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【「迷惑なら上場するな」】堀江社長、ニッポン放送経営陣の総入れ替えも検討

1 :ブルーベリーうどんφ ★:05/02/15 01:30:00 ID:???
以下、読売新聞電子版より2以降の議論のため引用
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20050214i316.htm

 ライブドアの堀江貴文社長は十四日、テレビ東京のニュース番組に出演し、フジテレビがニッポン放送株の
25%超の保有を目指していることへの対抗策として、ニッポン放送株の増資を検討している問題に関連して、
「51%の株を持てば取締役をすべて選任できる」と述べ、ニッポン放送の経営陣の総入れ替えも視野に
入れていることを明らかにした。

 また、「(ニッポン放送株という)上場株は誰でも買えることになっている。迷惑に思うなら上場するな
と言いたい」などと、フジテレビ側の姿勢を批判した。


★株価についての話題は(市場実況は厳禁)
【株式】ライブドアとニッポン放送が急落、さながらバレンタインデーの悲劇
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1108385924/

★堀江氏のメディア戦略については
堀江社長「芸能エンタメ系強化 産経新聞は経済紙に」
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1108375745/

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 01:30:33 ID:/BuY6vP+
<ヽ`Д´> 2da!

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 01:30:33 ID:4c35PUfb
2gettttttttt


4 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 01:30:37 ID:G8oxd7Kz
糞扉終わったなw

5 :ブルーベリーうどんφ ★:05/02/15 01:34:22 ID:???
【記者の一言】

株主を選びたいなら上場するな、という発言は正論だと思います。
株主を選んで上場すると、堤方式になるわけですね。

しかし、良くも悪くもなあなあ文化で馴れ合ってきた日本企業のトップには
一生かかっても理解されないだろうと思うのですが。


6 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 01:35:17 ID:T9YqacGk
でも扉のやり方は胸糞悪い

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 01:35:55 ID:6xtegdwl
金で人の心は買えるw

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 01:36:47 ID:ShzVA0Zj
正論
よく言った

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 01:37:03 ID:KlMyTWsF
マニ マニ マニー

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 01:37:47 ID:6j8QinFS
>>4
ついに逆ギレだな。

こいつ,プロ野球の失敗を懲りてないみたいだな。
2ちゃんねらーをいくら味方につけても一銭の得にもならない。

やっぱ,ぴろゆきみたく裁判で大損してこそ金儲けになる。


11 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 01:38:11 ID:ShzVA0Zj
この発言
株やってる人間はみんなシンパシー感じたと思うぞ

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 01:39:08 ID:1LKWJ0wK
結局コンテンツもってるもんが勝ちうことでつね。

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 01:39:28 ID:l+QPg/RT
ほりえもんガンガレ

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 01:39:36 ID:kqUzETsK
慣習、慣行無視は駄目だろー、ほりえさん

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 01:39:40 ID:99vI3APF
>>10

管理人は幾ら負けても負けても
払う気が最初からありませんからねぇ・・・
●の代金も2ちゃん+の印税も
管理人のところには全く流れてこないので、
差し押さえようがないと言う話だったとおもうのだが。

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 01:39:40 ID:crNibmko
ここは、日本一の売り上げを誇るオピニオン誌「正論」のスレですね。

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 01:40:04 ID:nNzngN+4
ホリエモン見てると
孫や三木谷がものすごく立派に感じてくるから不思議だ

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 01:40:14 ID:3yZBcKZv
昨日のWBSに出てたときも 半切れ状態でしゃべってたからな。

テクニカルなことはよくわからんが、どっかのアナリストの言うとおり手詰まり状態なんだろう。
51%取らない限り堀江は負けってことがわかってしまった

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 01:40:33 ID:cpi6v2nl
ほりえもんは自分から敵を作るタイプ

20 :ブルーベリーうどんφ ★:05/02/15 01:40:34 ID:???
>>16
違います。

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 01:40:42 ID:6j8QinFS
>>8
つーか2ちゃんの記者に正論っていわれてもな。

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 01:41:09 ID:kqUzETsK
>>11
感じないだろ


23 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 01:41:11 ID:2ngeuX8x
>>18
周りが馬鹿にしてたからな。

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 01:41:31 ID:kuUPocHM
気持ちはわかるが・・・
それ以前に過半数確保できるのかよ。
もしくは村上を口説くのかw

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 01:41:39 ID:JpOaJFhj
ある意味正論ではあるが、やっぱり反発食らいそうだな
WBSで産経を日経のライバル紙みたいにしたいとかいって
発言は挑発的で大胆極まりないし、この辺は良くも悪くも
やっぱり若いなと感じざるを得ない。
まあこういう野心的な若手経営者がいる方が
端から見てる分には面白いのも事実なんだがな

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 01:43:52 ID:1N1H2tvy
村上口説くことができれば勝ちなんだろ?

勝負はその1点しか残ってない。

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 01:44:01 ID:1LKWJ0wK
雑巾がけで汗流すのが好きなジジイよっか
Tシャツが悲劇的に似合わない、とっちゃん小僧を応援しるね
ヲレは。

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 01:44:36 ID:kqUzETsK
正論というより原則論的なのかな。
やっぱりほりえに味方する気になれないのは
なんでだろう。

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 01:44:49 ID:i6GSntJn
>>25
三木谷みたいにしたたかに年寄り有力者へ擦り寄る「茶坊主起業家」も
見ていてスカっとはしないしな。。

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 01:45:01 ID:e5MLUPRM

トレソ〜ラwが成功してればな〜

たらればは禁物ですが、チョットは変わってたかもね。

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 01:45:02 ID:7PGpc8lq
単なる痛いヤシです。
漏れら福岡県人はだんまり決め込みます。

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 01:45:24 ID:joM+bHSU
ドアの株主食い潰して何言ってんだか
自分には逃げ道あっても社員には無し、ザクザク首切ってくんだろうけどw

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 01:45:36 ID:6j8QinFS
>>25
あたりまえやん。
女に振られた以外は,いままで思い通りになってんだから。
しかもその女も金持ちになった瞬間,パンツ脱いで股開きっぱなし。

これで勘違い野郎にならない方が非常識だよ。これ正論だろう。

失敗続きで1tvでこの世から葬り去られた二死でぶよりまし。

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 01:46:03 ID:P2a+qKzx
 面白いからどんどんやってくれ

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 01:46:20 ID:aZlg7Rnh
このぐらいじゃないと、エキサイティングじゃないだろ。
アップルのスティーブやオラクルの会長なんかもっと凄いぞ。


36 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 01:46:33 ID:7C5bkmyM
今回は誰も支持してない。
孫の忠告を聞きなさい。

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 01:47:03 ID:pIZmti2G
どんなにゴキブリ株主には正論に聞こえたってなんだって法律で禁止されてるんじゃないんだから、フジが25%ニッポン放送の株を買ったって
なんの問題もない。

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 01:47:05 ID:vI89Gzaj
MSCB800億引受のリーマンが実質筆頭株主 フジがリーマンとの話合で転換後LDを乗取って終了

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 01:47:10 ID:zPdmQYZd
>>33
大学に行ったら長渕に乾杯なんて馬鹿な歌作られた経験の無い奴のいいそうな事だ

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 01:47:21 ID:N4nwJBv5
WBSで産経を日経のライバル紙みたいにしたいとかいったのか。
さすが堀江。
一級釣り市だ。

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 01:47:38 ID:f+POQ85v
いちばん損したのはライブドアホルダー、MSCB元気球で株主の金が吸い取られますたとさ

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 01:47:55 ID:7lLnCddw
村上が持つ株をどちらが吸収できるかで決まるだろう

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 01:48:00 ID:rOMysMj2
経済ニュースというにはあれだな・・

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 01:48:17 ID:w/G0KAEO
問題は買収した企業に2ちゃんねらーのりの人々を送り込んで
もめにもめまくらせたりするところだな・・・。
会社は株主のものなのは確かなのだが、その先のユーザを見ていない。

幹部が20代だったりするので仕方ないのかもしれないが。

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 01:48:33 ID:7DfK6EEc
面白いってのは同意。
行けるところまで行ってみてくれると嬉しい。

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 01:48:36 ID:6j8QinFS
>>40
単なるリップサービスでしょう。日系が糞だって素人でもない限り常識。

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 01:48:48 ID:dsvNSWlh
50なら堀江の中から出ます!

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 01:48:49 ID:kqUzETsK
>>41
彼にとってはどうでもいいこと

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 01:48:49 ID:pIZmti2G
ホリエは合理的に言ってるような言い方だけどこれってただの精神論なんだよな。つまり精神論まで持ち出すほど必死だってこったな。

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 01:49:54 ID:7PGpc8lq
>失敗続きで1tvでこの世から葬り去られた二死でぶよりまし。

だあれそれ?



51 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 01:50:00 ID:AD6giWI8
ほりえは資本原理主義者なんだなあ
今までの行動の動機にイデオロギー的なものもあるのかも知らん

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 01:50:08 ID:m4oY0mkY
村上はフジの外部取締役になるかもしれんよ。
そしたらホリエモンのまけ。

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 01:50:15 ID:dPmq/QuP
膠着状態のキャスチングボードを握るのは
村上ファンドかリーマンか。。。

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 01:50:37 ID:8MxBpCxx
堀江のせいでビジネス板を毎日みるようになってしまった
全く無縁だった世界がいっきに目の前にひろがってきたかんじ


55 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 01:50:54 ID:RT8cjeGw
>>49

でもフジテレビの会長の方が必死だったぞ。声が震えてた。

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 01:51:13 ID:6j8QinFS
>>49
いやだからこれがこいつの素の姿なんじゃん。

テレビで話そうが,飲み屋で話そうが,おんなじスタンス。
それがほりえモン。表と裏でまったくいうことが違う松平けん?とは大違い。

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 01:51:44 ID:tIV6YRtU
これって番組でフジは迷惑してるっていう馬鹿発言の反論じゃん。
今回はほりえもんが正しいだろ。上場とはそういうもんだ。


58 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 01:51:50 ID:cpi6v2nl
フジが提携断るのも自由だろ
それが迷惑なら株買うなと言いたい

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 01:52:26 ID:7PGpc8lq
理論的には確かに株もって支配権得たら
会社は株主のもんだけど、同時に株主は
経営のど素人なので経営権は否定されるというのも
通説だし。

60 :7:05/02/15 01:52:40 ID:u/jJVkg3
http://www.coolce.com/web/kongbu.htm

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 01:52:58 ID:kqUzETsK
日本じゃ駄目だろ、こいつ。
外見もさることながら中身もな。

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 01:52:59 ID:YEu7g4mg
もともとは村上がニッポン放送の役員になろうとしたのが
フジに総スカン食らって相手にされなかったんでしょ。

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 01:53:15 ID:dYSgQ8vA
>>56
一緒に呑んだことあるの?

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 01:53:50 ID:4RA+9bFV
本丸はあきらめたってことっすね

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 01:54:21 ID:7PGpc8lq
>今回はほりえもんが正しいだろ。上場とはそういうもんだ。

そうなん?そういう事を言ってる人いるの?

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 01:54:44 ID:kprTBu4e
とりあえず代表訴訟で嫌がらせ

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 01:54:50 ID:9Lg5ZjKa
フジも堀江もどうなろうがかまわないので、
面白い方がよい。

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 01:55:06 ID:tziZ0UhI
>>5
自分の株価と主張を通したいだけの恣意的なスレ立てるなよ。。

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 01:55:16 ID:ai2Xc3/l
>>62
フジが頭下げて村上を取り込むことはないんじゃない

多方面から圧力かけてるんじゃないか

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 01:55:16 ID:kqUzETsK
>>57
確かにハゲタカファンドも犯罪を犯してるわけじゃないが
やはり嫌だわな、普通なら

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 01:55:26 ID:4dWmHjTY
TOB中の敵対的買収行為なんだから、フジの「迷惑」発言は当然。

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 01:55:48 ID:pIZmti2G
しかし市場ってのは面白いもんだね。ホリエがあんなに株主向けへのよいしょをマスコミで何回も繰り広げているのに市場はフジの味方になってるもんな。

73 :       :05/02/15 01:56:01 ID:7wk91ffe
在日朝鮮人は相変わらずの「戦勝国民気取り」だから、

日本では何しても構わん・・・って感覚がまだ続いているんだよね。

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 01:56:07 ID:7PGpc8lq
確かに凄いおもしろい、しかも結末がいまいち見えない。
まあ、堀江アウトってのが大方の予想ではあるが

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 01:56:34 ID:UsrD0Zq+
あほだなブタは

そんな子供の理屈をテレビで語気荒げてしゃべりやがって!

数の問題で終わらないからいろいろなルールがあるんだろが!

バカ丸出しだな。

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 01:56:40 ID:rDS3R5NZ
ホリエモンの買収行為は法律的には合法なんだよな。ただ、倫理的に日本人が
チョンの堀江がやりたい放題、言いたい放題してるのを許せるかどうかだよな。
許したらマジで日本は潰れるぞ。

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 01:56:49 ID:kqUzETsK
>>5
なあなあ文化ではなく
慣習だと言いなさい

日本には日本の慣習があるんだから

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 01:56:58 ID:tziZ0UhI
こうしたてグレーゾーンが多い・・・というよりも、現在の日本というのはグレー
ゾーンばかりなのですが、
「これがOKだったら、歯止めがなくなってしまわないかどうか?」というものです。
http://blog.drecom.jp/fallin_attorney/archive/76

「ドイツやイギリスなど、ヨーロッパでは、議決権の30%を買いたい人は(既存株主
が売りたいと言えば)100%買わないといけないという、攻める側への規制がある。
つまり、”経営にコミットする人”にしか買収を許さない。
一方、アメリカでは、攻める側にこうした公的な規制がない代わりに、守る方も
ライツプランやポイズンピルで自由に防御していいことになっている。
これに対して、日本では、攻める方は自由だが、守る方は規制でがちがちに縛ら
れている。守る側に圧倒的に不利。」

釣り人が糸を垂れて、撒き餌(TOB)をせっせとやって魚がたくさん集まって
きたところを、横から悪ガキが、タモで一番大きいのを数匹ごそっと持って行っちゃ
ったようなもんですからね。
日本でも、今まで、「日本は安全だから、別に身を守ることなんて考えなくてもいい
や。」と考えられてきたわけですが、今回のように横から人が集めた大物をかっさら
うような「やんちゃな悪ガキ」がたくさん登場しつつあるわけですから、真剣に防御策
を考えないといけないですね。
http://www.tez.com/blog/archives/000345.html

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 01:57:02 ID:AD6giWI8
>>71
クマー

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 01:57:09 ID:aGn+Znss
「迷惑に思うなら上場するなと言いたい」

正論

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 01:57:15 ID:v3Rkhx6m
ホリエモンのやっとる事は、ごく当たり前の事だ。
フジは何甘えてるんだ。ま、期待して見ていよう。

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 01:57:17 ID:ZX64Df/N
アウトとはどるなること?

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 01:57:19 ID:yXuPJRBf
どっちに転んでも面白そう。
とりあえず、中途半端だけは辞めてね。

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 01:57:25 ID:tUwM/WdM
会社を買うって事は
元の経営陣は必死で抵抗するに決まってるじゃんか
でも会社とは株主のものであって
経営陣の物ではないんだよ、そこが日枝会長のおかしいところで
ホリエたんの言ってることは何も間違ってないよ

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 01:57:34 ID:tziZ0UhI
あまりにも当然のことみたいに、
「金で買えないものはない」と言われると、
そこまで断言するんだから、
ひょっとしたら本当かもしれない、と
思っちゃうかもしれないけれど。
そんなことが、あるわきゃぁない。

「それまではハナもひっかけなかった女が、
金持ったとたんについてくるんだぜ」なんてことが、
よくたとえ話に出されるようだけれど、
そりゃ、あんた、金で買えたのは
こころじゃなくてからだでしょう! ざんねんっ!

だいたい、「かたち」までは、金で買えるんだよね。
会社だって、会社の「殻」までは売り買いできますよね。
でも、経営をしている人たちはもちろんだけど、
そこに勤めている人たちや、関係している人たちが、
どういうふうに思っているのかが、
ほんとうは、なによりも重要なことなんじゃないかと、
ぼくは思うんですけどねー。
「買われたからしょうがない」と、
何事もなかったかのように動くほど、
人間ってやつは単純にできてないと思うんですよ。
http://www.1101.com/saisin/index.html

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 01:57:47 ID:UsrD0Zq+
あと

ライブドアに魅力が無いから逃げられる。

それだけのことだ。

自分の会社が魅力無いのに逆切れするなよ。

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 01:58:03 ID:i6GSntJn
>表と裏でまったくいうことが違う松平けん?

詳しく

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 01:58:24 ID:tziZ0UhI

ライブドア 彫り衛門の腹心 副社長2人組みの発言
2/12 ブロードキャスターにて。

メガネ「日本放送が美味しいことは誰でも知っていた。でも 誰も勇気がなかった」
メガね「お前は濃いB型だからやっちゃった」
チビ「ウヘヘ おまえもB型だろ」
メガね「俺らB型だから勢いがついたら止まらない。買収なんてノリですよ!ノリ!ノリ!」
チビ「一応一年ぐらい前からこういうのも有りかなって考えてはいたんですよ」
メガね「だからここまでやった以上、攻撃の手は緩めませんよ」
メガね「まぁ 俺らは道具ですから 言われたとおりノリでクリックするだけです

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 01:58:28 ID:7PGpc8lq
>市場はフジの味方になってるもんな。

株式市場ってのは儲かるか儲からないかだけ
それに市場っていいかたやめてほしい、株式市場は市場の
一つで特別なもの。スタックマーけっつ

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 01:59:25 ID:tziZ0UhI
堀江貴文

「産経新聞」に憂国思想は必要ない、「産経新聞」は経済紙に転換させる、と断言。
言うまでもなく、これはフジサンケイグループ乗っ取り後の経営計画に関してのこと。
夕刊フジ、サンスポ、スパ!などエンタメ路線を中核に置き、
月刊誌「正論」や「産経新聞」などオピニオン路線は切り捨てる方針。

アエラ
ttp://cybazzi.livedoor.biz/imgs/7/a/7a082060.jpg

ネットが出来て結構なるにもかかわらずネットラジオが現在普及してない原因は
電波と違って・人が増えると増えただけ正比例で鯖代がかかる(金がかかる)
・突発的にリスナーが増えると鯖が落ちる
(広告つけづらいし満員御礼になると落ちるって言うんじゃどうしようもない)
・ネット上にUPされたファイルは簡単にコピーされたりして著作権的にやばい
(これはさすがにやばい)こういういろんな問題がある
ネットの特徴は大容量がどうたらよりインタラクティブ性だから生かすなら
そっちのほうが良い。一方的になにか流すなら電波のほうが効率いい

堀江はほかの会社買い占めるための方便に
ネット会社やってるだけだから
言ってるネットとの融合も口からでまかせ


91 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 01:59:29 ID:LyaFQOWT
金銭本位は資本主義の柱
好きか嫌いかで判断するのもまた資本主義の柱



92 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 01:59:30 ID:6j8QinFS
>>70
結局,その国がなにをよしとするかだよね。

日本の場合,外資のハゲタカにもついに解禁することになった。
これからはこんなまどろっこしい手(日本企業に代理で買わせる)は使わず,
直接買い付けにくる。株価の下がってる日本企業は軒並み買収されっだろうな。

超最先端技術を保有する下町企業はすべて中国ファンドに技術ごと買収されるのは目に見えてる。
それを禁止したきゃ,外資の比率を制限するしかない。
でもそれをすると,経済が成り立たない。どっちをとるか。日本は前者をとった。

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 01:59:52 ID:NRh6DwLC
「話がまとまらないので、とりあえずミサイル撃っときます。」
って北朝鮮が言ったら「別にミサイル撃っちゃいけないって言う法律は
ないし仕方ないね。」って言うんですかね。
堀江が北朝鮮の首領様じゃなくてよかった。
金正日様はさすが思慮深い・・・。

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 02:00:11 ID:rDS3R5NZ
ストックオークションってどこでやってるの_?

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 02:00:13 ID:v3Rkhx6m
その昔、TOBも敵対的買収行為として反社会的とされていた。
日本の平和的慣習を言うならフジの行為も褒められたもんじゃないね。

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 02:00:10 ID:tziZ0UhI
681 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:05/02/09 03:09:26 ID:rNWVxsQ7
100分割という無茶苦茶なことやって株価吊り上げる手法を最初に
やったのも堀江のライブドア
その後、100分割をマネする会社がでてきてるけど、
法はどうであれ完全に事実上の相場操縦にあたると思う
717 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:05/02/13 23:37:55 ID:+ymBfpDL
MSCBでも構わないんだが、発行条件や希薄化などを勘案して。
基本的には公募増資の変形であることを認識すべき。
転換価格の修正が毎週行われたり、修正下限が時価の1/3程度だったり
時価総額の3割も発行したりするのはえげつない条件といえるのですよ。
せめて、修正の頻度は1ヶ月ぐらいにし、修正上限を設けて引受け会社に
ホールドしてもおいしいかもしれないと思わせる、希薄化は利益成長の範囲に
留めるなど既存株主にも配慮した資本政策を書くべきだと思う。

716 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:05/02/09 03:24:58 ID:rNWVxsQ7
堀江のやり口に目をつけ9円でMSCB発行した後、100分割発表して
堀江のマネしたのが7638シーマという会社
チャートを見ればどれだけ問題あるか理解できると思う、
高値で掴んだ欲深い素人の悲惨さも理解できると思う、
完全に相場操縦の一種で市場を混乱させる要因だ
http://quote.yahoo.co.jp/q?s=7638.q&d=c&k=c3&a=v&p=m25,m75,s&t=3m&l=off&z=m&q=c&h=on

松井証券の社長が
堀江の100分割の株価吊り上げ手法をボロクソに批判してたけど当然だと思う
例えば10000円の株価の時に突然100分割を発表すれば発済株式は100倍になるけど
株価は100円に落ちる1万円→100円になるので投資家心理として安くなった気がして
買いが殺到して人気化する、またその人気に便乗して仕手屋やらcb引き受け先なども
株価吊り上げのマネーゲームに参加し
確かライブドアはストップ高の連続で短期間に株価10倍以上になり異常な値動きをした
そして最後にはめ込まれるのは素人の個人なのはお決まり・・・堀江のライブドアは100分
割の株価吊り上げの影響がまだ残っているから現在の株価と時価総額がある、
本来の企業価値はせいぜい半値以下だ

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 02:00:25 ID:pIZmti2G
>>89
つまりホリエが言ってる精神論はなんの意味もなさないって事だろ。その意味の無い事を永遠と何回も繰り広げてるんだぞ。ホリエは。

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 02:01:26 ID:6j8QinFS
>>86
買収されてもなんのニュースにもならなかったライブドアの立場は....

ライブドアも迷惑とおもっていたかもしれん。

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 02:01:55 ID:AD6giWI8
市場と言えば築地とか

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 02:02:06 ID:YEu7g4mg
日本では会社は実質経営者のもの。

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 02:02:09 ID:7PGpc8lq
なんだか基地外集団にむちゃくちゃにされてるだけのようにしか
みえない。

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 02:02:23 ID:pIZmti2G
これがGoogleだったら、あっさりOKだったかもね。

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 02:02:29 ID:4RA+9bFV
東大、合理主義者、金融、拡大路線
約60年前そんな男の物語として「光クラブ事件」があった

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 02:02:59 ID:v3Rkhx6m
いや株主のものだよ。当然経営者は株主には逆らえない。
ただ日本の株主はあまり経営に口を出さない。

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 02:03:10 ID:H7d6wePE
現実的に考えると
村上ファンドがどちらに転ぶかが運命の分かれ道でしょ。
ライブドアに独力でニッポン放送株を
過半数以上に買い増せる株購入資金の調達は厳しそうだし、
フジにしても今の株価では手を出せるの?

となるとキャスティングボートを握るのは村上ファンド。
今日WBSでホリエモンが言ったことは正論でしょ。
ただ、むやみやたらに敵を作っているような気がするんだよなぁ。
ホリエモンの言動は。

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 02:03:43 ID:kprTBu4e
アメリカでもこういう時代はあった。行き過ぎたコングロマリットの解消のため
LBOが荒れ狂った。
今の日本の現状も、持ち合い解消の最後の仕上げ。10年もすれば
落ち着くだろうが、買収された企業の従業員、特に経営者層ははご愁傷様。

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 02:04:28 ID:mMMSLyuE
ブルーベリーうどんは何株持ってんだ?5千円台だっけか

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 02:05:05 ID:N4nwJBv5
堀江の次の一言予想。

会社とは株主のものであって経営陣のものではない。
例えるならば経営陣というのは株主の雇われママにすぎない。
日枝さんはフジテレビ株主の雇われママなんだから
あんまり出過ぎたことをしないほうがいいですよ。

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 02:05:07 ID:kqUzETsK
日本企業の終焉かぁ…
天下のトヨタは株主比率どうなってるんだっけ?

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 02:05:23 ID:kuUPocHM
堀江は一体何がしたくてTV出演してるのかと小一時k(ry

111 :       :05/02/15 02:05:25 ID:7wk91ffe

 堀江の後ろには、さらに朝鮮総連資金がついてるのか?・・・・w

堀江を使って「新しい歴史教科書」を粉砕し、正論、産経新聞を
廃刊に追い込むなんて・・・・マジそう妄想しそうな話だな。

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 02:06:01 ID:YnYu5okr
で、いつ頃、どのようにして決着するの?
フジはライブドアのものになるの?
経済ウンチの私におしえて。

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 02:06:24 ID:4dWmHjTY
>>95
CXとLFは身内だろ、、、あほ??

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 02:06:30 ID:AD6giWI8
うどんは2000円台の時につかんだんじゃなかったっけ
村上と同じで高みの見物か

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 02:06:44 ID:yXuPJRBf
堀江は心から尊敬したいと思うことができないタイプの人間だな。

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 02:06:56 ID:D2PYCKev
>>5
それが分かってないから外資系が喜ぶ。

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 02:07:07 ID:kprTBu4e
まあ会社は株主のモノというのは正しいが、公開企業であるライブドア
好き勝手に操っているほりえもんがいってもな。
お前の行動は、本当に少数株主の利益にかなっているのか?
どう考えても食い物にしているだけにしか見えん。

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 02:07:16 ID:kqUzETsK
みんな正論正論いうけど、
「堀江の正論」が必ずしも常識的に正しいわけではないだろ


119 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 02:07:56 ID:AD6giWI8
>>118
現在の資本主義の論理の中で正論だということ。

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 02:08:14 ID:4RA+9bFV
堀江は世論を気にしたら負け

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 02:08:35 ID:2fi0J0MB
上場するのも自由
上場した株を買うのも自由
買われて迷惑だと言うのも自由


122 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 02:08:37 ID:4dWmHjTY
極悪条件のMSCB発行した香具師が、株主の権利を主張するなどちゃんちゃら

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 02:08:51 ID:m4oY0mkY
堀江は、日本経済界のなれあいをぶち壊そうとしているのは良いことだ。
これが教訓になってもっと開けたマーケットになってほしい。

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 02:09:03 ID:gCMiQ/rS
まあ経済がつまづいて、アメリカの猿マネを色々とやって来たわけだが、
労働側は変わりつつあっても、経営側は全く変わっていない訳だ。

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 02:09:07 ID:a42NOt6l
日本ってルール的には買収側有利だろ?
EUは敵対的買収は制限されてるし、アメリカは防衛側にも
充分な対抗策があるし。

今ホリエの言うとおりにすると、とんでもない事になるんじゃないのか?
見かけが正論ならなんでもいいの?

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 02:09:11 ID:4RA+9bFV
堀江は正論を吐こうとも世論を味方につけようとしたら負け

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 02:09:39 ID:qvxoo1vu
迷惑なら上場するなw確かにそうだな。

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 02:09:43 ID:rDS3R5NZ
堀江が個人投資家なんて買って二死ねといったのは本当か?

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 02:09:46 ID:AD6giWI8
>>121
買われて迷惑だと発言して株主総会で首をはねられるのも自由

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 02:10:09 ID:Em+cXBfY
小谷の「お金で何でも変えますか?」って質問は
おまいが出演してるテレビ局の親会社の元社長に投げてみろって感じだったな。


131 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 02:10:11 ID:+q8FU0xw
日本の富を外国へホイホイ献上するような馬鹿経営者は
外患誘致かなんかで処刑汁

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 02:10:24 ID:ShzVA0Zj
ニッポン放送がライブドアの子会社になれば
利益も連結利益も向上するだろう

成功すればの話だが

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 02:10:28 ID:b7B+X4cI ?
>>92
株式会社でも非上場企業は乗っ取れません・・・
>>93
ミサイルを宣戦布告無しに撃つのは立派な国際法違反ですが・・・

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 02:10:30 ID:tziZ0UhI
177 名前:ホリエモン記者会見の問題部分[sage] 投稿日:05/02/12 23:12:43 ID:gstd5A2o

問 CBの件ですが、株への転換を前提としているんですか。リーマンが転売する可能性はないのか。
また、堀社長所有の株を貸し株に出すことが書かれてますが、それはなぜか?

答 CBは限りなくボンドに近いですが、株式に転換されることを前提としています。
リーマンから(ボンドのままで)他社に転売するということは、
リーマンが転売できるような契約になっていませんので、
必ず少しずつ転換して株として売り出してもらうような約束になっています。
CBのままの転売はないです。貸し株は、早期に転換できるようにするために、渡しています。
リーマンがつぶれたりするようなことがあればなくなっちゃうけど。

 私募CBによる資金調達は、株価が大きく下がるというリスクが通常の公募増資に比べて少ないです。
リーマンさんにとっても株価が上がる方がメリットが大きいので、
株が上がるような感じで売り出していってくれると思います。

182 名前:山師さん[] 投稿日:05/02/12 23:23:45 ID:B8fTvDS1
>>177
公募増資にくらべて値下がるリスクが少ないとはどういうことか?
まったく理論的な裏づけなしでは?むしろ感触ではMSCB出たというほうが下がりがでかいと思うが・・・

しかも「早期に転換できるように」ってはっきりいってるのね・・・
そのくせ一方で「少しづつ売るように」って?この時点で矛盾もいいとこ。

>リーマンさんにとっても株価が上がる方がメリットが大きいので、
上限転換価格がないから、これは嘘。まったくもって嘘。大嘘では?
400円までで転換価格ストップなら株価が500になれば100円の鞘取れるが、
上方修正しちゃうから450円に転換価格がなるだろうが。
株価300円で270円で転換してもリーマン的には何もかわんねぇじゃん・・・


135 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 02:10:52 ID:ai2Xc3/l
>>119
場内乱闘の部分ついてだけね

場外乱闘の部分も含めるとホリエモンの判断が正しいかは疑問


136 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 02:11:05 ID:kqUzETsK
>>119
わかってるけどね、それは。

法理でいえば、社会通念上はどうなの?
といいたかったのさ。
法理というのはただの例えなんで誤解ないよう

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 02:11:38 ID:7PGpc8lq
>>117
それは投機家の願望だろうが、
会計学とか経営学の本みると
ほとんどそれを否定している。
上場の公益的な観点はそこにないとい事。
まあ、浅学な人にはわかりにくい論点ではあるだろう。

138 :.F:05/02/15 02:11:49 ID:u/jJVkg3

























139 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 02:11:58 ID:tziZ0UhI
151 名前:山本五十六[] 投稿日:05/02/12 22:33:59 ID:PtMgUW26
MSCB下限が157円か最悪そこまで下がることをライブドア投資家に
説明責任は果たした方がいいと思うけど

152 名前:山師さん[sage] 投稿日:05/02/12 22:36:03 ID:gstd5A2o
>>151
ホリエモンは「株価が高くなる私募転換社債だ」と
言い張ってます、記者会見で。嘘なのに。

172 名前:山師さん[sage] 投稿日:05/02/12 23:08:12 ID:B8fTvDS1
>>151 >>152
どうしてあそこまでバレバレな嘘をつくのかと思う・・・100円代への下方修正あり
90%という甘すぎる修正割合、ホリエの貸し株許可つき・・・

170 名前:氏名不詳[sage] 投稿日:05/02/12 23:06:27 ID:65zuD4hq
フジに影響行使するのが目的なのに、
ラジオがどうの〜とか言ったり、
株が上がる転換社債と嘘ぶいたり、
ホリエモンも、今回はついにボロが出たね。
171 名前:山師さん[sage] 投稿日:05/02/12 23:06:46 ID:S7Yq/XrK
堀江が一番力をこめて訴えていたことは、
我々のリスクは少ない、ニッポン放送を支配して資産(投資効果)を得る。
ということだけだったな。シナジー云々は白々しかった。
ようやく世間的にもイメージ悪化っぽい。

173 名前:山師さん[] 投稿日:05/02/12 23:09:41 ID:B8fTvDS1
>>170
株があがる転換社債なんていってたの!?w
おいおいまじで嘘もいいかげんにせえや・・・

>>178
しかし当のホリエモンは自社の株主を騙してるではないか。

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 02:12:09 ID:4RA+9bFV
MSCBの800億が「詰み」を考えたものでなく、「これがいっぱいいっぱい」というリーマンの意見を受けたものなら堀江の負け

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 02:12:09 ID:i6GSntJn
>>130
日経言論封殺の話をすれば盛り上がったろうなw


142 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 02:12:23 ID:jC/qh/hO
敵対的M&Aなんて嫌われることをよくやるな、こいつ。
見苦しいほど天狗になってる。

143 :..:05/02/15 02:12:28 ID:u/jJVkg3



























144 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 02:12:40 ID:H27gBd0U
どうせなら朝日を買収して欲しかった。

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 02:12:42 ID:jx7GStos
・熱狂的ライブドアファンのブログ集1
・社長日記
2/13(日) 面白いことやろうよ!
http://blog.livedoor.jp/takapon_jp/
・takeshi1968 ライブドア4753
だれかライブドアについてまともなこと言える評論家いないの?
「ライブドア執行役員副社長熊谷氏の私募CBについて語る」下段参照。
http://blog.livedoor.jp/takeshi1968/
・デイトレしない投資家deepの株式投資日記
堀江社長「将棋でいえば詰んでいる」北斗の拳のパクリだw
孫さんまでもが、堀江社長にエール!
http://deep.livedoor.biz/


146 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 02:12:49 ID:rDS3R5NZ
小谷が「お金で何でも買えますか?}って聞いて
堀江はなんて答えたの_?

147 :..:05/02/15 02:13:16 ID:u/jJVkg3






























148 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 02:13:30 ID:bKcpDcLL
なんか段々堀江を応援したくなってきた。
「金持ってる奴が偉い」「金さえあれば何でもまかり通る」
その方が分かり易いし、諦めもつく。
どうせ日枝だってナベツネだって奥田だってろくなもんじゃねーじゃん。

149 :鴨禰宜 ◆wURARA/JS2 :05/02/15 02:13:35 ID:dmz5QpS0
 (\¶/)   あの程度の単純な原理原則を
 ( ・w・)ノ  「正論」と持ち上げてしまう人の多さにビクーリ。

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 02:13:42 ID:AD6giWI8
>>136
それ以上は政治の問題ではないかと
制度がそうなっているのが正しいかどうかという問題なのだから

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 02:13:52 ID:Em+cXBfY
>>118
つか「「堀江さんはそう言うけど、日本の慣行はやっぱさぁ〜」
なんて、持ち出す年寄り共のミエミエの建前論がムカつくなぁ。
堀江信者ではないけど、あのシーンはスカッとしたよ。

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 02:13:53 ID:ai2Xc3/l
>>136
ラジオもテレビも「免許」という官界からの強力な制御システムがあることを忘れると・・・・

放送利権族 vs ホリエモーン

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 02:14:57 ID:kqUzETsK
>>146
なんか逆接的な意味だとかいってたよ。

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 02:14:58 ID:NRh6DwLC
開けたマーケット?
アメリカのほうがよっぽどネゴと根回しの社会。
こんなに孤立無縁で正面きってやるアホはいない。

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 02:15:11 ID:Em+cXBfY
>>146
お金で失うものもある、ということの逆説的表現だと答えた。

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 02:15:15 ID:q1PvWeT2
>>149
社員さんの応援カキコですからー!

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 02:15:37 ID:rDS3R5NZ
堀江のやってることは問題ないんだよな。ただ、堀江がやってるから問題なんだよ。
そこが重要なポイントじゃないか?トヨタ自動車がフジを買収してもなんら問題ない。


158 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 02:15:56 ID:Ng1hu44S
なが〜い目で見るとホリエモンの勝ちだなこりゃw

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 02:16:14 ID:D6Qaevnd
投資家をあおるつもりで、テレビ出演してるみたいですけど、絵柄が悪すぎて
株価急落しました。残念。

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 02:16:27 ID:a42NOt6l
>>145
なんだかどれもこれも
ペテン師の宣伝ページに見えるわな……

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 02:16:30 ID:kqUzETsK
>>149
俺もそう思ってるのに誰も同意してくれない

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 02:16:37 ID:e9d/RuwI
>>155
「お金が無いことで失うモノがあるってのの逆説の意味です」
じゃなかった?俺はこっちの方がはっとした。小さい頃貧乏だったんで。

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 02:16:40 ID:zPdmQYZd
>>157
それは現状と同じじゃないか

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 02:16:47 ID:aHj9AEAb
この事件が起こってから,ライブドアのヤフー風ページのニュースとかブログとかを見ていたが,
堀江氏に反対する意見はビックリする位無かった。ニュースはともかくブログまでそんな感じでは,
万が一彼がフジを乗っ取っても公正なメディアにするとは到底思えない。

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 02:17:52 ID:7PGpc8lq
仮に、禁治産者が相続した大枚叩いて企業買って
エージェントつかって会社操作しても、現行法が
許しても公益が許さないだろ。

つまり会社は株主のものではない。
株主は単なる株価の流動性を高めるための
いわばバロメーターに過ぎない存在。

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 02:18:08 ID:Bd2QX8lq
例えライブドアが完全に経営陣を入れ替えたとしても、
フジ産経色が無くなったニッポン放送なんて
何の魅力もなし。

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 02:18:12 ID:kqUzETsK
>>157
それはただの信用力の問題では

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 02:18:23 ID:ai2Xc3/l
>>157
バイ国オクダか・・・・
ホリエモンよりはましかな、、、、

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 02:19:09 ID:Em+cXBfY
>>162
有る無し関わらず、金に振り回されて失うものも、という意味だと俺は思ったけどなぁ。
まぁ、本心かどうかわからんが。


170 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 02:19:16 ID:2fi0J0MB
>>159
投資家にとっちゃ
フジが悪いとかライブドアがやってることが正しいとかは無意味だしな
利益になる材料を示すかどうかだけだろ

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 02:19:25 ID:zPdmQYZd
>>165
ユダヤ人風味のエディー・マーフィーとデブ白人のドタバタ劇を
見たことは?

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 02:19:48 ID:K/gsbD9B
まだ35%でしょ?
いったい何を言っているのか。
もっとも、51%確保したというなら何も言わんが。

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 02:19:49 ID:NRh6DwLC
>>157
そもそもトヨタはこんなアホな買収方法はとらない。
財界の一員としての責任を認識している。
潰れかけたミサワの支援ですら、地ならししてからやるのだから・・・。

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 02:19:53 ID:yXuPJRBf
堀江が全面でしゃばってるからイメージ悪いんだよ

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 02:20:00 ID:jFa0rLy5
ライブドア、今日はS安になりそうだな

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 02:20:16 ID:td7oevjs
上場しといて株買われて文句言ってるフジ

なんでもいいけど、とりあえずフジは出演者のくだらないセリフを
デカデカと馬鹿みたいに字幕で出したりするのは辞めて欲しい。

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 02:20:28 ID:rDS3R5NZ
会社っていうか、社会の全ての資本は国民全体のものなんだよな。
株主のものでも、地主のものでもない。
という前提で資本主義のほうが合理的で公平な制度なんだよ。
堀江のしてることが正しいかどうかは、民主主義なんだから国民が決めればいい。


178 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 02:20:34 ID:C+FFPpM/
♪上場廃止になったら
上場廃止になったら
フジサンケイ買えるかな

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 02:20:42 ID:kprTBu4e
>>137
よく意味がわからんのだが、経営者としてのほりえもんはライブドアの
株主価値を最大化する義務を負っているんだろ。
そういう事じゃなくて?

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 02:20:51 ID:zPdmQYZd
金でなんでも買えますか?
 
金しか信じられない、宗教社会へのナニでもあるし
それで国を作ってしまった誰かさん達のナニでもある

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 02:20:51 ID:AD6giWI8
>>164
サイバッチもライブドア使ってるが

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 02:21:05 ID:kqUzETsK
いくらなんでも
あんな胡散臭い豚には
会社預けられないだろ

183 : :05/02/15 02:21:15 ID:/4RgCkEP
>>1
ヌー速+向きのネタでスレ立てんなよ。
DQNがビジ+大量乱入してるじゃんかよ。

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 02:21:23 ID:q1PvWeT2
>>157
その通り!なんだけど
さすがにテレビで面と向かって言えんわな

「株は誰でも買えるわよ。
でもね、ブタちゃん。
●●●関係者が経営に関わるほどの株を持っちゃいけないの。
それが経済なの。分かるでしょ。」


185 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 02:21:40 ID:EYmSDGVG
どちらにせよバブル前世代と
バブル後世代との戦争だよ
ここらでそろそろ白黒つけたほうがいい
今のままでは我々の世代がバカ見続けるだけだ


186 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 02:21:51 ID:ShzVA0Zj
>>165
極論、もしくは詭弁
禁治産者がそもそも自分のはっきりした意志で株を買うことができるのか


187 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 02:21:58 ID:D3eDTxqo
堀江がだんだん鉄砲玉に見えてきたよ。。。

啖呵切って飛び出したはいいがもう戻れない

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 02:22:20 ID:AD6giWI8
>>177
資本の下での平等だな

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 02:22:27 ID:QA+xQW5q
ホリエモンが実権にぎったあとの構想って何よ。
いまのライブだって、なんか新しいコンテンツあるわけ?


190 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 02:22:35 ID:tziZ0UhI
>>157
ホリエ氏が株価操作以外
インチキ臭い100分割で買収マネーゲームしてきた以外
何もしてこなかったから
今更取ってつけたようなしらじらしいこと言っても
発言に説得力がない

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 02:22:58 ID:Em+cXBfY
>>187
ラ・マンチャの男であることは間違いないな。


192 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 02:23:09 ID:aHj9AEAb
>>176
揚げ足を取るようで心苦しいが,それこそ「視聴率が取れるから」であって,その手法が有効でないなら
(或いは無いと気付いた時点で)寂れていくモノだと思う。

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 02:23:14 ID:yXuPJRBf
ホリエモンの自爆シナリオが観たいかも。

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 02:23:41 ID:tObTGWOL
株主尊重って一点だけ正論だが、敵対的買収掛けてる最中だしなぁ。
オラクルの社長がピープルソフト行ったって茶も出なかったと思うんだが。

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 02:23:49 ID:yk+O7Xka
上場するなら、株を売れ〜!
上場するなら、株を売れ〜!
上場するなら、株を売れ〜!

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 02:23:51 ID:kqUzETsK
>>185
はぁ?
お前頭悪そう
俺も悪いがな

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 02:23:54 ID:jFa0rLy5
ライブドアがどのくらい凄いのかと思って、ライブドアのHP
見たら・・・・パクリのオンパレードだった。

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 02:24:03 ID:rDS3R5NZ
>>184
そうだよな。暴力団が日本の中枢企業を買収したら社会が混乱するよな。
チョンで暴力団と質の変わらない堀江がフジを買収しようとするのも同様の問題だよ。
不良のチョン堀江がテレビ局を買収って、絶対に阻止されるよな。

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 02:24:47 ID:Tq6Px3ui
この楽天的博打 なんとかならんのか?

フジサンケイグループを本気で怒らせたら、
広告収入で成り立ってるライブドアなんぞ、一瞬で潰されるだろうに

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 02:25:07 ID:rDS3R5NZ
っていうか騒ぐ程のこともなく普通に失敗するだろうよ。

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 02:25:24 ID:dgvfKxS/
>>197
ヤフーのサイトかと思ったよ。

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 02:25:39 ID:Em+cXBfY
横井英樹が白木屋を乗っ取った際の世論って
どうだったんだろう。ちょっと知りたい。

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 02:25:51 ID:aHj9AEAb
>>199
転売という自転車操業で成り立っています。

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 02:26:04 ID:Bd2QX8lq
ライブドアの社長はアウトドアになる気がするよ。

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 02:26:06 ID:N4nwJBv5
俺の大胆予想。


京セラの稲盛会長がライブドア支持で突然乱入。

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 02:26:30 ID:kqUzETsK
>>199
電博も絡んで来たらオモシロー

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 02:26:56 ID:yXuPJRBf
ライブドアのM&Aで大きくなった企業だろ。
やっぱこういうことはお家芸だから強いんだよなぁ…

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 02:27:04 ID:rDS3R5NZ
>>202
あの頃はメディアが発達してなかったから、何とも思わなかったんじゃないかな。
悪い奴は金儲けできる悪人天国の時代だったよな。

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 02:27:10 ID:Em+cXBfY
>>205
ないな、それは、西や三木谷と違って爺転がしができない、ホリエモンは。

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 02:27:17 ID:Tq6Px3ui
>>187
戻れないというか、前面戦争突入

電通&フジサンケイグループと、ライブドア どっちが勝つのかねえ

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 02:27:23 ID:kqUzETsK
>>203
フフ

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 02:27:25 ID:YEu7g4mg
フジでもどこでも網の目のような利害がからみあってるわけで、
他を食わせてやってる部分もあれば他から食わせてもらってる部分もあり、
複雑に入り組んでいる。これが形式的には株式持合いとなって現れるが、
実態は細かい利害を生む生産者と利害を運ぶ問屋同士の緻密な集合体。
蟻の巣のような精巧な分配システムができている。

そこにカネを出すと言ってホリエモンが入ってくる。フジは何十年かけて
築きあげた利害システムにホリエモンがすぐ入る位置があるなら
入れることを選ぶに決まっている。日本の利害問屋のスピーディな調整力は
すさまじい。要はホリエモンはカネの成る木ではないと見切っている証拠。

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 02:27:54 ID:2fi0J0MB
>>194
株主尊重は正論だが
現フジ経営陣と堀江の直接支援者以外の株主にとっちゃ
どっちが株主のために利益になる経営をするかだからなぁ
数の論理でいうにしても過半数の株をとってからではなくては詭弁に近い


214 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 02:28:09 ID:C+FFPpM/
堀江の言ってることは正しい。
でも、おまえが言うなー!

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 02:28:10 ID:rDS3R5NZ
京セラの稲盛さんとか日本人の有力者は今回の問題には介入しないのかな?

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 02:28:26 ID:ShzVA0Zj
>>198
中枢企業でなければそういう会社も上場会社のなかにはちらほらある
IBダイワなんか
社長が公式に「わいらはかたぎやでえ」宣言をした。

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 02:28:28 ID:kqUzETsK
>>204
バーベキューの食材にされますか?

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 02:28:44 ID:zPdmQYZd
稲盛さんはわからんが、孫さんもいなした御大だ
というかあの人と孫さんが会ってなかったら第二電電はできてないかも
ってなぐらいアメーバー経営だ

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 02:28:45 ID:1GyWAVBO
>>199
フジにしたって広告の元締めにヘーコラしてメシ食ってる立場だよ。
フジサンケイ単独で出来ることは限定的。

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 02:28:52 ID:rDS3R5NZ
堀江の言ってることが悪いんじゃない。堀江が言ってるから悪いのです。

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 02:29:11 ID:N4nwJBv5
>>209
アホ!堀江が頼んでもないのに、稲盛会長が勝手に支援表明、との
大胆予測だ!

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 02:29:24 ID:K/gsbD9B
>>210
電通敵に回して勝てるわけねーべ・・・・・・

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 02:29:35 ID:/po4bPjX
全部ガラガラポンの方がいいかもな。堀江もナニだがフジもナニ。
フジっていうか既存既得権層か。

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 02:29:59 ID:bEmPVljr


*フジテレビ <4676> の境政郎常務(経営企画・特命事項担当)は14日、
ニッポン放送 <4660> 株のTOB(株式公開買い付け)の目標株数を引き
下げ、当面同社筆頭株主のライブドア <4753> による支配権排除に動いた
ことをめぐり、ライブドア側が増資の検討を示唆したことについて「増資で
(ニッポン放送が保有するフジテレビの議決権行使の消失を)防ぐのは物理的に
困難。TOBで25%の株式を取得する自信はある」と述べた。 
(時事通信)


法的に無理とは言ってないみたいね。



225 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 02:30:10 ID:/po4bPjX
>>222
つまり、在日最強と言う事?

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 02:30:11 ID:kprTBu4e
稲盛さんの結果は立派だが、稲盛哲学とやらは電波。
それに心酔している取り巻きは池沼。

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 02:30:21 ID:zPdmQYZd
むかしアメーバ経営、今風に言えばM&A

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 02:30:32 ID:Bd2QX8lq
>>204
六本木から代々木公園あたりのログハウスに移動も覚悟してるのかな。

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 02:30:56 ID:Em+cXBfY
電波媒体の扱いの低い、3番手4番手の代理店がホリエプッシュという可能性はないかな。
でも、他の局から総スカン食うからないな、やっぱ。

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 02:31:06 ID:jC/qh/hO
社名変更してはどうか
ライブドア→バブルドア
または
ライブドア→デッドドア

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 02:31:29 ID:rDS3R5NZ
稲盛のアメーバ経営にはそれを実行するのに必要な実力があったからよかった。
でもチョン堀江にはそれがない

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 02:31:29 ID:e9d/RuwI
広告代理店には絶対勝てないから長期的にはライブドアはフジから手を引くしかないだろうな。バリュークリック程度じゃ・・

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 02:31:31 ID:NJ+LHk2L
ニッポン放送のコンテンツをライブドア経由で流しても
儲かるのはライブドアだけじゃん

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 02:31:31 ID:H95n+Rgs
堀右衛門の言い分は表面的に見ればかなり正しい

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 02:31:36 ID:5qWABozY
モロに秀吉タイプだよなぁホリエモンて。
仮に天下とったら凄まじいバカ殿っぷりを発揮しそう。


236 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 02:31:42 ID:5cQI/CtU
俺も極端な話、社長がホリエでなければライブドア応援したかもしれん

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 02:31:43 ID:zPdmQYZd
宗教でもないと象税の世の中だ

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 02:31:49 ID:kprTBu4e
>>224
ライブドアが増資をしようとしたら、新株発行の差止請求権で嫌がらせ

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 02:32:29 ID:kqUzETsK
ライブドア→ダイブドア

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 02:32:33 ID:joHlCfwr ?
>>224
法的に困難と言ってしまえば、たまたま悪い裁判官に当たって差止請求が却下されたときにイメージダウン。

選択肢を広く取る対応でしょう。

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 02:33:04 ID:g6Qalx8R
なんかホリエモンvsオールフジの対決みたいに言われてるけど
実態はホリエモン(大株主)と日枝一派(経営層)の対決でしょ。

フジ・サンケイ一般ピーポーにとってみれば、どちらでもいいから
今後どうするのか、はっきりしてほしいと言うのが本音じゃないの?

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 02:33:33 ID:kqUzETsK
>>234
表面だけね

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 02:34:13 ID:Em+cXBfY
フジ系列のネット局ってフジとの資本関係、どうなってるの。
フジがそこそこ株持ってるはずだよね、5%ぐらいは。

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 02:34:50 ID:kqUzETsK
>>241
堀江の下で働きたいやつはいないだろ!

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 02:34:59 ID:dgvfKxS/
>>241
フジの社員は、ライブドア役員の暴言まみれのリストラ・ノルマを
恐れてると思うよ。

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 02:35:00 ID:D3eDTxqo
ライブドア→ドコデモドア

もしかして、概出だったりする?

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 02:35:05 ID:yXuPJRBf
ライブドアのトップにモザイクがかかっていたら俺はライブドアを応援しただろう。

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 02:35:06 ID:N4nwJBv5
今後いろんな形で乱入しそうな経済人

稲盛会長
糸山英太郎先生



249 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 02:35:44 ID:Em+cXBfY
>>248
禿げは?

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 02:35:45 ID:4RA+9bFV
「敗軍の将、兵を語る」の担当者は堀江、日枝のどちらに原稿を依頼するのか?!
堀江2度目の登場はあるのか?!

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 02:35:57 ID:2fi0J0MB
>>241
「どちらでも」はよくないんじゃないか
従業員にとっては雇用、一般株主に取っちゃ利益をもたらしてくれてる経営者でなければ話にならんでしょう
今のフジの経営陣も間抜けだけど堀江のテレビ局経営戦略に大きい評価があるとも思えん

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 02:36:16 ID:3yZBcKZv
ホリエモンの言う「●●と仮定した場合」につづく説明はたしかにあってるんだが
その仮定条件にどう持って行くか、が今回の争点なんだよな。
たぶん、今の状態だと仮定は仮定のままで アボソでしょ。

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 02:36:24 ID:o1jFEQSQ
>>204
フジの樹海でアウトドア

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 02:36:31 ID:dgvfKxS/
急遽「おしゃれ関係」に日枝出演決定。

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 02:36:42 ID:H95n+Rgs
しっかし、よいしょ下手過ぎる堀右衛門、その姿、数学しかできないロボットのごとし

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 02:36:58 ID:ueQ7/hJY
「オンザエッジ」という過去の社名がこれほどハマる時が来ようとは。

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 02:37:11 ID:m9VYirH5
ニッポン放送の株51パーセントを確保したとして、
取締役の過半数を選任できる見込みはあるのだろうか。
取締役を選任できる枠が残っているか、あるいは、現取締役
の任期満了の時期がすぐってことなのかな

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 02:37:21 ID:kqUzETsK
なんだかんだで
フジ側の人間は現状維持望むだろう

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 02:37:28 ID:Em+cXBfY
>>255
ネゴシェイターとして俺を採用してくれないかな。

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 02:37:57 ID:ShzVA0Zj
日枝一派が鹿内家からフジサンケイグループを乗っ取るときに
公募増資を使って鹿内家の持分を希薄化するという方法をとった
もちろんその希薄化だけのために

因果はめぐる

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 02:38:15 ID:aHj9AEAb
堀江氏がダンボーラーになってしまったら,命の危険すらあると思う。
果たしてカネの無い彼に付いて行く人はいるのだろうか・・・?

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 02:38:37 ID:a42NOt6l
>>235
秀吉は周囲の人間の心のウラまで読んで地道に成り上がったんだから
ホリエモンとは違うと思う。むしろ正反対では?

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 02:38:38 ID:3yZBcKZv
>>240 株取引において 物理的に無理ってのはいったいなんだ??
数字と書類が動いてるだけだと思うのだが・・・。

264 : :05/02/15 02:39:00 ID:wq1Up/Yu
フジ・サンケイの記事からすれば、ホリエモンに近いものがある。
ホリエモンが、フジ改革の大構想を出せば、
フジ社員は、ホリエモンと十分やっていけるのでは?

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 02:39:32 ID:zPdmQYZd
>>255
それは好い名盛りの洒落を言えと言ってるのか

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 02:39:37 ID:kqUzETsK
>>261
ないだろうね

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 02:39:43 ID:2fi0J0MB
>>263
相手は弾がねぇってことではないの

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 02:40:00 ID:H95n+Rgs
業界人を適当に転がしておいてからバッサリ行けばいいものを
表面位取り繕えばいいのに不器用過ぎる

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 02:40:20 ID:yXuPJRBf
堀江は交渉下手じゃねーか?
無駄なリスクを負ってるようだ希ガス。

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 02:40:21 ID:kqUzETsK
タカフミはタレントになりたいわけではなかったのか!

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 02:40:22 ID:K4CDKYAy
フジの対応も大人気ないだろ。日枝に株を買わせて下さいと頭を下げなきゃいかんのか?
そりゃ事前に一言あればいいと思うが、無いからといって逆ギレしていいわけでもないだろう?


272 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 02:40:22 ID:1GyWAVBO
>>260
そういう経緯を意識して堀江が発言してるのは確かw

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 02:40:23 ID:yhyRW6W9
>>1
アレ?取締役解任するのって2/3じゃなかった?51%じゃダメだよね
フジの株2.5%取得してフジの議決権を消すのも現取締役
じゃ承認しないしどうするんだ?
そもそもニッポン放送が保有のフジ株を
放出してる可能性も充分あるよな。

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 02:40:52 ID:Em+cXBfY
>>262
まぁ、三成タイプだよな。数字ばかりいって、古参の武闘派から総スカン食った。
それに、ホリエには大谷吉継のような盟友がいない。

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 02:41:07 ID:AEpkXOO+
まぁ間違ってはないからね。
金だけ出させて口は塞ぐなんてのはもう時代遅れだろうし。

276 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 02:41:13 ID:HmvbVUh/
>>272
だろうねw

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 02:41:21 ID:aHj9AEAb
>>262
あと,キリスト教布教の裏にあるヨーロッパの戦略を見切って禁教令を出したような聡明さも見逃せない。
話が逸れてしまったが。

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 02:41:40 ID:kqUzETsK
>>264
それでも半分以上の人間は
あいつの下では働けないかと

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 02:41:49 ID:msLky7vA
サラリーマン経営者は大株主の奴隷

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 02:43:04 ID:ruGYSncC
/__    |  |   〉 | / |
       /   \\ |  |  /|ノ/ 〉__彡
      /  ⌒ |            l |
      /  三 |    - ー --‐ - l |
     //_ /  ,._,,,,_     _,,,,__} ミ
     / ヘ /          ノ  !/
     /{ く .ミ    '=・-     '=・-|
     ミ\_ ミ           |   }    アゴだけガードしろよ。
  _,.-‐彡リ. ミ 彡       <.、 ,. )  /
       | |ミ 彡    ,.;: ,. _ _、. ン‐- _
       | !  ミ   .' ヽニニ ' :. ミ     ̄
       !  !  ミ     ー /


281 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 02:43:15 ID:kqUzETsK
>>271
誰でもあんな無礼なやつにはキレたくもなる

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 02:43:53 ID:tziZ0UhI
>>271
>>78


283 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 02:44:05 ID:ruGYSncC
スマッペととんねるずの番組打ち切れ

284 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 02:44:33 ID:kqUzETsK
>>277
戦略とはなんぞや?教えて★

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 02:44:46 ID:a3rrjHQ8
>>261
段ボールに火付けられて蓑笠踊りになりそう

286 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 02:45:22 ID:Em+cXBfY
>>284
植民地化でしょ。

287 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 02:45:41 ID:zPdmQYZd
>>280
やり方しってんのかね?

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 02:45:47 ID:kqUzETsK
>>283
SMAPいらないよな。
チョンと創価まみれの糞アイドル

289 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 02:46:00 ID:2fi0J0MB
>>272
他のテレビ局にその経緯でも説明してもらえば武器になるのに
そのあたりは下手だな


290 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 02:47:02 ID:OzINdGG0
>>284
学校によっては高校の世界史で習うレベル

291 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 02:47:16 ID:kprTBu4e
>>273
普通決議だから過半数でOKだよ。解任請求権は3%

292 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 02:47:40 ID:kqUzETsK
>>286
それはわかるが
キリスト布教と植民地化の関係に興味あって

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 02:47:52 ID:7PGpc8lq
堀江は相場師の鏡みたいなもんで利己主義とか私利私欲の
塊だから、相場師・山師はもっとも尊敬すべき対象の
ハズだけど?

294 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 02:48:00 ID:q1PvWeT2
信長、秀吉、家康

こいつらの国際感覚って鋭かったよな

295 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 02:48:29 ID:kqUzETsK
>>290
日本史専攻でした
無知でごめんなさい

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 02:48:52 ID:ueQ7/hJY
>>289
子供のケンカなら「おまえもやったじゃん」は有効だけど、
この場合自分の首も絞める気が。

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 02:49:23 ID:7PGpc8lq
293 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 02:47:52 ID:7PGpc8lq
堀江は相場師の鏡みたいなもんで利己主義とか私利私欲の
塊だから、相場師・山師はもっとも尊敬すべき対象の
ハズだけど?

298 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 02:49:33 ID:zPdmQYZd
経営陣の刷新における会長と社長、頭取その他の
痴話喧嘩で立場を表明するフジ社員が居るとは思えない
就業経験が無いことがよくわかる
 
桜島は自作自演

299 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 02:49:38 ID:D3eDTxqo
堀江はせいぜい明智光秀がいいところって・・・あれ?こいつら似てるなw

300 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 02:49:49 ID:kqUzETsK
>>294
確かに神レベルだよね

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 02:49:58 ID:ruGYSncC
安藤クビにして及川奈央にニュースやらせろ

302 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 02:50:46 ID:45ODFWBW
いがみ合いから入る乗っ取りは必ず失敗する。

てか、このおっさん喧嘩売ってどうすんのさ。完全に感情論に走ってるな。

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 02:51:11 ID:ueQ7/hJY
>>293
表舞台には出ず裏で確実に稼ぐ人が尊敬されるんだろう。

304 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 02:51:37 ID:yhyRW6W9
>>291
ありがとうございます

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 02:51:38 ID:aHj9AEAb
>>284
(話が逸れているのでとばして読んで下さい)
@まず,未開の地に病院を建て,交易をする
→ A奇跡的な治療や見た事もないグッズ等を背景にキリスト教を布教
→ Bキリスト教により現地の領主の求心力を削ぎ,一気に攻め落として植民地化

国王と結んでイエズス会等がとっていた戦法です。秀吉と家康はA辺りで食い止めました。
Bになりかけた兆候として,島原の乱等があります。

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 02:51:40 ID:H95n+Rgs
…っうか、2ちゃんねらーの堀右衛門嫌いは生理的なものか?
顔が嫌いとか体系が嫌いとか…

発言は結構本質を鋭く風刺してて愉快だと思うがな

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 02:51:48 ID:g6Qalx8R
>>300
つーか、当時のあの連中には「神」から入れ知恵があったんだよw
マジでね。
ちなみに、ユダヤ=キリスト系の連中にも別系統からそういうのがある。
常に先手をとれるのはその為。

308 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 02:51:58 ID:nKbuUGU4
つーか、今は、堀江対日本人だろ。
こいつが、どれだけ、支持されてんだよ。

309 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 02:52:11 ID:ruGYSncC
腹減ったけど近所のセブンイレブンが潰れちゃったんだよな。みんな何食ってんの

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 02:52:27 ID:a3rrjHQ8
>>301
それはヤバイ(w

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 02:53:06 ID:7PGpc8lq
>>303
つまりより卑怯に陰でこそこそやるやつが
山師・相場師の理想の姿ね。

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 02:53:08 ID:L2SqDV38
真っ当なこといってたな。
堀江がんばれ

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 02:53:10 ID:9/H5tpim
>>306
 イケメン経営者だったらもっとバッシングされてたりして

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 02:53:11 ID:kqUzETsK
>>306
性格と気質と外見と考え方が嫌い

315 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 02:53:30 ID:2fi0J0MB
>>306
元々嫌いな人と
「無能な奴は嫌い」が加わっていると思われる

スマートに買収成功させればマンセーも増えるだろう

316 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 02:53:45 ID:ruGYSncC
堀江の乳はけっこう揉みごたえあるよ

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 02:54:07 ID:m7Qleu2S
>>305
もう一つパターンあるぞ。
中央に不満を持ってる地方豪族とかに武器を持たせたりして、
たきつけて内戦にもちこませる。
その後で疲弊した所を軍隊で攻め落とす。
で、「他の国」が中央につく。
こういうチームプレーw

こっちは幕末にあったな。

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 02:54:36 ID:zPdmQYZd
>>305
毒殺や麻薬、およびそれに関する犯罪の自作自演までは
教本には記載されていない

319 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 02:55:04 ID:7PGpc8lq
でも堀江は山師と相場師の理想の姿のハズ。
彼の言動はまさに病ましの言動そのものじゃん

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 02:55:35 ID:q1PvWeT2
>>309
ネットやる時は、常にポッキーを脇に置いておりますが、何か?

ポッキーのいい点
◎指先が汚れない
◎口にくわえれば両手が使える


321 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 02:55:36 ID:lOGpBV84
実際IT企業と名乗ってなかったら
応援できるんだが・・・・・
同じIT企業としてはかなり迷惑

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 02:56:01 ID:H95n+Rgs
ふーん なもんかね

323 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 02:56:34 ID:AEpkXOO+
>>308
少なくとも長期投資家なら堀江を支持するだろうな。
ショボイタネでセコセコやってるやつらはシラネ。

324 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 02:57:18 ID:Em+cXBfY
滝川クリちゃんが夜のニュースで
「本日をもってフジサンケイグループはライブドアグループの一員となりました」と
涙まじりで原稿読む日は来るのか。

325 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 02:57:21 ID:kqUzETsK
>>305
ありがと!あなたのおかげで少しだけ賢くなれました!
もしわかるならこのイエズス会の宗派を教えてください。
カトリックはそれほど敵視されてなかったと聞いたので。

スレ違いすいません

326 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 02:57:25 ID:7PGpc8lq
>>322
>ふーん なもんかね
そうだよ。

319 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 02:55:04 ID:7PGpc8lq
でも堀江は山師と相場師の理想の姿のハズ。
彼の言動はまさに病ましの言動そのものじゃん

327 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 02:57:27 ID:ruGYSncC
俺も金持ち父さんなるために会社作ることにしたぞ。
TBSのビルが生意気だからあれ買うことにする

328 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 02:57:41 ID:kprTBu4e
正直、買収相手が朝日だったら諸手を挙げてほりえもんを賞賛する。
そんな俺はもちろん嫌韓厨。

329 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 02:57:58 ID:L2SqDV38
パブリックエナミーになってるな。
俺は見直したね。デブはキモイが2ちゃんねらよりマシだな。

330 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 02:58:31 ID:ruGYSncC
エネミーだろ。

331 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 02:59:11 ID:q1PvWeT2
ポッキーのいい点に追加

◎コーヒーとかココアとかを混ぜるスプーン代わりになる

これ重要
スプーンだと混ぜた後の置き場所に困るが、ポッキーならそのまま食える


332 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 02:59:13 ID:D3eDTxqo
>>324
それはそれは生唾物ですなぁ

333 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 02:59:24 ID:4RA+9bFV
ライブドアの工作員が外資株主の同意を集めに奔走してる姿が目に浮かぶ・・・

334 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 02:59:45 ID:73ZNOfYH
フジテレビはいざとなったらTBSと合併するってどうよ?
日テレとテレ東もくっつけてNHKも半分にして、余った分の周波数帯
ほかの事に使おうぜ!テロ朝は廃業な。

335 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 02:59:50 ID:kqUzETsK
>>307
へぇ…目から鱗
堀江にとってはリーマンが神か悪魔か…ですね

336 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 02:59:56 ID:Em+cXBfY
>>327
そか、まず、玄関入り口左横に建つ古い木造民家を買え。
あの家に住んでるおぱぁさんがキー・ポイント。

337 : :05/02/15 03:00:25 ID:wq1Up/Yu
ネット連中は、堀江が打ち死にした場合のバックアップになってやらんと…
日本の富を、外資にさらって逝かれるぞ。

338 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 03:00:27 ID:kU994Kuy
「迷惑なら上場するな」って
自分もLFの大株主になってフジの連中を排除しようとしてんだからなぁ
頭大丈夫か彫り絵
たとえうまくいってもまた寝首を掻かれるぞ 因果は巡る


339 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 03:00:39 ID:45ODFWBW
ほりえもん、何焦ってんのかね。
将軍様に突付かれてんのかね。

340 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 03:02:14 ID:tzsjUwgQ
51%とったらニッポン放送の社名変更しないとな。
フェニックス放送?
ネットで募集?

341 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 03:03:18 ID:g6Qalx8R
>>335
現代の錬金術は、金融理論そのものだよ。
経済理論やテクニックというもの自体を布教する事で、自分たちの得意な局面に、
色んな国の経済や企業を合法的に引っ張り込む。
これは人間が考えつくにはちょっと壮大過ぎるプランだ。
で、リーマンの後ろは邪神だと思うw
信じるか信じないかは個々人の判断で。

342 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 03:03:27 ID:kqUzETsK
潟宴Cブネット放送

343 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 03:03:44 ID:ruGYSncC
クリステルの髪は縮毛矯正だ。あいつの髪はちん毛くらいちじれてるからな

344 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 03:03:56 ID:H95n+Rgs
少なくとも、若僧呼ばわりされてる間は堀を固めんとな
時期尚早

345 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 03:05:11 ID:4qa23mVx
堀江を近鉄の選手に例えるとマネー

346 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 03:05:51 ID:rDS3R5NZ
堀江って何様のつもりなんだろうねw

347 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 03:06:21 ID:kprTBu4e
>>341
ああ、それは正しいな。経済学とか効率的市場仮説とかは、
仮定の制約条件がきつすぎる。
それをさも現実に適応しているように説明するのは、大きな嘘だ。

348 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 03:06:32 ID:Em+cXBfY
で、過半数とるには後、3、400億は必要なんでしょ。
堀江にそのあてあるの?詳しい人ヨロシク。

349 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 03:07:18 ID:5OrxLIPw
どうでもいいが「ねとらじ」のデザインがきにいらね。


350 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 03:07:21 ID:45ODFWBW
堀江を見てるとアムウェイやってた連中と被ってしまう。
今頃ガストで「堀江さんとのコネが〜」とか熱く語ってんだろうな。

351 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 03:07:59 ID:kqUzETsK
>>341
それはなんか詳しくはわかんないですが
それこそ米の資本主義の拡大戦略そのものにも言えるんでしょうか?
資本主義に含まれる金融テクニックは当然として。

352 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 03:08:48 ID:rDS3R5NZ
栗ステルが堀江に股開くかどうかの局面は見たくない

353 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 03:09:05 ID:7PGpc8lq
>>350
そのアムウェイやハーバーライフをやってる人が
小金ためて山師・相場師になる。

354 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 03:11:51 ID:6TobFdDB
>>348
とりあえず、WBSでは
手持ちは400はない
と言ってた。

355 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 03:11:56 ID:fmpox8CG
http://www.egawashoko.com/menu4/contents/02_1_data_40.html
この女は好きじゃないけど・・・
既存メディア=歪曲
そりゃまぁそういう面もあるけど、だから既存メディアを殺すじゃ
カルト教団と変わらんよ。
メディアの影響を極力少なくしようと思ったら、ペラペラ喋らない
ことだね。

野心が強すぎると最後は自分の国(世界)が欲しくなる。
ある意味危険人物かも!

356 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 03:12:15 ID:ZtIIW6o7
ハシゴを外したヒトの手元には、ハシゴが残ってる

357 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 03:12:52 ID:aHj9AEAb
>>325
私も勉強不足で分かりません。すみません・・・
過去の偉人達と堀江氏との決定的な違いは,前者は外患を排除するのに腐心したが,
後者はむしろ外患を呼び寄せている,という事でしょうか?

>>348
今それだけのお金があるモラルのない第三者がいたら,残りの株を買い漁ってLDとフジの間で
日和見しそうで怖い。

358 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 03:12:53 ID:rDS3R5NZ
栗ステルを脱がすつもりって本当か?だったらマジで許せん

359 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 03:13:26 ID:+q8FU0xw
>>352
クリは共同通信から出向してるだけだから逃げるだろ

360 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 03:14:18 ID:rDS3R5NZ
クリはフジの社員じゃないのか?

361 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 03:15:34 ID:7PGpc8lq
でも、フジって山師が好きそうな局ではあるよね。

うざいのは右翼的な論調で、他は商業放送局として堅調
エンターと市況流せば山師御用達の局になれそう。

362 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 03:15:36 ID:rDS3R5NZ
共同テレビ所属かwよかった。

363 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 03:15:48 ID:HmvbVUh/
>>347
そういう事だよ。言って見れば「宗教」なんだよ、あんなものは。
で、布教する側がどうするかというと、「金」を操って、「物」と「権利」を取り上げる。
紙切れを押しつけて物をとる、工場をとる。
もっともこれで押し切るには大事な物が一つある訳だ。
それが素の「暴力」。
このからくりを見抜いて、
「酷いじゃないか、この嘘吐き、詐欺師ども」
という奴は必ず現れる。
個人や学者が喚いているだけなら、あまりに煩くならない内は干せばいい。
しかし、国家単位でそういう事を言い出すようになる事も有り得る。マレーシアみたいに。
あそこに同調する奴がいないから、様々な嫌がらせで済んでるけど、
日本みたいな国が言い始めたらヤバイ。
だから、NATOっていうか、アメリカ合衆国は最強である必要がある。
本当の力といえる力はやはり暴力だよ。あんまり嬉しい事じゃないけど。

364 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 03:15:50 ID:JdksKlmf
エナミーw

365 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 03:16:09 ID:rDS3R5NZ
クリって凄い人気だよな。俺だけのクリだと思ってたのに残念

366 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 03:16:39 ID:kqUzETsK
>>357
いえいえ、わざわざ僕のためにありがとうございました

367 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 03:16:47 ID:ZtIIW6o7
>357
> 今それだけのお金があるモラルのない第三者がいたら,残りの株を買い漁ってLDとフジの間で
> 日和見しそうで怖い。

みんな第三者みたいに成りたい

368 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 03:17:20 ID:rDS3R5NZ
ナカミーは大丈夫かな?堀江が真っ先に手を出しそうだよな。でも、マジで手を出したら
誰かに殺されるだろうけど

369 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 03:17:49 ID:u1skq/Si
2005年ほりえもんの乱
先が楽しみですね

370 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 03:18:32 ID:sjyM6WA6
株の時間外取引見直し検討、TOB形がい化懸念
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20050215i201.htm

371 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 03:19:15 ID:q1PvWeT2
>>355
そいつはアウトだろ
さんざんオウムがどーの言ってた癖にちゃっかりTBSの御用聞きやってんだから
胡散臭さ満開

クリとか言ってる椰子は素人
ビジ板住人なら塩玉ゾッコンLOVE!

372 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 03:19:21 ID:CNnsLLpZ
テスト

373 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 03:19:21 ID:ZtIIW6o7
ユダヤ陰謀論者のステキな所は、一見カルト宗教の信者に見えない
・・・と本人が信じてる所

374 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 03:19:23 ID:1s2pga7X
>>241
ライブドアの社員の給料みたら
びっくりするからw
ニッポン放送の社員は積んだなwwwwwwwwwwwwww


375 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 03:20:12 ID:Em+cXBfY
>>359
共同テレビ、フジの子会社です。逃げられません。

376 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 03:20:21 ID:YEu7g4mg
中野美奈子、アヤパン 年収700-800万円
ウッチー 800万円-900万円

こいつら全員年収300万円にせい

377 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 03:21:46 ID:kprTBu4e
>>325
イエズス会はカトリックで、上智大学。

378 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 03:21:48 ID:ZgbuCLfE
堀江と日枝なら良い勝負。
今後堀江人気が上がるだろうね。

379 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 03:21:58 ID:rDS3R5NZ
>>376
結構高いな。って言ってもプライバシーまで芸能人並に売ってその値段なら
高くもないかw

380 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 03:22:17 ID:85KPnSdg
>>373
モサドってなに。

381 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 03:22:19 ID:ruGYSncC
ttp://www.fujitv.co.jp/ana/index2.html

ここの一番下のアナウンサーとの相性診断ってのでクリとの相性占おうぜ。
俺はCランクだったからクリステルは諦めた。

382 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 03:22:33 ID:kqUzETsK
>>363
それってもちろん有価証券のシステムも含まれるんですよね?
ただそれって国の政治力も関係しますよね?
欧米金融の強さってまさに…そこらに理由がありそうです。
あなたの教えてくれたことを勉強したいんですが
良書はあります?

383 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 03:23:09 ID:ZgbuCLfE
何か知らんがやたらと厨房湧いてるな。


384 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 03:23:24 ID:HmvbVUh/
陰謀論かー。

「論」というにはもう表に出過ぎている訳だがw
新世界秩序って言葉は、日本で初出は陰謀論系の本だったんだよ。
でも、今はアメリカ政府が普通に使ってる言葉になってる。
ま、もっとも俺は陰謀論系の本に組するものじゃないけどw
とはいえ、身体に埋めこむチップとかも実現してるから、
あれらも結構ソースは確かなものもあったんだろうな。
アメリカじゃやってるしねw

385 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 03:23:44 ID:zwbytKRu
>>379
テレビの露出考えたら激安だろ。
少なくともフジにとっては。

386 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 03:23:55 ID:ruGYSncC
>>380
モサドはイスラエルの諜報機関だろ。平たく言えばスパイ機関だよな。ロシアのFSB
とかアメリカのCIAとおんなじ

387 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 03:24:49 ID:MmBDpo4Y
フジvsライブドアのチキンレースってことなのか?

388 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 03:24:50 ID:Em+cXBfY
>>381
俺、相性ピッタリだったよ。
福井部長との相性が。

389 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 03:24:55 ID:4Nh+UC2W
女のアナなんて毎日違う服着なきゃいけないから
給料多くてもものすごい被服費で数百マンくらい飛んでるだろう

390 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 03:25:29 ID:ruGYSncC
服は貸衣装だよ。番組の終わりに衣装協力でてるじゃん

391 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 03:25:31 ID:85KPnSdg
>>386
スパイが陰謀と無関係?

392 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 03:25:32 ID:g6Qalx8R
>>382
あるよ。

「これからの10年間 ユダヤプロトコール超裏読み術」
(青春出版社)著者 矢島釣次 東工大名誉教授・青山学院大教授(当時)
大正8年生れ

ブクオフとかの百円コーナーに転がってる筈w
1986年の本だ。


393 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 03:25:33 ID:kprTBu4e
>>382
まず正統な経済学・金融論を勉強しる。
身も心も合理的経済人になった後にふとした疑問が湧く。
そしたら歴史と社会学をやろう。
いきなり陰謀論に走っちゃダメだぞ。

394 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 03:26:03 ID:KtYstTgw
孫が堀江と同じことしていたら非難の声ばっかだったんだろうな・・・
なんかおかしいな この国は。

395 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 03:26:23 ID:rDS3R5NZ
栗ステル、ナカミー、恭子さんに手を出したら俺が許さん。
アヤパンはどうぞご自由にしてください。
でも、恭子さんって最近、キャラを変えようと必死だよな。
前のとぼけたお姉さんキャラのほうが頭よさそうで好きだったのにw

396 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 03:26:23 ID:DeQyUjUF
>>393
そう、いきなり「陰謀論」に走っちゃいけないんだw
ただの「おかしな人」になっちゃうからね。

397 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 03:26:42 ID:kqUzETsK
>>377
カトリックが植民地化政策の一翼を担ってたんですか?
上智は神言会だったような…上智の系列校卒なんです一応

398 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 03:27:05 ID:yhyRW6W9
>>348
04年9月末時点450億残、ここから弥生買収分
130億を引いた320億+MSCBの残り100億計
420億持っていますが全てを買収資金に
まわす事は出来ませんが過半数買える
資金は持っています。

399 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 03:27:49 ID:ruGYSncC
>>391
何で急にモサドやらスパイでてくんだよ。お前大丈夫か。落合信彦尊敬しちゃうタイプ
だろ

400 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 03:28:00 ID:7PGpc8lq
メフメト二世はエフタールの末裔。

401 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 03:28:44 ID:1slvzOwC
長期的に良好な関係を築けるかが問題でしょう?
やっぱり株を大量に持っていることは強いでしょう。
その気になれば帳簿をみせろとか、総会を開けだとか、重要事項の差し止めとか
できちゃうし。
でもそんなことしたら企業はまわらなくなるし、
やってけないでしょう。

402 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 03:29:09 ID:m7Qleu2S
ところで、「目から鱗」の故事も実はキリスト教発なんだよね。
パウロがまだサウロだった頃に、復活したキリストとあった、と本人は信じた、
その時のイベントが初発。

しかし、トールキンはなんで指輪の悪の頭目をサウロンって名前にしたんだろう?
サウロがパウロだったって知ってた筈だが。

403 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 03:29:41 ID:85KPnSdg
>>399
スパイ組織と陰謀は切り離せない。

404 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 03:29:49 ID:rDS3R5NZ
ナカミーってお金持ち出身らしいけどどのくらい金持ちなの?十億くらいかな?

405 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 03:29:50 ID:kqUzETsK
>>392さん>>393さんありがとうございます
勉強してみます

406 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 03:29:54 ID:PK26Cxuy
>また、「(ニッポン放送株という)上場株は
>誰でも買えることになっている。迷惑に思うなら上場するな
>と言いたい」などと、フジテレビ側の姿勢を批判した。

ま、そうだよな。
ほりえもんの人格云々いうのは筋違いだろ。



407 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 03:30:13 ID:7PGpc8lq
ユダヤ人と古代セムユダヤは別もの。
現代ユダヤ人はエフタールと突厥の後裔で
セムとの関係は薄い。

408 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 03:30:31 ID:ruGYSncC
>>403
そりゃ切り離せないけどこのスレと関係ないだろ。ミステリ板でも逝ってこいよ

409 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 03:31:05 ID:ZgbuCLfE
阿修羅一派が張り付いてるな。


410 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 03:31:18 ID:vjXts3ty
>>165
>>186
今時、禁治産者は…
現在は制限能力者ですよ。

金で何でも買える→努力して金持ちになっても得られないものがあったら不公平
という意味かな?
努力しなくても家が金持ちの奴が言ったら嫌だけど、元貧乏の堀江が言うなら
それ程嫌ではないかも。

>>273
ライブドアが51%取った後にニッポン放送にフジ株を買い増しさせて25%までフジ株を
取得させると、フジのニッポン放送に対する議決権(25%)が無くなるからライブドア
の51%だった割合の分母が100%-25%=75%になり、ライブドアの持ち株比率が51%÷75%=68%
になるので、議決権全体の2/3を超えて特別決議を単独ですることができるようになる。

フジ株を放出していたらどうなるかは知らん。たぶんもっと資金が必要になるだろう。

411 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 03:31:21 ID:85KPnSdg
>>408
陰謀がないと言い切れますか。

412 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 03:32:30 ID:Paavv14E
   ∧∧
  (´・ω・`) 先に寝てんぞ。みんながんばってね。
  _| ⊃/(___
/ └-(____/
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

   
  <⌒/ヽ-、___
/<_/____/



413 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 03:32:42 ID:ruGYSncC
>>411
モサドなんかでてくるわけねえだろ。馬鹿かおまえ

414 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 03:32:53 ID:g6Qalx8R
ぐぐるとこういうのがあった。本の冒頭に出てるよ。

> 1986年に出版された本という事を念頭に置いて読むと予言書の
> ようだ。
> 「これから10年間何が起こるのだろう?」という事で書以下が書かれ
> てる。ユダヤプロトコールによると日本はこうなるという事だ。
>
> *古い人間はどんどん取り残され、子供が全く変わってしまう。
> *お金の価値が激変、今の中流意識など吹き飛ぶ。
> *1989年食料大パニックが。
> *かつてない外国巨大資本の進出で一流企業が危ない。
> *突然会社の名前が変わる 超大型買収乗取り時代。
> *永久就職は昔の事、変わる会社システム。

探してみればおもしろいだろうね。

415 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 03:33:07 ID:ZtIIW6o7
寒い朝に毛布に包まってぬくぬく二度寝。
「学校行く時間だよー」と言いながら、高見盛似のおかんが毛布を引き剥がしに来ました。

416 : :05/02/15 03:33:07 ID:wq1Up/Yu
ニッポン放送の役員も、恐怖の大王に震えてフジ株を放出できないのでは?


417 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 03:33:10 ID:rDS3R5NZ
堀江がチョンなのはもう知れ渡ってる事実なのか?

418 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 03:33:17 ID:kTBvbUF3
閉鎖的な日本社会で正論を言ったら嫌われるよ。
ここはアメリカじゃない。
鎖国を400年やった島国ニッポンだ。

419 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 03:33:37 ID:oWpfghab
WBSでもっとワロタ発言は

<フジの弱みは?と聞かれて>

ホリエモンは、

「そもそも論として、フジがなんで25%取りにいくんですか?」
「何のために取りにいくんですか?」
「そう思いませんか?」
「子会社化できなくなったわけですよね」
「つまり、この25%を取ることに何の大義名分もなくなったわけですよ」
「だって、フジテレビさんは、誰が株主だろうが、株主資本主義の原則から言えば、いいわけじゃないですか」
「誰がなってもいいわけですよ、われわれだろうが、ニッポン放送だろうが、他の会社だろうが、かまわないわけじゃないですか」
「なのに、わざわざニッポン放送の議決権を消しに行く理由があるんですか?」
「それは株主価値を棄損することにつながりませんか?、だってこれ金が要るわけでしょ」

その後、小谷さんに
「堀江さん的には、ニッポン放送の延長線上にフジテレビを見てらっしゃるですよね」
とあまりにも痛い詭弁を戻されてたなw


ホリエモンの戦略の未熟さが露呈。金はどこからくるのかの失笑祭りだったな。。。 


420 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 03:34:23 ID:85KPnSdg
>>413
ユダヤ陰謀論を頭ごなしに否定すべきではない。

421 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 03:34:29 ID:kprTBu4e
>>397
あの時代、政治と宗教は一体だから、もちろん植民地化政策の一翼を
担っていた。神の栄光を土人に広げるために頑張っていたんだから。
そんなのはイスラムも一緒だがな。

上智がイエズス会なソースはこれ。
http://www.sophia.ac.jp/J/fac.nsf/Content/eichi

422 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 03:34:47 ID:Oj0X2F9p
>>418
原則論のゴリ押しが通用するのって未成熟国家アメリカくらいなんでは?

423 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 03:35:13 ID:ZgbuCLfE
マジでキモイスレになったな。
俺も退散w

424 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 03:35:37 ID:7PGpc8lq
金融論馬鹿はユダヤなんちゃらっていう与太話がすきだけど
基本は逝ってる人の話だから耳を傾けないように。

425 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 03:35:55 ID:rDS3R5NZ
>>419
堀江の存在っていうか方法が反社会的で問題だってことだろう。
常識的な会社が買収しようとしても、何にも問題ない。


426 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 03:36:35 ID:7PGpc8lq
そのうち、インフレターゲットは、量的緩和はとか言い始めます。
うざい、うざい金融馬鹿

427 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 03:36:51 ID:x6e9jETu
ユダヤの話は国際情勢板でやってくれ
つーか、中途半端な知識で見苦しい。

428 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 03:36:53 ID:ruGYSncC
85KPnSdgがイスラエルのモサドの工作って言い張って聞かないんだけど。


429 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 03:37:20 ID:EeTbXHHX
車で築地まで行ってすしを食うか、家で冷凍うどんを食うか迷ってる。

430 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 03:37:37 ID:ZtIIW6o7
陰謀の良い所は、実態不明であるが故に万能である点だねえ。

今回のほりえもん・ザ・クラウンは、関係ないだろうけど。

431 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 03:38:14 ID:xbJnmd19
株の時間外取引見直し検討、TOB形がい化懸念
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20050215i201.htm

解説してください。何がどう変わるのでしょう。

432 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 03:38:28 ID:85KPnSdg
>>424
シフが裏で日露戦争の時にロシア革命関係で日本国債を買ったようですから
頭ごなしに無関係と言うのには賛成しかねる。

433 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 03:38:34 ID:ruGYSncC
>>429
冷凍うどんウマーだよなw
築地で寿司か。いいな。俺の家からは遠いからな。

434 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 03:39:34 ID:zPdmQYZd
キリスト反対と言って、キリスト狂は反対の事しか言わない事か
反対なのかは聞いた人間にまかせる

435 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 03:39:44 ID:85KPnSdg
フジとニッポン放送は言論関係ですよね。

436 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 03:40:33 ID:ZtIIW6o7
>431
オイシイ既得権益はガッチリ固めたいネ。
とりあえず牽制しとこうネ。

と言うお話。

437 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 03:41:16 ID:HmvbVUh/
「西欧の心理」を探っていくと「キリスト教」とか「ユダヤ教」とか、
グノーシス思想とかが普通に出てくるだけ。
それは当然経済などにも反映されている。
陰謀論とかを抜きにしてもそういう問題があるのですが。

でも、うざいうざいとしつこく書いてる人の中には、
「一部」に関しては俺よりくわしそうな人がいる感じだね。実働レベルで。
ま、いいんじゃないか?
気がつく奴は早晩気がつくんだよ。こういったことに。そういう時期だから。
少し早いか、少し遅いか、それだけの違いだ。
そもそも、ここで話題の堀江も日枝も部分的には結構知ってる気がするね、見た限りでは。

438 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 03:41:58 ID:OzINdGG0
>>420
AとBという二つの組織が対立していて、Cという組織がAを勝たせたい場合
CはBにスパイを潜入させる という陰謀を使うことが可能

しかし、実際には、AにもBにもスパイを潜入させて、
Aの勝利 → Cの陰謀あり
Bの勝利 → Cの陰謀あり
どっちに転んでも良い様にするもの

つまり、費用対効果の点で広く遍く陰謀は使われるのであり
陰謀があったという理由でどっちが勝利したというわけではない


439 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 03:42:08 ID:ai2Xc3/l
総務省と経産省の連中は今日も徹夜だな
金融庁もか

440 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 03:42:20 ID:ruGYSncC
>>435
まあいいや。俺もフォーサイスの陰謀物とか全部読んだからつき合ってやるよ。
イスラエルがどんな陰謀でモサド使って工作しててフジ買収に絡んでるか
想像膨らませて話してくれよw

441 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 03:42:29 ID:oWpfghab
>>425
反社会的とかじゃなくて、ニッポン放送をおれが買うから、フジは邪魔をするなと言ってるのが笑えるってこと
資本主義の原理で何でもごり押ししようとしてるくせにさ


ホリエモンは、自分はさておき、相手が悪いの論理ばかり
その最たる発言だなぁって思ったよ
ホリエモンの交渉は相手の意思をなじるのみ
相手が悪役だったらいいけど、そうでなかったらイタイところが際立つな





442 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 03:43:06 ID:7PGpc8lq
ローマ教皇の従属国みたいな国スペイン・ポルトガルは
宗教で支配したけどイギリス・オランダユグノー国は
プランテーションとかモノカルチャーで支配してたからな。
宗教が支配の道具とは限らんわな。

443 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 03:43:31 ID:MNJ0x+UU
ホリエモンの主張を聞いていると、
こいつは金正日と同じ独裁者タイプだと感じる。
さて、どうなるやら。ワクワクテカテカ

444 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 03:43:37 ID:EeTbXHHX
>>433
サンキュー、冷凍うどんにするわ。

445 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 03:44:22 ID:85KPnSdg
>>440
あるとは言いませんがないというのもちょっとどうかなと思うだけです。

446 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 03:48:10 ID:ZtIIW6o7
ほりえもんはね、色々あって一部のマスコミが嫌いになったの。
でもマスコミの存在は必要だと知ってる。
だから、どうしたらマスコミが変わるのかなあ、って考えたの。
原因は広告屋さんと一緒になって5社くらいで延々と独占しっぱなしのぬくぬく状態かな、
と思ったのね。

だからどうやったらそのぬくぬく状態を壊せるのか考えたの。
そんで、その方法を見つけたときに、(ry

447 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 03:49:06 ID:/po4bPjX
ちなみに俺はフォーサイスとかは読んでないよw
ダンブラウンの「天使と悪魔」は読んだ。
フリーメーソン広報小説だな、ってのが感想。アメリカで売れるよね、これなら。
でもさ、バチカンとは喧嘩してないでしょうがあんた達、と。
どっちの顔も立てた、そういう意味では見事な内容だったな。
お話はつまらんかったが。

448 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 03:49:38 ID:aHj9AEAb
堀江氏はニッポン放送株が,フジの株買い取り価格近くにまで株価が下がった時に,
いよいよ悪魔に魂を売ってしまう気がする。

449 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 03:50:51 ID:7PGpc8lq
堀江は経験が足りないガキにしか見えないので
彼の主張聞いてても全然ピントときまへん

450 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 03:51:07 ID:zPdmQYZd
なんにせよ、人をおとしめる手法をみたときに
モーゼの話を引用したりと、なんせ宗教くさい昨今だ
#煉瓦造りのじいさんに警察が腹に鉈を刺して殺すなど


451 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 03:51:21 ID:OUDJVlJ5
彼の実績がよくわかりません
ほりえモンと組んでシナジー効果が出た会社なんてあんの?

452 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 03:51:21 ID:MNJ0x+UU
自分が株を買うのは正しくて、
フジが株を買うのは悪とする姿勢が痛すぎるw

453 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 03:51:32 ID:ai2Xc3/l
>>448
アホルダー樹海へGO!    ですね

454 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 03:52:29 ID:rUBJ0OkY
>>446
チンチン☆⌒ 凵\(\・∀・)

455 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 03:52:39 ID:ZtIIW6o7
ほりえもんで唯一わかんないのは、なんであんな不眠不休でテレビ出まくってるのか。
利の範疇を超えたヒロイック幻想に酔ってるのかしら。

456 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 03:53:28 ID:7PGpc8lq
あまり、そういう紛い物な本読まない方がいいよ。
中高生とかなら妄想入ってて面白く感じるかもしれないけど・・


457 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 03:54:13 ID:jx7GStos
            ミミ ヽヽヽヽリリノノノノ
            ミ   ,,、,、,、,、,、,、,、、 彡
             l  i''"        i彡
             | 」  ⌒' '⌒  |
            ,r-/  <・> < ・> |  < フジを倒した暁には
            l       ノ( 、_, )ヽ |  恩賞は思いのままぞ!!
            ー'    ノ、__!!_,. |
             |     ヽニニソ  l
             \ヽ         /
              」-ゝr―‐==;十i      _,r--――、
             .ト、.j.!レ' ̄三! >ーr‐r‐r‐<  _,.r<"「 l_____
     ____,..r--r=ヾヽj,r―'"≦__ ̄ ̄r―'"\\ \r",.-、, \
    ∧   ト-'‐'"三へ>ト-‐'"~    ゙i  /       \\(_.人 ヽ._ ヽ
    レ'へ._ノi 「 \ ゙l //./",「 ̄/ / /       ヽ-ゝ. \   /
    レ'// .l l   ! ! i/./ ./  /  / /         ,(  \  ノハ
    レ'/  .! !   i ゙'!  ̄ ∠,  /  ヽ._        ,ター  '",〈

458 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 03:55:02 ID:2fi0J0MB
>>452
ま、普通はそういう身勝手さが出るから自分で言わないで
他人に言わせるんだよな
株主尊重自体は信奉する人がそれなりにいるんだから

459 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 03:55:34 ID:HmvbVUh/
時期外れのノストラの事もふと思い出した。

偉大なるシーレン、って何者なんだろう?
ヘンリー・Cのアナグラムというのが通説だが、ちとわかりやすすぎだな。
そんなのがいれば、の話でしかないがw

そもそもフジがこんなよくわからん三十そこそこの男に、ここまでやり込められる。
これ自体がちょっと前までは非日常だw
全くわけわからん世の中だな。

寝るわ。おやすみ。

460 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 03:55:52 ID:ZtIIW6o7
ああ、今フト思いついた。
人目につくとこに居ないとヤバいからか。

461 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 03:58:08 ID:msALAx/K
空気嫁ない豚はただの豚だ

462 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 03:58:13 ID:ZtIIW6o7
そうだよね。
生でテレビ出演しまくれば、なかなか誘拐とかできないもんね。
局側も穴あけられないから行方不明になったら即報道入るし。

誰の入れ知恵かしら。

463 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 03:58:30 ID:st8IEe8i
誰でも買っていいと言うのが当然なのはわかるが、
それなら売る側が誰に売るかをより好みするのも当然だよね。
俺らの商売だって、いくらお客様だと言ったって、
頭のおかしい客にはお引き取り願う。

464 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 03:58:42 ID:YEu7g4mg
確かに広告屋とつるんで、企業のカネを横取りしながら
官庁の権力に取り入って右習え式に同じ情報を流してるだけの
大手テレビの存在意義が、薄れていることは確か。

昔はテレビ局というのは公益を維持するのは元より
経済成長の潤滑油としてむしろ必要不可欠な存在だった。

経済成長が鈍化し、宣伝媒体が多様化し、広告ニーズも減少し、
広告によって経済を回転させる昔の役割は空回りしている。
ただ単に企業の利益を横取りする寄生虫と化しているのでは
なかろうか。

465 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 03:58:54 ID:X3R8MNhb
>>460
殺られる時はテレビカメラの前だろうが関係ないよ。

466 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 03:59:04 ID:8dKRSU/X
>>460
そのとおりだよ。
つまるとこ売名行為だわ。
ほんとに大株主になって経営参加したければ、
だまってステルスィーな状態ですすめるっちゅうの。


467 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 04:00:36 ID:5CiwZRd+
フジのやり方が気に入らないんだろうね
大株主に頭を下げられない経営者はいらんと思うけど
上場するってのはそういうリスクを背負ってでも金を集めたいってことなんだし

468 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 04:01:02 ID:8dKRSU/X
>>465
豊田商事、村井幹部、他に有名なのって?


469 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 04:01:48 ID:bL1QMSFq
ホリエモンれっきとした日本人でしょ?確か。

470 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 04:02:52 ID:7PGpc8lq
彼の考えってもうだいたい読めてるわけじゃん。
株の取り合いゲームとその後のやばめの事業計画。
それだけじゃん。

471 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 04:03:42 ID:MmBDpo4Y
よく考えてみるとこれって堀江の後ろ盾は何者なのかが問題なのでは
ライブドアって一様上場企業じゃないのか?財務内容隠せないから金が
いくらまで出せるかバレバレ相手が対抗してきたら終わり
ほりえもん単独での乗っ取りは自殺行為だろう

472 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 04:04:24 ID:zPdmQYZd
>>459
指輪物語も逆で描かれてる昨今だ
 
極性反転やモラル・チェンジばかりの昨今である

473 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 04:04:40 ID:ZtIIW6o7
>463
キミ、ぼくよりアタマ悪そう

>465 >466
殺す必要ないし。殺しちゃったらむしろ面倒じゃない?
400時間くらい連絡を絶っていただくだけで良いよね。
まぁ売名とかじゃなくて、純粋に酔ってる感じもするし。

474 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 04:06:46 ID:ZtIIW6o7
飛び降り自殺なヒトの何割かは、本気で空飛ぶつもりでジャンプしてるらしいけど。

475 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 04:07:53 ID:7PGpc8lq
大衆支配の手法としてスペインとかの宗教による支配は
商業放送局の大衆の洗脳と被る。
イギリスプランテーションと法の支配は貨幣経済と被る。

476 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 04:08:19 ID:Nr7U5Hx9
ハゲタカファンドって言葉そんなニュアンスの
言い回し海外にもあるのでしょうか?



477 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 04:08:51 ID:4tEO+UIi
まあ乗っ取り屋やヤクザ、在日などが株主になるのを断れないのは上場のリスクのうちだわ
これはまあ堀江の言ってることが正しい

478 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 04:09:02 ID:fWnwzwh4
たかだか年商100億程度でなんの技術ももたない
経営者がフジに相手にされるわけないのに、常識だろ

人間性に問題ありだな。



479 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 04:09:20 ID:7PGpc8lq
>>463

480 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 04:11:17 ID:Q6kT9hdr
>>463
なんか免許で守られてる商売?

481 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 04:11:55 ID:7PGpc8lq
>>463
この内容は商法の閉鎖会社の規定だし、それを一定基準で認めながら
独禁法の理念「公正な競争」とかで否定もしてる

482 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 04:14:15 ID:yB4v5ZcX
こいつの行動は不明。
だって堀江はさ、たまたま時代が良くて、オタクが株で儲けた奴だろ?
企業を動かすためのノウハウは何も持ってない訳。ましてや、他事業のことは無知状態。
それなのに良くさ、野球・競馬・銀行などと言った物に手を出すよな。ことごとく失敗してるのに。
今回の件で堀江の信用は確実に落ちたね。もう投資してくれる会社も出てこないだろうね。

483 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 04:15:17 ID:vjXts3ty
>>463
上場というのは投資家の個性に関わらず広く出資者を募集しているわけで、
株主を選びたいなら閉鎖的な株式会社(株式譲渡に取締役会の同意が必要
:商204条1項)にすべきでしょ。

484 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 04:16:13 ID:7PGpc8lq

「会社は株主の物」というのを真に受けてるだけじゃねーか?

485 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 04:18:23 ID:Nr7U5Hx9
>堀江のライブドアは100分割の株価吊り上げの影響がまだ残っているから
>現在の株価と時価総額がある、
>本来の企業価値はせいぜい半値以下だ

・・・なるほどリーマンの提示した下限価格は
案外妥当な線なんですね。


486 :名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/15 04:18:30 ID:g4zJLNt6
読売新聞は上場してないんだっけ?だったら堀江が正論だな。
株主と戦う、と表明する代表取締役?自分達の対応の遅れで現状を
招いたという自覚がない。堀江は借金して株を買っただけじゃん?

フジの経営陣は今回の騒動の責任はとれよ。NHKの海老沢も辞めたんだし。

487 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 04:19:58 ID:UPMEo4rU
クリより相沢。

堀江さん、まっ先に彼女を
フジの正社員にしてください・・・

488 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 04:20:25 ID:qIyIxapn
>>463
そんな殿様商売できるところといえば。。。     おまえは放送局勤務だな!     

489 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 04:20:47 ID:e0QhmYQa
これでホリエモンが安く株を買えるというもの

490 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 04:20:48 ID:7PGpc8lq
上場によって誰しもが会社を乗っ取れるとしたら
その社会的意義ってなんだろ?
そもそも法律は社会的要請がなければ存在しないから


491 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 04:23:20 ID:yB4v5ZcX
>>486
責任なんか取る必要ないし。何か必死だな。社員か?
だいたいな、ノウハウも何もない、金があれば何でもできると思ってる奴にな
テレビ局などを買われても迷惑なんだよ。バカだから支配すると言い出すしな。ニッポン放送はどうでも良いわけか。笑えるね。

492 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 04:24:06 ID:jxxEsu1Y
ブルーベリーうどんなんてまずくて食えない

493 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 04:25:52 ID:attQrM+8
>>482
このようなホームラン級の馬鹿が知識人面するから面白い。
その時は堀江がニッポン放送解体すれば言いだけの話。
残余財産請求権で堀江は損しないどころか大儲け。
時価じゃなくて簿価で決算してるしな。
中国国民みたいに社会主義に洗脳されてる482のような馬鹿がいるから
日本はアメリカに舐められる。

494 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 04:26:44 ID:st8IEe8i
うどんは株価操作したいらしいな

495 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 04:26:44 ID:73/Xo42X
tp://d.hatena.ne.jp/hana80/20050214
>「変な」というのはごもっともですがそれは「誤った」以外にもし「気に入らない」が入るのでしたら
>「WBS」で仰った「嫌なら何故株式公開するんだ」と同じで「ならどうしてトラックバック受け付けるんだ」
>という事になると思います。

>そうではないと信じて上記再度トラックバックしています。

ワロタ

496 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 04:27:02 ID:e0QhmYQa
まずは社会の口、メディアを押さえるか。ホリエモンは新人類だな

497 :名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/15 04:27:07 ID:g4zJLNt6
>>463
株は出資を募るもので、お客様ではない。お前らの世界で言う所の
スポンサー様に当たる。お金を出してもらう代わりに収益を上げて
配当を配る責任が、株式会社にはあるんだよ。
>>484
今のフジのトップは株を握ることで創業一族を追い出した訳だが?
会社は株主の物の典型例。

498 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 04:27:53 ID:e0QhmYQa
ライブドアの株を買うことに決めました

499 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 04:30:27 ID:7PGpc8lq
>>493
許認可権のある国と国民の目があるから
無理だけどね。
そういうのは基本的に法律でガチガチに
管理されてるんだよ。法律とか歴史も勉強しろよ。

500 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 04:31:14 ID:yB4v5ZcX
>>493
お前がアホだ。ニート君乙!
だいたいな、「ニッポン放送をネットと融合する」と言いながらも
実際にはボロが出て本当の目的「フジテレビ支配」を信用する奴がいるか?
ただオタクが金を持ってバカみたいに、何でもやりたがって目立つために株を買ってるんだぞ?
こんな奴を応援して信用する奴は、社員が堀江と一緒のオタクしかいないんだよ。世論調査でもしてこい。

501 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 04:31:23 ID:+PCJAA02
>>463
売る側はお金さえ貰えれば構わんのが株式。

502 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 04:31:27 ID:3huMs57G
>>490
上場っていうのはそういうもんだよ。だからPBRが1以下の会社
解散価値が時価総額を上回る会社はいつねらわれてもおかしくない。
いやなら設備投資や研究開発投資他で資産は適当に減らしとくことだ。

503 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 04:32:33 ID:5mG+LEaM
たしかに迷惑なら上場するなと言いたい気持ちもわかる
しかし、モノのは順序ってもんがある

504 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 04:33:18 ID:lViQApQu
サントリーは上場してないから、株主の事を一切気にしないで
良い経営だよね・・・。

505 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 04:33:40 ID:YEu7g4mg
ニッポン放送株の配当なんかたかが知れてるし、
利権切りとって自分とこにはっつけたいだけだろ。
パソコンのコピペみたいにそれが可能だと
思ってるところが大甘。

506 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 04:35:14 ID:attQrM+8
>>499
許認可って?
馬鹿ですか?あなたが運転免許放棄するのに国は止めないよ。
>>500
確かにニートだけどお前の資産の数百倍は持ってるだろうがな。
そのうちお前の最高上司になる日は近いよ。
時代は変わりました。

もう今回は堀江の勝ち。

507 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 04:35:28 ID:AEpkXOO+
>>490
今の政治の世界と一緒で古株のジジイ共はもう消えるべきとき。
社会も変革のときをむかえてるのさ。
ジジイのところに金を置いとくより堀江に預けた方がとりあえず市場に回るしな。

508 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 04:36:26 ID:yB4v5ZcX
誰が考えても堀江が間違ってる。常識がない。

野球の時でもそうだが、金を出せば何とでもなると思ってる。
だから、「金はある」と言う。相手は何も返答してないにも関わらず一方的に取引。
相手に話をしないで、いきなら株を買って提携しようなんて誰が許すんだ?堀江を擁護する奴は許すのか?だとしたら常識がない。

509 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 04:36:34 ID:7PGpc8lq
>>497
しかし経営権は同時にノウハウとセットなのでどうしても
非流動的です。これはあらゆる経済現象において共通の
考え方です。従って全くの外部者であるど素人の株主が
そのようなことはできないし、だれも想定はしてない。
証券取引業法とかでは株主は無個性で経営に関心がない事
経営に無能力である事を想定して法の運営がなされている。


510 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 04:37:01 ID:IFeDTLEu
>>507
堀江の金が外資に流れそうですが

511 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 04:37:40 ID:YEu7g4mg
>>504
缶コーヒーだけは止めてもらいたいんだが・・

512 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 04:37:41 ID:dfnYRoCP
まあ2,3年したら大学生がちょっくら訴訟してくるわ、みたいな国になるんだけどな。

もちろんちょっくら起業してくるわ、ってのもな。



            Do you anderstand ? 30年真面目に務めてセルシオさえ買えない黒電話世代?



     

513 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 04:39:08 ID:yB4v5ZcX
>>506
バカか?俺は学生だぞ?
自分が社員やニートと言われたら、俺まで社員扱いか?単細胞だな。
世の中金だけでは動かないんだよ。常識が無ければならない。堀江もお前も常識が無い。

514 :名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/15 04:39:36 ID:g4zJLNt6
>>504
ダス○ンは失敗しちゃったけどねw 創業者がちょっと色々だったから。
上場するなら責任は生じるよな。
>>505
含み資産とか関連設備、インフラと子会社があるんだよ。無限ループだな。
ポニーキャニオンの売り上げだけでも調べて美奈代。

515 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 04:39:56 ID:hBjmoQTP
>>512
恥ずかしいなお前

ブランク入れすぎて、せっかくの決めゼリフがはみ出てやんの(ぷ

516 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 04:40:02 ID:qbQf6iQa
やべぇ・・・w 堀江格好良いなwww

517 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 04:40:32 ID:vjXts3ty
>>512
そのセリフ、声に出して言ってみると恥ずかしい気がしない?
目の前に相手がいると思ってさ。

518 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 04:41:33 ID:attQrM+8
>>513
ごめんね。
取り消すよ。
金で動かないものはない?wwwwwwww
わかった、わかった。
せいぜい就職活動頑張ってね。
君の憧れの三菱商事や電通だってお金で買えるのですよ。
もうちょっと社会の仕組みを勉強しなければ就職できないよ。
どうせ日当こま船だろうけど

519 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 04:42:06 ID:qIyIxapn
>>512
スペルは合ってる?

520 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 04:42:20 ID:AEpkXOO+
>>510
最初は、な。でものそのあと新球団をつくったりなどして市場に金が回ると思うがな。
大きくなればなるほど金をばらまいてくれそうじゃないか!
庶民にも金が回る最大のチャンスだと思うがな。

521 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 04:43:05 ID:MsMnPGxx
確かに嫌われるのも判るが、ルール違反といえるかは疑問。
どうしても気に入らないなら、社会的に合法的に潰す人が
現れないといけませんな。

522 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 04:43:35 ID:vjXts3ty
×anderstand→○understand
すごいオチですね。

523 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 04:44:17 ID:O0qvVL8s
これって、フジ関係者か誰かがLD株51%取得した場合、どうなるんだ?
逆買収が良い策とは思えんが、LDの出方によってはありえるのでは

524 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 04:44:29 ID:yB4v5ZcX
>>518
世の中金だけで動くと思ってるお前はクズだ。
金以外にもしっかりとした、話し合いが持たれて双方が納得して初めて何かが動くんだよ。
金だけで、「支配する」とか言ってる奴はダメなんだよ。もっとさ、世間一般の常識を勉強したら?

525 :森の妖精さん:05/02/15 04:44:33 ID:dQSsw6ew
M&Aってのはハッキングと一緒。
産経はセキュリティホールそのまんまさらけ出してたんだから、
仕方ないよ。

526 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 04:44:41 ID:HO0fSjcl
堀江氏ね

527 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 04:45:17 ID:3huMs57G
>>508
金が(必要なだけ)あれば会社を乗っ取れるのが、善し悪しはともかく資本主義
自由経済社会なのだ、その点に関しては常識や道徳ふりまわしてもどうにもならん
のだよ。それがいやなら法治国家なら大なり小なり法規制統制経済導入しなければ
ならん。会社乗っ取りが普通割に合わないのは、自己資金ですべてまかなえない
から、利子(時間)のリスクがある。従業員の解雇に手間とコストがかかる等々。


528 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 04:45:45 ID:msLky7vA
おまえらの好き嫌いなんか
堀江には関係ないんだよ。
誰が株主だろうが、経営者だろうが、
おまえらフジテレビ見てるだろ?

529 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 04:45:45 ID:T4a7e8yy
>>521
現れるんじゃない?
証券法も今回みたいな乗っ取りできないように見直しをするって言ってるし

530 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 04:46:03 ID:vjXts3ty
>>523
どこから51%も買うの?
可能性としてはリーマン?

531 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 04:46:15 ID:oah7fFVV
敵対的買収が
古い人達の日本人的気質に合っていないから
色々と非難されているんでしょ
若い世代(オレ20代)なんかだと
ガンガンやれと思う
今現在、MAを勉強している院生っていう理由もあるが

532 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 04:46:29 ID:MsMnPGxx
>>523
LDを買収する価値って無いだろ。失うものがないってのは中ってるね。

533 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 04:46:54 ID:7PGpc8lq
フジは元々商業放送局以外の何者でもないから
彼らは上場して一般庶民の評価を株価を基準にしようとか
考えているだけかもしれないね。
大資本とかで会社を占有されることは全く想定してないと思うな。
どうせこの問題が政治的課題になってその内商法とか証取法の
改正が行われるのは明らか。

534 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 04:46:54 ID:hBjmoQTP
>>512
>>512
>>512

さあ、みんなで>>512の痛すぎる書き込みを見て笑おうぜ!


535 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 04:47:01 ID:IFeDTLEu
堀江が株51%取った時点で即役員交代できるん?

536 :名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/15 04:47:19 ID:g4zJLNt6
>>520
んーとね、市場ってのはかき回さない限り、流れが出来ないのよ。
年寄りとか利権握った奴ばっか太って若い連中にはチャンスがない。
堀江がいい人かどうかは俺はまっったく興味がない。かき回す奴には
違いないと思ってる。

株価も最終的には落ち着くだろうよ。波が泡立ってるうちに買って、
損する前に売る。それが常識。人と同じ動きに終始しない。
商売の鉄則。リスクもあるけど、人と同じじゃ何も手に入らないし。

537 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 04:47:20 ID:yB4v5ZcX
>>528
堀江が支配したら俺はみない。
あいつの趣味で変わった局を誰がみるんだ?オタクの自己満足TVを。

538 :森の妖精さん:05/02/15 04:47:35 ID:dQSsw6ew
>>524
情報があればカネは後からついて来る。カネがあれば人もついて来る。
人はいきなりついてこないから、頭良くなきゃカネはついてこないな。

539 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 04:48:18 ID:attQrM+8
>>524
確かに間違ってる事はわかってる。俺はクズだよ。
しかしこれが現実だ。
ニートの俺が年収数千万。おかしな話だ。
しかし現実なんだよ。
堀江が権力者になるのを認めなければお前が潰れるぞ。
時代は変わってるんだよ。

540 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 04:50:20 ID:vjXts3ty
>>537
堀江が支配してもそう大きな変化はないでしょ。
結局、誰が支配しようが視聴者が離れたら終わりなんだから。

541 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 04:50:21 ID:yB4v5ZcX
>>539
そんな奴はいつか自分で崩れる。墓穴を掘ってな。
お前がいくら金を持ってるか知らないがな、俺は黙っていても年2回多額の金が入る。

542 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 04:50:25 ID:9U42C9ol
LF株を取得した直後にテレビに出た時の顔と、フジがTOB条件を変更してLF株が
下落して以降にテレビに出た時の顔や話し方はまったく違うんだよなあ

はっきり言って今のホリエモン余裕無さ杉

543 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 04:50:35 ID:qIyIxapn
>>539
うらやましいな。
オレ毎日働いてるけど年収はたったの数億・・・

544 :森の妖精さん:05/02/15 04:50:56 ID:dQSsw6ew
1.ランダムな染色体を持つ個体をN個生成する(初期化)。
2.適応度に依存した一定の規則で個体を選択する(選択)。適応度の低いいくつかの個体は淘汰され、適応度の高い個体が増殖する。
3.設定された交叉確率や交叉の方法によって交叉を行い、新しい個体を生成する(交叉)。
4.設定された突然変異率や突然変異の方法によって突然変異を行い、新しい個体を生成する(突然変異)。←今ココ
5.終了条件を満たせば、そのときに得られている最良の個体を問題の準最適解とする(終了判定)。そうでなければ2.に戻る。

545 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 04:51:11 ID:7PGpc8lq
フジテレビばっかりみてると馬鹿になることは確か。
賢くなろうと思うならNHK教育とNスペが最高。

546 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 04:51:20 ID:IFeDTLEu
いやいや、俺は油田持ってるから毎日五千億入るぞ!

547 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 04:51:26 ID:YEu7g4mg
外資に流れたら一定の割合は再投資に回るから
ある程度は還元するだろうけど、基本的に
カネを動かして利ざやを稼ぐのが商売だからな。
それに投資ファンドは金持ち連中の間を
グルグル回るで、むしろ効率が悪い。
こんな回りくどい方法やって資金を回すくらいなら
ダイレクトに所得増加に結び付く公共投資をやればいい。
迂回する分だけ時間もったいないんだよ。

548 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 04:51:54 ID:Vpa0+sHO
>堀江が権力者になるのを認めなければお前が潰れるぞ。
>時代は変わってるんだよ。

なんのこっちゃw

549 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 04:52:28 ID:O0qvVL8s
>>532
そうなんだよな。LDには買収するだけの価値がない。
今回の状況打破くらいか

550 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 04:52:45 ID:hBjmoQTP
>>536
ホリエモンがかき回してるんじゃなくて
ただのかき回し棒の役ね

かき回してるのは外資マネーなりよ

これから商法が改正されちゃって日本の会社乗っ取りやすくなるから
今回の乗っ取り劇は、日本社会の反応を見るための試験紙かな
これも竹中さんのお陰だね


551 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 04:53:08 ID:yB4v5ZcX
>>540
変わると思う。
支配すると言っている以上、体制が変わると思うから。
またネットと融合とか言って番組を再編したりすると思う。
何しろ自分が目立ちたいだけなんだよ。注目されたい訳。金ならあるぞってね。だから嫌いなんだよ。

552 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 04:53:09 ID:K1plcaWu
次期総理の人気投票気軽にどうぞ
http://www.37vote.net/politics/1108410359/

553 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 04:53:31 ID:qIyIxapn
フジテレビなんかほとんど見ないけど
ホリエモンになって変わってほしいな。

554 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 04:53:36 ID:FmjxENLw
堀江社長ってワードPV数また上がりますね。きっと

555 :森の妖精さん:05/02/15 04:53:56 ID:dQSsw6ew
>>547
公共投資はもうダイレクトに結びつかないから。乗数効果考えても。
途中に官僚の天下り利権に吸い取られますから。

556 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 04:54:30 ID:IFeDTLEu
新しい人がフジのトップになるのは許す。
しかし脂デヴだけは許さん!!!

557 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 04:54:42 ID:AEpkXOO+
>>540
フジテレビは変わらないかもな。
堀江が金をどう使うかで市場は変わるがな。

558 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 04:54:48 ID:vjXts3ty
>>524
そもそも金が無くては話し合いにも応じてくれない気が…。
話し合いは資金という基盤ができた上で構築するものでしょ。
幸せだって家が火の車では訪れる気がしない。
金があって余裕ある生活ができて初めて他人に優しくできると思う。
余裕がない人は自分のことだけで精一杯。

559 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 04:55:02 ID:MsMnPGxx
堀江が歪なのは仕様だろうけど、フジ経営陣も曰く付きの奴等だからなぁ。
フジ自体消滅する筈もないので、とりあえず同情はしないね。


560 :名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/15 04:55:51 ID:g4zJLNt6
昔、サービス業って意味がわかんなかった。物を作るでもなし、実際に
何かが動く訳でもないのに何で仕事として成り立つんだと思った。
会社でいえば総務部みたいなイメージ。虚業に思えた。

インターネットとかヘッジファンド、株取引って虚業に見えるんだよね。
でも実際にそういった連中が世界で多額の資金動かしてる以上、対抗策や
勉強はどうしても必要になるよ。

561 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 04:56:13 ID:MmBDpo4Y
共倒れが理想!

562 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 04:56:27 ID:3huMs57G
>>543
いくら高額所得者でも労働所得じゃ貧乏人。金持ちとはお金を働かすものだ罠。
うらやましいならいまの高収入使ってさっさと事業家から投資家になれば?

563 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 04:56:32 ID:h5RRWiXm
つか、マスコミが上場した時点で間違ってる

564 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 04:56:34 ID:Vpa0+sHO
ホリエの支配なら確実に変わる。
プラスの方向に動くとは思えないけどね。

565 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 04:56:53 ID:IFeDTLEu
金がなきゃ何もできないというのはわかるけど
カネカネカネのやつは嫌われることぐらいわかれよって感じですよ
そういうバランス感覚ない奴はいい人生送れませんよー

566 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 04:57:15 ID:A13pr5jK
>>493
資本主義を究極的に求めていけば共産主義にたどり着く
共産主義とは一つの形態ではなく科学的な進展なんだよ
人類の進化は共産主義社会に向かって発展進化せざるをえないよ
社会主義はその前提なんだよ

567 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 04:57:25 ID:hBjmoQTP
>>560
意味わかんねー

それってサービス業じゃなくて金融だよ

568 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 04:57:50 ID:K1FJ+OHE
堀江は嫌いだがズブズブの馴れ合いだけで営業する電通をぶっ潰してくれるなら
応援するな

569 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 04:57:53 ID:VqLzgg4k
ライブドアにニッポン放送株を売った投資家は
いつ大量保有報告を提出するのか?

570 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 04:58:17 ID:HO0fSjcl
>森の妖精さん :05/02/15 04:44:33 ID:dQSsw6ew
>M&Aってのはハッキングと一緒。
>産経はセキュリティホールそのまんまさらけ出してたんだから、
>仕方ないよ。

ライブドアのセキュリティーホール見つけてハッキングしていいですか?
イスラムあたりを経由してw

571 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 04:58:20 ID:Nxbwbs2u
織物工場、バイク屋、れこーど輸入業が今じゃテレビの大手スポンサーだもんな。
そういや中古パーツ屋が大手町にビル持つ時代ですね


   Do you anderstand ?  いつかはカローラ、 株で息子に年収負けてるパラパラ世代さん?







572 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 04:58:24 ID:yB4v5ZcX
>>558
そう言う意味で言ったんでは無いんだよ。

企業の社長たる者がさ、「金はあるから」と言って一方的に物事を進めるのは常識が無さすぎる。
金があるのを前提に、しっかりと相手が納得するまで話し合いが必要なんだよ。

573 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 04:58:25 ID:vjXts3ty
>>551
あなたみたいに変化を嫌った視聴者が多く現れてフジから離れれば
堀江は変更できないでしょ。
お客(視聴者)あっての商売なんだし。

574 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 04:58:53 ID:Vpa0+sHO
>>568新聞をほしがってる時点でそれはありえない。

575 :森の妖精さん:05/02/15 04:59:07 ID:dQSsw6ew
頭イイヤツは考えてみろ。
おまいらがいくらがんばっても、今の時点ではフジテレビの社長にも
会長にもなるのは絶対にムリだ。システムが硬直化しているからな。
でも、ほりえもんがシステムを破壊すると、おまいらが、何の因果か
ライブドアやSB、楽天と提携して、何時の間にか かつての大企業の
役員になっていることも十分に考えられるんだぞ。
経済システムに風穴を開けて老人共を力づくで追い出せ。
これは革命だ。

576 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 04:59:27 ID:VqLzgg4k
失礼「大量保有報告書」でした。

577 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 04:59:48 ID:IFeDTLEu
>>575
副社長にしてやるといわれても堀江の下で働くのはイヤだ

578 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 04:59:53 ID:7PGpc8lq
日本は貴族社会、法律ガチガチで全部役人が議員通して作った法律で
管理されている。しかも官僚が得するように。

アメリカは市場経済。

579 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 05:00:03 ID:3huMs57G
好悪はともかく、皮肉にも子鼠ケケ中の路線には適合してる。
あだ花かもしれんが。

580 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 05:00:14 ID:hBjmoQTP
>>563
俺もそう思うよ
外資に乗っ取られることを前提にしてるとしか思えません
新聞みたいに法律で公開を禁止すべきなんだけどな

と思えば角川書店とか上場しちゃったしな

581 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 05:00:21 ID:MsMnPGxx
>>565
もっともだが、嫌われるより実権を握る方がより大きい
富をもたらすという人がいても良いと思いますな。
良い人生なんて人それぞれでしょう。
今の彼は太ってるし、昔の姿もそれなりにダサイじゃないか。
良い選択なのかもしれんよ。

582 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 05:00:44 ID:Vpa0+sHO
アメリカ関係ないアルよw

583 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 05:01:05 ID:yB4v5ZcX
>>573
堀江に変わって、人材もカットされ番組が再編されてからでは遅い。
あいつは恐らく、支配した瞬間から色々と変えていくだろうから。

584 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 05:01:13 ID:KgJEOxFG
     | 」 u ⌒' '⌒  |
    ,r-/  <・> < ・> |
    l   u   ノ( 、_, )ヽu|
    ー'    ノ、__!!_,.、|
     ∧  u  ヽニニソ  l  

585 :森の妖精さん:05/02/15 05:01:24 ID:dQSsw6ew
>>577
途中で裏切ればいいじゃん?
おまいがトップに立ってもいい。権力は力づくで奪い取れ。
新しいモノを作るためには古いモノを壊さなければならない。

586 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 05:01:49 ID:MmBDpo4Y
>>566
ハイハイご苦労さん
ロシアが共産主義→資本主義になった時点で
マルクスの唯物論の破綻は明確なのだが

もしかして漏れは釣られたのか?

587 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 05:02:07 ID:7PGpc8lq
>>575
ありえない。愚衆なんてバラバラで
方向性がまるでないんだから。

588 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 05:02:18 ID:9x85dkd/
>>573
テレビ局の客はスポンサー。
視聴者なんて関係ないよ。視聴率なんて刹那的なものだ。
その時その時でセンセーショナルなものを作ればいいだけ。
去年まではチャンネルはフジ固定だが来年からは日テレ固定なんて視聴者は
ほとんどいないでしょ?北のラジオダイヤルじゃあるまいし。

589 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 05:02:18 ID:A13pr5jK
>>586
未来を語る資本家は多い
たとえばそれが死後の世界だとしても。
資本家は
何の根拠もない天国や地獄をリアルに描き出すかもしれない
人々を救い、あるいは脅す
マルクスは資本家という疎外を指摘した
天国を語る資本家を思い浮かべるのは無理だと指摘したんだよ

590 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 05:03:20 ID:attQrM+8
株板住人から言わせれば堀江を非難するのはアマちゃん。
弱けりゃ食われる。馬鹿は樹海。これは常識。
フジサンケンケイは食われたんだよ。
その無能さゆえに。

591 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 05:03:51 ID:1YfA9wRP
もともと糞マスコミに勝てるわけないんだよ
糞マスコミはマジで糞だからなw

ホリエは糞マスコミの糞さを分かってないw
ホリエは子供だ

592 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 05:03:57 ID:Nxbwbs2u
3年ぐらいから就職というきな臭さを感じつつ、遊び呆けて今は中堅会社にしがみつく


  Do you anderstand ? ベルディーファンの彼のチンポをしゃぶる娘をかつて膝に
                  乗っけて巨人戦をすいか食いながら観戦してたダメオヤジ?




593 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 05:04:01 ID:FmjxENLw
ホリえもんのブログのPV数って今まさに神驚異的に
伸びてそうだね
ライブドアのブログ作る人も多くなるのかな

594 :森の妖精さん:05/02/15 05:04:12 ID:dQSsw6ew
>>587
一般大衆なんて関係ない。道筋さえつければ大衆は後からついてくる。


595 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 05:04:20 ID:Vpa0+sHO
大勢に迷惑かけない奴の「人それぞれ」なら認めてやってもいい。

596 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 05:04:52 ID:7PGpc8lq
商業放送ってのは馬鹿が好む映像ながして
馬鹿から暴利貪ればいいって理論で成り立っている。
公共財でもなんでもない。嘘ぱち

597 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 05:05:04 ID:IFeDTLEu
>>585
だからさー。裏切り者はこの世でもっとも醜いことよ?
まわり全部敵にするし、そんなことしたらいざという時に誰も助けてくれなくなる
堀江も孤立無援だろ そこまで考え及ぼしたら裏切りはリスク高いよー

598 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 05:05:17 ID:9x85dkd/
>>590
でもねー。あんまり派手にやるとお上が出て来ちゃうのが
日本の資本主義だからねー。
実は、お金の力にも限度があるんだよ。この国は。

599 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 05:05:56 ID:HO0fSjcl
やべぇ・・
ホリエモンに関わったら頭おかしくなってきそう。

600 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 05:06:01 ID:Q6kT9hdr
Do you anderstand ?

601 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 05:06:03 ID:eHa7hVDr
>>592
anderstandって…
恥ずかしいなお前

602 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 05:06:07 ID:vjXts3ty
>>572
でも上場株式は一般に開放されているものだから、資金があるから買うという
理由だけで十分では。株主相互間は希薄な関係なんだし、いちいち株式購入し
ますよとフジさんにお伺いを立てるのもおかしいと思う。
多分言いたいのはTOBの邪魔をしておいて提携はないだろということだろうけど、
今の状況をみると、これは単なる宣戦布告であったようにも思える。
最初から、支配権を得て経営に強制的に食い込む気でいたんじゃないかな。

603 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 05:06:40 ID:vRO3GEKp
鶴光でおま

604 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 05:06:52 ID:A13pr5jK
>>586
お前は
労働が苦痛か?労働に付随する人間関係が苦痛か?
8時間労働を実施したのもは、ロシア革命が最初だったの知っているか
そもそも、共産主義と修正社会主義と
混同してない?
また、「共産主義」をスターリン主義と混同していないか?
こうした、理解もないくせに、資本主義について
ごちゃごちゃ言うな

605 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 05:07:34 ID:Vpa0+sHO
>Do you anderstand ? 
ワラタ

606 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 05:07:37 ID:vjXts3ty
>>588
スポンサーだって視聴者がいないところで宣伝活動してどうするのさ?

607 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 05:08:20 ID:AEpkXOO+
>>595
大勢に迷惑=大勢にチャンスでもある。
それを生かすも殺すもその人の能力次第。

608 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 05:08:24 ID:mtyZUSwY
>>604
主義板みたいなとこ行ってけれ。気色悪い。

609 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 05:08:24 ID:3AbA3so+
さてホリエモンのゲームに参加するために株買ってくるか。出会い系サイトで荒稼ぎした金を全部つっこんで

610 :森の妖精さん:05/02/15 05:09:08 ID:dQSsw6ew
>>597
大義名分があれば裏切りは正当化される。
つーか、フジの経営陣自体が裏切り者だし。

611 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 05:09:10 ID:IFeDTLEu
いや別に堀江に巨額の金があって普通に「買収します」って言えばいいんだけど
「支配する」とか言っちゃってるジャン。これってフジテレビに愛着ある社員や
視聴者から見たら忌み嫌われて、いままでどおり働いてくれないし
見てもくれなくなることぐらいわかれってこと

612 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 05:09:44 ID:9x85dkd/
>>606
一行目だけ読んでレスしないでね

613 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 05:09:48 ID:7PGpc8lq
山師・相場師は利己主義と私利私欲の塊で
無知だが銭ゲバなので金のことだけには五月蠅い。
その典型的なやつだから山師のソンシじゃん。

614 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 05:09:50 ID:Vpa0+sHO
>>606
マスコミの広告ってCMの到達度だけじゃなく
広告を載せてることを社会的にアピールして
健全さを装おうとする企業も多いんだよ。

615 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 05:09:54 ID:yB4v5ZcX
>>602
支配が初めから目的だろうね。
だいたい相手方に了承を得ないで提携したいと一方的に言うのはおかしいよ。
提携したいのなら、株を買う前に話し合いをすれば済むことでしょう?時間はあるのだから。

616 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 05:10:02 ID:FmjxENLw
株オタクにとっちゃめちゃくちゃ食いつきそうなネタ
なんだろうなあ

617 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 05:10:14 ID:HO0fSjcl
>>598
国に、未成年者保護法(放送法)に守られてる児童(フジテレビ)を
犯そう(乗っ取ろう)としてる犯罪者(堀江)ってかんじ?

618 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 05:10:15 ID:MxCCtSbO
554 ホリエモン 05/02/15 01:52:29
フジ氏ね!日枝氏ね!

555 日枝 05/02/15 01:54:28
>>堀江
うざい。迷惑だ。

556 ホリエモン 05/02/15 01:57:11
>>日枝
うざいのなら、2ch見るな!



619 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 05:11:16 ID:IFeDTLEu
>>610
もちろんそう。トップだけがみんなに嫌われてればそれは大丈夫かも
しれないが、自分の欲望のために行ったなら周りは納得しない
いづれ自分も同じように欲望のために引き釣りおろされる

620 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 05:11:23 ID:Vpa0+sHO
「相手が話し合いの場を持ってくれなさそうだから相手の会社を乗っ取る」
これじゃ、何やってもうまくはいかんよな。単純な話だ。

621 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 05:11:41 ID:7PGpc8lq
唯物論とかしったかしてるやつは第三インターとか
メンシェビキとかもしらないよw

622 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 05:11:54 ID:attQrM+8
はぁ・・・・。
お前らいい加減社会が変化しだしてるのに気が付けよ。
もう収入の格差は広がってくよ。
フジサンケイはライブドアに変わって裕福層に特化した報道局に代わるべきだ。
どうせあと十年したら奴隷と将校がはっきりする訳だし。
奴隷にCM見せても意味ない。将校にCM見せないと。

623 :名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/15 05:12:03 ID:g4zJLNt6
>>598
アメリカの圧力で、株の持ち合いとかが禁止になったんだよ。
それもあって今回の騒動。法の改正はまだ続くよ。

のんきにやってきたフジ産経に乾杯。ちょっと儲けさせてもらお。
パチスロよりちょっと面白いゲームだな。

624 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 05:12:11 ID:3AbA3so+
ばかだね。リーマンさん。掘り得なんて紳士なほうだよ。
ある日突然、弁護士従えて役員がきてだな、、、まあいいや

625 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 05:12:12 ID:6Lz27Pdt
修正資本主義しかないんだよ。
資本家の論理だけだと互いが互いの腹を食い合うだけに終わることも多々ある。

626 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 05:12:57 ID:FmjxENLw
>>617みたいな表現技法見ると人間の中身がでるもんなんだなぁ思う今日この頃

627 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 05:13:26 ID:Dfh8pGoQ
>>604
いい子だから、巣にお帰り
http://tmp4.2ch.net/sisou/

628 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 05:13:58 ID:jj3bhEM3
>>615
たぶんね、そういうやり方ではヤフーには一生勝てない。
あっちは海外では既にテレビ局と提携始めてるし、先行されてる。
悠長に話し合ってたら、ネタだけ全部パクられてヤフーに持っていかれそう。

629 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 05:14:08 ID:MsMnPGxx
>>611
確かに子供っぽさはありすぎるね。
でも、フジもいい加減な番組多いし、タレントアナとかちょっと
やりすぎてる気もするよ。今後年輩の社員は悲惨だけど、リストラの
都合良いきっかけにはなると思います。

630 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 05:14:18 ID:IFeDTLEu
>>622
さすがニートだけあって自分だけのこと考えてるな
部下持ったら速攻裏切られるぞ

631 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 05:14:24 ID:yB4v5ZcX
>>622
変化してねーよ。
常識が無いオタクが一時的に多額の金を手に入れただけのことだろう。

632 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 05:14:26 ID:9x85dkd/
>>617
それもあるだろうけど、別件ほじくり出されたり、はめられたりってこともありそう。
横領とか背任とか為替関係とか・・・もちろん証取も
やろうと思えばいくらでも作れるでしょ

633 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 05:14:32 ID:mtyZUSwY
>>627
ナイス

634 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 05:14:36 ID:A13pr5jK
>>608
戦前、戦後、今に至るまで
日本が社会主義形態の
社会構造だといことを理解してるか?
成熟した資本主義社会を経験してない社会主義国家というハンデを克服できずにいるんだよ
日本は
それはそれとして、失業や倒産こそが、資本主義の「活力」であることを認識しろ
日本のような中途半端な資本主義導入社会は
私有するほどの「資本」を持たない者にとって
絶えざる生活不安の社会であり
苛酷なシゴキに囲まれた社会であるとおいうことを
キモに命ずべきだ

635 :名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/15 05:14:45 ID:g4zJLNt6
>>620
あんたはずーっと我慢して社畜のように生きるわけ?
こじ開けに動く堀江のほうがマシな生き方に見えるぞw

636 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 05:14:46 ID:Vpa0+sHO
>>622
>フジサンケイはライブドアに変わって裕福層に特化した報道局に代わるべきだ。
富裕層な。
エンタ強化して社会思想排除したら貧民層向けのセンセーショナルな報道しかできないよw

637 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 05:14:48 ID:3i5H507f
ある日、突然、コーヒーに堀江の肖像画が掘られてもおかしくない街金融が番組もってる時代


   Do you anderstand ? 20代の店長に首にされた ポケベルおっさん世代 ?




638 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 05:16:13 ID:Vpa0+sHO
>>635とっくに社畜卒業したからこの時間に起きて遊んでるんだよw

639 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 05:16:22 ID:6Lz27Pdt
>>622

> 奴隷にCM見せても意味ない。将校にCM見せないと。

いみふめ。大衆をあおるための電波なのに。
一部の奴だけが相手ならもっと閉鎖的なメディアで十分

640 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 05:17:01 ID:vjXts3ty
>>612
視聴者が離れるような番組を作っているにも関わらず視聴者が離れないという
ところに論理の矛盾があるんですがね…。

>>614
視聴者がいないところに広告がでていることを果たして誰が気付くのだろう。


641 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 05:17:11 ID:IFeDTLEu
堀江は醜くしか見えない・・・
まあ彼は貧乏だったらしいから考えがチョットね・・・

642 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 05:17:20 ID:mtyZUSwY
>>622
将軍様にも見せてアゲロ

643 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 05:17:45 ID:FmjxENLw
支配するのではなく共同で進めようという考えはないのかな
まあ戦略は変わるけどギクシャクするよりいい気がするんだけど

644 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 05:17:57 ID:I2mniKz6
ちなみにここはひろゆきの個人ページですよ(^д^)

645 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 05:18:21 ID:yB4v5ZcX
いい加減、ニートとライブドア社員がウザくなってきた。
お前らの話は現実味が無く筋が通ってない。だから世間に信用されないんだよ。

646 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 05:18:42 ID:Dfh8pGoQ
>>631
2行目を読んだだけで違う板から来たとわかるね
その2行目何度も繰り返してるみたいだけど
何で彼は今の状態まで来たと思ってるの?
ITで儲けたと思ってんの?
そんで、IT=オタク??
ちょっとはずかしいとおもうよそれ


647 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 05:18:49 ID:mtyZUSwY
>>644
2chのドメイン業とかサーバー業ってライブドアだよな?

648 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 05:18:56 ID:MmBDpo4Y
>>604
アカマル君ご苦労w
さすが詭弁がうまいソ連の共産主義をスターリン主義と
言い張ればたしかにw
そうやってレッテルの張替えを永遠につずければ唯物論は
破綻しないってことか
マルクス全集を読めばそのくらいの詭弁術や嘘のつき方は
マスターできる罠



649 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 05:19:04 ID:JdksKlmf
anderstand ? 

650 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 05:19:09 ID:7PGpc8lq
どうせフジみてるやつなんて勘違いした無知な連中ばっかりじゃん。
商業放送として特化するのはある意味崩壊助長しておもしろい

651 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 05:19:17 ID:Vpa0+sHO
ID:3i5H507fは
>Do you anderstand ?
を、まさか素でやってるのか!?

652 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 05:19:19 ID:9x85dkd/
>>623
あなたの言う方向で変わってるのは商法だけ
産業再生法なんて事実上、競争排除・新規疎外でしょ
市場の枠はアメリカさんの言うとおりにします、
でも行政の枠はもっと強くはめますってのが法律の方向だよ

653 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 05:19:50 ID:IeOCLyUZ
anderstand
  ↑
これ流行るのか?

654 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 05:19:57 ID:MsMnPGxx
>>643
話さえ聞いてくれないといってたぞ。
個人的にはかなり嫌いなキャラだが、やってることは
たいしたもんだよ。


655 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 05:20:16 ID:attQrM+8
>>631
君は銀行や商社に入って人生勝ち組みたいなクサレ理論だろ?
社会・教育に洗脳されてんだよ。奴隷。
堀江まではいかないけどプチ勝ち組はいくらでもいるよ。
君がまだ社会に出てないんなら考え直せ。
考え直さなくてもいいが一考しても損はない。
その上で会社に入るなら仕方がない。
それでも成功する人はいる。

別に君の人生を否定してるわけではない。
なぜにそちらはこっちの人生を否定するか理解不能。
どっちが正解かなんて証明可能だ。

656 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 05:20:27 ID:yB4v5ZcX
>>646
他の板から来たよ。DTM板からな。
あいつは時代が良かったから株で儲けたんだろ?ただのオタクが。

657 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 05:20:34 ID:NA7vt3at
支配ったって経営責任者の首変えるだけじゃんw
課長以下は何の変化もないだろ

番組は下請けに全部やらしてるんだから
組織がスリムになれば、純益は増えるんだし
ネット配信が進めば、ユーザにとっても利便性はあがるだろ
たとえば、野球の放送延長は、ネットで引き続きやるということなら
ユーザも見のがさないでいいから便利だし、
スポンサーも広告コストがきっちり把握できるだろし

最初からネットで野球は放映ってことになれば
いままでの、TVでの野球放映枠が空いて、そのぶん新たな番組が入れれるし
広告収入も増える

658 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 05:21:41 ID:6Lz27Pdt
裕福層向け放送局ってのも、貧乏人が考えそうなこったわなあ。
裕福層はテレビラジオなんてみねえべ。大正時代なら知らんが。

659 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 05:21:53 ID:9x85dkd/
>>640
視聴者が離れるような・・とは書いてませんが?
視聴率というものの性質について書いてるんですが?

660 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 05:22:04 ID:MsMnPGxx
>>653
珍しがってるのは新人さんですか?
彼は昔からよく見かけ人だよ。何者か知らんけどw

661 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 05:22:41 ID:Vpa0+sHO
ホリエは事業の実績で儲けたんじゃなくて
「成長期待」で金集めただけだからな。

他の金持ちと一緒に考えるのは他の金持ちに失礼だよ。

662 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 05:22:59 ID:IFeDTLEu
attQrM+8 君ニートなんだろ? 社会でろとか言ってるけど
まず君からでないかい?

663 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 05:23:50 ID:mtyZUSwY
>>653
彼は通称アンダーソン君と言われてるよ

664 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 05:24:28 ID:yB4v5ZcX
>>655
洗脳されてんのはお前。
俺は就職する気は無い。だって自分の好きなことで食っていけるから。バイトでも無い職種だよ。
だいたいな、堀江より知識があり常識がある奴は腐るほどいるよ。
そいつらが何故、行動しないのか考えられなければ堀江と同等だ。

665 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 05:24:32 ID:hk3xgNRP
漏れはいつも中国株なので
会社自体が無かったりすることも
日常茶飯事です。えへ。

666 :名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/15 05:24:56 ID:g4zJLNt6
>>652
馬鹿だなー、じゃ、今回の騒動は?なんで起きたの?
過渡期でも何でもいいの。隙があれば何でも突くの。

ただのオタでも多額の金動かすようになったら実業家。
食玩とかルイ・ヴィトンのデザイナー見てみろ。オタ。
若い奴はがんばれよ。

667 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 05:25:09 ID:attQrM+8
>>662
社会に出る意義がなくなってしまった。これ以上稼いでも仕方がない。人生終わってるかもしれない。正直。

普通に働いてる人から見ればネタと思われても仕方ないが。株板住人ならわかってくれるだろう。

668 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 05:25:35 ID:7PGpc8lq
堀江は行動力あるよ。
おれならあんな事いったら
たぶん部屋で首つりそう・・

669 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 05:25:40 ID:Dfh8pGoQ
>>656
ダカラ、ホリエはPCオタクジャナインダッテバ
オプテロンでPC組んでヌエンドでもツカッテロ

670 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 05:25:46 ID:Vpa0+sHO
>>640
>視聴者がいないところに広告がでていることを果たして誰が気付くのだろう。

「広告を出しました」「当社の事業を紹介した本が出ました」って企業が自分で騒ぐんだよ。
マルチがセミナーでそれやって、メディアリテラシーのない奴を騙す手口。


671 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 05:26:32 ID:9x85dkd/
>>666
いや、、えーと、、馬鹿とか言い出す人にレスしてよいものか・・。
騒動が起これば、ただ「騒動を起こさない」ために法律が出来ます。
もうちょっと生きてみればわかるよ。

672 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 05:26:44 ID:IFeDTLEu
人生終わってるって・・・ なんかがんばれよ
まだ人生長いだろうに

673 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 05:26:45 ID:HO0fSjcl
堀江擁護者は 時代の先駆者を気取りたいだけのような…
時代が変わってることくらい 誰でも知ってるよ…

674 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 05:26:50 ID:A13pr5jK
>>648
まぁ、俺はアカでもチョンでもホロン部でもないが
放送事業の政府の介入について
資本論理から、一言
実際にはケインズ主義もそうであるように
国家の介入しない経済制度など無いんだけどね、アメリカは特に
歴史的には
第一時大戦なんて大国の経済権益をめぐる派遣争いだし、それ以前も自由貿易をめぐるイギリスのスミスやリカードの主張は生産性の優位を背景とした国家の権益を守るためだしね
それ以前の重商主義なんか、国益丸出しの強盗理論だったぞ
第2次大戦以降の
というか大不況後の財政・金融政策の動員で経済を支えている体制なんて
全体主義的政府介入そのものではないかな
表面的な資本主義をぶつぶついって
堀江の肩を持つのはオカシイ

675 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 05:27:38 ID:attQrM+8
>>664
頑張れよ。
堀江にむかついてるんなら2000億くらい用意すればいいじゃん。
ニッポン放送の持ち株売ってくれてフジサンケイ支配できるよ。


676 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 05:28:14 ID:hk3xgNRP
ライブドアの特徴ってなんなの?

ソフトバンクとか楽天みたいに
なんかあればいいんだけど。
中途半端すぎてわからん。

677 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 05:28:21 ID:vjXts3ty
>>659
一応、573の俺が言おうとしてたのは視聴者が離れるような番組は作りづらいだろうということ。
視聴者が離れるような番組を作り続ければ視聴率が落ちるでしょ。
そしてスポンサーが付くか付かないかは視聴率を目安にしてるでしょ。
視聴者がいないところで何したって誰にも気付かれないんだからスポンサーは離れる。
フジの収入減。
支配者堀江にも悪影響でしょ。

678 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 05:28:22 ID:Vpa0+sHO
ホリエは時代を変えてるよ、悪い方向にな。

679 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 05:29:04 ID:yB4v5ZcX
>>667
お前みたいにね、金が腐る程入ってくると言う奴はいつか崩れる。
金銭感覚が麻痺してるから。いつまでその状態が続くと思ってるんだ?
あると思って儲けた金を全て使えば、破産する。その典型的なタイプだよ。君はね。堀江も。
そうなった時に、誰からも助けて貰えないんだよ。信用が無いし常識が無いから。

680 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 05:29:37 ID:6Lz27Pdt
堀江が勝ちとは到底思えないが。
何を以って勝ちとするかの問題だが、ニッポン放送とフジサンケイグループへの影響力を行使すると言う点では
もう結果は見えてる。

あまった金で一生引きこもりたいなら勝ち組みなんだろうけど。

681 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 05:29:37 ID:IFeDTLEu
なあなあ、ここにいる金持ち君たちさ
金持ち過ぎると人間に悪影響あると思わね?
もしおれ金持ちになっても子供には贅沢させないと考えてる
まあカネナイケドナー

682 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 05:29:43 ID:hk3xgNRP
フジテレビ、6000億円もってるんだね

683 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 05:29:57 ID:Vpa0+sHO
>677
>そしてスポンサーが付くか付かないかは視聴率を目安にしてるでしょ。
>視聴者がいないところで何したって誰にも気付かれないんだからスポンサーは離れる。
人が少ない時間帯はそうでもないのさ。覚えておきな。

684 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 05:30:15 ID:FmjxENLw
>>676ブログだと思う
楽天VSライブドア
でライブドアの知名度上がってそれに乗っかって
livedoorブログでポジションつかんだかんじだし

685 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 05:30:16 ID:E5CaOK0X
キチえもん

686 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 05:30:18 ID:vjXts3ty
>マルチがセミナーでそれやって、メディアリテラシーのない奴を騙す手口
違法行為っすか…。

687 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 05:30:34 ID:AEpkXOO+
>>678
では良い方向とはどの方向かな?

688 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 05:30:48 ID:7PGpc8lq
許認可行政とケインズ経済は全くの無関係。
独禁法とかミクロとかの話。

689 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 05:30:54 ID:yB4v5ZcX
>>675
支配したいと思うお前はクズだ。その考え事態が既に間違い。

690 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 05:31:50 ID:vjXts3ty
>>683
その理由を教えてくれたら覚えておきます。
自分で調べなは無しよ。

691 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 05:31:52 ID:hk3xgNRP
>>684
ブログかあ。
現金を引き出すには弱いね。

692 :名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/15 05:31:54 ID:g4zJLNt6
>>671
俺はたぶん、君より年上だがw
騒動を止めるための法律に不備があるうちに稼ごうとする
連中が多数居ると、私の文章には書いてある。

堀江はその不備、過渡期のうちに株を買った。それだけの話。
上場会社の昔の話なんて酷いもんだぞ。
ま、若い人は知らないだろうけど。

693 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 05:32:12 ID:IFeDTLEu
金は自分と子供のためには使うな!
親孝行に全部費やせ!!!!

694 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 05:32:14 ID:3q1COy1A
ところでライブドアのプロバイダー使ってる奴いるの?

695 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 05:32:30 ID:Vpa0+sHO
>>687わからん。

696 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 05:32:52 ID:FmjxENLw
今の堀江さんは多分経済紙だったら
「経済の新風を巻き起こす人物 堀江社長」
って感じの題名になりそうとただ勝手に思った

697 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 05:32:57 ID:AAYd7+W+
堀江を応援する。そして第二の堀江を待つ。資本主義社会で当たり前に発生すべき活性化の一スタイルだな。日本の経済も根本的に変わらないと。いつまで、不良債権抱えてクダクダやっちょるの?

698 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 05:33:12 ID:mtyZUSwY
堀江が株を買ったのは法的には違法ではありません。
ただ、これからどうなるのかが楽しみです。

699 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 05:33:26 ID:Vpa0+sHO
>>690このスレに書いたよ。

700 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 05:33:52 ID:hk3xgNRP
漏れはNTTだな。
今は人の解放ネットワークに勝手に入ってるけど

701 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 05:34:12 ID:FmjxENLw
>>691
それがですよ、、最近ライブドアブログやってみたら
アマゾンアフィリエイトと提携できる機能までついてるんですよ
多分アマゾンからあれでお金少しもらってると思うな

702 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 05:34:43 ID:yB4v5ZcX
>>692
稼いでないだろう。失敗なんだよ。
だいたいね、堀江は利用されてんだよ。金儲けのな。
もう勝ち目が無い所を見ると投資する会社は無い。したがって株をさらに買うことは不可。

703 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 05:35:32 ID:hk3xgNRP
将来はもっと
ほりえもんよりも
若くて根回し上手で
ジジイ転がしの天才が
でてくるよ。

704 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 05:35:48 ID:mtyZUSwY
>>691
そのうち人気ブログを書籍化して儲けようとしてるのさ。
最近ライブブログのブログ内容は全てライブドアの著作権にすると発表がありました。

705 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 05:36:00 ID:Vpa0+sHO
テレビで持ち上げられてるホリエの財産って、
ホリエが好きに使える金じゃないだろうにw

706 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 05:36:10 ID:Dfh8pGoQ
>>691
グループ一覧を見ればわかるが
長期的に安定した収益が得られるタマは何一つないよ。
正直、名前だけのガラクタしか持ってない。
だから何かが綻んで、M&Aの手を止めたら総崩れ
止まったら死ぬから止まらない
すべてはM&Aのためにある
逆に言うとこのまま崩れなければ...とも考えられるが


707 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 05:36:37 ID:8kTg6XVE
おまいら鼻垂れ小僧に分からんのは無理ないと思うが、どっか上のレスにあった
究極の資本主義が共産主義というのは強ち間違いでもないのよ。
そう、コツコツ貯蔵に励む日本国民が社内持ち株制度で会社の51%を取得
した究極の日本式株式会社で世界を制する、バブル崩壊で泡沫のように消えた夢ね

ところで、高給取が揃ったフジサンケイグループなら社員だけで30%の
株式ぐらい押さえてると思うが、そこのところどうなの?

708 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 05:36:47 ID:HHYDqN8u
>>691
ブログにしてもウェブ日記最大手のメモライズを買収して
そこからユーザーを引っ張ったからね
一貫して札束で頬を叩くようなやり方w

709 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 05:36:56 ID:9x85dkd/
>>677
だから「視聴者」なんて像は無意味だって書いてるんですよ。
あるのは刹那的な「視聴率」だけ。
番組を見させるのは、番宣キャンペーンとかトレンド作りなどの操作と、
刹那的な需要に応えられる機動力だけ。
「この局の番組は面白い」と思って常に見てる人は極少数。
個々のテレビ局に
「視聴者が離れる」「視聴者がつく」なんてロイヤルティ持ってる人は
考慮外の微数。


710 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 05:37:10 ID:attQrM+8
ま、君らのように社会を愛し会社を敬意愛する馬鹿が存在する限りデイトレーダーは不滅だね。
せいぜい会社の業績上げて頑張って貢いでくれな。
その将軍様に対する敬愛心みたいなもんがなくなったとき俺らも廃業だね。

711 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 05:37:28 ID:mtyZUSwY
>>706
つまり、ライブドアはマグロということですな。

712 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 05:37:57 ID:vjXts3ty
>>699
企業が自分で騒ぐってやつ?
評判悪い(支配されて悪くなったと仮定)テレビ局に出た広告や発表にどれほどの価値があるだろうか。
こればかりは実際にそうなってみないと分からないですね。


713 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 05:38:06 ID:IwGGBoy7
>>703
将来というか....三木谷がそれだろ。ナベツネとかには気に入られてたぞ。

714 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 05:38:11 ID:AEpkXOO+
>>702
勝ち目無いと断定するのはおまえの勝手だわな。
でもまだわからないってのが事実だから。

715 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 05:38:39 ID:FmjxENLw
>>704まじ?ユーザー書いたのがライブドアの著作権かよ(´・ω・`)
書籍方面はポスト2ちゃんねる狙ってるね

716 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 05:38:53 ID:yB4v5ZcX
>>705
そう言うこと。
勘違いしてる奴が多いだけ。金があるなら、株を買うときに投資なんぞして貰わないし。

717 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 05:39:06 ID:MsMnPGxx
金ってのは稼ぎ方よりも使い方。一見楽な稼ぎ方に疑問を感じる人は
土方などのきつい労働を経験するとよい。意外と逆に振れたりもする
から有効に使えるようになる。


718 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 05:39:10 ID:9x85dkd/
>>692
で、そんなスキマを突く行動のどこが「何に向けての過渡期」なの?
締め付けを強化させるだけのようですけど?

719 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 05:39:53 ID:IFeDTLEu
>>710
人に嫌味を言うこと意外に暇を潰す方法を考えろ
慈善事業でもやれや 次も人間に生まれるようにいいことしとけ

720 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 05:39:58 ID:Vpa0+sHO
>>712
>評判悪い(支配されて悪くなったと仮定)テレビ局に出た広告や発表にどれほどの価値があるだろうか。
メディアリテラシーの無い奴は評判の悪いメディアを見抜けないんだよ。

721 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 05:40:02 ID:hk3xgNRP
>>701
無料版でも載ってるの?

真鍋かをりのはライブドアじゃないか。


>>704
著作権、ライブドアなの?!
著者には入らないの?ひどいなあ。
稿料も払わずしてまる剥がし。

722 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 05:40:11 ID:6Lz27Pdt
堀江が崇拝の対象というのもいやな社会だな。

>>697
そもそも資本主義というのは変革を支持する論理ではないんだが。
極論すれば今ある不合理な体制をそのまま維持する論理だ。
あるべき理想社会を想定する、それを目指して変革するという思想自体が、社会主義の尾びれなんだが。

で、そういう難しいことはともかく、
資本主義の象徴とでもいうべきGSが政府引き受けが得意なことをどう思うんですかね。

723 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 05:40:27 ID:/24L/ZyM
フジが信じられないほどマヌケなだけw
隙があったらつけ込まれるのが株式市場

ホリエモンの人格攻撃したって意味無いよ
糞2ちゃんねらーw


724 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 05:40:31 ID:7PGpc8lq
>>710
単に知識があるだけ、君は銭ゲバだからその辺の知識が
欠如してるんだよ。
まあそういう人も世の中にないる。

725 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 05:40:41 ID:mtyZUSwY
>>715
マジ。確か今年初めに発表してたと思う。かなりの反発くらってたけどね。

726 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 05:41:34 ID:A13pr5jK
>>688
確かに
それでは、多少具体的に
資本活動を軽々に論じている、今のほりえもんに聞きたいとこなんですけど
経済がガタガタに成るの要因について
今の不況も、実際、日米構造協議での米国の要請を受けて
米国資本が日本へ進出しやすいように地価を下げろとの要求を呑んだのが一因となっています
その要請を具現化する為に、日本政府は、土地について、所有と使用を分離した考えを導入しました
あえて、日本の土地所有者を地主に例えるなら
封建時代の地主は、元々は使用者でしたが、資本導入後、所有者に転化したように、使用権と所有権がお互いを侵食するだけで
全体的に見れば混乱とアンチノミーを生むだけなんです
つまり、所有権化した使用権が誕生するだけです。
話を元に戻しますが、「今の不況の一因」に、なぜなったかですが
地価が下落して、資本主義経済活動のネックを生み出し
また、経済活動の要求する社会的信用総量が足りなくなってしまったという事です

727 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 05:41:35 ID:IwGGBoy7
>>684
んなこたーない。
ライブドアのblogは重たいし、検索にはひっかかりにくいから新規の
購読者も増えにくい。逆に仲間内だけで使うには便利だが。
なので、便所の落書きレベルの奴が多いけどな。

728 :名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/15 05:41:55 ID:g4zJLNt6
創業期に資金繰りに詰まって詐欺に近いスレスレの手口使った会社
なんて掃いて捨てるほどあるのよ。大手ゼネコンなんて典型だしw 
現場でダイナマイト投げ合ってダムの利権のとり合いやった、なんて
逸話も残ってる。

所帯が大きくなって信頼されたり、資金が集まるようになると、
体裁を整える。堀江がそこまでたどり着けるかどうかは賭けだな。

729 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 05:42:11 ID:FmjxENLw
>>721やりたい人がやるんですよ。
はい無料でもしたい人はできますよ(´・ω・`)

真鍋かをり効果もあるかもなぁ
芸能人ブログサイトのポジションつかんだのは真鍋かをりだし

730 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 05:42:20 ID:hk3xgNRP
>>706
ほんとうだね。

M&Aしたあとに根幹事業の1つに据えるなんてことも
できてないんだね。

731 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 05:42:21 ID:Vpa0+sHO
「金を稼ぐ」「買収する」ってのは「金がほしい」っていう理由の下にある行動なんだ。
「金がほしい」って思ってる奴は「金が必要」だからこそ行動するんだ。


732 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 05:42:23 ID:Dfh8pGoQ
>>701 >>704
そんなハシタ金あまり関係ない
どんな事業でどこから収益が、なんて、あまりに些細で関係ない
考えたらわかるがブログ事業なんてたいして金を生まない
じゃなくて時価総額がいちばん大事
次はどこを買うかがいちばん大事
いいところを買えばさらにいいところを買える
それの繰り返しでここまできた

733 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 05:43:00 ID:8IMo9HaF
ほりえもんは救われる。まだ若いし、だれかがきっと救う。


734 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 05:43:08 ID:ai2Xc3/l
ホリエモン軍

旗艦 「生ドア」

補給艦 「リーマン」

潜水艦 「村上」

不振工作船 「禿」






735 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 05:44:33 ID:7PGpc8lq
銭ゲバが商業放送ばかりみてるのは当然。
利己主義と私利私欲の塊で金儲けには一時的に
成功するかもしれないが根本的に何かが欠けている。

736 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 05:44:53 ID:/24L/ZyM
大体、
小泉・竹中内閣が外資マンセー、弱肉強食マンセーの思想じゃん

ホリエモンを攻撃する前に小泉を攻撃してみろよw


737 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 05:45:05 ID:IFeDTLEu
>>734
敵混ざってね?

738 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 05:45:08 ID:hk3xgNRP
ああ、そうだな
ミキティだったら、
あんな無茶な転換社債発行せずに
お金集められたかもね。

好かれておくってのは財産だな。

739 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 05:45:27 ID:9x85dkd/
(・・・・・・でも、ここの議論は面白いわ。他の板だと内容のないけなしあいばかりだからなー)


740 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 05:45:37 ID:vjXts3ty
>>720
それであなたは見抜けるから悪化したらもう観ないわけでしょ?
でも国民の大半は見抜けないでどんな番組だろうと見続けるということですかね。

741 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 05:45:48 ID:yB4v5ZcX
>>733
良く言うだろ。
「金の切れ目が縁の切れ目」まさに堀江のことだ。誰も救わないよ。救った所で得る物がない。

742 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 05:46:09 ID:FmjxENLw
>>727
新人賞でライブドアブログとライブドアオークション受賞。。
http://event.yahoo.co.jp/year2004/shinjin/index.html

743 :名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/15 05:46:15 ID:g4zJLNt6
>>735
あなたがNHKに就職すれば、マスコミの現実は見えるよ。
>>734
巧い。

744 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 05:46:24 ID:hk3xgNRP
漏れ、テレビもってないよ。

745 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 05:46:59 ID:IwGGBoy7
そういえば、堀江はプロ野球の話になったときに「楽天はダメですね。オープン
戦は勝ててもその後で失速でしょう。ソフトバンクは優勝するんじゃないですか
?」と、禿のほうをかなり持ち上げてたな。

746 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 05:47:17 ID:Vpa0+sHO
>>738
>好かれておくってのは財産だな。
だからホリエはバレンタインに暴落したw

747 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 05:47:31 ID:IFeDTLEu
>>741
いや、救われる可能性はある。 そこで堀江が気づくかどうか
気づかずにまた同じことを繰り返せばもう誰も見向きもしなくなるが

748 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 05:47:51 ID:msLky7vA
俺は三木谷大嫌い。
あいつえらそうな爺に会うときだけネクタイしてやんの。
媚びてんじゃねえよ。根性無し
所詮、もと銀行員だな。
もとから創業社長の堀江のほうが根性がある。

749 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 05:48:00 ID:hk3xgNRP
ソフトバンクはもともと
ダイエーホークスだからな。
誰がみたって
チームそのまんまだし。

750 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 05:48:13 ID:mtyZUSwY
> そういえば、堀江はプロ野球の話になったときに「楽天はダメですね。オープン
> 戦は勝ててもその後で失速でしょう。ソフトバンクは優勝するんじゃないですか
> ?」と、禿のほうをかなり持ち上げてたな。


野球を少しでも知ってたら誰でも分かる事だと思うのだが・・

751 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 05:48:53 ID:attQrM+8
>>724
ゴールドマンサックスやソロモンの侵略すら防げなかったこの国に言ってよ
おれらなんてただのダニですよ。
俺らの元締めのユダヤ資本を批判して下さい。
政治力使って長銀売り払っていくら儲けたか知ってる?
堀江なんて甘いよ。

752 : :05/02/15 05:49:06 ID:/4RgCkEP
俺様、昨日に続いて今日も慣れない短期売買で勝利宣言!
市場開くまで仮眠する。

753 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 05:49:22 ID:yB4v5ZcX
>>748
それ逆だろ。頭大丈夫か?
ライブドアは堀江が作った会社ではありません。

754 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 05:49:27 ID:IFeDTLEu
ミキティなら金集められるだと世の中顔だというまたズレてしまう可能性が
あるぞ!!!

755 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 05:49:40 ID:3huMs57G
>>661
成長期待は普遍的株価形成要因の一つですが何か?

756 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 05:49:57 ID:hk3xgNRP
長銀には頭にきている

757 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 05:50:20 ID:mtyZUSwY
>>753
三木谷→楽天を作りまつた
堀江→がけっぷちからライブドアをのっとりまつた。

758 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 05:51:11 ID:N9CSs7w1
一連の仕手見て、頓に
相手として大したアクションに出ないフジ
資金や自社株値などの評価筋
が表面化してるじゃん。
この時点で、後に一化けあると思うけどなぁ


759 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 05:51:12 ID:hk3xgNRP
>>754
ほりえもんが顔まずいとはいってない

760 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 05:51:19 ID:YEu7g4mg
コスト節減やら効率化競争を極限まで繰り返した結果が
資金余剰つまりマネーゲームの温床になってるってことに
おまえら気づいてんの?

使われないマネーは投機化するんだから、財政投融資や
公共投資で安定的に回す方が結局は効率的なんだよ。
マネーゲームで上増しされた分、すぐに銀行に閉じこもる
んだから、閉じこもる時間を最短にする公共投資が最強なの。
金持ちジジババだろうがローン世代だろうが貧乏人だろうが
関係なく一律に吸い上げて一気にばらまくんだから。
ドルコスト平均法ってあるだろ。所得循環も同じ原理だよ。

30年前の日本なら、資本主義の競争にまかせる方が
資金余剰の消化が早くて公共投資より効率的に回転する
から公共投資なんか削った方がいいの。今は逆なの。
簡単な話。

761 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 05:51:22 ID:Vpa0+sHO
>>740
>でも国民の大半は見抜けないでどんな番組だろうと見続けるということですかね。
そうだと思う。でも、中身じゃなく、感情で左右される。
だからホリエはメディアのトップに向いてないんだ。


しっかし、嫌われ者のホリエがバレンタインデーにお株を下げるってのは
見ていて面白かったなあ。
確かにバレンタインデーってのは人に好かれない奴には辛い日だw


762 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 05:51:34 ID:Dfh8pGoQ
>>748
ライブドアを作った前刀は今はアップルコンピュータの社長ですよ?


763 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 05:51:35 ID:IwGGBoy7
>>753
そりゃそうだが。オンザエッジのほうのことをいっとるんだろ?

764 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 05:51:53 ID:a3wRiov1
堀江もんの才能と行動力は認めるけど、ほとんど人心を解さない豚型ロボット。
金で全てが手に入るとマジで信じてる基地外教祖としてはピッタリだとおもう。
でも本人よりもっと嫌なのは、なんだかんだとヤシにたかってる寄生虫どもだな。
奴等の振るまいときたら、ほとんど新興宗教の信者なみ。超キモイぜ。


765 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 05:52:05 ID:FmjxENLw
ヤフーは総合
MSNはhotmail
グーグルは検索
gooは教えてgoo
livedoorはブログ
って私的な現時点のイメージ

766 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 05:52:32 ID:Vpa0+sHO
>>748
>もとから創業社長の堀江のほうが根性がある。
おなか痛いw

767 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 05:53:00 ID:hk3xgNRP
じゃ、漏れも寝よう〜

月火売りで週末は下げてくるサイクルかしらん


768 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 05:53:21 ID:IwGGBoy7
結局ほりえはライブドアについては看板だけしか残してないんだよな。

それで誤解してる奴が多いが。

769 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 05:53:25 ID:9x85dkd/
win95導入以前にお世話になってたライブドアが、
10年後にこんなワケワカメな会社になってるとは・・・。

770 :名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/15 05:53:32 ID:g4zJLNt6
2chも上場目指せよ。一口株主作ってくれ。
俺は買うぞ。

無くなった時の記念に.......。

771 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 05:53:36 ID:4MZBPAzY
我らDQNは
小泉に政治を学び
堀江に経済を学んだ。
いいことだw

772 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 05:53:42 ID:msLky7vA
>>753
三木谷は元興銀で社内留学でMBAとったくせにすぐ独立した
しょうもない奴。
堀江はオンザエッジの創業者でライブドアは買収して名前を取ったんだろ?
そんぐらい常識だよな。

773 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 05:53:48 ID:hQpWWRVd
堀江、破産してくんないかなあw


774 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 05:55:19 ID:K4CDKYAy
ニッポン放送も産経新聞もポニーキャニオンもそうだけど、
知名度はあるのにイマイチ時代から取り残されてる状態なのはフジサンケイの怠慢でしょ。
ラジオ局なんか特にネットと連携すればトレンドを生み出せる可能性はあるんじゃないの?
堀江とは関係なしにフジテレビのおこぼれで満足してる状態のままじゃダメだとは思ってたよ。

775 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 05:55:28 ID:msLky7vA
堀江の破産は無いね。
借金する必要もないし、創業者利益は確保してるだろ。
だからなんでもできるよ。

776 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 05:55:39 ID:hk3xgNRP
オンザエッジの創業仲間だった
あの女性になら投資したい。


おやすみ

777 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 05:56:09 ID:IFeDTLEu
人心を掴むのは一番難しい。だから一番効果がある
金を使うのは簡単だから、効果が限定的なんだよな
強力なのは分かるけど、全部カバーできないのがねぇ

778 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 05:57:00 ID:mtyZUSwY
>.>775
タイミング悪くMSCB爆弾投下されて、その後の行動を誤ったら分からんぞ。

779 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 05:57:09 ID:Vpa0+sHO
>>774

>ラジオ局なんか特にネットと連携すればトレンドを生み出せる可能性はあるんじゃないの?
連携の仕方が不透明すぎて株価を下げてるわけだ。

>堀江とは関係なしにフジテレビのおこぼれで満足してる状態のままじゃダメだとは思ってたよ。
「おこぼれ」ってどういう部分で?

780 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 05:58:05 ID:msLky7vA
護送船団業界でろくな競争も無く
ぬくぬくしてるくせに偉そうな爺ども、
しょせんサラリーマン。
堀江は創業者。
格が上なのは堀江に決まってる。


781 :名無しさん@三三:05/02/15 05:58:27 ID:32soN8+4
>堀江社長「将棋でいえば詰んでいる」

―日枝社長「囲碁でいえばシチョウが成立している」

782 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 05:58:48 ID:FmjxENLw
「2ちゃんねるの管理人ひろゆきと堀江社長の対談」
をテレビでやると紅白以上はいくと思うな視聴率 笑
世の2ちゃんねらは多いからなぁ

783 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 05:58:50 ID:mtyZUSwY
>>774
確か、ニッポン放送は黒字の優良企業でなかった? 間違ってたらスマソ

784 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 06:00:01 ID:A13pr5jK
>>780
堀江は創業者じゃないぞ
暇なんで、つっこんどく

785 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 06:00:03 ID:yB4v5ZcX
>>780
ライブドア社員ウザいよ。妄想でもしてろ。ノリで動いてろ。道具が。


786 :名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/15 06:00:17 ID:g4zJLNt6
>>782
そりはイカン。そのまんま買収されるぞ。
遊び場所がなくなると困る。

787 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 06:00:39 ID:9x85dkd/
堀江のやりたいことの方向性は理解してるけどねー
わざわざ挑発することはないわな。
後に続いていたはずの、もっとたくさんの芽を潰すことにならないと良いけど。

788 :ホリエモンは胡散臭い:05/02/15 06:00:40 ID:E9/E4R1T
で、
ライブドアの株って買ったほうがいいの?

789 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 06:00:55 ID:Vpa0+sHO
>堀江は創業者。
創業時のメンバーであって、創業者ではないのではないかとw

790 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 06:01:00 ID:mtyZUSwY
>堀江社長「将棋でいえば詰んでいる」

「リー・ソク・ヅモで終わっている」くらいの気の利かした発言をして欲しかった

791 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 06:01:30 ID:Nr7U5Hx9
>>776
有馬さん?
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0412/17/news019.html

792 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 06:01:32 ID:Xy6mf8c0
ちょっとおいたが杉て
暗グロに棄てられてつまらんことで
ぱくられる。
角栄、江副の道を逝きそうだな。
刺されないだけラッキー。

793 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 06:01:35 ID:FmjxENLw
ライブドアって最初から広告収入でやってたよね
無料プロバイダとか

794 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 06:01:37 ID:IwGGBoy7
次回の平成教育委員会で会社の買収の仕方とか問題で出たら
おもしろいんだがな。
とりあえず、ゲストで日枝さん、村上さんも一緒で。

795 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 06:01:55 ID:1YfA9wRP
マスコミがライブドア叩きしまくる

796 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 06:02:46 ID:PXP9XUdl
まぁ身も心も老いたクソジジイ共が消えて鋭気ある中年と若者で社会を担ってく時代が来たのはいいことだ。
ジジイたちの年金を稼ぐためにジジイたちの手の平の上で働くのは正直カンベンだしな。

797 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 06:03:02 ID:IwGGBoy7
>>793
無料プロバイダやってたときは、堀江はノータッチ。

798 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 06:03:09 ID:IFeDTLEu
そろそろ寝なきゃナ
起きてストップ安だったらいい目覚めなんだが

799 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 06:03:28 ID:mtyZUSwY
>>793
板倉のパクリね。

800 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 06:03:36 ID:absm7ahQ
そもそもフジテレビに嫌がらせするためだけの増資は
証券法違反なんだよね?

801 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 06:03:50 ID:FmjxENLw
>>797そうなのか 堀江さんは何してたの?

802 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 06:04:33 ID:mtyZUSwY
>>801
太ってた

803 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 06:04:36 ID:HO0fSjcl

関係ないけど、googleの検索精度が落ちてる。

逆にMSNの検索精度めちゃ上がってるね今。

たぶん来年あたりからMSNが検索のポータルとなるであろう。

804 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 06:04:59 ID:LyaFQOWT
買うしかない堀江
金はもうない借りれない
今日も下げますよ
持ってる人はお覚悟を

805 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 06:05:00 ID:yB4v5ZcX
>>800
差し止めをくらうだろうね。
だいたい増資した所で現状は変わらないし、非現実的。

806 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 06:05:12 ID:Vpa0+sHO
>>801オンザエッジでHP作ってた。

807 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 06:05:19 ID:FmjxENLw
>>802ワロタ

808 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 06:06:05 ID:msLky7vA
護送船団業界でろくな競争も無く
ぬくぬくしてるくせに偉そうな爺ども、
しょせんサラリーマン。
堀江は創業者。
格が上なのは堀江に決まってる。

こう書いたらライブドア社員だとよ。
バッカじゃねえの。
社畜乙。
だから護送船団業界なんか
堀江でも誰でも
ぶっ潰してくれりゃ気持ちいいわけよ。

809 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 06:06:21 ID:attQrM+8
>>800
ベルシステムとCSKの判決読んだ?ww
君は投資家にはなれんよ。

810 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 06:06:49 ID:Dfh8pGoQ
>>801
釣りでしょ?
ググればすぐわかるのに
無料プロバイダのライブドアの創業者は現アップル社長
海外からの資金援助がトラブルで突然打ち切られてしまいつぶれた
それに目を付けたのがホリエ
ホリエはオンザエッジという会社をやっていた
ライブドアは名前だけ買った
オンザエッジでググれば全部わかる

811 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 06:07:50 ID:attQrM+8
>>805
お前が学生なのはわかった。wwwwwwww
知識なさ杉

812 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 06:08:03 ID:yB4v5ZcX
>>808
お前は日本語が読めないのかな?
俺は会社勤めはしていないし。学生だ。バカたれが。

813 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 06:08:24 ID:FmjxENLw
>>810詳しくセンクス

814 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 06:08:51 ID:Vpa0+sHO
まあ、重田と堀江が入れ替わっただけだな。

815 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 06:09:04 ID:mtyZUSwY
>>808

×ライブドア社員

○ライブどアホ社員

816 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 06:09:06 ID:absm7ahQ
>ホリエはオンザエッジという会社をやっていた

on the edgeはオン・ザ・エッジでええの?

817 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 06:09:23 ID:IFeDTLEu
あー腹減った 牛丼食いてー

818 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 06:09:25 ID:NP9hfgVU
>>1の発言はまさに正論。
これを言った時に、それまで噛み付いていたコメンテーターも
思わずうなずいていたからなぁw


819 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 06:10:21 ID:Vpa0+sHO
>格が上なのは堀江に決まってる。
>こう書いたらライブドア社員だとよ。

↑こんなこと書いたら、誰だって社員だと思うだろw

820 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 06:10:35 ID:msLky7vA
>>812
なんだ洟垂れか。
糞して寝ろよ。
おまえの意見なんか価値が無い。

821 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 06:10:38 ID:yB4v5ZcX
>>811
残念なから無知なのは君だよ。ニート君。
不当な目的の場合、差し止めになる可能性があるんだよ。
それにな、増資したら他の株主にも必然的に同じことがされるから変わらないんだよ。

822 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 06:11:25 ID:mtyZUSwY
>>816
どうでもいいが、オン・ザ・エッヂのヂに結構コダワッテル俺

823 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 06:11:31 ID:a3wRiov1
世間知らずの信者たちよ
コネの力を思い知れ(ゲラゲラ

824 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 06:12:13 ID:Rb+P3o3n
命は金で買えないって、誰かホリエに教えてやれよ
敵ばかりつくってていいのか?

825 :REI KAI TSUSHIN:05/02/15 06:12:14 ID:yCuAWars
あのな!経営参加の場合は公開買い付けでモノホンの株券を
入手しなきゃ駄目!駄目!

Net取引で35%取得しても、それは信用取引だからモノホンの株券が
無く【数字だけが踊っている】世界。

あくまでも株の売買は【売り手】と【買い手】がいてはじめて成立するものです。
【売り手】もいないのに【買い手】の注文だけで価格が変動するNet取引を
信用できますか?

826 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 06:12:25 ID:vjXts3ty
フジが25%株式を取得したらニッポン放送を増資させるという案は、
フジの持ち株比率を減少させる目的では証券取引法に違反して駄目
だと聞いたけど、
フジの持ち株比率を25%未満にしてフジに対する議決権を再び取得する
という目的でもやはり違反になるんですかね?

827 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 06:12:32 ID:Y+sVNb0G
ある程度株価が下がった所でフジが関連持ち株をかき集めて25%達成を発表→上場廃止確定で暴落
→焦った株主はフジ、ライブドアに売り込み→ライブドアは村上株で51%達成見込みだから買い叩く
→すかさずフジは34%まで買い集めTOB終了→ライブドアには負けだが増資してもフジは安泰
→隠してたフジグループの不祥事や負債を一時的にフジ株価を下げる→旨みが薄くした上でホリえもん
から安値で買い取る→フジで債権を支援。次第に不祥事や負債は5年位でまた闇の中に

結果:ホリえもんはニッポン放送で儲けるものの、ニッポン株を買い叩かれ、自社株暴落でとんとん。
フジは痛手は負ったものの、ニッポン放送を取り戻しついでに債権の処理にも成功
という妄想してみました

828 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 06:12:47 ID:attQrM+8
>>821
だから
ベルシステム24とCSKの判決読んでからにしてよ。
程度が低すぎるよ。ちょっとレベル低すぎやしないか?

ニッポン放送の増資は通ります。
上場廃止を阻止するためならね。

829 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 06:13:25 ID:yB4v5ZcX
>>820
お前よりは価値あるよ。社員君。
学生でも働かなくてもお金が入ってくるしな。株なでではない。
必死になって堀江を持ち上げてるがな、もう終わりだよ。所詮オタクだよ。

830 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 06:14:10 ID:absm7ahQ
ttp://www.yomiuri.co.jp/main/news/20050215i201.htm

時間外取引見直しを検討か。
そりゃそうだわな。
TOBは公表して行うべし、と定めたからには
今回のような裏技はあっちゃ困る。

831 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 06:14:15 ID:FmjxENLw
ここは業界の人がたくさんいてためになるなぁ

832 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 06:15:49 ID:yB4v5ZcX
>>828
通りません。
だって目的はニッポン放送ではなく、フジテレビ支配だから。アホですか?

833 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 06:15:50 ID:/24L/ZyM
確かに増資するより上場廃止のほうが
既存株主にとっては影響が大きいもんな

834 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 06:15:59 ID:FmjxENLw
http://blog.livedoor.jp/takapon_jp/
毎日かかさず日記書いててアフィリエイトもかかさずしてて
まめだね。ほりえもん。
でも14日書いてないね

835 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 06:17:04 ID:attQrM+8
>>832
ライブドアとフジ以外の株主の利益を主張されたらフジは終わり。

836 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 06:17:20 ID:NP9hfgVU
今の若い世代は慣習なんて糞って思っている香具師も多いから
堀江のドライな価値観を支持する世代はいると思う。

何か世代闘争みたいで面白いじゃん。
俺は堀江支持。

フジがどうなろうが関係ないし。
風穴を開けて古いマスメディアに打撃を与えてほしいね。

837 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 06:17:26 ID:Dfh8pGoQ
>>816
英語を正確にカタカナにするならオン ジ エッジなんだが
語呂が悪いのでオンザエッヂにしたとかなんとか
ヂは大ナゴヤビルヂングみたいなもんか?w

838 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 06:17:27 ID:mtyZUSwY
>>832
ずばりワロタwwwwwwwww

839 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 06:17:42 ID:msLky7vA
>>829
ほうそりゃよかったな。で?
護送船団業界の爺を持ち上げて
お前さんに利益あんの?
おれも社員じゃねえけどな。
投資家だから。ぷ

840 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 06:19:29 ID:FmjxENLw
>>836あ〜激しくわかるそれ。
確かにIT業界の活性化には繋がってるかもな

841 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 06:20:46 ID:+EAFKZHL
かき回すって所では一定の評価は与えられるけどな。
でも豚は所詮豚だ。

ホリエモンの負けだw

842 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 06:21:13 ID:yB4v5ZcX
>>838
勝手に笑ってろ。現実を見つめられない奴め。
堀江の行動が正しいと言ってる奴は、常識がない人間のクズだ。

843 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 06:21:35 ID:4MZBPAzY
いいか?勝負師(漢と書いてオトコ)は
今、ライブドアの株買うんだよ!
わかったか?早く全財産をつぎ込むんだ!!!
お前もホリエモンになりたいんだろ?!!

844 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 06:21:45 ID:attQrM+8
あー雨動かなかったな。
エレクとか持ち越したんだけど
Kの虹技で損失はカバーできるかな。
って事で8:50まで寝ます。


845 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 06:22:46 ID:mtyZUSwY
>>842
おいおい、俺はあんたのレスがズバリ当たってると思って、「アホですか?」にワロタんだ。

846 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 06:22:48 ID:A13pr5jK
>>836
世代闘争かな、そんなメルヘンな話じゃないぞ
「野村證券の人だっけ、慶應のひとだっけ、植草なんとかさん、けっこういいねえ」
それじゃ
こんなこと言ってた、株屋のオヤジ程度だよ

847 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 06:22:54 ID:yB4v5ZcX
>>843
破産させる気か?普通に常識ある人間なら絶対に買わないね。

848 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 06:23:41 ID:attQrM+8
>>842
http://quote.yahoo.co.jp/q?s=5603.o&d=c&k=c3&a=v&p=m25,m75,s&t=3m&l=off&z=m&q=c&h=on
これ見てみな
一気に資産数倍。
一億が二億ですよー
せいぜい人生頑張ってね♪

849 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 06:24:02 ID:bbUcSjyE
>>839
どうせ経営に口を出せるほど保有してないだろ。

850 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 06:24:09 ID:yB4v5ZcX
>>845
レス番号間違えました…

851 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 06:24:40 ID:msLky7vA
元はといえば、LDの株買う奴がいるから
堀江が好き勝手なことできるわけだろ。
俺は買わないけどな。あんな中身のわからん会社の株。
でも買う奴がごまんといる。
それが現実だし、だから堀江が暴れられる。
堀江がむかつくとか関係ないしな。LD株主の存在そのものが
むかつきの元凶だから。そら世間が悪いって言ってるようなもん。
意味が無い。

852 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 06:25:56 ID:yB4v5ZcX
>>845
IDが似ていたりして間違えました。申し訳ないです。正しくは>>839です。

853 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 06:27:16 ID:+EAFKZHL
デイトレの奴らがかってんじゃね?LD株。

メディアに出てからあいつになんのポリシーも無い事がわかっているはずだから
それでも買うやつの気がしれん。

854 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 06:27:22 ID:mtyZUSwY
>>852
了解。

855 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 06:28:02 ID:yB4v5ZcX
>>848
だから何だ?
リスクを背負う株で儲けたいなんて思わないし。
自分の好きなことで普通に暮らせれば良いし。お前みたいにクズになりたくないからな。金が全てか?

856 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 06:28:48 ID:attQrM+8
>>852
謝んなくたっていいのにー
この先お前には頭下げる人生しか残ってないのだから

って事で落ちます。

857 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 06:28:59 ID:yB4v5ZcX
>>853
もうさすがに買う奴もいないでしょう。

858 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 06:29:36 ID:MxCCtSbO
>>843
もし、仮に、万が一、買うんなら、60%offになるまで待てよ。
堀江とリーマンが、バーゲンセールをやるって言ってるじゃん。

859 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 06:29:58 ID:4UXOKwWx
>>851
その通りで、ここで何言おうと世の中金と言われまんな。
今日は日本放送もLDもあげるんちゃう?

860 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 06:30:09 ID:QXSKQOy0
関係ないけどテレビ型コンテンツのネット配信ってテレビの協力がないと出来ないの?
各IT企業が制作会社に外注して回線使ってそれを流せばいいんじゃないの?

861 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 06:30:13 ID:yB4v5ZcX
>>856
それはお前だよ。
金が無くなった時に気がつくだろうが、時既に遅しだ。

862 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 06:30:14 ID:rDS3R5NZ
この事件の何が問題なのかまとめるぞ。
 企業をお金で買収すること=合法
 放送会社を買収するお金を外資から調達すること=微妙
 堀江がニッポン放送を買収すること=法律が許しても世間が許さない
 堀江がテレビに出てアフォを露呈すること=ライブドアの株主利益を損なう。日本人を不快にさせる
 日本人社会の常識や倫理を理解しないチョンである堀江が企業を買収すること=みんなが許さない

863 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 06:30:54 ID:D7+8ZT0G
>>853
なんか企業買収の最中に、堀江社長がテレビとか出て感じ悪くコメントするメリットを感じないのですが。。。

864 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 06:32:12 ID:4Wx75Jz2
こんな事も理解できない大衆の批判が凄いなw

二極化の真相って
「貧乏vs金持ち」じゃなく「利口vsバカ」なんだよなw

865 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 06:33:13 ID:mtyZUSwY
>>863
たぶんナンカノ作戦。堀江発言がどう思われてるか分かってるはず。堀江もそこまで馬鹿じゃないはず。
もし、分かってなかったらアボーン決定。

866 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 06:33:13 ID:yB4v5ZcX
>>862
追加して。
ニッポン放送なんかどうでも良くて、フジテレビを支配したいと言うバカ=信用がた落ち、世間から反感を買う。バカさ加減を自らテレビで示す。

867 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 06:33:36 ID:apMB8NZe
このM&Aは失敗するよ。
 何とかファンドが破産するぞ。見ていなさい。
 増資はそんなに簡単にできないよ。
 増資差し止め訴訟を起こされるのが落ち。
 堀江よ、自惚れるな
 これでミニバブルの主人公たちが消えていくね。

868 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 06:34:34 ID:rDS3R5NZ
>>864
理解するも何も民主主義だからな。お金だけじゃ買えないってことだよ。
チョンの堀江を許さんとみんなが言ってる。これは理屈じゃない。

869 :REI KAI TSUSHIN:05/02/15 06:34:53 ID:yCuAWars
あのな!経営参加の場合は公開買い付けでモノホンの株券を
入手しなきゃ駄目!駄目!

Net取引で35%取得しても、それは信用取引だからモノホンの株券が
無く【数字だけが踊っている】世界。

あくまでも株の売買は【売り手】と【買い手】がいてはじめて成立するものです。
【売り手】もいないのに【買い手】の注文だけで価格が変動するNet取引を
信用できますか?

2000年(ITバブル)に比べてライブドアの株価も(400円台)落ちているんだよ。

どういう曰わく付き資金で日本放送の株が取得できるのかな?

870 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 06:35:08 ID:Nx6dLM9Q
今回はフジがこうなる事を考えずにTOBをしたのが悪い。そのスキを堀江がついただけ。堀江がやらなくても同じ事を誰かがやっていたかもしるない

871 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 06:36:34 ID:rDS3R5NZ
確かにフジにも責任はある。チョンに好き勝手にされたわけだから、現在の
経営陣は万死に値する。

872 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 06:37:00 ID:yB4v5ZcX
>>870
確かにフジも悪いが、堀江の経営力の無さがあからさまになったな。
何がやりたいか明確ではないのに、フジを支配してどうするんだ?

873 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 06:37:35 ID:mtyZUSwY
>>870
『ノリですよ、ノリ! ノリで僕らのワンクリックで動かせるんですから』 ライブドア副社長?
『勇気ですね。考えた人はいるだろうけど、勇気がなかった』 堀江

ある番組のインタビューにて

874 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 06:37:46 ID:+EAFKZHL
そしてホリエみたいな馬鹿じゃなければ、
ただ黙々とフジテレビを支配していたかもしれないね。

875 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 06:38:05 ID:kfTD1bHp
おはよ。
変な夢を見たんだ。
LDとNHのチャートにストポマンがいたんだ。
それだけなんだけどね。

876 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 06:38:43 ID:jC/qh/hO
伊集院光にそっくりな汗臭そうなデブがアップで映るので真冬なのに暑苦しい。
エアコンを冷房に切り替えなくてはならない。
アップで映さないで頂きたい。


877 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 06:39:14 ID:4UXOKwWx
朝っぱらから電波ウザイな。

878 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 06:39:20 ID:TLDccltB
ここはジジイとフジの工作員のスレですか?

879 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 06:39:40 ID:4Wx75Jz2
>>868
のんのん、その前に資本主義なんでっせ?
民主主義での力は多数決=票の力=筆頭株主。

ok?

880 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 06:40:16 ID:yB4v5ZcX
>>878
逆。ライブドア社員で溢れてるよ。ウザい。

881 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 06:40:23 ID:AUz+lbvO
なんか堀江の言ったことそのままスレ中で言ってるやついるなw
「買収れさたくなきゃあ、上場するな」とかw
なんか脳が膿んでる発言だよな
それとおなじ事言ってるし、もう救いようがないw

882 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 06:41:20 ID:K4CDKYAy
とはいっても、堀江みたいな奴が今後出てくるかと言えば出てこないと思うけどね。
球界に風穴開けたのも堀江だしナベツネを下ろしたのも堀江。
そう考えるとちょっと寂しいが自業自得だな。
マスコミに風穴を開けるには勢いが足りなかった。
次に堀江みたいな奴が出てくるとしたら、それはやっぱり堀江本人だろうな。
生きてたらまた復活してくれ。

883 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 06:41:45 ID:yB4v5ZcX
>>881
だって、ライブドア社員が紛れてるから…

884 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 06:41:46 ID:A13pr5jK
>>879
のんのん、その前に官僚社会主義なんでっせ?

885 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 06:42:38 ID:AUz+lbvO
>>882
球界は同意だけど、ナベツネは自滅だろ
警鐘は鳴らしたと思うけど

886 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 06:42:46 ID:4Wx75Jz2
>>884
そか、一本とられまくった

あんたの勝ち。

887 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 06:43:25 ID:jC/qh/hO
DeadDoorはまだでつか?


888 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 06:43:26 ID:rDS3R5NZ
堀江ってすでに暴力団以下の存在になってるよな。民主主義とか日本の社会を全く理解してない。
金でなんでも買えるという発想がヤバすぎる。資本の暴力を行使することしか考えてないんだと思う。
日本の法律が資本主義よりなだけで、日本は民主国家だからな。そこが堀江の痛い勘違いだったよな。


889 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 06:43:42 ID:absm7ahQ
TOBは買取価格も公表して市場外でやれ!とされているから
公表された価格に上乗せして市場内で時間外取引ってのは
抜け穴だよな。いい気分はしない。


890 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 06:44:58 ID:4UXOKwWx
>>881=>>884
オマエw

891 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 06:45:39 ID:AUz+lbvO
>>890
なんだよw

892 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 06:45:41 ID:PXP9XUdl
堀江が嫌いだからみたいな感情論でウダウダ言ってるヤツは三流。
今回堀江が潰されれば同じことをやろうというところは二度と出てこなくなる。
つまりいつまで経っても景気は良くなりません、お金は一部の年寄りが握ったまま離しません、
若者はろくな職もなく税負担だけ重くのしかかります、てことになるわけだ。

893 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 06:45:57 ID:vjXts3ty
>>889
でもTOB以前から買い付け始めていたみたいだよ。
ttp://ime.nu/www.yomiuri.co.jp/atmoney/ynews/20050215ib01.htm

894 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 06:46:14 ID:3q1COy1A
フジテレビの無視っぷりは本当に清清しいな

895 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 06:46:48 ID:7PGpc8lq
日本は官僚社会主義っていうのは一番あたってるけど
何するでも許認可ばっかじゃん。
株とか商取引は結構自由だけどそれでも官僚に仕切られてるよ。

896 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 06:47:02 ID:AUz+lbvO
>>892
こんな方法がつぶれてむしろ俺は喜ばしい
他の方法がいいとは言わないけど

897 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 06:47:10 ID:D7+8ZT0G
>>865
だよねえ。もし自分に同じくらい資金力があったら黙ってフジを買収するもん。
ただでさえ金持ってれば、自分のような貧乏人や負け組の反感買うわけだから。いろいろやりにくくなる

898 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 06:47:42 ID:msLky7vA
つっか堀江の言ってることは
原理原則だから
護送船団の官僚社会主義が大嫌いな俺には
我が意を得たりの思いだけどな。
銀行にしろ、通信にしろ、
護送船団業界の国民に迷惑かけまくりの事実をみろよ。
ライブドアの損なんてもんじゃないぜ?
兆円規模だろ。まったく。

899 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 06:48:33 ID:rDS3R5NZ
>>892
景気なんてよくなる必要ないんだよwそれに俺の住んでる地域は不況の影響なんて
全く受けなかったしな。学歴社会でリーマン社長が高給をもらうのもおかしいが
それは是正されつつある。チョンの出番なんてどこにもないんだよ。

900 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 06:48:47 ID:WeMtaYn+
>1ホリエモンに禿同
買ってもいいよね

901 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 06:49:17 ID:absm7ahQ
>>898
原理原則に従って
日本の技術ある中小企業が中国に次々買収されている現状は
ちっとも面白くない。

902 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 06:49:29 ID:r4padQyo
夕べのテレビでの失笑を受けて、今日は寄り付きから、
糞扉、ニッポン放送ともにストップ安。

903 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 06:49:37 ID:AUz+lbvO
コンビニで憎まん買うのとはわけが違う

904 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 06:49:51 ID:og/EOcb5
ライブドアの外人持ち株比率って、どうなってるの?
確か50%超えたらまずいんだよな?

905 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 06:50:42 ID:jC/qh/hO
デブドア大嫌い
ライブドアホ大嫌い
倒産希望

906 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 06:50:56 ID:80Exl5FZ
今回に限っては、堀江は正論を言ってるし、間違ったことはしていない。
買われてゴネるほうが子供。

907 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 06:51:00 ID:msLky7vA
>>901
だったらそこを買収する中国企業の株でも買えばいいだろ?
価値があると思うならなー
自己責任でどうぞ。

908 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 06:51:12 ID:rDS3R5NZ
>>903
いいこと言うなw
コンビニで肉まんを買うのは自由で誰にも非難される筋合いはないが
チョンが放送会社の株を買うとなるとそうはいかない。

909 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 06:52:05 ID:absm7ahQ
>>907
日本で日本企業を買収するのと同じぐらい
中国で中国企業を買収するのが簡単ならいいけどねw

910 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 06:52:16 ID:ZipjP9HA
つーかホリエモンがチョンってソースは?

911 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 06:52:24 ID:AUz+lbvO
>>906
正論は言ってる、言葉だけな、
間違ったことは法律的にはしてない
精神的にはどうかとおもう

912 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 06:52:30 ID:rDS3R5NZ
>>906
日本の法律に穴が多すぎるんだろうな。堀江破産法を早く作らないかん。

913 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 06:52:45 ID:mtyZUSwY
>>897
そうですわな。クソ忙しい時にテレビ出るんだから。多分フジは沈黙を守ってライブに与える情報を少なくしようとしてる。
多分、堀江的にはこのフジの動きは予想外。どうなるか楽しみ。


914 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 06:52:52 ID:jC/qh/hO
「お〜い、ライブドアホを敵対M&Aで買収してくれ」

915 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 06:52:57 ID:7PGpc8lq
日本は外圧には弱いから貿易ではどこより自由主義を貫いてる。
しかく国内では国民の権利を束縛してるからね。
ほとんど雁字搦めなので国民の自由とは
せいぜい株のデートレードくらい。

916 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 06:53:15 ID:XDtN+3+V
>>892
革命は必要だが堀江が先陣なんて
禿バンクにやられるよりイヤだ

917 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 06:53:38 ID:tIJV6M0U
多分こうなると思うんだけど
リーマンが最終的にライブドア乗っ取ってニッポン放送株はフジに売却
残りは損あたりに売却
でホリエモンとアホルダーは樹海行き
乗っ取りが嫌なら借金するなと言う
こういう乗っ取りなら日本財界にも受け入れられて
以後毎回頼まれるようになる
めでたしめでたし

918 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 06:54:13 ID:mtyZUSwY
弱り目のフジに敵対的TOBかける会社があったら笑える

919 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 06:54:22 ID:4zM2hGjW
906 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/15 06:50:56 ID:80Exl5FZ
今回に限っては、堀江は正論を言ってるし、間違ったことはしていない。

また一般論に丸め込まれてる奴が出てきたな。
正論を言ってるのと、堀江が実際に正しいことをしているかどうかは別。
買うのが勝手なら売る側の勝手も認めるべきだ。

920 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 06:54:28 ID:PXP9XUdl
>>899
自分のところは平気だから景気なんて良くならなくていいなんて自己中発言はまさに堀江そのものなんだが…
近親憎悪?w

921 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 06:54:30 ID:Lt6mwCV3
>>905

明日からは
無職 堀江貴文 ですか?

922 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 06:54:38 ID:rDS3R5NZ
リーマンが300円くらいでCBを転換したら、リーマンが筆頭株主か?

923 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 06:54:50 ID:AUz+lbvO
>>917
毎回毎回トップが替わって
すげー士気下がりそうw

924 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 06:55:12 ID:MnEAXD3M
上場するなが正論なのは、買収が完了して実質的な影響力を得てから文句を言われた
場合じゃないか?
現時点で迷惑なのはあたりまえの話

925 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 06:56:25 ID:9iwlpDih


ホリエのブタが、偉そうに「電波法の20%以上外資は持っちゃいけないなんていう

法律なんて変わるんですよ!w」 とかなんとか抜かしていたが、アイツは何様だ?w


法律を変える権限をも、自分が持ってると?w   政治禍か!  テメェはw

まるで、ハゲタカが日本の法律さえも変える様、圧力を掛ける準備をしている様だなw

害塵でも 日本のテレビを買収出来る様にし、其処で流すのは「金正日将軍様マンセー!」

かぁあ?   其れとも、今の蛆テレビ以上の アメリカ万歳かぁあ?w

まぁ、何にしろ、「 反日洗脳テレビ局 」 を、増やしたい様だが。

17歳の イライラしている少年よ。    さぁ、どうぞw

 



926 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 06:56:32 ID:AUz+lbvO
>>924
現時点で迷惑かけてることででアウト

927 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 06:56:38 ID:msLky7vA
そのうち日本にも大規模な投資会社が出てくるだろ。
バフェットのバークシャーみたいに。
やっぱり株の持ち合いが日本株式市場の元凶だったんだろうな。


928 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 06:56:45 ID:absm7ahQ
>>920
君の>>892の書き込みには重大な問題がある。
今回のは外資に社債出しただけで
年寄りが金貯め込んでるとかどうとかは一切関係無い。
しかも今回のは抜け穴のようなもんだから
あっちでもこっちでもとなったら経済が混乱するだけ。

929 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 06:57:56 ID:rDS3R5NZ
>>920
景気は悪くないだろ_?それに景気がよくなれば貧富の差が広がるだけ。
労働者の小銭の価値が上がるデフレが一番いい。景気がよくなれば俺みたいに
少し土地や株を持ってる奴と持ってない奴の差が広がるだけ。

930 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 06:58:35 ID:mtyZUSwY
>>
スルドイご指摘

931 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 06:59:09 ID:PdYKUIIq
>>925
世の中金持ってる奴だけが好き勝手なことができるってことだろ

932 :930:05/02/15 07:00:05 ID:mtyZUSwY
>>928
スルドイご指摘

933 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 07:00:59 ID:AUz+lbvO
>>931
正確には”世の中金持って粗探しが得意な奴だけが好き勝手なことができるってこと”

934 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 07:01:19 ID:PXP9XUdl
>>928
関係無くはない。
今回堀江が成功すればフジの年寄り共を追い出すことができる。
つまり他に金が回る。
債券だって返済すればそのあとの利益は自由に使えるだろ?

935 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 07:01:22 ID:XjWFyGOk
堀江に負けるフジw

まぁ、フジなんてこの程度だろ。
日枝君酒さえ喉を通らないのではw

936 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 07:02:37 ID:24JHnjUy
ホリタン終了
むしろ,誰かにそそのかされて潰されたか?

937 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 07:02:49 ID:7PGpc8lq
全部その場その場で仕入れた知識で最善と思える行動を
とっているだけ。勘違いだと思う。

山師・相場師の考えそうな事。
欲の塊で最低な連中しかも無知過ぎる。

938 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 07:03:21 ID:4zM2hGjW
892 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 06:45:41 ID:PXP9XUdl
堀江が嫌いだからみたいな感情論でウダウダ言ってるヤツは三流。
今回堀江が潰されれば同じことをやろうというところは二度と出てこなくなる。
つまりいつまで経っても景気は良くなりません、お金は一部の年寄りが握ったまま離しません、
若者はろくな職もなく税負担だけ重くのしかかります、てことになるわけだ。

↑これはおかしいな。堀江がうまくいくと、
堀江と同じ事を堀江以上に上手くやろうとする奴が出てきにくくなる。
金を年寄りが握ってることと今回の騒動は全く関係ない。

939 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 07:03:29 ID:RR46aOCx
たった数日で豚も嫌われたもんだね      プゲラ

940 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 07:03:38 ID:rDS3R5NZ
女は金で買えると言った時点で堀江に会社を経営する力はないんだけどな。
まあ、堀江の存在を日本社会が認めるかどうか、結果を見てみないと何とも言えん

941 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 07:03:53 ID:jC/qh/hO
天は二物を与えず
高卒(大学中退)で財は得てもブタのまま

942 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 07:04:42 ID:PXP9XUdl
>>929
おいおい、景気悪くないて…
お坊っちゃんは世の中のことを知らなくても良くて幸せだね。

943 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 07:05:12 ID:absm7ahQ
>>934
>今回堀江が成功すればフジの年寄り共を追い出すことができる。
>つまり他に金が回る。

日本で金を貯め込んでる年寄りってのはフジの役員の事なんですかw

944 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 07:05:26 ID:4zM2hGjW
>>940バレンタインデーに世間から総スカン食った堀江じゃ結果は見えてる。

945 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 07:06:04 ID:XjWFyGOk
>>940
むかつくのはわかるが、殆ど金で動いてるってのは事実だぞ。
あの堀江にいわれてしまったのだよw

946 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 07:06:32 ID:7zH394WQ
>>5
白智が記者をするなよ。

947 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 07:06:37 ID:RR46aOCx
ホリエはね、嫌われた時点で終わりなんだわ。
株の世界ちゃそういうもの、世の中ケッコー感情で動くもんだ。

948 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 07:07:27 ID:mtyZUSwY
今日って村上の発表あるんだよな? それ次第でライブ株がさらなる↓って事も大いにありうる?

949 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 07:07:42 ID:PXP9XUdl
>>938
あー、とりあえず堀江がうまくいくと何故他がやりにくくなるか詳しく。

950 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 07:08:03 ID:XjWFyGOk
しかしなぁ、公開株は金で買えるんだぞ。
何にもまちがっとらんがな。

951 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 07:08:28 ID:7PGpc8lq
知識のレベルはツーちゃん基準では偏差値50位だと思うな。
しかし気が強くごり押しができるから行動力は80位。

952 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 07:08:56 ID:dPhosY8B
堀江は総会屋といっしょやね。

953 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 07:09:00 ID:4zM2hGjW
>>949
堀江が法のバグをかいくぐって好き勝手やると法整備が厳しくなって
マトモな奴が乗り出す頃にはがんじがらめになるってことさ。

954 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 07:09:04 ID:D7+8ZT0G
>女は金で買える
あらら。そりゃ堀江社長の今の彼女にも大変失礼な発言な気がします。。。

955 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 07:09:28 ID:msLky7vA
堀江が嫌われてるのは、LDの事業内容がいまいちだからで
それがしっかりしてれば、逆に勝ち馬に乗るがごとくマンセーするのが
アホな日本人のありがちな特徴。
判断基準が寄らば大樹の権威主義に犯されてるんだな。


956 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 07:10:26 ID:I3Lzn62G
>>948
今日はいきなりストップ安だから関係ないだろ。
それに目先200円まで一気に下がるし。

957 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 07:10:35 ID:PXP9XUdl
>>943
フジの役員を含めて、だな。
要は今回成功すれば堀江みたいに大企業を食ってくやつが増えるだろ。

958 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 07:10:39 ID:4zM2hGjW
説得力が無いから嫌われてるんだ。

959 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 07:10:54 ID:7PGpc8lq
フジテレビばっかりみてる人にアホとか言われたくない。

960 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 07:11:50 ID:XjWFyGOk
お金が一番説得力あったりして。



961 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 07:12:02 ID:4zM2hGjW
ライブドアが年寄りを追い出しても他に金が回るとは思えん。

962 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 07:12:06 ID:rDS3R5NZ
総会屋か。糸山英太郎の中山製鋼事件を思い出すな。奴は親から資金を得たが
堀江は株を売った金とリーマンから資金を得たんだよな。
ライブドアを空売りできないのが、欠点だな。

963 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 07:12:10 ID:RDCNqsED
堀江のニュースで
ビジネス板始めてきた
株のこと
ちょっと分かりマスタ。やっぱり真面目に働くのが一番だな

964 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 07:12:49 ID:NV6+q/HQ
「産経新聞は経済紙に」

これが真の狙いだな。この目的のために、
株式を保有していた団体から、一気に株を占有したのかもしれないね。

日本は、アサピみたいな新聞ばかりになるな。
世界的には、分析能力では産経ブレーンが一番緻密だと評価されているのに。。。

  (( ┯つ╋つ┯ ))
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   !__y 朝 つφ
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     `l,_,ノ
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965 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 07:13:18 ID:LfRCFsAN
>>952
激しく総会屋に近い。
株主だから何でも出来ると言うのは間違いだろ。
事業提携の希望などは株主の権利を超える。
それを迷惑と言っても、経営的には何の問題も無い。

966 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 07:13:24 ID:PXP9XUdl
>>953
甘い。
小泉と竹中がそんなこと許すわけ無いだろ。

967 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 07:13:29 ID:0Or0jRqS
よし!俺が宣告。 

堀江の負け。

  

968 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 07:13:53 ID:gmHdWVLq
>>953
もうすでにまともでないファンドが好き勝手やってますから日本市場。
今回だって投資銀行が自分の金を運用してるわけじゃないって理解してない連中
だらけなわけだし。
規制産業に国外から投資してもマードックの轍踏むの普通の連中なら理解してる
訳だから、どっかぁゃιぃファンドが投資銀行に金払ってトンネルしてる方があり得る
話。

969 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 07:13:54 ID:Yo466WGv
ここで言うリーマンってサラリーマンとは違うの?

970 :はじめまして:05/02/15 07:14:41 ID:TmgrVtBH
ホリエモンは合理的な行動してるよ。
TBOを選択したことも合理的。
資金調達スキームも、ちょっと強引だけど合理的。
リスクは本当に限定的だし。
頓挫しても、逆にキャピタル・ゲイン出そうだし。

ただ、彼のキャラクターと根回し下手が、
余計なコストを招いているのは、間違いないな。

なんか、ムヤミに正直なんだよな。結局嫌われるくせに。

971 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 07:14:46 ID:XjWFyGOk
今回はギリギリの資金繰りで挑んでるようなので完勝は無いだろうね。
でも、余裕で都合が付いてたら文句いえん買ったのではないか。


972 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 07:14:56 ID:RDCNqsED
>>955
堀江が嫌われてるのは事業内容だからじゃないぞ
そんなもんIT企業なんかほとんど誰も事業内容なんかわからん

雰囲気、しゃべりかた、横柄な態度それが最大の理由だよ

973 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 07:15:10 ID:rDS3R5NZ
>>969
リーマンの兄弟が堀江に資金を貸したってことだよ。
かなり怖いらしいよ

974 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 07:15:30 ID:DaxxGZ+g
982?

975 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 07:15:48 ID:7PGpc8lq
エンターと経済っていうより市況ニュースなんて
馬鹿向けの退廃ゴミじゃん

976 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 07:15:51 ID:4zM2hGjW
>>968
>もうすでにまともでないファンドが好き勝手やってますから日本市場
でも今回の件を引き金に法が厳しくなりそうなことには変わりはないわけだ。

977 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 07:16:28 ID:DaxxGZ+g
( ;‘e‘)1000もらうどーー

978 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 07:16:34 ID:gmHdWVLq
>>973
ゴールドマンサックスの勘定口で喜んでいたサンライズテクノロジーのアフォルダを
見ているようだ君の発想は。

979 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 07:16:41 ID:rDS3R5NZ
>>969
顔はこんな感じ。
             /ヽ       /ヽ
            /  ヽ      /  ヽ
  ______ /     ヽ__/     ヽ    
  | ____ /  リーマン     :::::::::::::::\  
  | |       /ヽ、_    __∠二、__,ィ :::::::::::::::|  
  | |      |  ̄`ミl==r'´     /  ::::::::::::::| 
  | |      ヽ、_____j  ヽ、_  -'   :::::::::::::|  
  | |       |  (__人__丿   .....:::::::::::::::::::/
  | |____ ヽ      .....:::::::::::::::::::::::<
  └___/ ̄ ̄       :::::::::::::::::::::::::|
  |\    |            :::::::::::::::::::::::|
  \ \  \___       ::::::::::::::::::::::::|




980 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 07:17:13 ID:TmgrVtBH
>>971
でも、ニッポン放送株売却してMSCBを繰上げ償還したら、
おそらく何の損もしない。

MSBCの繰上げ償還利率はMAX7%だし、それくらいなら、
キャピタル・ゲインで賄える。

981 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 07:17:13 ID:OUDJVlJ5
フジTV社長のあほなインタビューは何だ?あれのどこに説得力が?

982 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 07:17:47 ID:PXP9XUdl
>>961
新球団創っても回らないというのなら回らないんだろうなw

983 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 07:17:57 ID:4zM2hGjW
しかし「不特定多数にビジョンを語る必要は無い」なんて言うかね普通w
社長が一番の不安材料なんだから株主も大変だよな。

984 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 07:18:32 ID:RUFalszP
正直には見えないんだけどな。
社員が何やっても作戦としてけなしそう。

985 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 07:18:36 ID:koZ658ul
970 :はじめまして :05/02/15 07:14:41 ID:TmgrVtBH
ホリエモンは合理的な行動してるよ。
TBOを選択したことも合理的。
資金調達スキームも、ちょっと強引だけど合理的。
リスクは本当に限定的だし。
頓挫しても、逆にキャピタル・ゲイン出そうだし。

ただ、彼のキャラクターと根回し下手が、
余計なコストを招いているのは、間違いないな。

なんか、ムヤミに正直なんだよな。結局嫌われるくせに。

986 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 07:18:57 ID:U8BkdsGe
>>653
2chにようこそ。

anderstandはコテハンではないが政治スレをナナメ読みしては煽り+anderstandで初心者釣りしてる最低な奴だ

987 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 07:19:12 ID:koZ658ul
970 :はじめまして :05/02/15 07:14:41 ID:TmgrVtBH
ホリエモンは合理的な行動してるよ。
TBOを選択したことも合理的。
資金調達スキームも、ちょっと強引だけど合理的。
リスクは本当に限定的だし。
頓挫しても、逆にキャピタル・ゲイン出そうだし。

ただ、彼のキャラクターと根回し下手が、
余計なコストを招いているのは、間違いないな。

なんか、ムヤミに正直なんだよな。結局嫌われるくせに。

988 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 07:19:13 ID:ExkyAcSH
>>980
( ´,_ゝ`)プッ

989 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 07:19:44 ID:koZ658ul
970 :はじめまして :05/02/15 07:14:41 ID:TmgrVtBH
ホリエモンは合理的な行動してるよ。
TBOを選択したことも合理的。
資金調達スキームも、ちょっと強引だけど合理的。
リスクは本当に限定的だし。
頓挫しても、逆にキャピタル・ゲイン出そうだし。

ただ、彼のキャラクターと根回し下手が、
余計なコストを招いているのは、間違いないな。

なんか、ムヤミに正直なんだよな。結局嫌われるくせに。

990 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 07:21:00 ID:4zM2hGjW
「乗っ取りに成功したとしても、乗っ取った会社が危なくなる」
と世間に思われてるから、株価が下がるってだけの話だよな。

991 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 07:21:09 ID:rDS3R5NZ
で、日本人は堀江のことを若気の至りだと許すかな?俺はそこに興味がある。


992 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 07:21:21 ID:hy3YnflT
ホリエモン叩いてるけど普通の企業がたまにコッソリやってることじゃないか。
これでフジテレビが上場廃止したらおもろいなw

993 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 07:22:30 ID:4zM2hGjW
1000

994 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 07:22:57 ID:DaxxGZ+g
(´σ `) ホジホジ

まだまだよゆー

995 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 07:23:13 ID:koZ658ul
970 :はじめまして :05/02/15 07:14:41 ID:TmgrVtBH
ホリエモンは合理的な行動してるよ。
TBOを選択したことも合理的。
資金調達スキームも、ちょっと強引だけど合理的。
リスクは本当に限定的だし。
頓挫しても、逆にキャピタル・ゲイン出そうだし。

ただ、彼のキャラクターと根回し下手が、
余計なコストを招いているのは、間違いないな。

なんか、ムヤミに正直なんだよな。結局嫌われるくせに。

996 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 07:23:40 ID:U8BkdsGe
ひょっとしてアンチ堀江ってホモ?w 堀江の恋人になりたいと思ってたりして>安置

997 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 07:23:42 ID:jC/qh/hO
ライブドアホ

998 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 07:23:51 ID:XjWFyGOk
仕方ない選択としても上場廃止を目指すってのは理不尽だ罠
いっぺん堀江に預けて遊んでくれよ。

999 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 07:23:57 ID:DaxxGZ+g
(´・ω・`)1000なら億万長者!

1000 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 07:24:00 ID:TmgrVtBH
ああ、
×TBO
○TOB
ってか。

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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