50DNpc
>>361

二階堂の記事で信憑性があったものがかつてひとつでもあっただろうか?


367 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 22:13:08 ID:gmHdWVLq
二階堂は捕まるためにいる。
これがどうしてか判らない池沼はbiz板なんか来ずにvipで暴れてろ。

368 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 22:13:10 ID:Y5PPQH64

総務省が仲裁。外資の息のかかった(とみなした)ライブドアに
放送免許停止を臭わせ退場勧告(一定の利益確保は容認)。
フジ上層部が既得権益を守るため、倫理をかなぐり捨て“亡国組織”に魂を売り、助力を請い
株を高値買戻し。もちろん天下り確保に総務省も了解済み。

369 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 22:13:13 ID:39CDPHUy
>>339
特にLD崩壊過程でリーマンがむちゃくちゃやるだろうから
その後どこへ流れるか....

>>322-335
既に犯罪者(詐欺)扱いかよ(w

370 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 22:13:14 ID:sK1+heCm
>>359
半島政府がカネ出してのキャンペーン

371 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 22:13:15 ID:/JFpCeM2
>>321
それが一般的な意見なわけね。

まあ、俺は古いからITやら電波やらにビタ1文貼りたくないけど、勉強になったよ。
ありがとね。

372 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 22:13:17 ID:BRRseou/
フジテレビに勝ってほしい

373 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 22:13:20 ID:y1Hqmwj6
いろいろ考えるとニッポン放送やフジにはカードが多いな。

ニッポン放送がMSCB出して希薄化狙ったり。
第三者割り当て増資を行ったり。
保有するフジ株を売却したり・・・。

ニッポン放送の経営陣が解任される6月までに打つ手はいくらでもありそう。

個人的にはMSCBだして、堀江に恥をかかせて欲しいね。
堀江は個人凍死家を馬鹿にしすぎ。

374 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 22:13:34 ID:u1rPodXq
>>359
韓国ブームのことなんてニッテレもテレ朝もTBSもとりあげてるからね。


375 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 22:13:37 ID:ThVgTmfF
>>339
フジのような目的以外に、ホリエもん以上の条件で、ホリエもん対策に
よってリスクが高くなった今、ラジオメディアに、ホリエもんより危ない所が
食いつくかなって気はするが…ああYBBならあるかもな。

376 :遊軍@経済部:05/02/15 22:13:47 ID:DIDpnZgu
ライブドアでは人に金貸しながら自分も借りてるわけです笑

377 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 22:14:33 ID:FDnYsBGg
産経が愛国の新聞だからみたいな事を言ってるウヨ工作員の皆さん

だったらチャンネル桜へ行けばいいじゃん

378 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 22:14:48 ID:wmcvoSMk
>>360
いやさ、7000円くらいで買ってんじゃないかと思ってたもんで。
堀江がリーマンだけじゃなく大株主にも食い物にされてたみたいな落ちを
待ってた・・・

379 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 22:15:13 ID:IdMUVaf/
フジサンケイグループの異様なまでの
親韓国路線と寒流捏造

380 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 22:15:24 ID:vSzFXf09
>>353
中小零細企業へ融資する金融機関もないな。
景気がいいのは大企業か中堅企業だけで、中小零細は依然、苦しい。
中小向けの低利融資は昨年、都が準備を始めたばかりだ。



381 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 22:15:30 ID:msLky7vA
>>358
追加だろうがなんだろうが、貸すほうはリスクは無い。
LDの持つニッポン放送株に価値があれば
担保になる。
もっとも貸し株するらしいから返却されないと担保にできないけど。

382 :正論:05/02/15 22:15:40 ID:AL50DNpc

とりあえず、そもそも今回の堀江の意図は、フジテレビのっとりにはない。
そんなの最初から無理。M&Aがなんたるかを考えればサルでもわかる。
おそらく目的はフジサンケイグループ内のフジテレビ以外の企業。
産経の可能性もある。

ところで、今回一番の見所は、ライブドア株の爆下げ。
二日連続10%近い下げを記録中。

さてどうなることか?


383 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 22:16:05 ID:gmHdWVLq
書き換え拒否られてた香港系やタックスヘイブン系の連中が高くホリエモンに
売りつけて居るであろう事は容易に予想されるが。

384 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 22:16:27 ID:EzwVTiGt
堀江はつまり、暴力団と同じって金融庁は言いたいんでしょ。

日本は法治国家なので非合法は存在できない。
実は暴力団組織っていうのは、非合法組織ではない。
合法的手法によって反社会的行為を行う集団を指す。
あらゆる、反社会行為も暴力団は合法的に処理をしてしまうプロなのだ。

それと、堀江は一緒ってこと。


385 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 22:16:28 ID:WcJRcEVI
http://www.nhk.or.jp/night/images/faq-book6.gif

386 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 22:16:48 ID:HugIYCtP
>産経の可能性もある。
 
おまいはメデタイナー

387 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 22:16:57 ID:IdMUVaf/
フジサンケイグループは
親米保守の仮面を被った親韓保守
新米保守の風上にも置けぬわ


388 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 22:17:00 ID:/AdwUcc7
ここで楽天とか孫がまた、ホリブタを邪魔したらウケル!
ぜひ邪魔してもらいたい。
そうすれば、堀江がいかに弱いかが解る。

389 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 22:17:13 ID:1wYpqmeq
■ニッポン放送買収の真相が発覚したらしい
ライブドア堀江のニッポン放送買収には「北」が絡んでいるらしい。
ソフトバンク孫正義も関係しており、在日朝鮮人総出による日本マスコミ取り込み
により朝鮮半島に有利になる世論操作を狙っているようだ。
核を使わず、日本を北や韓国の植民地にしてしまおうと言う狙いが濃い。
このまま反北世論が進むと、在日達の資金源であるパチンコ屋やサラ金まで
法強化の動きが出てくることを恐れていると思う。
フジテレビで親朝鮮半島、反日本政府の情報操作を行いたいと思われる。
孫正義もマスコミ買収中みたい。

詳しくは、今回の買収工作を事前に察知していた「二階堂ドットコム」を見てくれ。

390 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 22:17:17 ID:MoFY+iN1
ホリエモンが勝ったか負けたかっていつ分るの?

391 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 22:17:35 ID:q8rXzdvH
豚がちらつくと

フジの番組が素直に楽しめなくなる

嫌なものは嫌だ 感情が許さない

これって重要じゃない?


392 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 22:18:01 ID:fXMB2SLB
                 ───────────── 、
   ,,; ;・ ;;´з." : /    MSCB              ..\_| ̄|  ―― __
' ' ◎・: :;:; : ;;;;:::'( ............................                : | | ::|  ―― __ ―
  :;::;''・:;:..::''・:;:◎'' ;:; .\ ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: / ̄|_|  ――
 '' ・: :;:;∬ : ;;;;:::'''", `─――────────── '  
  .・   ..': ;・・::;''・:;;:;....   
    ー'    ノ、__!!_,.、|      
     ∧     ヽニニソ  l      
   /\ヽ         /    
 /     ヽ.  `ー--一' ノ/ヽ    ノ7_,,, 、    ______
/   (⌒、"⌒ソ⌒ヽ─ '"   `、  ( ィ⌒ -'"",う/壱 / /万:/|
    ~''(_)(_)(_)(_)ソ       ヽノ   ,イ^_.|≡≡|__|≡≡|彡|_____
    ヽ/`、_, ィ/           ヽ─/ ̄//|≡≡|__|≡≡|/壱//万 :/|
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393 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 22:18:01 ID:cF9pdgzI
結局形だけの上場。大マスコミがこれじゃニュースで経済問題
偉そうに語れないだろ。一回外資に買収されたらいいんだ

394 :正論:05/02/15 22:18:05 ID:AL50DNpc
>>390
もはやほとんどわかってるようなものだが・・・


395 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 22:18:23 ID:IdMUVaf/
>>388
それが出来ん様に
目の上のタンコブのソフトバンクと楽天を
球界に封印したんだよ。
今期はこれ以上、余計な負担は無理な筈

396 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 22:18:41 ID:msLky7vA
株主を軽視するフジの日枝を解任して
ほかのオーナーがトップになるのは
非合法でも反社会行為でもなんでもないと思うのだが。
堀江がどうこうでなく。

397 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 22:18:51 ID:YEL6is2I
>>381
ニッポン放送株の価値にだって限界はあるぞ。
いくらでも金を貸すわけがない。

398 :正論:05/02/15 22:18:52 ID:AL50DNpc
>>392

確かに、今回のMSCBは、前代未聞の代物だな(w



399 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 22:18:53 ID:t7L0R84H
>>373
それをやったらニッポン放送の役員はホームレス。

400 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 22:19:04 ID:wzJILO9G
相対取引ってなんですか??

401 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 22:19:10 ID:gmHdWVLq
>>384
日本の新興IT企業のうち、かなりの数が893に汚染されているのは光通信や
リキッドの事件で判っていたからね>金融庁

ここまでされないと何もしないってのがなんだ。
ま、このシステム壊すと政治家の資金調達に問題が出るという点があるから
なんだろうが。

402 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 22:19:12 ID:MoFY+iN1
>>394
どうなった時点で勝負あったってなるのか解説キボンヌ

403 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 22:19:15 ID:/AdwUcc7
>>391
重要だよ。
その通り、自分でほりえもんとか言っている豚が公共財である貴重な電波にかかわっているだけで、
害悪を形成し、公共の福祉を害しているよね?

404 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 22:19:31 ID:fXMB2SLB
            ミミ ヽヽヽヽリリノノノノ
            ミ   ,,、,、,、,、,、,、,、、 彡   
             l  i''"        i彡  
             | 」  ⌒' '⌒  |    
            ,r-/  <・> < ・> |  < 株主の総力を 
            l       ノ( 、_, )ヽ |     結集せよ!
            ー'    ノ、__!!_,. |    
             |     ヽニニソ  l   
             \ヽ         / 
              」-ゝr―‐==;十i      _,r--――、
             .ト、.j.!レ' ̄三! >ーr‐r‐r‐<  _,.r<"「 l_____
     ____,..r--r=ヾヽj,r―'"≦__ ̄ ̄r―'"\\ \r",.-、, \
    ∧   ト-'‐'"三へ>ト-‐'"~    ゙i  /       \\(_.人 ヽ._ ヽ
    レ'へ._ノi 「 \ ゙l //./",「 ̄/ / /       ヽ-ゝ. \   /
    レ'// .l l   ! ! i/./ ./  /  / /         ,(  \  ノハ
    レ'/  .! !   i ゙'!  ̄ ∠,  /  ヽ._        ,ター  '",〈  

405 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 22:19:36 ID:plbfmL1b
>>390
ニッポン放送が上場廃止になる前だから1年以内。
もっとも、それよりはるか前に結果が分かるだろうな。


406 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 22:19:43 ID:RHQtTPQ9
>>381
奴が何を持って勝ったかとするかだな。
フジ支配なら無理だけど、幹部へのダメージで良いなら成功とかね。

407 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 22:19:57 ID:+JMfc5y+
朝鮮総連とソフトバンクが裏で支援してるってマジっすか?

408 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 22:20:03 ID:6TobFdDB
>>373
ニッポン放送がMSCB出すって面白いな。
フジもLDも両方(村上Fも?)大損害だし。

409 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 22:20:34 ID:HugIYCtP
俺はホリエモンに勝ってもらいたいよ。
 
で、3日でクーデタが起こってほしい。
歴史は繰り返すっていうのを後世に伝えるために。

410 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 22:20:44 ID:qKmuKi7S
JOQRの件で思ったのだが、LF株って地方ネット局とかでも持たされているのではないか。
それらで25%確保いけるとかあるのか?
フジの強気は

411 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 22:20:47 ID:VfOTUHfe
>>366
前回のライブドアと暴力団のつながりに関しては信じる人もいてそのため株価も急落した。


412 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 22:20:51 ID:IdMUVaf/
>>399
若けりゃ逃亡者となってホームレス紛いの人生も可能だが、
たぶん堀の中になると思う。

413 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 22:21:00 ID:I6ks746Y
>>400
市場を通さずに1対1で売買すること。
秘密裏に取引できる。


414 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 22:21:01 ID:plbfmL1b
>>401
リキッドはマザーズ上場時から893の噂があったのに、
放置してたからなあ。


415 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 22:21:04 ID:msLky7vA
村上ファンドがどう動くかで勝負は決まるわけだ。
だから勝負はわからん。

416 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 22:21:27 ID:gmHdWVLq
ま、堀江はガルマ・ザビってことで。
キシリアとギレンは***の方々で、リーマンはシャア・アズナブルと。

417 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 22:21:29 ID:usme9xG1
総務省とフジが結託してライブドア潰しにかかろうなんて構図は
三木谷が読売と結託してプロ野球参入阻んだ構図と似てるよなぁ。
だいたい、いつまでも役人の顔色伺わないと企業買収すらできないなんて茶番だろ?
なんのための株式市場なんだか。

418 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 22:21:36 ID:kprTBu4e
ライブドア株が下がれば下がるほどCBが転換される確率が上がるんだから
ほりえもんとしてはOK何じゃないか?
逆にCBをキャッシュで返せといわれても無理だろ

419 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 22:21:53 ID:96F89AQm
>>403

でも、そのホリエモンを電波で流して金儲けに利用しているのは既存のテレビ局だろう。

420 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 22:22:09 ID:/AdwUcc7
東証も時間外取引を見直し ライブドア問題で

東京証券取引所の鶴島琢夫社長は15日の記者会見で、
ライブドアがニッポン放送株を取引所の時間外取引で取得して突然、
筆頭株主になったことについて、
「株式公開買い付け(TOB)規制の抜け道として使われるようならば
法律の趣旨からして批判が出る」と述べ、
同取引の見直しを検討する考えを示した。
 時間外取引をTOB規制の対象にするかについては、
伊藤達也金融相が既に見直しを表明している。
 また、鶴島社長は証券会社から従来、
時間外取引が抜け道として利用可能ではないかとの問い合わせがあった
と指摘。東証は「法律上、一律に禁止されているわけではないが、
社会的批判の対象となるリスクのある取引」と回答してきており、
実行された事例はおそらくなかったという。
(共同通信) - 2月15日20時24分更新

421 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 22:22:13 ID:OODfEd7d
まあ、上場停止より先に51%押さえられるかがカギ。
株価が下がってるらしいが、逆言えば、それだけ買い増しは
し易いわけで、どちらが有利ともいえない。
まあ、持ってるやつは業績とかで下がってるわけでないので、
そのまま持ってろ。

422 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 22:22:19 ID:5OrxLIPw
ニッポン放送役員(監査役除く)

社長 亀渕昭信
副社長 天井邦夫
専務 磯原裕
常務 佐々木博志 小笠原徹 宮本幸一
取締役 近衛正通 村山淳一 大沼渉(産経新聞出身) 熊田忠雄 香田秀臣
取締役相談役 羽佐間重彰(元フジテレビ・産経新聞社長、鹿内クーデター首謀者) 川内通康

取締役(社外) 
稲葉昭典(ポニーキャニオン社長・ニッポン放送出身) 五島哲(元東急建設社長、東急創業一族) 
村上光一(フジテレビ社長) 衛藤博啓(みずほ信託銀行元社長) 
久保利英明(第二東京弁護士会会長、リスクマネジメントの権威) 野中ともよ(元祖テレ東キャスター、アサヒビールや三洋電機の社外取も)
 
**********
一番呆れるのが、あの久保利センセイがいながらこのザマとは、、、
どういうリスクマネジメントをしとるんだ、と

取締役もこうやってみると、一本釣りできそうな人もいるなあ
五島ジュニアとか野中とかどうよ

423 :遊軍@経済部:05/02/15 22:22:33 ID:DIDpnZgu
キーワードは157円でつよ。 みんながんばれ

424 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 22:22:41 ID:Dfh8pGoQ
>>366
でも、ニッポン放送の件を、誰も知らないぐらいの
ものすごい早い段階で予測してるのは何故??

425 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 22:22:48 ID:87X9UFmo
ほりえもんの国会招致キボンヌ

426 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 22:23:15 ID:OBFU1bkd
フジサンケイなど外資がやった方がいいんじゃないかと思うが。

427 :遊軍@経済部:05/02/15 22:23:37 ID:DIDpnZgu
http://www15.ocn.ne.jp/~hiro-hmx/mscb5_4753_1.htm

初心者はこれを読んでからにしろ


428 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 22:23:38 ID:AUUbS8jA
>>416
今の状況、ジーンを連想させる

「シャア少佐だって、戦場の戦いで勝って出世したんだ!」
「手柄をたてちまえばこっちのもんよ。へ、敵を倒すにゃ早いほどいいってね」
      ↓
「やってやる‥いくら装甲が厚くたって!」
      ↓
「な、なんてモビルスーツだ‥ライフルをまったく受けつけません!」
      ↓
「うわああああああ!」 



429 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 22:23:40 ID:msLky7vA
まあ、同じ企業HPのIRと
EDINETに乗ってるIRの内容比べてみろよ。
いかに企業が株主を軽くみて
役人のほう向いてるか丸わかりだぜ?

430 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 22:23:50 ID:gmHdWVLq
>>424
二階堂は捕まるためにいるから。
これで判らないならvipへ(・∀・)カエレ!!

431 :正論:05/02/15 22:24:07 ID:AL50DNpc
>>402
MSCB発行の時点で、堀江氏の負けかと。

フジテレビはどう転んでも無傷。
新聞売却までいったら、むしろラッキーかも。

>>418
やけどするのはいつもバカな株主ってことだな。

432 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 22:24:23 ID:ft2YWXo6
ガンダムねたはこっちでやってくれ

機動戦士ムラカミ 〜閃光のホリエ〜
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1108348193/


433 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 22:24:27 ID:EzwVTiGt
ニッポン放送は、
一刻も早く、関連会社株を関連会社に売り戻し、
関係会社への堀江支配の懸念を払拭させるべきだね。


434 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 22:24:33 ID:I6ks746Y
>>418
ほりえもんはokでも既存株主は樹海コースだわな。
まあ、こづかいで100株くらいしか持ってない主婦とか学生が多いと思うけど。


435 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 22:24:36 ID:IdMUVaf/
>>424
更に、それより以前に
村上が騒ぎを起こしていたから

436 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 22:24:58 ID:VfOTUHfe
>>400
市場を介さずに直接、買い手、売り手が株券の売り買いを行うこと。
上場株式は取引所を介して取引を行わなければならないルールになっている。
8日にLDがやったのは取引所のシステムを使ったが、別の大口の投資家を口裏を合わせて、
売り買いをマッチングさせるようなことをやっており、合法ではあるが、制度の盲点を突いたものと認識されているらしい。



437 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 22:25:39 ID:wmcvoSMk
報ステきたぞ。

438 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 22:25:52 ID:vJUcqg5H
TOBの価格より株下がらないと誰もフジに株売らないでしょ?
TOBよりちょっと上の値段なったら堀江が買っていけばいいだけの話じゃないの?
どうやってフジは株買い増すの?

439 :遊軍@経済部:05/02/15 22:25:56 ID:DIDpnZgu
分からない人はココを

http://www15.ocn.ne.jp/~hiro-hmx/mscb5_4753_1.htm



440 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 22:26:06 ID:+N3Irb3g
>>432
いきなり>>1にワロタ

441 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 22:26:13 ID:msLky7vA
大口の投資家と口裏が合うのは
フジのTOBが株主なめきってるからだろ。

442 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 22:26:16 ID:VfOTUHfe
>>419
なんか、北朝鮮関連のニュースと似てるよね。

443 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 22:26:29 ID:fU6yvFhq
>>422
久保利英明って、商法の大家じゃん。
東大大学院でも教えてるし、商工ファンドでも国会に行ったね?

444 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 22:26:45 ID:Zw5OX93M
天井邦夫

445 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 22:27:07 ID:/JFpCeM2
>>422
五島氏・・・。クーデタの血が騒ぎそうではあるねw

446 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 22:27:08 ID:fXMB2SLB
            ミミ ヽヽヽヽリリノノノノ
            ミ   ,,、,、,、,、,、,、,、、 彡   
             l  i''"        i彡  
             | 」  ⌒' '⌒  |    
            ,r-/  <・> < ・> |  < 重ねて言おう 
            l       ノ( 、_, )ヽ |     面白いことやろうよ!
            ー'    ノ、__!!_,. |    
             |     ヽニニソ  l   
             \ヽ         / 
              」-ゝr―‐==;十i      _,r--――、
             .ト、.j.!レ' ̄三! >ーr‐r‐r‐<  _,.r<"「 l_____
     ____,..r--r=ヾヽj,r―'"≦__ ̄ ̄r―'"\\ \r",.-、, \
    ∧   ト-'‐'"三へ>ト-‐'"~    ゙i  /       \\(_.人 ヽ._ ヽ
    レ'へ._ノi 「 \ ゙l //./",「 ̄/ / /       ヽ-ゝ. \   /
    レ'// .l l   ! ! i/./ ./  /  / /         ,(  \  ノハ
    レ'/  .! !   i ゙'!  ̄ ∠,  /  ヽ._        ,ター  '",〈  

447 :遊軍@経済部:05/02/15 22:28:14 ID:DIDpnZgu
http://www15.ocn.ne.jp/~hiro-hmx/mscb5_4753_1.htm

初心者はこれを読んでからにしろ


448 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 22:28:30 ID:3hzL2Rrx
>>439
おまえ、本当にワンパターンだな。
それの最後のあたりも、ちゃんと読んだのか?

しかし報ステは面白がっているな。
切り口が煽りだ。

449 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 22:28:37 ID:WzeZUpjE
最近の二階堂は信用できるよ。
地方局がチョン支配されそうな話とかマジだ。

450 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 22:28:50 ID:Q2tZPKg0
ニッポン放送は、ライブドアに乗っ取られたと見せかけて、
実質ライブドアもフジサンケイグループも支配しようと企んでいる。
両方のキンタマ握っちゃったからな。亀淵さん、あんたも相当の悪よの〜。

451 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 22:28:57 ID:O5PLOocB
堀右衛門は余り好きではないが、新しい時代には必要な人だと思う。
既存の組織温存だけで行動する人間はいらない。


452 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 22:29:52 ID:gmHdWVLq
>>449
ある程度は真実をまぜないと嘘は垂れ流せないわけだが。
本当に質の悪い嘘は真実をわずかにまぜた嘘なんだよ。

453 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 22:30:08 ID:3hzL2Rrx
すげえ、印象操作ミュージック。

さすがに同業者は庇うか。

454 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 22:30:29 ID:VfOTUHfe
>>448
この時間はNHKのホワイトハウスの方が面白い。


455 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 22:31:39 ID:QoMiuL/d
>>431
フジはライブドア支配を逃れたとしても、莫大な痛手だと思います。
無傷ではないでしょう。

456 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 22:31:52 ID:gmHdWVLq
>>454
今日は火曜だからTX視聴中。

457 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 22:32:38 ID:VfOTUHfe
>>452
どっちも見分けが付かないな。


458 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 22:32:42 ID:OODfEd7d
というより、相対取引は問題ない普通の行為。
市場を通さない取引だが、大量に株を有する人間が
個人的な理由で売却する際にはよく行われる。
例えば、一日の取引が5万株の会社で
資産整理当で50万株始末したい場合に、
市場で売却すれば、企業の業績と関係なく
株価暴落になる。これを避けるために、
行われるのが相対取引。
ただし、これによって株式を大量に収得したものは
情報を開示しなければならない。
通常の企業では、大株主が整理に入った場合、
企業で取引相手を斡旋するのが普通。
ニッポン放送はこれを怠ったのではないかと推測できる。
ホリエモンばかりが攻められてるが、
フジテレビが馬鹿なだけだと俺は思う。
つか、乗っ取られるリスクが嫌なら、株式の上場なんてするなよ。

459 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 22:33:31 ID:msLky7vA
日枝もナベツネも
知らない人は仲間に入れないみたいな
こと言ってたが、
まったく頭の中が厨房レベルだな。
自分らこそまったく知らない視聴者相手に商売してるんじゃないのかよ。

460 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 22:33:45 ID:87X9UFmo
やばいな。
ほりえもんは当て馬だな

461 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 22:33:47 ID:VfOTUHfe
しかしドラマのホワイトハウスはすっごい理想郷。
現実と違い過ぎ。

462 :正論:05/02/15 22:35:09 ID:AL50DNpc
>>455

なんででしょうか?


463 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 22:35:38 ID:plbfmL1b
>>422
>社長 亀渕昭信
>副社長 天井邦夫


この2人は元アナウンサー



464 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 22:35:39 ID:IdMUVaf/
>>459
>日枝もナベツネも
>知らない人は仲間に入れないみたいな
>こと言ってたが、
これさー、ライブドアがソーシャルネットワークとか
やる時に宣伝に使えたら面白いのに。。

465 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 22:36:26 ID:hwGdaR6K
じゃ、デーブ(大統領に成りきる映画)が現実とでも?

466 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 22:37:01 ID:plbfmL1b
テレ朝はじめて、MSCBの解説したな。


467 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 22:37:29 ID:YEu7g4mg
ニッポン放送役員 

フジ組10人
生え抜き6人
社外4人

フジの支配度100%。社外枠は茶坊主。生え抜きは元よりフジの子飼い。
村上は社外枠に入ろうとしたがそれすら拒否された。

468 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 22:37:43 ID:96F89AQm
アナウンサーごときが社長やれてるくらいの会社なら
ホリエモンが運営してもやっていけるな。

469 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 22:38:10 ID:3hzL2Rrx
>>458
PBRが1以下の状態を放置した、ニッポン放送経営陣、
フジサンケイも含めて、間抜けだっただけ。

事実上の持株会社(ちょっと言いすぎかも)が、
割安だから何時でもMAして、状態にあるのに。

日枝のコメント聞いたら分かるだろ。
おおよそ現代の経営者とは思えん。

470 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 22:38:30 ID:I6ks746Y
>>466
あれ見て「ということはリーマンの目的はライブドア株を極限まで下げることか」
って理解したライブドアホルダーは何人いたんだろうか。


471 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 22:38:39 ID:96F89AQm
>>459

おまいの発言はまったくもって正しい。

472 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 22:38:55 ID:mv+7uZVi
顔色を覗って新規参入や業務提携を取り付けるよりも
こういう参入方法の方がイイんじゃないかな

日本人離れしすぎてて理解されないだろうけど・・・

473 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 22:38:57 ID:tPKrULvE
夜になると、ライブドアの正当性にしようとする、書き込みが増えるのはなぜなんだろう。

474 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 22:39:03 ID:/AdwUcc7
とにかく豚を丸焼きにしろ!

475 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 22:39:09 ID:LyaFQOWT
明日も売り

476 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 22:39:16 ID:wCWUtTjo
ニッポン放送買収スキームの全容判明。 【2/15(火)18:30】
 本日午後、当サイトの最高顧問による会議が終了した。そして、今回のニッポン放送収奪スキームの全容が判明した。
http://www.nikaidou.com/column01.html



477 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 22:39:23 ID:ucpSfwTH
株主総会に100%出席しないから
51%をとらなくても
事実上ホリエモンはニッポン放送を既に制圧してるんだよ

478 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 22:39:28 ID:OODfEd7d
金融庁何考えてるんだ?
お前ら役所がグレーとか言うなよ。
法律違反で無いなら全部白だろ。
公共機関が市場介入したらダメ。
世論誘導に当たる行為だよ。
これで株価動いたら責任問題だぞ。
まあ、動くだろうけどな。

479 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 22:39:31 ID:ft2YWXo6
>>469
そんな会社が3割以上ある日本市場。
憂鬱と感じるかチャンスと感じるか。


480 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 22:39:46 ID:87X9UFmo
>>470
460だが、ここにいるぜ(ホルダーではない)

481 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 22:40:01 ID:plbfmL1b
>>470
ライブド アホ ルダーって言うぐらいだから無理かも。
アホーの株板でもMSCBの解説すると売り煽り扱いだし。


482 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 22:40:13 ID:msLky7vA
>>469
そうだよな。上場する理由が、
十分に金はあるけど、とりあえず社会的ステータスが欲しいから
株主のことなんか端から眼中ないけど、
やっておくか、みたいなもんだろ。
そりゃ大株主はキレますよ。

483 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 22:40:15 ID:usme9xG1
>>467 フジって排他的な会社なんだな。縁故入社とかも多そう。
たしか高橋秀樹の娘が入社したんだよなぁ。

484 :正論:05/02/15 22:40:17 ID:AL50DNpc
MSCB発行してマトモに生き延びた企業を私は知らない。

485 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 22:40:21 ID:96F89AQm
>>473

それはサラリーマンに堀江派が多くいるからでわ。

486 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 22:40:37 ID:IdMUVaf/
>>466
なんかね、思うんだが
当初から一転して
テレビ朝日だけがフジの味方してる気が。
日曜のサンデープロジェクトが険悪なムードだったのが
原因か?田原他、全員???な感じだったのは事実だが。
ここ数日のテレビ出演で、あの番組だけ
異彩を放ってた気がする・・

487 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 22:40:43 ID:5jHMK44k
マジで日枝は嫌い。憤死とかしたら俺的には最高なんだが。

人の死にかかわることを冗談っぽくいう俺もどうかと思うが、
素直な感情だからなあ。

488 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 22:40:48 ID:9TciQmdv
例えば鉄道事業。
現在大手といわれてる殆どの鉄道会社が、
創業者が若くして強引とも言える事業拡張戦略をした結果、大企業になった。
それは鉄道経営がその時代の最先端として時流にマッチしたからとも言える。
放送事業映画事業も然り。
時代の流れをうまくとらえた事業者が急成長し、うまくとらえられなくなった事業者が
没落していくのは、はるか昔から繰り返されてきた当たり前の出来事。

489 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 22:41:30 ID:QoMiuL/d
>>458
フジ経営陣の怠慢と言うか油断だね。ただ堀江のやり方はあまり賛同できないね。
と言っても彼は駒に過ぎない気がするが。

490 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 22:41:31 ID:EzwVTiGt
さっさと、フジ株、サンケイ株を、それぞれの会社に売り戻せ。
そうすれば、ニッポン放送の暴落も収まる。

経営陣ならそれくらいやれ!

491 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 22:41:45 ID:Zkiw3ECc
469の意見に賛成.
なんかみんな勘違いしてる.
フジが油断していただけの話で、経営陣は反省するべし

492 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 22:41:45 ID:gmHdWVLq
正確に言うと純正報道系 vs ワイドショーもどきね。
バンキシャとかも生扉寄りだったでしょ?

493 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 22:42:00 ID:4S7CBGbY
もともと筆頭株主である村上を役員に入れておけばこんな事は起きなかったんだよね(w
いかにフジテレビが脇があまいか?株主を舐めているかが如実にわかる。
まぁ要するに自業自得。
日枝側は少ない任期がんばってくれたまえ。

494 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 22:42:02 ID:/AdwUcc7
>>473
それは簡単な答えだよ。
キモオタで引きこもりが目を覚ますからさ!
堀江というキモオタたちのアイドルを擁護しているんだよ。

良いとこに目をつけたね!

495 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 22:42:24 ID:IdMUVaf/
>>484
落ち目の企業がMSCBでダメになるケースは多いけど
上がり調子だった企業が、わざわざMSCBやんのは
殆ど例が無いからじゃん?

496 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 22:42:25 ID:UpLBdcH2
LD株暴落=リーマンがLD支配

LD売却

売却先
↓ ↓ ↓
フジ 禿頭 ミッキー

497 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 22:42:41 ID:Vs7yC+Mm
明確に「違法行為ではない」と言うなら、ソレはグレーゾーンとは言わないだろ

498 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 22:42:43 ID:5jHMK44k
>>473
というより、フジ経営陣の古い体制を嫌う若いリーマンが多いんじゃね?
ホリエモンはかませ犬としては優秀だし、日本の古い体質をなんとか
してほしいってみんな思ってるんだろ。

499 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 22:43:07 ID:vw/ZoCS5
で、ニッポン放送ってーのは、今もってバブルな会社なわけ?

500 :正論:05/02/15 22:43:09 ID:AL50DNpc
>>488

小林十三・五島慶太・・・・
政治家・官僚との癒着が不可欠だったわけだが・・・
商才というより政才・・・・

501 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 22:43:27 ID:fgqkFM0v
ホリエンモンはなんでこんなに多額のMSCB発行できたの?

502 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 22:43:28 ID:x6e9jETu
むしろMSCBを今までスルーしてきた
報道機関がおかしいわけだが…

まあ、これでも目が覚めない人がいるから
面白いんだけどw

503 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 22:43:33 ID:yT5U8LC6
おまえら昨日のWBS見とらんのか

504 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 22:43:45 ID:OODfEd7d
>477
上場停止にならなけりゃな。
なった場合色々問題出てきて35%
程度では不都合が出てくる。
51%取っていれば、オーナーなので
上場廃止になろうとも問題ない。
国土とかと一緒。


505 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 22:43:53 ID:gmHdWVLq
>>495
とっくの昔に自転車操業破綻してたし。
銀行からも借りれない、市場増資もまともには出来ない企業だろ。

506 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 22:44:03 ID:I6ks746Y
>>495
だって上り調子だったらやる必要ないんだもーんw


507 :正論:05/02/15 22:44:03 ID:AL50DNpc
>>495
ライブドアが登り調子?????????

508 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 22:44:29 ID:y1Hqmwj6
>>489
うらでメディアというか堀江を通じてフジサンケイグループを支配したい奴って誰だろうね。
本気で汚兆銭だったら笑えるな。

509 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 22:44:34 ID:mv+7uZVi

とにかく古臭い日本的常識の壁をぶち壊してくれる堀エモンを支持します。

510 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 22:44:36 ID:SPLcON7/
俺は糞扉が160円になったら全力で買う。

511 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 22:44:54 ID:IdMUVaf/
>>494
逆でしょ。
普通の学生やサラリーマンはネットに書き込めるのは
夜、寝る前にネット繋ぐ時くらいじゃん??
昼に書き込めるのはニートくらいでしょ

512 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 22:45:09 ID:LzNf3E5s
市場がライブドアの二重信用戦法に愛想つかしたって本当?

513 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 22:45:33 ID:96F89AQm
それにしても夕刊フジは現金なものだ。
今日の記事見た?
いままで無視を決め込んでいたくせして、政府の擁護発言が出たとたんに
大見出しでくるからな。事実を伝えた産経はその点まだましだな。
ゲンダイは相もかわらずバカ丸出しで、フジと大和の関係亀裂やニッポン放送が
フジに見放されたことを書いている。


514 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 22:46:31 ID:Xf5R743A
二階堂をNGに入れるといいね

515 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 22:46:42 ID:Y8ZJno24
これから、この様な「堀江ブラザーズ」がウジャウジャ涌いてくるぞ!!
法律さえ破らなければ何やってもイイという予備軍は、電車でのウンコ座りから喫煙、援助交際等々やってる中高生
にいるだろ!!

516 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 22:46:52 ID:t7L0R84H
問題はニッポン放送とかフジテレビに創業者関連の変な名義の株が
ありそうなことじゃないか?
相続争いというか、親族経営というか、そういうところが西武と似てる。

517 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 22:47:31 ID:gmHdWVLq
>>516
鹿内整理の最終章が今回のTOBだったの。

518 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 22:47:44 ID:IdMUVaf/
>>505
>銀行からも借りれない、市場増資もまともには出来ない企業だろ。
銀行から金借りるってのは
段々、減ってんじゃないの?
エクイティファイナンスが主流でしょ。
市場増資はやったばかりだし。
日興コーディある経由の公募増資。

519 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 22:48:08 ID:plbfmL1b
>>515
それ全部法律破ってるし。w

520 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 22:48:12 ID:EzwVTiGt
グレーゾーン

脱法行為って事だろ。 法の抜け穴をつく手口で、

立法時の精神には反するが
明文化された法律文章では合法となってしまう
ケースをついこられた場合を指す。
まあ、悪徳弁護士や暴力団の手口です


521 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 22:48:27 ID:d4PL+6n3
たぶん村上が10%位売って
8%位持っているんだろう


522 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 22:48:47 ID:M0HScZvM
誰か教えてください

ニッポン放送株1%って何万株くらいなんでしょうか?
TOBで株価設定について詳しく解説お願いします。
もし私がニッポン放送株1000株所有してほりえもんに1株7000円で現金で
買わない?と持ちかけたら買ってくれます?

523 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 22:48:59 ID:96F89AQm
>>507

おまえわかってないね。
上り調子じゃなかったら800億もリーマンが出すわけないだろ。
くだらんこと言うな。

524 :正論:05/02/15 22:49:10 ID:AL50DNpc
>>501
考え方が逆では?
MSCBだからこんなに多額の資金調達ができたのさ。


525 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 22:49:15 ID:mv+7uZVi

日本の古い体質が崩壊する日も遠くないようだ

526 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 22:49:17 ID:kMcRTiWl
金融庁のグレーゾーン発言は、ほりえもん=株式市場のやくざって事?

527 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 22:49:21 ID:OODfEd7d
明日あたり、金融庁の発言は撤回される予感。
ライブドアの後ろにいる奴が政治家に手回して、
謝罪&発言の撤回すると予想。

528 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 22:49:24 ID:ft2YWXo6
>>521
同意。
一番もうかって、かつ、今後面白いポジション。

529 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 22:49:46 ID:plbfmL1b
>>522
市場より高い値段で買うメリットは無い。


530 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 22:49:48 ID:VMJY3Vk9
>>519
うんこ座りぐらい許してやれ。

531 :400:05/02/15 22:49:53 ID:ecSh9vmL
>>413
>>436
ありがとうございます。

532 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 22:49:55 ID:ft2YWXo6
>>526
ほりえもんが金融庁を出し抜いたってだけ。

533 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 22:50:36 ID:1LKWJ0wK
>>473
社会人が増えるからじゃない?

534 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 22:50:39 ID:IdMUVaf/
>>513
日刊ゲンダイは、ここ2,3年の間に、どういうわけか
経済関係の記事のレベルが急速に劣化している
「・・・かもしれない」とか、「・・・する日も近いかも」とか
そんなんばっか。

535 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 22:50:53 ID:vJUcqg5H
グレーゾーンはグレーゾーンだからな
駄目ならさっさと法律変えろ

536 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 22:51:08 ID:4S7CBGbY
>>526
つーか、フジ以外でグレーゾーンなんて言ってるところ無いんだが。
他紙は今後の法整備を考えるってだけで今回は合法って報道。
フジは最後の良心も切り捨てて堀江潰しに来た感じだね。

537 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 22:51:18 ID:vI89Gzaj
>>523 LDはこれからは転げ落ちるだけかと

538 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 22:51:25 ID:M0HScZvM
バンキシャ見てましたが
福沢は独立してもフジには使われないなと
思いました。

539 :正論:05/02/15 22:51:25 ID:AL50DNpc
>>523
おまえわかってないね(w
上り調子の会社だったら、市場が貸すし、リーマンはMSBCなんかじゃなく、
もみ手で普通に金貸すっての(w

今回のMSBCがどういうものかわかってんの?

540 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 22:51:35 ID:1GyWAVBO
bizplusにzakzakのソースが貼られるのって何か笑えるw
ニュー速か芸スポならともかく。

541 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 22:51:36 ID:BRRseou/
 俺 昨 日 ま で こ の ス レ で 出 て く 
   る リ ー マ ン と は サ ラ リ ー マ ン の 
     こ と だ と 思 っ て ま し た 

542 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 22:51:38 ID:msLky7vA
これはフジが実質本体だが、ニッポン放送がフジの茶坊主社員天下り先で
茶坊主だからフジも安泰という、
まるでニッポン放送株主を無視した構図だろ。
こんなめちゃくちゃな上場会社は解体されたほうがいい。
ニッポン放送経営者はニッポン放送株の価値を最大化するのが目的という
あたりまえの企業に生まれ変わるべきだな。

543 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 22:52:28 ID:TAES+YUG
単にライブドアのイメージ低下を狙ってるだけだろ
それ以上の意味はない

544 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 22:52:31 ID:WzeZUpjE
撤回されれば市場は豚な圧力だと思うさ

545 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 22:52:43 ID:M0HScZvM
うーむリーマンはこの勝負
ほりえもん勝利の可能性高いと見て
乗ったのか?

546 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 22:52:45 ID:fgqkFM0v
>>524
いや、CBの発行は潜在的株式の発行だから多額の場合は総会承認が必要じゃないの?
\157で転換と考えて授権資本の枠超えてるだろ。LDの総会が承認したの?

547 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 22:53:05 ID:ft2YWXo6
>>542
そうでもないんだよね。
もともとNBSのが親だったし。
確執もあるもよう。

548 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 22:53:14 ID:/W+d9Wmr
>>542
だから上場廃止だよ ニッポン放送 o(^-^)o

549 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 22:53:18 ID:a3hwNzeq
まぁ俺的には

共倒れ

してほしい

550 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 22:53:26 ID:vw/ZoCS5
>>541
  オ レ も で す
    い い 感 じ で す ね 

551 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 22:53:37 ID:IuYIRS1J
「違法ではないがグレー」
行政の言うべき言葉ではない。

552 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 22:53:55 ID:IdMUVaf/
>>539
ライブドア自体は上がり調子だけど
通常なら身の丈に合わない金額だから
MSCBなんでしょ。

553 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 22:53:53 ID:lDSl4uN2
知っている人がいたら教えて欲しいんだけど、

LDが金を借りたのが「サンライズファイナンス」だよね。
^^^^^^^^^^
LDと同じようにMSCBを発行し続けた会社で「プライムシステム」っていう
会社が今は名前を「サンライズテクノロジー」という社名に商号変更している
^^^^^^^^^^
けど、この「サンライズ」が共通なのは単なる偶然?


554 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 22:54:01 ID:QoMiuL/d
>>525
堀江の肩を持つわけではないがそうなって欲しいね。
フジばかりではないが役所的な企業は今の日本に必要ない。

555 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 22:54:02 ID:96F89AQm
>>534

漏れもそう思う。元々胡散臭いには違いないが、以前はこうだった。

○○大学教授××△△氏はこう言う。「……」

最近、発言の出所を省略してることが多いな。

556 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 22:54:24 ID:t7L0R84H
>>550
ということは
リーマンブラザーズという字面に男色の香りを感じておられましたか?

557 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 22:54:28 ID:/AdwUcc7
>>527
それはないな。
自分では何もできない日本の新橋サラリーマンは堀江になにかを感じているのかもしれないが無駄だ。
雑種は所詮雑種。
アメリカでもそれは同じだよ。
過剰な期待はよして、上司の尻でもなめる良い方法を考えた方がいいのでは?

558 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 22:55:07 ID:plbfmL1b
>>553
「サンライズファイナンス」はリーマンの系列らしい

559 :とーほくの資産家:05/02/15 22:55:30 ID:Tdoq7QBQ
金融庁はアメリカが背後に控えているので警戒して
いるのでしょう。
黙認では無いはずです。
ホリえもんが「東大出身(合格すれば皆仲間)」なので
東大出身の官僚としては蔭ながら応援しているのかもしれません。

560 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 22:55:45 ID:VMJY3Vk9
>>546
俺もそれを聞きたかった。
授権資本の枠を超えてるやん。
そんなこと許されるの?

561 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 22:55:57 ID:yT5U8LC6
>>545
勝利の可能性とかじゃなくてきっちり投資資金回収できるから
勝利の可能性があると思ってるならMSCBの株転換の上限設定してるって

大和がフジに行ったMSCBと
LBがLDに行ったMSCBの条件を見比べてみるとこれは一目瞭然

562 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 22:56:06 ID:vI89Gzaj
MSCB800億引受のリーマンが実質筆頭株主 フジがリーマンとの話合で転換後LDを乗取って終了

563 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 22:56:32 ID:whrdD8bz
>>553


564 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 22:56:33 ID:/AdwUcc7
>>559
あいつは出身ではない。中退だ。
一緒にしないでくれ。

565 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 22:57:21 ID:113bH/bC
フジ社長の泣きそうな目で
ホリエモンの勝利を確信しますた



566 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 22:57:31 ID:EzwVTiGt
>>535
教養ないなー

明文法のもとの法律体系では、明文化した時点で、抜け穴が必ず生じるんだよ。
良い社会構成員は、法の精神の方を重視してモラルを守るが、
堀江のような人間は、明文の方を重視してモラルを破壊する。
本来は、社会が明文法を利用する堀江を排除すべきであり、
公としての金融庁が
堀江をグレーゾーンと注意するのは当然のこと。

567 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 22:57:33 ID:IdMUVaf/
>>538
「フジテレビの皆さん、こんばんわ〜
どうも初めまして〜
福沢と申します〜
宜しくお願いしま〜す」

完全にオチョクッてたw


568 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 22:57:40 ID:xUm7R8c7
殺伐としたスレに癒しのひと時を


大神源太会長画像集
ttp://oogami_genta.tripod.com/aniki.htm




569 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 22:57:51 ID:/W+d9Wmr
>>562
悲願のフジサンケイグループ入りでつね o(^-^)o

570 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 22:57:55 ID:LDc7dG6K
質問なんですが
ライブドアがサンライズというリーマン系列の会社から588億借りたのって
いつなんですか?あと金利や担保、返済期限ってわかるんでしょうか。

571 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 22:58:06 ID:ft2YWXo6
>>564
そうか?
今はどうか忘れたが、
俺のときは外務省行った奴は中退も多かった。

東大生=学部に受かった人、イメージ。
(院生は学部から上がらないと×)

572 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 22:58:14 ID:YEu7g4mg
どう背伸びしてもホリエモンはアニメキャラとしてサザエさん利権に
食いこむのが精一杯。
期待している( ´,_ゝ`)

573 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 22:59:03 ID:t7L0R84H
>>564
豆知識として覚えておけ
○×大学出身
と書いてあったら中退も含むんだよ。

574 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 22:59:13 ID:TIICDPu5
>>545
MSCBなんだから,リーマンは堀衛門が勝とうが負けようが
関係ナインだって.

575 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 22:59:26 ID:msLky7vA
つか株主完全無視の
上場企業をまるで排他的クラブのように経営する経営陣は
モラルがあるのか?
あろうはずがない。

576 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 22:59:28 ID:hUPJBlwS
リーマンブラザーズバンド
♪金になーりそうなとき、それが一番大事〜

577 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 22:59:34 ID:Dh1JJKaJ
>>573
含みません。

578 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 22:59:47 ID:96F89AQm
>>564

東大は合格することに意味があるのであって、
卒業しようがしまいが大して意味はない。
でも、アンタより堀江のほうが金持ちでしょ。少なくと現時点で。
それに世の中堀江の発言に興味がある人は多くても、アンタの話に興味ある人は何人いるか?
一緒にしてほしくないのは堀江のほうだろうな。客観的に見て。

579 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 22:59:49 ID:vw/ZoCS5
>>556
い え 、主 婦 の 友 社 み た い な 匂 い で す ね 

580 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 23:00:11 ID:jpJmDMkj
今夜辺り、武富士にほりえもんが居そうな悪寒

581 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 23:00:39 ID:zF23Fmpe
>>36
>ライブドアは既に自社株を担保に差し出すような形で発行した800億円の
>転換社債(MSCB)を資金としてニッポン放送株の買占めを行っており、
>その上で更に、ニッポン放送が保有するフジテレビ株を担保にしてフジテレビ
>株購入のための資金を得ることは、証券会社によってはそのような運用を
>禁止しているところもある「信用2階建て」と呼ばれている手法に極めて
>近いものとなる。

ホリエモンは信用2階建てするんじゃないの?
勢いでやってしまう気がする。

582 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 23:00:38 ID:R8GRFO7Q
>>566
抜け穴無いようにしようとしたら
「やっても良いこと集」ができるな(w

583 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 23:00:40 ID:t7L0R84H
>>570
http://finance.livedoor.com/disclose/tmp/12080010_20050208.pdf

584 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 23:01:10 ID:IdMUVaf/
>>573
はじめてしった

585 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 23:01:27 ID:WE+/1Ohg
結局どちらに軍配があがるんでしょうかねぇ〜。

ホリエモンとフジテレビの戦いはどうなる?
http://www.four-carats.net/vote.php?v=JKSQ-1074-PSQF-6178

586 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 23:01:48 ID:4RA+9bFV
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587 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 23:01:58 ID:r52wMVuI
>>566
その通りだけど、その公としての金融庁の指摘が、
慣習的な「良き法」ないしはcommon senseとしての「教養」的基盤にたったものかどうかが
今や別なわけだけどね。

588 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 23:02:06 ID:vQZEYAKZ
報ステで、
王監督が一茂にいい事言ってる

「何もやらないことが一番いけない・・・(失敗しても)軌道修正すればいいんだから」

保利右衛門も・・・・ん? 軌道修正ってできるの?


589 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 23:02:16 ID:IdMUVaf/
>>580
去年、武富士の株主総会行ったけど凄かった

590 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 23:02:31 ID:M0HScZvM
フジテレビ乗っ取り失敗=他の関連会社乗っ取りもダメということ?

591 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 23:02:48 ID:lDSl4uN2
>>563
ありがと。でも「サンライズテクノロジ」も、ものスゴイ勢いでMSCBを
発行し続けたね。

ttp://www.sr-t.co.jp/ir/index.html

確か一時は株価が1円〜2円を往復したんだっけ。



592 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 23:03:03 ID:LPpDJcXs
>>589
詳しく!!

593 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 23:03:32 ID:POx3SyvV
堀江くらい金持ってるとどんな暴言でも許されるよな。
うらやましい。

594 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 23:03:44 ID:xJ3YVH1V
リーマンって例によって2ちゃんのスラングで
脱サラした頭のいい人が株で成り上がって日本経済を揺るがす事ができるんだ!凄い!
って思ってた。

595 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 23:04:06 ID:/W+d9Wmr
>>591
クズ株は結構儲かりまつ o(^-^)o

596 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 23:04:35 ID:IdMUVaf/
>>590
今回の騒動の成功か失敗かの基準は
ニッポン放送の乗っ取りにかかってると思う
次のステージのフジテレビ乗っ取りまで
結構、時間空くと思う

597 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 23:05:00 ID:oNVy6lwe
生扉の株価が下がってフジテレビの株が上がってるのは生扉社長の持ち株売ってフジテレビの株買ってるんじゃないんだろうか?

598 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 23:05:52 ID:msLky7vA
少なくとも事業拡大に野心を持ってリスクを負ってる堀江より、
株主無視の同族経営してる経営者を
モラルがあるとか良しとする人間がこんなに居るあたりが
日本なんだなあ。
まあ変わるだろうけど。

599 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 23:06:00 ID:x6e9jETu
リーマンの事知りたくて金融板行ったんだけど…

【荒し厳禁】リーマンブラザーズ【社員限定】
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/money/1094518091/

…なんだよこのスレ?スーフリネタばっかじゃねえか!w


600 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 23:06:24 ID:wWnDDYPF
堀江は今日どこのテレビにでそう?

601 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 23:07:01 ID:LPpDJcXs
>>599
要するに、リーマンブラザーズは、そういう会社だと言うことです。

602 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 23:07:06 ID:v7IJY2Js
資本主義社会なのか社会主義なのか、フジテレビの会長だか社長は
共産主義者みたいだな。

603 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 23:07:24 ID:/W+d9Wmr
>>598
株主無視のMSCBは良いの? o(^-^)o

604 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 23:07:34 ID:plbfmL1b
>>599
MSCBでめちゃくちゃ空売りした「前科」のある会社。
容赦ないよ。もう。

605 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 23:08:04 ID:LDc7dG6K
どなたか>>570について答えてはもらえないでしょうか

606 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 23:08:29 ID:fgqkFM0v
>>603 商法的に不味いだろ。

607 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 23:08:39 ID:x0+Gl+WO
http://www3.diary.ne.jp/user/329372/

608 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 23:08:40 ID:5OrxLIPw
o(^-^)o

なんかこれむかつく

609 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 23:09:33 ID:msLky7vA
>>603
そこはLD株主が馬鹿かもしれないという自己責任だろうな。www

610 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 23:09:43 ID:R8GRFO7Q
>>608
o(^-^)o


611 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 23:09:56 ID:d+0DLxyf
>>608
(^∧^) ゴメンゴメーン

612 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 23:10:19 ID:NetjtV2L
ライブドアは51%取れずに、フジは25%を取る。ひょっとすると34%。
それでしばらく落ちつく。
堀江は裏でフジにニッポン放送株を引き取ってもらうよう泣きつき、
フジに買い叩かれると予想。
フジは損しない。ライブドアは損する。結局儲かるのはリーマンだけと予想。

613 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 23:10:30 ID:96F89AQm
ホント、日枝社長のインタビュー見ていると、何か哀れになってくる。
肩が震えて虚勢を張っているいるのがミエミエ。
おい、これが乗っ取り日枝の最後なのかと。
乗っ取った奴は、乗っ取られて当たり前。それが世の中だろう。

614 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 23:10:34 ID:r52wMVuI
>>608
(゚-゚)
↑これは?

615 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 23:11:12 ID:TIICDPu5
>>605
だからMSCBだって言ってるじゃない.
いつかは知らないけど.

616 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 23:12:02 ID:gGGIOqzw
ミラクルスーパーコミックバンド

617 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 23:12:05 ID:dRgo/ZCA
>>613
そんな君が堀江を見て何を思うんだい?

618 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 23:12:45 ID:hcB0Nx30
>>601
日露戦争の時に海外向けの日本の外債を取り扱ってくれたところだろ?

619 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 23:13:05 ID:plbfmL1b
>>605
返済期限はMSCBの金が入ってくる24日だと思うよ。
金利とか分からない。
堀江に聞け。

620 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 23:13:31 ID:yT5U8LC6
>>605
はっきりしたことは何一つ分かってない
担保は自分の持ち株?
金利はサラ金ということで15%〜20%?
返済はつなぎ融資ということでMSCB発行の24日?
すべて憶測

621 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 23:13:36 ID:+GazsDP6
民放は電波使用料を払わないで、デジタル化の推進に国民の税金を使ってる。

フジを筆頭として在京キー局は携帯電話の会社の1割も電波の利用料を支払わないんだから
税金を払わない総連と同じタカリ集団だ。堀江さんはクズ共をどんどん懲らしめてやってください

622 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 23:13:37 ID:ac4ic9kV
>>613
こけるのは堀江だよ。

623 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 23:13:52 ID:wWnDDYPF
金利は0パーセント

624 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 23:13:53 ID:r52wMVuI
もうほんとに・・・・
すみません。
こんなやつで、
バカなもんで

625 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 23:14:10 ID:1kNRKeti
あるアングララジオで「堀江は取り敢えず勝ちでしょう」って言っていた。

但し、個人としてで「ライブドアは解体すると思う」と言っておった。


さっ、ネットで探して聞いてみよう!

626 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 23:14:20 ID:E87VCetX
金ができたら買入償還はしないですかね?
できるかどうかが問題なんだがw

627 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 23:14:35 ID:r52wMVuI
>>618
その孫が今の会長だから、恩人だね

628 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 23:14:47 ID:ac4ic9kV
>>621
アホか?
堀江が乗っ取ったところで払うわけないだろw

629 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 23:14:52 ID:msLky7vA
役人と業界のズブズブ構造を
さらけ出すのに、M&Aはとてもいい効果があると。

630 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 23:15:03 ID:IdMUVaf/
>>592
業務中の社員が○○した件とか
収賄で検察ビークになった人間が○○○に○○とか、
株主に還元すべき利益を○○○に○○とか、
そんなかんじで、舌鋒鋭く追及する初老の株主が
店舗開発担当のオーナーの息子に質問ぶつけて、
別の人間が出てきたのにキレて、
「○沢、オマエ店舗開発やってんのかよ!」とか
急に口調が変わって怖かった。
最後は総会屋風のオッちゃんが
「日本人は昼飯の時間だ〜〜!!!」とか
騒いで終了。議長は声が震えっぱなし。
私の前の席の男は、予備の総会屋だったらしく、
メモを持っていた。

631 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 23:15:13 ID:t7L0R84H
>>605

>>583のPDF読めば全部載ってる。

632 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 23:16:50 ID:O5PLOocB
ここを見てると、フジテレビも大変だワイ、と思ってしまう。
ttp://www006.upp.so-net.ne.jp/fujisankei/

633 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 23:17:12 ID:nKbuUGU4
またI、Tバブル再崩壊
なのは間違いない。

イパーン投資家は更に引くしな。


634 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 23:17:25 ID:H95n+Rgs
ライブドアが勝った方が展開的には面白い

635 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 23:17:27 ID:fgqkFM0v
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050215-00000082-mai-bus_all

まだまだ足りない。

636 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 23:17:48 ID:LDc7dG6K
>>615
>>619
>>620
>>631
サンクス

637 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 23:17:54 ID:7Azsv9oC
>>630
高度な縦読みだな

638 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 23:19:31 ID:qlKyEn5u
>>624
MSCBか・・・

639 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 23:19:58 ID:dniS2IuS
てか普通どの企業も乗っ取り対策の為に自社の株を監視しているが
フジってそれもしなかったの?
みんな乗っ取られるの嫌だからどの企業も監視しているのだから。
乗っ取れる状態を作っていたら乗っ取ってもいいんだから
法律的に。
ようするにフジという女が裸で歩いててお尻を見たら痴漢で逮捕されるのと一緒
なんだよ。
店で例えるなら営業中と書いてるから入って店の人に怒られてるのと一緒だろ。
フジが謝ったらホリエモンも面子がたもたれるんです。




640 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 23:20:52 ID:C0C9KLeM
WBSキタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!!!

641 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 23:22:03 ID:msLky7vA
間抜け会社の肩を持つ金融庁のナニガシにフジの金が行ってないか
調査しろよ。

642 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 23:22:15 ID:lxhBXyoB
サラ金から金借りて博打うってるようなもんだからな。
みてるほうはおもろいよ。

643 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 23:22:26 ID:n0ZuqmGB
既にフジは将棋で堀江に詰まされた感じがする
だから金融庁にお願いをした
そうじゃなきゃルール変更の話はありえない


644 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 23:22:40 ID:r52wMVuI
日枝さんも、やめるの近いから、
もうどーうでもいいや、という感じで発言してるんじゃないの。
どうせ責任問われるわけだしさ

645 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 23:22:49 ID:IdMUVaf/
>>639
堀衛門の餌食になるのはいつも
殿様商売の業界。
プロ野球の試合の入場者数も水増し。
全国紙の発行部数も水増し。
でも、成り立ってしまう世界。

646 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 23:23:00 ID:pjmBh4hZ
>>639
だから服着ようとしてたところだろ。そこにほりエモンが表れてパンティー盗んで
いったような感じ。

647 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 23:23:17 ID:RH80/Ptq

北の工作説が本当だとすると、LDが超強気なのも頷けるわけですが。

http://www.nikaidou.com/column01.html

648 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 23:23:34 ID:5jHMK44k
バカと天才は紙一重ということだね、

649 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 23:23:59 ID:qlKyEn5u
>>645
そこのところだけは、評価してやりたいけどな。

650 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 23:24:03 ID:usme9xG1
フジがライブドアと手を組む場合のデメリットって何?
ネット化・デジタル放送化時代なんだからどんどんIT企業と組んじゃえばいいじゃん。
日枝が株主の利益なんて考えず小山の大将でいたいだけ?

651 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 23:25:11 ID:CLBm8AmW
>>639
監視できるわけないじゃん。なんのためにライブドアが外で売買したと思ってんだよ。

652 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 23:25:31 ID:96F89AQm
>>645
そうなんだよな。
だから、漏れは堀江モンを応援する。
殿様商売は国民の敵だ。

653 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 23:25:44 ID:YWa59y4k
>>643
ルール変更じゃないよ、厳格化するだけ。
餓鬼が馬鹿みたいにルールにないから何でもOKとかいうから、ルールに書かなきゃいけないだけ。

アメリカで猫を電子レンジで乾かすなってのと同じ。(都市伝説だが)


654 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 23:25:53 ID:c7NGRjl3
>>647
また高卒のゴロツキがソースかw

655 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 23:26:10 ID:IdMUVaf/
>>650
年下の人間にメンツを潰されたのが面白くないのだろ、きっと。

656 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 23:26:22 ID:5jHMK44k
ほんと、北とか言ってるやつはアフォかとバカかと・・・・
フジテレビの甘さが悪い。
パブリックカンパニーの根幹を忘れてる

657 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 23:26:39 ID:5OrxLIPw
結局 村上は売っていなかったのか

658 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 23:26:53 ID:9y0y6xU3
出る杭を叩こうとするお役所ってところか?

659 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 23:26:59 ID:LyaFQOWT
堀江には秘策もなにもない
金を集めて買うしかない
金は外資あて
日本の証券金融は一円も貸さない
外資は本体担保の高利貸し


660 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 23:27:16 ID:1kNRKeti
>>644

オマエの必死さがライブドアの「敗北濃厚」を物語っているんだが

藁)  をも掴む

http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=bizplus&word=r52wMVuI

661 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 23:27:21 ID:CLBm8AmW
>>598
堀江は株主軽視の経営だろ。
ニッポン放送の株主もライブドア株主も。

662 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 23:27:20 ID:ai2Xc3/l
朝鮮人による言論操作は手段を選ばず殲滅する。

ニッポン放送買収スキームの全容判明。 【2/15(火)18:30】
 本日午後、当サイトの最高顧問による会議が終了した。そして、今回のニッポン放送収
奪スキームの全容が判明した。

 この一連の事件には「北」が絡んでいる。かなりの大物だ。また、当サイトが睨んだとお
り、孫正義も関係していた。これは捜査当局ですらつかめていない大謀略であるが、横
浜の某ライトウイングは一部をすでに把握している。また、最高顧問会議において、これ
らの情報の取り扱いに関しては、当サイト特別最高顧問に一任された。捜査当局が早い
か、日枝会長が早いか、ソフトバンクかライブドアか村上か日本橋金貸しか、それともマ
ムシのライトウイングが早いかわからないが、一番最初にコンタクトをしてきた人物に全
ての情報を提供することにしようと思う。

 ただ当サイトとしては、保守系言論機関であるフジサンケイグループを支援するのが筋
であるとも考えているが、国益を第一に考え日々活動を続けるマムシのライトウイングに
ゆだねたほうが面白いかなとも考えている。いずれにしろ、そこは関係各位の賢明な判断
に任せよう。

 なお、上記記事については、何人も自由にリンクを張ることを容認する。一部プロバイダ
においては、削除を続けるだろうが・・・。

 連絡先等については、捜査当局が一番詳しいと思う。なぜなら当サイト特別最高顧問は、
日米捜査当局が最も頼りにする機関であるからだ。諸氏らの健闘を祈る。


http://www.nikaidou.com/column01.html

663 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 23:27:21 ID:fgqkFM0v
>>675 そうなのか?

664 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 23:27:24 ID:gbAzZOIo
>フジがライブドアと手を組む場合のデメリットって何?

堀江の存在自体がフジの最大のデメリット

665 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 23:27:27 ID:IdMUVaf/
>>653
おいおい、それは
都市伝説じゃ無いぞ!w
まじで。

666 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 23:27:50 ID:96F89AQm
>>655

たぶんそれだけの理由だろうな。
日枝のいんごうじじめ。早く稲。

667 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 23:27:59 ID:LPpDJcXs
>>657
村上は今回の件で激怒しているらしい。
金融庁が動いて、今後脱法行為がやりにくくなるから。

668 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 23:28:02 ID:YWa59y4k
堀江が老人世代にに対するアンチリーダーのわけないだろ。w
なんかそういう夢見がちな人は少し現実みたほうがいいよ。



669 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 23:28:23 ID:zF23Fmpe
>>653
例え話が上手。

しかし、日本のクソコメンテーターは、そういう屁理屈が
画期的で斬新だとか、旧体制に風穴を空けたとか、つまらんこと
ばっかり言ってる。反体制気取ればいいってもんじゃないだろーに。

670 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 23:28:29 ID:dniS2IuS
>>646
そのパンティーはフジだけのものではないんだな。
ニッポン放送をフジは私物化していない状態だったんだから。
だからホリエモンのパンティーでもあるって事だろ。

671 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 23:28:34 ID:r52wMVuI
>>675
そうだったんだ・・・・

672 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 23:28:34 ID:CLBm8AmW
>>650
なんでデジタルとITが関係あるの?

673 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 23:28:40 ID:Temml1G5
>>652
その堀江は投資家=一般人を食い物にしてるんだがな

そういう点の指摘も忘れずにしてから応援しろよ

674 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 23:28:41 ID:plbfmL1b
>>650
>ネット化・デジタル放送化時代

それとライブドアは全然関係ないんだが。

675 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 23:28:41 ID:H95n+Rgs
>650 経営方針が根本的に違うから


676 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 23:28:56 ID:Y8LNVCFQ
>◎いやまいった。あいつはやっぱり朝鮮人だった。

http://www.nikaidou.com/clm1/0409_03.html
これって本当?

677 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 23:29:04 ID:5P2vBnrG
>>598
堀江君が何か個人でリスク負いました?
世の中の中小企業(大体同族経営)の社長は
銀行借り入れに当たって個人保証をして
自宅も担保提供してるだろ?

堀江君はマザーズに上げてもらえるときに
上場審査上必要なんでと個人保証外してもらったろ?

今度の馬鹿みたいな条件のMSCBは株主無視じゃないのか?

事業拡大に野心≠株主無視

と言う図式は成り立たない。

678 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 23:29:15 ID:x6e9jETu
全裸で「ヤラセてくれ!」
って突進してくる男に
「はいどうぞ」
って股広げる女も
そうは居ないと思うのだが…


679 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 23:29:45 ID:02vbxwHy
>>650
ライブドアがIT企業ではないから


680 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 23:29:47 ID:KYuz0OBp
マスコミ業界に風穴を開けろライブドア!

681 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 23:29:50 ID:5jHMK44k
法律の勉強したことがあるものは、
大きな法律の穴がないことは、すぐわかる
堀衛門のスゴイ?ところというかバカ?なところは
法律の穴を見つけたら
すぐに行動できるところだな
わかっても、日本人は行動できないもんだもの

682 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 23:29:56 ID:plbfmL1b
>>665
都市伝説が正解。
なんかの雑誌のコラムの例えがそのまま事実として伝わったらしい。

683 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 23:30:22 ID:YWa59y4k
ライブドアをIT企業だと思ってる人っているんだ・・・。
単なる投資、いや投機集団だぞ。

IT企業というならば、ライブ独自の製品、サービス、技術があるか?w
誰も上げられないと思うぞ。


684 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 23:30:25 ID:5jHMK44k
>>668
誰もアンチリーダーと思ってないだろ。
かませ犬。みんながシェルターに入っているところ、勝手に
突っ込んでくれるんだからな。

685 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 23:30:37 ID:IAPzCZHF
「ドイツやイギリスなど、ヨーロッパでは、議決権の30%を買いたい人は(既存株主
が売りたいと言えば)100%買わないといけないという、攻める側への規制がある。
つまり、”経営にコミットする人”にしか買収を許さない。
一方、アメリカでは、攻める側にこうした公的な規制がない代わりに、守る方も
ライツプランやポイズンピルで自由に防御していいことになっている。
これに対して、日本では、攻める方は自由だが、守る方は規制でがちがちに縛ら
れている。守る側に圧倒的に不利。」

釣り人が糸を垂れて、撒き餌(TOB)をせっせとやって魚がたくさん集まって
きたところを、横から悪ガキが、タモで一番大きいのを数匹ごそっと持って行っちゃ
ったようなもんですからね。
日本でも、今まで、「日本は安全だから、別に身を守ることなんて考えなくてもいい
や。」と考えられてきたわけですが、今回のように横から人が集めた大物をかっさら
うような「やんちゃな悪ガキ」がたくさん登場しつつあるわけですから、真剣に防御策
を考えないといけないですね。
http://www.tez.com/blog/archives/000345.html
こうしたてグレーゾーンが多い・・・というよりも、現在の日本というのはグレー
ゾーンばかりなのですが、
「これがOKだったら、歯止めがなくなってしまわないかどうか?」というものです。
http://blog.drecom.jp/fallin_attorney/archive/76

686 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 23:31:22 ID:fgqkFM0v
>>677 堀江君が何か個人でリスク負いました?
株主に訴えられるリスクを負いました。

687 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 23:31:38 ID:plbfmL1b
>>683
株価吊り上げ技術。
仕手筋と変わらんな。


688 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 23:31:43 ID:IAPzCZHF
>>650
堀江はほかの会社買い占めるための方便にネット会社やってるだけだから
言ってるネットとの融合も口からでまかせ

689 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 23:31:54 ID:l3NTXzaU
>>650

提携する相手がライブドアじゃ負け組確定だからじゃない?
ソフトバンクや楽天ならまだしも。

ライブドアなら新しいメディアを創造してくれる!という期待感を
表明している人は何をみてそういう期待感を抱いているんだろうか?

690 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 23:32:35 ID:x6e9jETu
>>689
やっぱ孫が出てくるのかな…ワクワクw

691 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 23:32:44 ID:bwqYdquk
マルチつうか、ネットワークビジネスみたいなもん?
アムウェイみたいな。

692 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 23:32:45 ID:LDc7dG6K
ところで発行したMSCBをリーマンブラザーズが転換した場合、
それがライブドア資本全体の約40%〜70%になると聞きますが、
もし60%〜ぐらいになってしまった場合今度はライブドアが
800億円より少ない額で過半数を握られる可能性も出てくるワケですよね。

693 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 23:33:20 ID:YWa59y4k
>>688
堀江がよくいうネットとの融合とかシナジー効果なんて、
2000年近辺のITバブルの頃に、そんなこと散々いってる営業いたよな。
今じゃ誰も恥ずかしくて普通は言えない。


694 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 23:33:31 ID:IdMUVaf/
>>645
そういえば、テレビ番組の視聴率も水増しだったな。
だいたい、ビデオリサーチ社の寡占状態って異常だろ。
これだけ技術が進歩してんだから、家電業界と協力して
色々出来そうだが。

695 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 23:33:35 ID:8Im3rENe
堀江も嫌い、でも日枝のこれまでのやり方も嫌い、という人はどれくらいいるんだろう?
そして、どっちを応援しているんだろう?

696 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 23:34:00 ID:E87VCetX
とゆうか、さすがに堀江がチョソなんていってるのはネタか工作員だろw

697 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 23:34:21 ID:msLky7vA
>>677
MSCBのマイナスを上回る収益が今回の掛けで得られると思ってやったなら
あとは株主の判断で、外野がとやかく言えることじゃない。
あんたLD株主か?じゃなきゃ関係無いだろ。

698 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 23:34:49 ID:H95n+Rgs
事件は大きくなればなる程視聴率が上がるんだよ

699 :gg:05/02/15 23:35:09 ID:Hzn2ri7n
>>フジがライブドアと手を組む場合のデメリットって何?
フジは、自分で決めたかもね。


700 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 23:35:19 ID:RH80/Ptq
>>695

そういう人はたぶん孫か三木谷を応援しているだろう。

701 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 23:35:34 ID:n+SwX7zS
村上はほとんど株を持っていないと思うよ。ライブドアがあんなに大量の株
を天か地から湧いたように市場に悟られずに手に入れられるはずはない。
 ライブドアも取得した相手(村上)を隠すことにより村上の株の存在を
匂わせて虚勢を張ることができるし、村上も持っているように見せかけて
無形の力を行使することができる。




702 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 23:35:38 ID:yT5U8LC6
トップダウンの意思決定が早いまでは大変よい
その後の買収資金作りの条件までスピーディーにやっちゃたのが(焦っちゃったのが)まずかったね。

703 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 23:36:12 ID:msLky7vA
>>695
野球の時と同じでおかしな構造を破壊する
当て馬として超優秀だから堀江にはがんばって欲しいね。
目の付け所がいいよ。

704 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 23:36:19 ID:IAPzCZHF
151 名前:山本五十六[] 投稿日:05/02/12 22:33:59 ID:PtMgUW26
MSCB下限が157円か最悪そこまで下がることをライブドア投資家に
説明責任は果たした方がいいと思うけど

152 名前:山師さん[sage] 投稿日:05/02/12 22:36:03 ID:gstd5A2o
>>151
ホリエモンは「株価が高くなる私募転換社債だ」と
言い張ってます、記者会見で。嘘なのに。

172 名前:山師さん[sage] 投稿日:05/02/12 23:08:12 ID:B8fTvDS1
>>151 >>152
どうしてあそこまでバレバレな嘘をつくのかと思う・・・100円代への下方修正あり
90%という甘すぎる修正割合、ホリエの貸し株許可つき・・・

170 名前:氏名不詳[sage] 投稿日:05/02/12 23:06:27 ID:65zuD4hq
フジに影響行使するのが目的なのに、ラジオがどうの〜とか言ったり、
株が上がる転換社債と嘘ぶいたり、ホリエモンも、今回はついにボロが出たね。

171 名前:山師さん[sage] 投稿日:05/02/12 23:06:46 ID:S7Yq/XrK
堀江が一番力をこめて訴えていたことは、我々のリスクは少ない、
ニッポン放送を支配して資産(投資効果)を得るということだけだったな。
シナジー云々は白々しかった。ようやく世間的にもイメージ悪化っぽい。

173 名前:山師さん[] 投稿日:05/02/12 23:09:41 ID:B8fTvDS1
>>170
株があがる転換社債なんていってたの!?w
おいおいまじで嘘もいいかげんにせえや・・・
>>178
しかし当のホリエモンは自社の株主を騙してるではないか。

705 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 23:36:21 ID:pjmBh4hZ
シナジー効果 だよな

「コンドーム」のオカモト、「浣腸」のイチジク製薬を子会社化

706 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 23:36:23 ID:LfRCFsAN
>>695
日枝のやり方もまあひどいと思うが、鹿内の側にも問題があったんだろと同情の余地有。
堀江は、ひどいとしか思わない。同情の余地がない。

707 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 23:36:46 ID:RDCNqsED
>>695
一般的には
最近、日枝の顔としゃべりかたを映像で見たやつがほとんどだから
イメージ的に常識的な日枝と、横柄な若造堀江って感じだな

708 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 23:36:51 ID:IAPzCZHF
177 名前:ホリエモン記者会見の問題部分[sage] 投稿日:05/02/12 23:12:43 ID:gstd5A2o

問 CBの件ですが、株への転換を前提としているんですか。リーマンが転売する可能性はないのか。
また、堀社長所有の株を貸し株に出すことが書かれてますが、それはなぜか?

答 CBは限りなくボンドに近いですが、株式に転換されることを前提としています。
リーマンから(ボンドのままで)他社に転売するということは、
リーマンが転売できるような契約になっていませんので、
必ず少しずつ転換して株として売り出してもらうような約束になっています。
CBのままの転売はないです。貸し株は、早期に転換できるようにするために、渡しています。
リーマンがつぶれたりするようなことがあればなくなっちゃうけど。

 私募CBによる資金調達は、株価が大きく下がるというリスクが通常の公募増資に比べて少ないです。
リーマンさんにとっても株価が上がる方がメリットが大きいので、
株が上がるような感じで売り出していってくれると思います。

182 名前:山師さん[] 投稿日:05/02/12 23:23:45 ID:B8fTvDS1
>>177
公募増資にくらべて値下がるリスクが少ないとはどういうことか?
まったく理論的な裏づけなしでは?むしろ感触ではMSCB出たというほうが下がりがでかいと思うが・・・

しかも「早期に転換できるように」ってはっきりいってるのね・・・
そのくせ一方で「少しづつ売るように」って?この時点で矛盾もいいとこ。

>リーマンさんにとっても株価が上がる方がメリットが大きいので、
上限転換価格がないから、これは嘘。まったくもって嘘。大嘘では?
400円までで転換価格ストップなら株価が500になれば100円の鞘取れるが、
上方修正しちゃうから450円に転換価格がなるだろうが。
株価300円で270円で転換してもリーマン的には何もかわんねぇじゃん・・・

709 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 23:37:00 ID:27QsadSd
堀江さんは屍になった。だがその屍は後続のさらに高みを
目指す物のための踏み台になるであろう。無駄ではなかった
無駄では。けっして無駄ではなかったのだ。

710 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 23:37:18 ID:96F89AQm
>>693
そうでもないよ。
2000年頃に言うほうが恥ずかしかった。

711 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 23:37:35 ID:Temml1G5
>>697
こういう企業の株は買うべきでないという情報を発するなということかな?

712 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 23:37:43 ID:5jHMK44k
>>700
んなことない。
孫は最低。
三木谷は茶坊主。

三木谷は安定したら、従来型の経営者になる。
孫は、いいところもあるが、電波問題やテレコム問題で見られるとおり、
ごり押しする身勝手な奴。

今のところ誰もいないな。

713 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 23:37:41 ID:plbfmL1b
今やIT企業=山師が定説だからな。
シナジー効果とか言われても、鼻で笑うだけ。


714 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 23:37:51 ID:5jHMK44k
))693
お前がそんなこと言うから、誰信じないんだよ、(笑


715 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 23:38:02 ID:YWa59y4k
まあ、バブルの頃はこんな奴は何十どころじゃなく居た訳で。w
ちょっと喋るのがうざいけど、まあ普通の馬鹿だよ、堀江。

土地ころがしと同じで、転がし始めたら止まることは許されない。
だから大きくなってどっかでこける。


716 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 23:38:10 ID:LPpDJcXs
>>702
良くも悪くもワンマン経営って事だな。

717 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 23:38:11 ID:3hzL2Rrx
夜になると、ちょっとスレが締まるね。
無知な厨房が、やかましくて・・・。

718 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 23:38:41 ID:r52wMVuI
>>706
日枝や鹿内は、内部でやってたから酷さが見えにくい。堀江はマーケットを通じてやってることが
みえる。それだけのことでしょ。

719 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 23:38:44 ID:4tEO+UIi
ライブドアはメンデルスゾーン

720 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 23:38:44 ID:6TobFdDB
>>692
このスレ(か前スレ)に出てくる
リンクのどっかで計算してたぞ。

それによると、
あまり現実的ではないが
うまく売り抜けた場合
800億を丸々回収した上で、
なおLDの筆頭株主になりうるそうだ。
(過半数は無理だったような気がする)
 ↑
これは見間違いかもしれんので、
リンクを探してくれ。

721 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 23:39:01 ID:vJUcqg5H
堀江がこれだけ暴れてくれれば
他の会社も警戒してみすみす外資に食われることもないだろう

722 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 23:39:03 ID:IdMUVaf/
生きたままライオンに喰われるシマウマ。
だが、シマウマに同情する人間も
ライオンを非難する人間も、居ない。
大自然の厳しい掟。

723 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 23:39:09 ID:fgqkFM0v
>>672 >>674
そういえば、WBSコールという、番組中にリアルタイムアンケートをとる仕組みは
当社が作ったものである(クレジットも出ていた)。
たとえば小泉首相が生出演して、政策に関するアンケートを携帯電話で取り、
20分後くらいに集計して、集計結果をみて小泉首相に質問するといった具合のシステムである。
これが数年前に実現したのは奇跡的である(技術的にはもっと前から余裕でできたことなのだが)。
ほかの番組で同様の仕組みをなぜ導入しないのだろうと不思議に思ったりもする。
が、それができないのが現実なのだ。
ほかにもいろんな仕組みを提案したが、実現できるのは数%がいいところだ。
デジタルテレビの双方向性が未来なのではない。
すでに携帯電話を通していろんなことが数年前からできるのが事実なのだ。
一部の先進的な番組はそれを当然のように導入しているが、一部だけだと効果半減である。
もっと戦略的に動かねばならない。
http://blog.livedoor.jp/takapon_jp/
livedoor 社長日記 より引用

一応無関係ではないらしい。
でも、デジタルTVの双方向いらん。ってことか?



724 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 23:39:14 ID:zF23Fmpe
話を戻しましょう。

明日、ニッポン放送とライブドアの株価は上がるの?下がるの?

まあ、もちろん答えはみんな同じだと思いますが・・・。

725 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 23:39:16 ID:VqLzgg4k
売り方の大量保有報告書提出期限は
明日水曜日ですよね
どうなるのかな?

726 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 23:39:30 ID:ORdnyr5A
てゆーかフジの会長むかついたんだけど。
いかにも法で既存利益を守ろうとする感じが。

727 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 23:39:41 ID:msLky7vA
堀江は今回のことが失敗したら
リーマンによって更迭されるリスクはあるわな。

728 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 23:39:41 ID:usme9xG1
デジタル=通信=ネットでそ。コンテンツ垂れ流し時代から双方向放送時代になったって
ことじゃないの?これからはTVリモコンで株が買えたりするようになるんじゃないかな。
そういう面では多少のノウハウとかアイデアはライブドアもってるんじゃない?
いずれTVとパソコンの境界線もなくなると思うよ。

729 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 23:40:00 ID:ai2Xc3/l
支那ジー    支那爺     支那自慰

支那ジー    支那爺     支那自慰

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730 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 23:40:12 ID:p3WtgdxK
堀江のおかげでニッポンのガードが堅くなるよママン

731 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 23:40:31 ID:4tEO+UIi
俺的予想
ライブドア↓
ニッポン放送→

732 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 23:40:40 ID:RH80/Ptq
>>712

野球と同様どっちかが横からかっさらう可能性があるだろう。
孫は朝日買収しようとした前科があるし。

733 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 23:41:03 ID:plbfmL1b
>>723
なんかIQテストの番組でやってたぞ。
普通にできんじゃないの?


734 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 23:41:09 ID:/S6qHQhv
自分の都合に悪いときに違法扱いする金融庁のご都合主義に脱帽

735 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 23:41:10 ID:kprTBu4e
三木谷は本流志向だろう。経団連にも入れたし、これ以上無理はしない

736 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 23:41:18 ID:5P2vBnrG
>>643
立法の趣旨を理解しない奴がでたから。
みんなザル法とわかっていてもやる奴はいなかった。

>東証によると過去にも立会外取引を使って企業買収が
>できるかという問い合わせがあり、その都度実行すれば
>社会的批判を受けると注意してきたという。ライブドアでは
>事前の問い合わせはなかった。鶴島社長は「多くの投資家が
>立会外取引を利用している点も考慮した上で、今回のケースを
>詳しく分析し見直す点を検討したい」と述べた。

737 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 23:41:54 ID:e9Z3HG0h
>>709
踏み台にするには申し分ない体格ですな

738 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 23:41:58 ID:5jHMK44k
>>723
確かにデジタルの双方向は無駄だろ。
上りのデータを同じ線でやる必要はない。
何のためのデジタルデータなのかと。

739 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 23:42:02 ID:8Im3rENe
>>717
夜になるとS/N比が向上するのはこの板の仕様です。

740 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 23:42:02 ID:1kNRKeti

「ITとメディアの融合」=8+LD

この式が正しいと思うものは、具体的な事例を述べよ。

741 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 23:42:08 ID:LfRCFsAN
>>718
まあそうだね。日枝や鹿内は結局企業内権力闘争で、負けた方にも負けた理由があるんだろうと思う。
堀江は、一般株主を相手に詐欺まがいのことをしているわけだから、これはもう勝ち負けの次元じゃないね。
単に見えやすいか見えにくいかと言う理由でもあるけど。

742 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 23:42:15 ID:IdMUVaf/
>>724
ニッポン放送は今日で既に下げ止まってる感が有るが
ライブドアは分からん
明日、3〜4%下落なら、そこで下げ止まり。
明日も9%とかなら、ヤバイな

743 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 23:42:19 ID:YWa59y4k
ライブドア株は暫らくダメだろうね。
会社の財務状態を疑問視されている以上に、既存株主をコケにしすぎだ。
今回の800億、実質的に既存株主が損をしてリーマンに払ううんだぞ。w


744 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 23:42:49 ID:IAPzCZHF
681 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:05/02/09 03:09:26 ID:rNWVxsQ7
100分割という無茶苦茶なことやって株価吊り上げる手法を最初に
やったのも堀江のライブドア
その後、100分割をマネする会社がでてきてるけど、
法はどうであれ完全に事実上の相場操縦にあたると思う

717 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:05/02/13 23:37:55 ID:+ymBfpDL
MSCBでも構わないんだが、発行条件や希薄化などを勘案して。
基本的には公募増資の変形であることを認識すべき。
転換価格の修正が毎週行われたり、修正下限が時価の1/3程度だったり
時価総額の3割も発行したりするのはえげつない条件といえるのですよ。
せめて、修正の頻度は1ヶ月ぐらいにし、修正上限を設けて引受け会社に
ホールドしてもおいしいかもしれないと思わせる、希薄化は利益成長の範囲に
留めるなど既存株主にも配慮した資本政策を書くべきだと思う。

716 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:05/02/09 03:24:58 ID:rNWVxsQ7
堀江のやり口に目をつけ9円でMSCB発行した後、100分割発表して
堀江のマネしたのが7638シーマという会社
チャートを見ればどれだけ問題あるか理解できると思う、
高値で掴んだ欲深い素人の悲惨さも理解できると思う、
完全に相場操縦の一種で市場を混乱させる要因だ
http://quote.yahoo.co.jp/q?s=7638.q&d=c&k=c3&a=v&p=m25,m75,s&t=3m&l=off&z=m&q=c&h=on

727 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:05/02/09 03:29:54 ID:NtnXf9RK
ライブドアのMSCBは転換下限価格が157円なので
最悪200円前後つけるかもしれんな。さらに堀江はリーマン・ブラに
貸し株契約まで付けてる。リーマンは空売りと買い戻し現引き決済で
800億円の4,5割増しで儲かる。

745 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 23:43:06 ID:bGjvchp8
ニッポン放送のIRのところにライブドアはでてたけど
ライブドアに売りつけた人のリストがないんですが・・・
そういう物なの?

746 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 23:43:08 ID:plbfmL1b
>>728
そんなことは、十年も前から言われていたことで
他のまともな会社は着々と開発してるんだが。

747 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 23:43:47 ID:CLBm8AmW
>>697
つーか、お前が外野なのにとかやく言ってんじゃん

748 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 23:43:47 ID:39CDPHUy
>>737
ぶにょぶにょしてて踏みづらいよ

749 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 23:44:05 ID:4tEO+UIi
最終的にはニッポン放送は6000円台前半まで下げて落ち着くんじゃないか

750 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 23:44:16 ID:nnwb7iaS
>>722
604 名前: 遊軍@経済部 [ ] 投稿日: 05/02/15 19:14:28 ID:DIDpnZgu
>>603
M&Aの本には一番目に友好的買収を目指すべきと書いてあるが、
堀江はどこを読んだのかね笑


621 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 05/02/15 19:16:49 ID:IdMUVaf/
>>604
ライブドアがフジテレビを喰っちまうのが目的なんだから
友好的もクソも無い
生きたまま喰われるシマウマがライオンに
友好的になれるか、っての
アホか


何度も同じ投稿
信者乙

751 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 23:44:27 ID:x6e9jETu
共産党みたいなもんかな?
巨大化しちゃうと始末に終えないけど
暴れまわって暴露してる分にはなかなか有益。


752 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 23:44:31 ID:msLky7vA
金融庁はTOB合戦にしたいのかもしれんが、
フジより堀江に市場で渡したいという大株主の意思は無視するのか?

753 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 23:44:41 ID:5OrxLIPw
>>745
はい

754 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 23:44:57 ID:5jHMK44k
>>728
その場合、テレビがパソコンを取り込むのではなく、テレビがパソコンに
取り込まれると考えるべきだろうね。堀江がWBSで言っていたとおり、
フジなどのマスメディア関係者はネット技術を軽く見すぎ。
マスコミ関連でも若い連中は脅威に感じているんだけどね。

ま、上のほうは在職中は安泰だからな。
若手との温度差はあるだろう。


ん?もしかして、今回の争いを一番喜んでいるのはフジの若手じゃねーのか?

755 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 23:44:55 ID:IAPzCZHF
151 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:05/02/10 00:28:48 ID:UocRlQva
松井証券の社長が
堀江の100分割の株価吊り上げ手法をボロクソに批判してたけど当然だと思う
例えば10000円の株価の時に突然100分割を発表すれば発済株式は100倍になるけど
株価は100円に落ちる1万円→100円になるので投資家心理として安くなった気がして
買いが殺到して人気化する、またその人気に便乗して仕手屋やらcb引き受け先なども
株価吊り上げのマネーゲームに参加し
確かライブドアはストップ高の連続で短期間に株価10倍以上になり異常な値動きをした
そして最後にはめ込まれるのは素人の個人なのはお決まり・・・堀江のライブドアは100分
割の株価吊り上げの影響がまだ残っているから現在の株価と時価総額がある、
本来の企業価値はせいぜい半値以下だ


MSCBにより一番のとばっちりをくらうのは既存株主です。まずMSCB発行により、
ヘッジファンドが空売りを仕掛けてくるでしょうから、必然的に株価は下がります。
さらに、企業がMSCB発行を繰り返すと、ヘッジファンドはその都度株式に転換し
ますから、発行済み株式の数は膨大に膨れ上がります。す
MSCBは発行会社にとっては禁断の麻薬のようなものなのです。発行時は社債で
も、ヘッジファンドが株式を転換することにより、調達資金を将来返還する必要が
なくなりますから、会社によってはMSCB発行を繰り返してしまいます。すると、
MSCB発行→株価下落の果てしなき連鎖が続いてしまうのです。これはまさに既
存株主を食い物にしているとしか言えません。おそらく、MSCB発行企業は、既存
株主のことなど頭の中にないのでしょう。
もし自分の投資先の企業がMSCBを発行することが決定したなら、その企業は長
期投資の対象からははずすべきだと思います。その後の株価下落は決定したよう
なものですから。すでにMSCB発行企業の多くが株価の低迷、さらには相次ぐ倒
産と悲惨な末路をたどっていることを考えると、直ちに売却したほうが良いのかも
しれませんね。

756 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 23:45:05 ID:59odAtO+
>>751
なるほどうまい例えだ。



757 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 23:45:08 ID:IdMUVaf/
>>734
一応、金融庁は今回の取引は
「違法ではない」と明言してる。
ただし、今後は規制の方向。
私が不満なのは、少し前に大口の手口情報を
非公開に切り替えるという、時代に逆行した
事を行ったのに、日和見っていうか支離滅裂な点かな。

758 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 23:45:15 ID:1kNRKeti
>>728
デジタル=通信=ネットでそ。

その技術を総じて何て言うか知っているか?

759 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 23:45:34 ID:p3WtgdxK
>>736
そういうのはちゃんと塞いでおけよ
なんだこれは

760 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 23:45:48 ID:02vbxwHy
どうせ彫りえは持久戦で自爆
どうせ冷えだは責任とらされる
二人とも嫌いな人はめでたしめでたし

761 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 23:45:55 ID:Temml1G5
>>742
4660はTOB価格が視野に入ってるからな
大きく跳ねることもないだろうが暴落も無い

4753は157目指してまっしぐらだろう
スカルパー以外手出し無用

762 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 23:45:59 ID:xSAAtq2i
>713
他でも書いたが、シナジー効果云々・・・はフジテレビが最初に持ち出した。

763 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 23:46:01 ID:bGjvchp8
>>753
ありがと

764 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 23:46:47 ID:r52wMVuI
>>660
あ、俺のことか。ID抽出ありがとう、今気付いたよ。
ライブドアが「負け」ようが(って負けってなによ)がどうしようが
それ自体、どうでもいいんだけどなあ。それこそなんで必死なの君は?

765 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 23:46:53 ID:kprTBu4e
> テレビがパソコンに取り込まれる
それはない。地上波デジタルは著作権保護がガチガチ。
PCで再生できるかもぁゃιぃぐらい。

766 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 23:46:53 ID:plbfmL1b
とにかく、奴らにノウハウのかけらも無い。
YAHOOのそっくりポータル作ってるようなところにはね。w


767 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 23:47:23 ID:fU6yvFhq
http://www.student-blog.com/high/ranklink.cgi?id=akane123
まじかわいい

768 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 23:47:28 ID:ASZbTqae
転換しねえよ
そういうビジネスじゃねえよ

ここの株ほしがる投資家もいねえよ
ホリエモンは馬鹿じゃない
転換されてカラ売られたら困るだろ

TVのコメンテータは総じて勉強不足。投資銀行ではアソシエイト以下の
議論だな。


それでも世の中は資本の論理だけではうごかない。
男と女もしかり。
会社勤めのある人には基本的なことだからわかると思うけどねえ

これからMAが爆発的に広がるというコメントするアナリストは
正真正銘のアソシエイト以下ですから
ご注意ください。

GやMはこのての三流ビジネスには興味なし
三流が意思のビジネスだからな


769 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 23:47:30 ID:YWa59y4k
>>754
でも、ライブドアに何の技術もアイデアもないよ。
奴らはただ口先だけ。

あと、ネット技術云々って別にそんなに構えてやることじゃない。
普通に浸透するときは浸透するもんだ。
ネットだって10年前にこんな2chとかが発展する予測があったか?
10年前じゃNif全盛だぞ。

堀江みたいなのが別に声高に言わなくても、進むものは進む。


770 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 23:47:39 ID:ixoQXw5t
よくわからんけどお上に目をつけられたらやばいのでは。
法律なんてどうとでも解釈してなんでもやれるっぽい。


771 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 23:47:52 ID:wWnDDYPF
要するに この スレの 結論は おまいらとっとと1000億 あつめてこい だろ?

772 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 23:48:06 ID:fU6yvFhq
http://www.student-blog.com/high/ranklink.cgi?id=akane123
まじかわいい

773 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 23:48:12 ID:fgqkFM0v
>>755 MSCBにより一番のとばっちりをくらうのは既存株主です。まずMSCB発行により、
>ヘッジファンドが空売りを仕掛けてくるでしょうから、必然的に株価は下がります。
おいおい。今回は堀江が貸し株したから空売り仕掛けるんだろ。
MSCBと貸し株はセットになっている物ではない。

774 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 23:48:28 ID:msLky7vA
>>770
こんだけ市場に利害関係者がいるんだから
勝手に法解釈なんかできねえよ。

775 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 23:48:41 ID:gbAzZOIo
     ミミ ヽヽヽヽリリノノノ
    ミ   ,,、,、,、,、,、,、,、、 彡
     l  i''u  u   u u i
     | 」 u ⌒'u'⌒u u
    ,r-/u <・>u< ・>u |
    l u u u ノ( 、_,)ヽu |
    ー'u u ノ、u_!!_u、u|   < もうちょっとだけまってえな
    u∧  u uヽニニソu l    <万田はん・・・・
   /\u u  u uu u/ u   
 / u   ヽ.u `ー-u一' u/ヽ    ノ7_,,, 、
/ u (⌒、"uソuヽ─ 'u u `u  ( ィu -'"",う

ttp://www.pon-kotsu.com/images/lovelive/20030927_3.jpg
この万田銀次郎!元本利息耳そろえてキッチリ回収させてもらいま!

776 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 23:48:45 ID:TIICDPu5
>>692
そうです.
だから,MSCBを発行した時点でかなりの
リスクを負っているということです.

777 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 23:48:59 ID:ooFXfsHM
>>761
俺もそんな感じだと思う
ニッポン放送は6200〜6300で落ち着くと思う
ライブドアは200ぐらいまで下がり続けそう

778 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 23:49:26 ID:1kNRKeti
>>764

>>それこそなんで必死なの君は?

えっ?別に俺必死じゃないよ。検索してみそw

オロオロしてる奴みて楽しんでいるだけ。

779 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 23:49:43 ID:H95n+Rgs
事よ大きくなれ、ひと騒ぎもふた騒ぎも

780 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 23:50:34 ID:msLky7vA
LD株主が今回のMSCBの件をどう判断するか
読めねえな。
シナジー信者だろうから。

781 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 23:50:37 ID:pGhT38nX
つか役所がグレーゾーンの例を示してどうする

782 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 23:50:39 ID:/AdwUcc7
ホリブタは言っていることが一貫していない。
最初は業務提携

今は支配

しかも、いやなら上場するなとか敵意むき出し。

結局リーマンブラザーズが豚をさっさと焼いて皆で晩餐として楽しむことになるんだろうな。

783 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 23:50:45 ID:YWa59y4k
MSCBのお陰で、株がいきなり数割増し状態確定だからね。
30%増しになるとしても、既存株は希薄になるあから100/130分値段は下がると。


784 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 23:51:04 ID:bGjvchp8
>>765
> テレビがパソコンに取り込まれる
確かにこれは無理
だが将来的には区別はつかなくなる
狭い日本でいくつもモニターおけなくなるから

ただし、がちがちの著作権は日本のみで
他国では汎用バスでも暗号化しなくてもいいそうなので
日本仕様のパーツのみ非常に高価になって
テレビを見るのは金持ちのみになるかもしれない
そうなったらテレビ局はなくなる

785 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 23:51:11 ID:NetjtV2L
>>650
釣り?

786 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 23:51:29 ID:25v8+Bbp
ホリエは嫌いだが、
日本のシステムの弱さを露呈させたことは事実。

第2、第3のホリエを作らないためにもっとしっかりしろと言いたい。

787 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 23:51:56 ID:yT5U8LC6
仮に一週間TOBの時期を遅らせてその一週間でLBとの条件を煮詰めれなかったのかな。
とりあえずMSCBの上限価格設定をつけてLBに高値転売の餌を与えておけば・・・
そういうところでホリエの交渉力を発揮させれば、テレビに出てあちこちに喧嘩売るよりはよかったのに。
信長型の経営って一見勇ましくてかっこいいけど、じっさいはトヨタなんかの家康型(稟議制)のほうが世の中支配しているのが事実。


788 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 23:52:28 ID:msLky7vA
もう少し、リッチでまともな堀江がどんどん増えて欲しい。
護送船団業界なんか国民全体の利益にならない。

789 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 23:53:07 ID:YWa59y4k
>>787
史実を良く見れば判るが、信長は独断専行ではないよ。


790 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 23:53:09 ID:wWnDDYPF
要するに この スレの 結論は おまいらとっとと1000億 あつめてこい だろ?

791 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 23:53:12 ID:fMD/ru1a
>>787
LBって何?ライブ・ボアの略称??。

792 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 23:53:12 ID:IFeDTLEu
フジがTOB価格上げて拒否権ゲットしたら一気に勝負つきそうなんだけど

793 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 23:53:18 ID:AUz+lbvO
>>788
まともな堀江って
まともだったら誰でもいいんだろ?w

794 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 23:53:18 ID:KO80xIkq
やっぱりこの問題をどんどんさかのぼっていくと、どうしてもプラザ合意にぶちあたるね。

795 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 23:53:43 ID:N3uYUmnN
>>735
ミキティは、利口者なんだよ。
態度も低姿勢だろうし、内面は分からないがな。

ホリエモンは、直球しか投げられないんだよ。
だから、根回しや後ろ盾は作らずに、一匹狼で
出てくる訳だ。
プロ野球の時は、庶民的には好印象となったが
結局、球団を手に入れる事は出来なかった。

で、今度の件は、不透明なんだよな。
横から株を大量にゲットした後の態度が災いしてるな。
個人投資家を馬鹿にした発言や
支配発言
フジの直接の大株主じゃないのに、フジの会長呼びつけようと。

これが有名企業相手じゃなければ、問題ないだろうが
相手が悪いよ。
財界も今度の件では、不快感をあらわしているしな。

金でねじ伏せる力業なやり方も、批判の対象になってるな。

正直、ライブドアの株主がどうなろうが、国民には無問題。
フジ嫌いだけど、ホリエモンや表に出てこない連中の方が
もっと嫌いというか、何らかの意図を感じるよ。

796 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 23:53:50 ID:zF23Fmpe
WBSより。時間外取引は無くなる可能性が高いそうです。

797 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 23:53:50 ID:ZYHd7I8e
>>789
具体例を。

798 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 23:53:56 ID:ooFXfsHM
>>791
リーマンブラザーズだろ

799 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 23:54:12 ID:bGjvchp8
>>790
それをいったら話が終わってしまうわけで・・・これでいいだろ

800 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 23:54:26 ID:l3NTXzaU
>>723

WBSのシステムがいつ導入かはしらんけど、携帯電話による
投票システムなんて、昔からあったような気がする。

なんで他で導入しないかっていうが、そんなのひやかし連中に支配
されちまって混乱するだけだからじゃないの?
自分のところのプロ野球の球団名決める時にアンケートシステム
導入して大失敗した(なかったことにした)のは忘れてしまったの
だろうか?

801 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 23:54:29 ID:ac4ic9kV
ホリエモンって本当に頭いいの?
「社長日記」を読むとそうは思えないんだよね

リーマンの人に騙されてない?

802 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 23:54:35 ID:TsGHgtmE
>>788
社員 乙

つーかなんでそんなに必死なんだ

803 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 23:54:46 ID:LyaFQOWT
堀江の周りには
自分の考え方と真逆の話を
本気で話してくれる人間がいない

804 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 23:54:56 ID:IAPzCZHF
>>761
もう一つが、ニッポン放送の上場廃止。フジが25%超を買い付けると、ライブドア
などと合わせ上位10株主で80%超の株を保有することになり、東証の上場廃止
基準に抵触、1年後に上場廃止になる可能性が高い。上位10株主で

90%超なら即、上場廃止だ。

http://www.mainichi-msn.co.jp/keizai/kigyou/news/20050212k0000m020072000c.html


945 名前:山師さん@トレード中[] 投稿日:05/02/11 03:04:29 ID:7RhPA0cM
フジがニッポン放送を見捨てたらニッポン放送は業界から干されて赤字会社に・・・
堀江は株持ってるだけで資産が減少していく
この業界はつながり強いしタレントもニッポン放送出たらフジテレビで使わないとか
脅されたら誰もニッポン放送でないだろ


805 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 23:55:07 ID:p3WtgdxK
>>790
ほんとにねえ・・。財界は怖いわあ

806 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 23:55:08 ID:v89HNTwn
綺麗なホリエモン

807 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 23:55:12 ID:msLky7vA
>>793
そしたら東証のサーバーは増強しないとならないな。
ああ、手数料UPかあ

808 :遊軍@経済部:05/02/15 23:55:32 ID:DIDpnZgu
LBの上にマードックか。


809 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 23:55:36 ID:wWnDDYPF
要するに この スレの 結論は おまいらとっとと1000億 あつめてこい だろ?

810 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 23:55:50 ID:ZYHd7I8e
>>801
わかることは東大入れるだけの頭はある。
凡夫が一生かかっても稼げないほどの財産はある
でもたぶんお馬鹿さん

811 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 23:56:14 ID:5P2vBnrG
>>744
私が書いたのを引用していただいてありがとう。
717です。

812 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 23:56:58 ID:YWa59y4k
>>792
価格を変えるとなると、もう一度やり直しとなるので、今まで集めた分が無効になります。



813 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 23:57:16 ID:plbfmL1b
>>800
田代が1位になったりするシステムなんていらないと思う。w

814 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 23:57:18 ID:x6e9jETu
中国の核は綺麗な核
ホリエモンのMSCBは綺麗なMSCB

815 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 23:57:36 ID:fMD/ru1a
> ライブドアのMSCBは転換下限価格が157円なので
まじっすか?。
悪魔だ。

816 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 23:57:45 ID:txULjXmq
>>809
三菱自動車がその倍くらいの増資をするらしい。
三菱グループも自動車売却してニッポン放送買えばいいのにな。

817 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 23:57:50 ID:msLky7vA
>>802
なんで護送船団業界の批判すると社員なんだよ。頭大丈夫か?
おれは個人的にそういうのが大嫌いなの。
個人的に株やるからね。
株主無視する企業は株主に利益無いだろ。

818 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 23:57:52 ID:r52wMVuI
>>778
わざわざどうもね!

819 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 23:58:00 ID:25v8+Bbp
たかだか800億程度で日本を支配している連中と
本気で喧嘩できるんだろ。安いもんだ。

勝てなくても、少なくとも消耗戦に持ち込めれたら
LDを操ってる奴はむちゃくちゃおいしい話だ。

820 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 23:58:25 ID:fMD/ru1a
>>814
ラメとか入ってるんですか?。

821 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 23:58:34 ID:IAPzCZHF
>>802
副社長とかがこういう奴らだから

ライブドア 彫り衛門の腹心 副社長2人組みの発言
2/12 ブロードキャスターにて。
メガネ「日本放送が美味しいことは誰でも知っていた。でも 誰も勇気がなかった」
メガね「お前は濃いB型だからやっちゃった」
チビ「ウヘヘ おまえもB型だろ」
メガね「俺らB型だから勢いがついたら止まらない。買収なんてノリですよ!ノリ!ノリ!」
チビ「一応一年ぐらい前からこういうのも有りかなって考えてはいたんですよ」
メガね「だからここまでやった以上、攻撃の手は緩めませんよ」
メガね「まぁ 俺らは道具ですから 言われたとおりノリでクリックするだけです」


822 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 23:58:56 ID:plbfmL1b
>>815
リーマンならきっちり157円まで下げそうだな。


823 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 23:59:07 ID:fMD/ru1a
ところで、LD株主の代表訴訟は、まだでつか?。

824 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 23:59:20 ID:txULjXmq
>>801
勉強はできるし、知識はある

でも、社会では頭のいいやつと言う枠には入らないだろ。




825 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/16 00:00:10 ID:fMD/ru1a
>>822
リーマンが下げなくても、市場が投売りでしょw。
何か、朗報でも出れば別だろうけど。
あっても、157円までは出せないか。

826 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/16 00:00:18 ID:CXVjNHMb
>>795
確かに堀江は売らなくていいケンカを売り、やらなくていい挑発をやってる気がする。
あれじゃうまくいく話もこじれるべ、いつか必ず自爆するパターンだ。

なんというか、サプライズアタックは得意だがその後のフォローがボロボロだな。
プロ野球、競馬、そして今回の件みんなに通じて言えると思う。

827 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/16 00:00:38 ID:YWa59y4k
>> メガね「まぁ 俺らは道具ですから 言われたとおりノリでクリックするだけです」

このせりふ、めちゃくちゃ恥ずかしいな。
なんか、漫画にも出てこないパソコンオタクのせりふ。


828 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/16 00:00:45 ID:AUz+lbvO
>>821
まったく馬鹿な発言したもんだよな
これはメディアを馬鹿にしてるのか、ただ単に馬鹿なだけなのか
まあどちらでも、イメージを悪くしたわけで

829 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/16 00:00:50 ID:Hke18Y05
猪突猛進
豚突盲信

830 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/16 00:00:52 ID:hkVadD3Q
サンライズへの返済って、リーマンの800億から直接填補なの?
要するに、一晩で買い占める為に即日600億交付できる
リーマングループの金融会社を一時的に使った、ってこと?

831 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/16 00:01:00 ID:VqLzgg4k
あまり注目されてないようだけど
16日に先週8日の売り手が分かる
可能性があるよね、5%ルールの提出期限だから
違う?

832 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/16 00:01:02 ID:Temml1G5
>>817
株やってるなら堀江の手法は非難すべきだろうが

思い切り矛盾してるぞ

833 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/16 00:01:14 ID:KaW6jXRx
>>824
勉強もたいしてできないし知識は偏ってて深さもない。
これが正確。

834 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/16 00:01:25 ID:msLky7vA
MSCBの転換が終わって、51パーセント取れてたら
LD株は暴騰するだろうな。
それは今回のMSCBを耐えた株主に恩恵があるわけだよ。
おれはご免だけど。

835 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/16 00:01:49 ID:plbfmL1b
>>830
どう考えてもそうだろ?
他に何かあるのか?


836 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/16 00:01:59 ID:vG+o+Lxr
堀江は頭いいだろ。金を稼いだのは事実なんだから。
だけど今回はフジに負けるだろう。

837 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/16 00:02:26 ID:AUz+lbvO
>>833
勉強はできる、いやできたんだろ。これは認めないと
されに、腐っても社長

838 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/16 00:02:31 ID:H95n+Rgs
世渡りの
下手な天才
上手い馬鹿

839 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/16 00:02:51 ID:IAPzCZHF
買い煽りと売り煽りが必死なスレはここですか?

840 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/16 00:02:55 ID:tR9dUOeR
>>836
頭悪いよ。
金融がまったく理解できてない。

841 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/16 00:02:55 ID:nKbuUGU4
>.>768
そうだな、アメリカみたいな先に来て、奴隷絞ったほうが勝ちじゃないからな。
だから、明治維新もなったワケだし、
ところで、今、ライブドア無くなって困るやつイネーダロ。
外資はこんな、アメリカネットのコピーの会社なんかいらねえしな。
堀江に幻想持ちすぎ。
要は、東大ドロップアウトして、アングラナ繋がりの金でゴロツイテキタだけ。
リキッドオーディオみたいなのもあったな。


842 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/16 00:02:56 ID:+sM4M7wR
どうでもいいけど毎日新聞の株式担当は素人?
適時開示の発行済株式総数比は34.99%のままで日中買増はしてないんだが。
自己株が議決権を持たない事とか知らないのかな。

>ニッポン放送は15日、筆頭株主のライブドアの保有株式が8日現在で
>発行済み株式の37.67%(子会社保有分含む)になったと発表した。
>ライブドアの持ち株比率は8日朝の時間外取引で34.99%になったが、
>同日の日中も買い増したため、若干上昇した。
http://www.mainichi-msn.co.jp/keizai/kinyu/news/20050216k0000m020055000c.html

843 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/16 00:03:08 ID:YWa59y4k
>>834
いや、別に今から耐える必要はないですよ。
157円というか、多分200を切った辺りで仕込めばいいだけ。

LD自体がなくなることはなく、リーマンがのっとって不採算部門を売って、最後は自分も売り抜けるだけ。
そのときには堀江なんていないだろうけどね。


844 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/16 00:03:23 ID:msLky7vA
>>832
だから俺はLDの株は持ってないよ。それは個人で選択可能。
護送船団企業は煮ても焼いても個人株主に大した旨み無し。
だから全部消えて欲しい。

845 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/16 00:03:35 ID:d9TLa3rB
要するに 2CHネラーが結集してどっかの会社の株を50パーセント かったら 2ちゃん企業になるわけだ

846 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/16 00:03:47 ID:TsGHgtmE
>>821
熊谷だっけ?ブログ面白い事になってるね

847 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/16 00:03:55 ID:beHWzCVz
堀江は一般人と比べたら頭のできもいいし回転も早いだろうけど
フジと渡り合うのには力不足だったってことかな。

848 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/16 00:04:18 ID:Hi2ApY7Z
>>840
気に乗じたお調子者堀江豚ってことですな。

849 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/16 00:04:34 ID:hIJyfOoj
糸山英太郎は日本航空の株3%を約600億円で買い占めた事が
あったけど、何で日本放送を買わなかったんだろ?
メディア王になれる可能性があったのに。

850 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/16 00:05:13 ID:KaW6jXRx
>>837
東大っていうだけ勉強ができるというのなら毎年3000人以上はそういう評価になる。
実際はたいしたことはない。
ブタの入った文Vなんて文Uと並んでガリ勉すりゃ誰でもとは言わないけど、普通以上の
要領のよさがありゃ入れるよ。
たいしたことはない。

851 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/16 00:05:28 ID:x6e9jETu
>>849
気軽にょぅι゙ょと遊べなくなるから

852 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/16 00:05:31 ID:Yd3a8/GU
フジの経営者とホリエモンとみんなどちらが優秀と思う?
大体、今のフジなんてホリエモンにやらせた所で俺達に何も
関係ないことだしいいじゃないかと思うんだが。
メディアだって所詮、株式会社でできているって事なんだし。
報道以外何やらせてもいいと思うが。法律内で。

853 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/16 00:05:32 ID:WECBvJrB
>2CHネラーが結集して
金がないのが2chねら、だからなんでも言えるw

854 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/16 00:05:34 ID:UzLckRjh
>>849
糸山エロ太郎はJALスッチーが目的だから。

855 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/16 00:05:35 ID:G5PUOh58
堀江は株の動向とかを数字と帳簿でしか見ていないんだよ。
株は人が買うものだということが基本的に欠如してるんだ。彼の意識から。
だから、自社の株がここまで嫌われるってのが想像できていなかった。

856 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/16 00:05:36 ID:Dah4R9FC
>>849
当時、ニッポン放送は未上場


857 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/16 00:05:50 ID:dFxzka6c
>>834
51%取れててもフジが25%持ってる限り持久戦

858 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/16 00:06:38 ID:8HyX2ET5
>>831
貴様が書き込む何日も前からこの板では話題にしとる
しったかするなアフォ

859 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/16 00:06:45 ID:dAEb2INO
♪や〜れんそ〜れんちょ〜せんそ〜れんちょ〜せんそ〜れん

ハイハイ ┐(´д`)┌ ウンザリ

860 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/16 00:06:57 ID:Tu4pMMib
ホリエモンにはマドラーの称号を与えよう

861 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/16 00:07:15 ID:UXweNrPX
>>838
それだろうね
うまい川柳だな

862 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/16 00:07:15 ID:1v51XYVL
本当に頭がいいのはライブドアにプロジー売って100億どう使おうか悩んでる榎本氏じゃないの?
人に会社売る為に会社作ってるようなことになってるし。
その上一般人にあまり有名でないのもこの場合凄く有利、また会社作って転売できる。


863 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/16 00:07:23 ID:UzLckRjh
>>857
25パーじゃ拒否権ないから、
堀江の戦略の邪魔はできない。

864 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/16 00:07:26 ID:HnRskzG0
>>849
面倒くさいからだろ

865 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/16 00:07:41 ID:Ud0Iiyn6
>>801
忙しいからしょうがないんだろうけど、
「え?今ごろ?情報遅過ぎ・・・」って感じのDVD見てるよね。

866 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/16 00:07:47 ID:W7yGuxaR
>>850
やりゃあできるだろうがおれはがり勉ができるというだけで評価する

867 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/16 00:07:58 ID:Qs3CsnCK
もう詰んでるって言ってるだろ
ホリエモンの勝ち
フジテレビに対抗策なんか無い

868 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/16 00:07:59 ID:G5PUOh58
>>857
奴は50%取れて取締役を取れれば、何でもできると思ってるからね。
レイプとかまでOKかと勘違いしてる勢いだ。

ニッポン放送株を担保に金借りるなんて二階建てをできっこないのに公言してるし。
公共性の高い企業の取締になるという自覚が一切ない。


869 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/16 00:08:00 ID:1kNRKeti
>>832

俺も同じレスをしようとしたが、あえて止めておいた。

代弁感謝

870 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/16 00:08:43 ID:fU6yvFhq
マジな質問ですが、LDって倒産の可能性もあるの?
それとも堀江の退任で止まるの?
勝負は大方決まったように見えるけど。

871 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/16 00:08:48 ID:06/ja/pT
リーマンの投資信託って買い?

872 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/16 00:09:20 ID:5W5uf2cu
>>871
買い

873 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/16 00:09:31 ID:NF+KIaKJ
>>844
その理屈からいくとライブドアにも消えてもらわんとな

874 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/16 00:09:34 ID:grOKoxDf
増資は無理だろう。取締役会決議が必要だから、やるなら取締役
一掃しないと行けないし。
さらに第三者割当なら、株主総会の特別決議がいるから67%は
押さえないと。

875 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/16 00:09:41 ID:mYuHG1mB
>>844

護送船団企業の株も個人で選択可能では?

876 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/16 00:09:49 ID:G5PUOh58
>>870
倒産はないけど、リーマンによって分解だろうね。
別にリーマンはライブドアの経営なんて興味ないだろうから、売って売っておしまい。


877 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/16 00:10:02 ID:O0MwBiKZ

ホリエモンにとって、株の売買や会社の経営なんてゲーム感覚なんだろうな
でも悲しいかな相手は生身の人間なんだよな

878 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/16 00:10:07 ID:lxeHz8/4
うっちぃもほりえもんにだべられちゃうの

879 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/16 00:10:11 ID:27l77+3D
>>870
もともと中味のない会社だからな
ちなみにホルダーは被害受ける前に売り抜けるとみんな思ってる(w

880 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/16 00:10:15 ID:hW898bTr
>>863
いずれにせよ、転換が終わるより先に51%取れたかどうかわかる。
その後、一瞬吹き上げても必ず売り崩される(業績が良くなる見通しなら売り崩して底値で転換したほうがリーマンにとって好都合だから)。

881 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/16 00:10:29 ID:Dah4R9FC
両陣営の書き込みに共通して言えるが
馴れ合いは見ててウ剤。
書き込んでる連中の大半が
いい年こいたオッサンかと思うと、
更にウ剤。

882 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/16 00:10:35 ID:Hi2ApY7Z
どんな優秀なやつが堀江の裏にいようとも、
フジサンケイには強力な弁護士もついているだろうさ。
組織力と歴史が違いすぎる。所詮雑種は雑種。

883 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/16 00:10:36 ID:tR9dUOeR
>>866
本当に頭のいい人たちは大学入試なんてガリ勉なんてしないで軽く受かる。
そういう人たちがガリ勉しだすのは研究室に入ってから。
学部に入るだけで余力なしのヤツなんか頭いいわけがないよ。

884 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/16 00:10:42 ID:AX7tqoAW
http://nikaidou.com/column01.html
http://nikaidou.com/column04.html

↑を読むとかなりライブドアの裏に色んな人がいるようだね。



885 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/16 00:10:47 ID:mgaFt01N
>861 どうも

886 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/16 00:10:52 ID:m+mMrISK
>>850
普通以上の要領程度じゃ無理だろ。
堀江をくさしたいからって東大楽勝。たいしたことねーって
いいすぎじゃねーの。おまえ高卒だろ

887 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/16 00:11:10 ID:27l77+3D
>>878
女子穴やタレントを食べるためにバラエティに出てたから
それもあるんじゃない?

888 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/16 00:11:15 ID:W7yGuxaR
>>881
釣り乙

889 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/16 00:11:26 ID:5W5uf2cu
>>882
その割にノーガード戦法でいきなり襲いかかられちゃってるけど

890 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/16 00:11:27 ID:Q36hMIOV
>>876
リーマンの解体作業が終わると、株価はほとんど動かなくなるだろうな。
アンだけ株数が多くなると、旨みが無い。


891 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/16 00:11:40 ID:UzLckRjh
>>869
ライブドアの株買う奴は俺個人は馬鹿だと思うからどうでもいいわけよ。
MSBCでもなんでも食らえばいい。
馬鹿は自己責任。
既得権益業界は分解して自立性を持てばもっと株主に利益になる。
だから分解すればいい。
ようするにおれ個人のメリットになんの矛盾も無い。


892 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/16 00:11:50 ID:ijho/cnk
>>876
ありがとう。
確かにリーマンにとっては、経営なんて興味ないね。
証券とかの切り売りになるという意味ですね。

893 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/16 00:12:03 ID:ypWMnOCs
じゃあ、フジを2ちゃんで乗っ取る?俺頑張って10株かな。
ちゃねら、みんな金なさそうだから無理かな。

894 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/16 00:12:14 ID:aoMBW+B9
>>867
フジテレビとホリエモンを入れ換えると意味通じるけど。

895 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/16 00:12:17 ID:tR9dUOeR
>>886
俺は院生。
少なくともブタよりは学部もレベル上。

896 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/16 00:12:29 ID:G5PUOh58
>>890
まあその通りですね。
銀行だけどリソナがまさにその状態。w


897 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/16 00:12:31 ID:27l77+3D
>>834
51l取ったころには
90%超えて1年後とかじゃなく、即上場廃止だろうけど

898 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/16 00:13:19 ID:0R3MluDU
>>883
その本当に頭のいい人がホリエモンより薄給
で企業にこきつかわれてるかと思うと。そんな頭のいい悪い
なんて定義どうでもよくなるな。

899 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/16 00:13:20 ID:zc8yijXJ
>>834 でも、転換後はリーマンがLD株の大半を持ってるから暴騰はしないだろ。

>>857 フジはまだ25%持ってないし、増資もありうる。
LD50%超取る確立よりは増資が成功する確率の方が高いだろう。
もっとも50%超取れなきゃ増資しないけど。

900 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/16 00:13:47 ID:G5PUOh58
>>892
そう、ライブドア本体なんて何にもないから。
ライブドアが買った会社をもう一度切り売りするだけで800億の貸しなんて安いモンだったとなる。


901 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/16 00:13:51 ID:MN1b5Wy4
クレイフィッシュって企業があったよな

902 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/16 00:14:36 ID:UzLckRjh
>>901
まだあるし。


903 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/16 00:14:39 ID:tR9dUOeR
>>898
知能の高さと年収は比例しない。
そんなこともわかんないの?
厨房か?

904 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/16 00:14:52 ID:G5PUOh58
>>899
でも、ここまでフジを弱めるためと明言した増資が認められるのか?w


905 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/16 00:15:20 ID:c1V6AzWo
>>904
合併しちゃうんだろ

906 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/16 00:15:24 ID:mYuHG1mB
>>891

その批判している既得権業界はホリエモンが参入すると
ライブドアと同じ状態になるのに、株主に利益になるのか。
すごいな。

907 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/16 00:15:21 ID:W7yGuxaR
>>899
で、そこで51パーセントとる金がどこから出てくるのかとなる

908 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/16 00:15:33 ID:ypWMnOCs
>>895

東大と言えども、院卒は就職大変なんだってな。
大学に残ってもポストがないから、なかなか上がれず。
大卒でやめときゃ就職もできただろうに。

909 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/16 00:15:34 ID:27l77+3D
>>899
「分母を大きくすれば(フジTVが)25%以下になる」と指摘し、
増資などの方法を取ることでフジテレビ側の思惑を崩せる、との見方を強調した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050213-00000025-kyodo-bus_all
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=MYZ&PG=STORY&NGID=econ&NWID=2005021301001543
はいフジの25%を下げるためにって言ってるから、増資したら証券法違反決定

不正発行は明確に定義されてないから法廷で争えば何とかなるかも?
なんだけど、その少ない希望の光の増資という対抗策を自ら公の場で
「不正発行」だと公言しちゃったような物だからね。
ベルシステムの第三者割増増資の不正発行差し止め↓
http://krp.web.infoseek.co.jp/mt/archives/000194.html

588 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:05/02/13 19:19:45 ID:mTwj27Ok
増資の可能性はかなり低くなっている。
なぜなら特定株主の持分比率の希薄化目当ての新株発行は不公正発行に当たる。
黙ってやれば、違う目的ですよと建前をいくらでも作れ逃げられる可能性もあったわけ
だが、公言してしまったのでそういうわけにもいかないだろう。

698 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:05/02/13 23:34:27 ID:+uDQewYT
乗っ取り目的の増資は商法違反だよね。確か280-10
今日TVで「フジの25%を薄める為に増資仕掛ける」って公言しちゃったから
他の名目でも商法抵触で増資は不可能

150 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[ ] 投稿日:05/02/14 02:19:58 ID:wf4E5rCM
というか、主要目的ルールは、特定の株主の持ち株比率減少を認識していれば該当して
しまうから、テレビの主張は問題あるよ。それと、差止請求の仮処分がでてるのに無視して
議決を通せば、間違いなく無効決議が通る(SCの判例)。そうなれば、取締役は損害賠償
請求、解任請求、それに利益相反の可能性もあるから介入権行使されるかもね。加えて、
LD自体は民法709で損害賠償。おまけにへ足すりゃ、取締役は特別背任で逮捕。
地雷あり過ぎ。

910 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/16 00:15:59 ID:wUYKwPWS
ところで、結局ラジオとインターネットの連携って具体的にはなんなんだ?

まさか人数増えれば鯖がぶっ飛ぶ既存のネットラジのことじゃないよな?
誰か堀江の考えを想像できる奴いる?

911 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/16 00:16:29 ID:tR9dUOeR
>>908
一体なんの専攻を指して言ってるんだ?

912 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/16 00:16:29 ID:grOKoxDf
>>899
よーわからんのだが、リーマンは株借りて空売りしているんでしょ。
その株はMSCBの転換で返すんだから、リーマンにLD株は
残っていないのでは?

913 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/16 00:16:35 ID:W7yGuxaR
>>903
そんなことはない
ソースはだせんが、高学歴が相対的に高給取りなのは明白

914 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/16 00:16:41 ID:v1LqBKfZ
>>907
株担 o(^-^)o

915 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/16 00:16:40 ID:zScXwnnd
要するに、
リーマンにライブドアが事実上乗っ取られて堀江の歴史的使命は
終わるわけだね。

916 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/16 00:17:20 ID:zScXwnnd
>>911
東洋哲学(ウパニシャド思想)

917 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/16 00:17:29 ID:dV9gAnTR
>>870
おおよそLDの株を売っている奴の共通の評価として

年商100億以下の企業が800億もMSCB発行することは、即ち株主の利益を
私的に搾取している以外の何ものでもない!ってことだろう。

普通に考えれば、ヤバイに決まっている。

918 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/16 00:17:38 ID:Hi2ApY7Z
>>909
これが事実なら堀江豚って頭悪すぎだ。
フジには優秀な弁護士がいると思われ

919 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/16 00:17:52 ID:mYuHG1mB
>>907

今もっているニッポン放送の株を担保にリーマン
から金借りるんじゃないか(笑)。

920 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/16 00:17:55 ID:tR9dUOeR
>>913
サラリーマンだけの話してるんじゃないよ。

921 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/16 00:18:02 ID:onzonKgc
既得権益ってどっかで聞いたと思ったら、
大阪市役所のゴネてる組合の連中の言葉だったな、そういえば

922 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/16 00:18:02 ID:zc8yijXJ
>>904 ホリエモン本人が新株発行するわけじゃないだろ。

923 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/16 00:18:27 ID:lqE9VUig
>>895
学生で働いたことないんじゃなんも説得力なかろ。

924 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/16 00:18:32 ID:Z2HI5CGG
>>917
フジに勝っても負けても、間違いなく訴訟になる。


925 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/16 00:18:43 ID:aRSSUb2/
>>909

926 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/16 00:19:21 ID:o+eRB9Aj

帝国ホテルは外資に買収されかかってるのかな?


927 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/16 00:19:24 ID:tR9dUOeR
>>923
おまえらは拝金教徒なわけね。
じゃあブタを崇めてろよ。

928 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/16 00:19:43 ID:G5PUOh58
>>912
リーマンの転換社債は、株数で約束してるんじゃなく時価で約束だよ。
だから転換時のLD株価が低いほど、株数は増える。

今、空売りすればするほど、将来自分が貰う株数が増えるという、
どうやったら負けるんだという状態が今のリーマン。


929 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/16 00:20:06 ID:qoLhUaOK
>>918
ブロードキャスターに映ったバカ社員二人がやっているからね

930 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/16 00:20:12 ID:hIJyfOoj
>>917
同意。株売られるのも当たり前。

931 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/16 00:20:22 ID:zc8yijXJ
>>912 いや、どれくらい借りたか知らんがたぶん借りる株より転換する方が多い。

932 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/16 00:20:39 ID:Z2HI5CGG
>>928
売りまくった後、急激にLD株上昇。
さすがに、担当者冷や汗。

933 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/16 00:21:03 ID:7MwrKXen
>証券取引法の改正も視野に規制導入の検討を進める考え

うーん。
クーデターされた側も、規制導入して欲しかったろうね。
この国は一体どうなってるんだ?

934 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/16 00:21:10 ID:aeg2MexF
>>874
一掃、つっか、フジの手先だけはな。
そもそも支配できるとは思えんが・・
残りは形だけだから、出てけっつったら出てくだろ。
有利発行でなければ総会決議はいらんけど、
一体、誰が引き受けるんだろ・・?火中の栗?
やっぱ村上ファンドが念願の役員入りを目指すのかな?
ところで、上場廃止したら どうやって割り当て価格決めるの?
教えてん。

935 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/16 00:21:28 ID:dOQ+kXjM
800億損する株購入術

936 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/16 00:21:28 ID:87ERgAVW
>>918
関連スレ見れ

何度も論破されてるに同じ事を繰返してるから、
なにかの意図がある奴がデマを流してるだけ。

937 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/16 00:21:54 ID:dV9gAnTR
>>886
東大たいしたこと無いは確かにチョット違うわな

だけどな、東大出が優秀って思っていたら、それはコンプレックスの裏返しだよ。

日本の金融は三流って評価だけでも東大出を神格化できないわな。

企業が求める“優秀”ってのはな、優れたバランス感覚とコミュニケーションスキルなんだよ。

938 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/16 00:22:13 ID:Qs3CsnCK
帝国ホテルも外資にのっとられてるよ
小泉・竹中の売国奴のやってることなんて酷いもんさ

で、小泉マンセーしてたフジサンケイが外資の力で陥落しかかってる
お笑いだな

939 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/16 00:22:16 ID:W7yGuxaR
なあ、LDが51パーセント以上抑えた場合ふじの25パーセント引き下げは無効?

940 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/16 00:22:22 ID:G5PUOh58
>>932
市場に出る株数が一気に数割増えてるんだから、株価が上がりっこないじゃん。
その辺含めて考えてる?

昨日今日の下げはその分を折り込んでの下げ、来週からはリーマン参戦ですよ。


941 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/16 00:22:23 ID:UzLckRjh
>>906
何がより美味しい既得権かってのを見つけるのもまた才能がいるんだな。
堀江がそこを掘りだしたらば、あとは
自動的にもっと強力なところから攻められるわけよ。
来年から外資が買収に本腰でくるから、前もってそこらあたりの
キャッシュリッチでコーポレートガバナンスの酷いところを
押さえておけば儲かるだろう
という道筋だね。ウエッヘッヘヘ
既得権益産業の解体と俺の利益は合致するわけだ。

942 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/16 00:22:34 ID:svN36W7v
>>874
第三者割り当てで特別決議が必要なのは
有利発行か閉鎖会社の場合だけ。
LFは市場に上場してるから閉鎖会社ってのはないから
有利発行する場合だけ。

943 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/16 00:22:48 ID:Ud0Iiyn6
ほりえもんは高校時代すごく成績悪かったと言われてた
たしか下から何番目とか
東大でも優等生ではなく変人だったと当時を知るフジの女子アナ
佐々木恭子が言ってた

944 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/16 00:22:55 ID:zScXwnnd
堀江貴文著、『800億損せず何が人間か』、近日発売!

945 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/16 00:23:34 ID:mYuHG1mB
>>922

ホリエモン自身が役員牛耳ってやらなきゃ現役員が増資なんするわけ
ないでしょうに。

フジの株をうっぱらうことはあるかもしれんけど。

946 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/16 00:23:57 ID:NEx02ju7
ノロウイルスでも食ったのさ

947 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/16 00:24:08 ID:Z2HI5CGG
>>944
堀江貴文著、『自分の会社の株主から金を巻き上げて何が悪い』、近日発売!

948 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/16 00:24:48 ID:dFxzka6c
>>939
ニッポン放送上場廃止で株売りづらいand/or買いづらい、膠着状態に陥る。


949 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/16 00:24:51 ID:Dah4R9FC
大和のインサイダー疑惑に
GSの三井住友株の転換の話を絡めると面白い。
GSは三井住友の株が安ければ、
かなりの比率を占める事が出来る。
あと一歩で三井住友を追い落とせそうだったのに、
大和と統合されれば、首の皮一枚繋がって
逃げられてしまう。
が、相方の大和も追い落とせば、三井住友に加え、
行き掛けの駄賃で大和も纏めて
一気に丸呑みに出来る。
GSはフジを格下げしたよね、確か。


950 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/16 00:25:10 ID:LFWthoA3

堀江貴文著、『エバからエゴへ--新世紀の資本主義とは』近刊予定!




951 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/16 00:25:18 ID:grOKoxDf
>>942
あー、そうでした。時価ならいいのか。

952 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/16 00:25:22 ID:tR9dUOeR
>>947
堀江貴文著『紅の豚』

953 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/16 00:25:32 ID:svN36W7v
>>948
東証2部以外の市場に再上場するだろ。


954 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/16 00:25:48 ID:c1V6AzWo
堀江貴文著、『お前の株は俺の株』、鋭意執筆中

955 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/16 00:25:52 ID:9FgTlCq6
というか知ってた?さっきテレビで行ってたけど
アビルユウって朝鮮人 窃盗団の一員だったらしいよ。
ダンボールごと 店の倉庫から盗んでいたんだって…

956 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/16 00:26:01 ID:onzonKgc
堀江貴文著「無の境地」来年発売

957 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/16 00:26:09 ID:G5PUOh58
堀江貴文著、「ネタにマジレスかこわるい。わーいつれたつれた。w」

958 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/16 00:26:09 ID:27l77+3D
>>936
ソース出せ
穴のある主張を言ってるのしか見られないが

959 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/16 00:26:19 ID:Z2HI5CGG
>>952
ジブリから訴えられます。それともジブリも買うか?。

960 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/16 00:26:25 ID:dV9gAnTR
>>891

覆水盆にかえらず

まっ、論点ずらしてみても、内容が×

残念!

961 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/16 00:26:34 ID:qoLhUaOK
堀江の友人、サイバーエージェントの社長は、
個人的には興味深深で見守っているってさ
ttp://shibuya.ameblo.jp/

962 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/16 00:26:43 ID:tR9dUOeR
堀江貴文著『MSCB爆弾』

963 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/16 00:26:41 ID:zc8yijXJ
>>945 ホリエモンの息がかかった役員が新株発行する場合でも、
TVでのホリエモンの発言を元に差し止め請求は厳しいだろ。

964 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/16 00:26:48 ID:svN36W7v
>>951
うん。

965 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/16 00:26:52 ID:WiAxH14q
>>944
ワロタ

でも他人の成功談の本買う奴ほどどうしようもないバカはいないよな

966 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/16 00:27:16 ID:UzLckRjh
堀江がコネテレビ一局どうこうしようと
どうせ元元くだらねえ番組しか垂れ流してないからどうでもいい。
ほっとけ。
それより問題は今回の利益のほとんどをリーマンだの外資に持ってかれてくことだ。
日本の金融を何とかしなければ。

967 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/16 00:27:17 ID:Ud0Iiyn6
>>956
IDが「温存」

968 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/16 00:27:23 ID:zScXwnnd
堀江貴文著、『もっとしっかり売り抜いて』、近日絶版


969 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/16 00:27:38 ID:mYuHG1mB
>>934

やるとすると今年の6月だな。
その時に任期切れもしくはいわれもしないのに役員やめるヤツが何人いるのかな?

ニッポン放送の役員の中に、フジテレビの子会社になるくらいならホリエモンに
ついていく、という人がいるのかな?そういう人が何人もいるんだったら、
ニッポン放送がどうなろうと仕方ないという気もするな。

970 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/16 00:28:10 ID:tR9dUOeR
堀江貴文著『詰んでるのに』

971 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/16 00:28:18 ID:svN36W7v
それにしてもこの話が出だした頃は
メーソンがどーのって言ってる奴が多かったが
この頃はさっぱり聞かなくなったな。

972 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/16 00:28:31 ID:87ERgAVW
>>958
じゃあ、それをコピーして穴ってやつを書いてみろよw

973 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/16 00:28:37 ID:pDWuMnB4
堀江貴文著『女は金と共に去る』来年発売

974 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/16 00:28:48 ID:JrHpxEP+
堀江は馬鹿だ。MSCBでお先真っ暗、買収劇は失敗に終わった

っていうじゃなーい。


でも堀江を腐してもあんたらが負け犬なのは変わりませんからーー
残念!!!

拙者も負け犬中の負け犬ですからーー切腹!

975 :藤井竜雄:05/02/16 00:28:54 ID:lHllQHrV
>>870
可能性はあるけど、逆に買収されるんじゃないかな?
すくなくても、日本放送は手にいれたんだから、上出来じゃないかな?

976 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/16 00:29:11 ID:W7yGuxaR
堀江が51パーセントかき集め無きゃいけない期限って28日でいいんだよね?

977 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/16 00:29:15 ID:zc8yijXJ
どこかにホリエモン語録とかホリエモン迷言集みたいなのない?

978 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/16 00:29:15 ID:WiAxH14q
>>970
詰め将棋の本だしてくだちい

979 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/16 00:29:23 ID:eXKqMvRS
堀江貴文著『人生どん底』来月発売

980 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/16 00:29:36 ID:tR9dUOeR
堀江貴文著 『敵は後にいた!』

981 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/16 00:29:49 ID:JrHpxEP+
>>977



自分で作ってアクセス稼いで小銭を稼ぐぐらいのことせんか!!


982 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/16 00:29:48 ID:svN36W7v
>>934
資本の額を発行済株式の総数で割った金額にしとけば間違いない。


983 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/16 00:29:57 ID:27l77+3D
>>972
お前は朝日かよ。。電波な突っ込みいれるだけの。。

984 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/16 00:29:57 ID:zScXwnnd
堀江は地元のロータリークラブに入れてもらって、地元のおじさんたちに
頭下げて資金を調達するしかないな。

985 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/16 00:30:02 ID:LFWthoA3

堀江貴文著『千日手の予感』来年発売




986 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/16 00:30:20 ID:Ud0Iiyn6
>>977
社長日記

987 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/16 00:30:23 ID:JrHpxEP+
堀江著ネタ二番煎じはつまらんよ?

988 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/16 00:30:40 ID:Z2HI5CGG
堀江貴文著『堀江貴文が教えるダイエット法』5月発売予定

989 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/16 00:30:40 ID:xFlSpq8P
>>971
いや、まだわからんよ。決着を見ない事にはね。
リーマンが金を稼いで終わり、って事になるかもしれないが。
ただ、どっち道の次の商法改正でこの手の祭りは頻発すると思う。

990 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/16 00:30:44 ID:tR9dUOeR
堀江貴文著『ノリについて』

991 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/16 00:30:47 ID:c1V6AzWo
堀江貴文著『穴熊が崩せません』

992 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/16 00:30:53 ID:zScXwnnd
>>977
これから名言を連発するとおもわれw

993 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/16 00:31:17 ID:27l77+3D
ライブドア、架空取引報道でコメント発表

http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2004/11/13/5400.html


994 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/16 00:31:23 ID:JrHpxEP+
俺正直200万しか貯金ねーわ



あはははは

995 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/16 00:33:06 ID:PSEfT9sq
今年は初っ端から祭りがあっていい年だな

996 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/16 00:33:34 ID:Ud0Iiyn6
メディア・リンクスも胡散臭かったな・・・
ほりえもんとは小室のつながりあるかも

997 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/16 00:33:44 ID:Prq1vGpK
そもそも相手が穴熊ってことは全然詰んでないよな…

998 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/16 00:33:58 ID:JrHpxEP+
1000ゲッツするのと株価で売り抜けするのとはにてるとおもわんか?

999 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/16 00:34:11 ID:onzonKgc
1000

1000 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/16 00:34:13 ID:Jki88of1
1000キタ━(゚∀゚)━!

1001 :1001:Over 1000 Thread
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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