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【メディア】フジテレビ、ニッポン放送株のTOB目標引き下げ★2 [02/10]

1 :もみじまんじゅうφ ★:05/02/11 00:56:24 ID:???
フジテレビジョンは2月10日、ニッポン放送株式の公開買い付け(TOB)目標を、当初の
1233万5341株から413万5341株に引き下げ、買い付け期間を3月2日までに延長すると
発表した。すでに保有している株式との合算で持ち株比率25%以上を目指す。

フジテレビは当初、2月21日までの予定でニッポン放送株のTOBを受け付け、発行済み
株式の50%以上の取得を目指していた。しかし2月8日にライブドアがニッポン放送株の
35%を取得し、さらに買い進めている模様。これを受けて取得目標を引き下げ、TOB期間を
延長した。

また同社は、ブロードバンドやモバイル関連分野で外部企業との提携を積極推進する戦略を
打ち出した。同社とフジサンケイグループの今後のインターネット事業を基軸にしながら、
提携候補先の事業ノウハウや技術力、人材、同グループの事業との親和性などを勘案し、
主体的に決めるとしている。

【メディア】フジテレビ、ニッポン放送株のTOB目標引き下げ [2/10]
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1108030574/

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 00:56:39 ID:pzyN3Zw2
岡山の小学校に転校して、給食の豪華さに驚いた。

皿いっぱいの鰆の焼きもの、食いきれないほど盛られた桃、
ままかりの酢漬けは皿からこぼれそうだ。
それにジョッキに入った蒜山の牛乳、デザートには一ふさの
マスカットと山盛りのきびだんごまで登場する。

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 00:57:37 ID:QljsuDyT
あーあーなんだよ。素直に倒産すればいいものを

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 00:57:46 ID:z3s5YFoM
スレ立て乙。

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 00:58:00 ID:l/IEdtI5
ホリエモン 額に汗して 働けや
                サラリーマン川柳

6 :もみじまんじゅうφ ★:05/02/11 00:58:06 ID:???
ソース忘れてました、、、

フジテレビ、ニッポン放送株のTOB目標引き下げ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050210-00000043-zdn_n-sci

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 00:59:05 ID:t6SzDRHb
戸部洋子はTバック穿くの?

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 00:59:32 ID:CMhua2JO
ttp://www.katsakuri.sakura.ne.jp/
小物用アプロダお使い下さいまし

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 00:59:39 ID:O9sr9KhH
>>2
ほりえもんが給食事業にでも進出するのかと

求職する羽目になりかねないんだが。

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 00:59:52 ID:WRyFbBON
フジテレビ VS ライブドア
将棋や麻雀の如く、頭をフルに使った高度なマネーゲーム&法律ゲームを
繰り広げているわけだ。 これがビジネスの醍醐味か。

今の駆け引きは8対2でフジテレビが有利だけど、ライブドアがフジテレビの
支配権さえ諦めれば5対5の痛み分けといったところか。



11 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 01:00:08 ID:lzbfpuq4
つか堀江ってプロ野球参入前から、
こんな事しかしてなかったじゃないか?
教えてエロイ人。

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 01:00:23 ID:k6bSC9mC
結局この戦いは
堀江がフジテレビを掌握orライブオドア倒産
もしくは仲良く経営この三択か・・・


13 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 01:00:57 ID:7EnxICwn
ナイナイのラジオでこの話題してるw

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 01:01:02 ID:qZQd6AjT
ナイナイANNでライブドアネタ

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 01:01:09 ID:lzbfpuq4
>>10
大和VSリーマンじゃね?

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 01:01:38 ID:k9tKMKGe
フジテレビがニッポン放送の株を25%取得したとしても、
堀江が過半数とってしまえばどうにも成らないんじゃないの?
ニッポン放送所有のフジの株を無効化って意味がわからんのだが。

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 01:02:15 ID:I0vCsyRK

フジテレビ
↑支配
ニッポン放送
↑支配
ライブドア
↑MSCB転換 支配
外資

外資してやったり?

リーマンは転換したライブドア株を米メディア大手に売る?

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 01:02:24 ID:QdUFIMWL
>>14
俺も聞いてる

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 01:02:35 ID:YpL+4XiU
>>16
GS対リーマン兄弟だろ

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 01:02:43 ID:WRyFbBON
>>16
商法をしっかり勉強しろこの戯け者!

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 01:02:49 ID:lzbfpuq4
>>16
商法の規定で25%以上の株式を持っている企業からの議決権は無効になる。

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 01:02:49 ID:MDowh8PW
MSCB(Moving Strike Convertible Bond)
特殊条項が付いたCBのこと。発行後一定の期間経過後に、転換価格をその時の
時価で算定し直す条項が付されているCBをさす。
具体的には、次の2種類がある。

●上方修正条項付CB
発行後一定の期間経過後に、その時の株価水準が転換価格を上回っている場合
には、当初の転換価格が上方に修正される
●下方修正条項付CB
発行後一定の期間経過後に、その時の株価水準が転換価格を下回っている場合
には、当初の転換価格が下方に修正される

共に、一般的には修正幅に条件がつけられている。
ttp://www.nomura.co.jp/terms/m/mscb.html

悪いMSCBの見分け方(まとめ)
・転換価額修正の頻度が高いもの(期間中1回だけ<毎月<毎日)
・転換価額の下限が低いもの(80%<70%<まったく下限なし。)
・修正転換価額の算定に用いる期間が短いもの(30日<5日<1日)
ほど、オプションバリューは高く(「ヤバさ」が大きく)なり、
・転換価額が上方にも修正されるもの(下がったっきりにならないもの)
は、オプションバリューが低くなるものと考えられます。
ttp://tez.com/blog/archives/000306.html

必見
株主は食い物にされる?MSCBって何?(MSNマネー)
ttp://www.asyura.com/2002/hasan9/msg/595.html

★当のライブドア★ MSCBじゃん!
ttp://finance.livedoor.com/disclose/tmp/12080010_20050208.pdf

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 01:03:13 ID:dFM0QWtr
>>16
お互いに株式を25%ずつ持っちゃうと
議決権だかなんだかが無くなるらしいよ


24 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 01:03:13 ID:m3qRtWsf
ライブドアのオールナイトニッポンキタ−−−−−−−−−wwwwwwww


25 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 01:03:18 ID:kz5zNVGM
>>16
商法241条の3項だな


26 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 01:03:37 ID:CsKFNJF3
オールナイトニッポン・ライブドアだって

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 01:03:50 ID:k6bSC9mC
>>15
ライブドアはリーマンが堀江にまかせられない
フジテレビはマネーゲームの戦い方を知らない
実質考えてるのはリーマンVS大和だろうな

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 01:04:36 ID:O9sr9KhH
鹿内家の問題はあったにしてもこの資本のねじれを放置していたフジもだらしないなぁ。

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 01:04:45 ID:MCijahKk
フジはこれから毎日、選挙速報や地震情報の時にたく
すべての番組をL字放送にして、フジ、日本放送、ライブドアの株価をリアルタイム表示すりゃいいのに。
視聴率上がるんじゃねぇ?

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 01:06:08 ID:zBd1GlX2
商法や金融商品を勉強すると、この話はもっと面白く
なるような気がしてきた。あした、事務所で商法の本を熟読してみよう。

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 01:06:19 ID:WPjwWWPT
岡村「これからは堀江にこびていく」
いまの発言って間違いなくフジに対する挑戦だよな。
めちゃいけ終了だね

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 01:06:35 ID:dFM0QWtr
>>29
俺がスポンサーだったらそんな番組には広告は出さないけど
証券会社なら出すかな

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 01:07:07 ID:PSOnSpze
もう堀江は投資家としてやってけばいいじゃん。
今回のだって利益確定して次を探せばいいことだし。
いろんなしがらみの中でやる事業よりマネーゲームに徹せる投資業のほうが合ってるよ。

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 01:07:34 ID:m3qRtWsf
ライブドア社員の平均給与:500万以下
ニッポン放送社員の   :1000万円付近

ニッポン放送社員は、終わったな・・・・・・・・・
フジ社員は、必死に介入阻止しないとニッポン放送社員の2の舞


35 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 01:07:38 ID:WRyFbBON
>>31
岡村は法律や経済に全く無知な吉本の操り人形だから、状況を把握できていない馬鹿ですよ。

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 01:07:47 ID:IwZA/pn7
どちらにしてもフジの株を数%(といってもとてつもなく凄いけど)
買えるような企業(たとえばヤフー)にニッポン放送所有の
フジテレビ株を売り渡す事が可能だから
まだまだフジは安泰とはいえないよな

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 01:08:44 ID:lzbfpuq4
>>33
7000円程度で買ってるから、
ニッポン放送と提携できなかったら大損だよ。

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 01:10:11 ID:MidYtejQ
>>36
まあ、この騒ぎを見てそんな騒動おっぱじたい奴探すほうが大変だが
おまけに今度はフジ本体との戦いだし

39 : :05/02/11 01:10:12 ID:GkgSCgaq
要はホリエモンには社会性が無かったとうことでFA?

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 01:11:13 ID:kz5zNVGM
>>30
超熱いぞ。
どれくらい熱い話題かというと
SB1週間前にNEとPHIの話を話をするくらいに熱い。


41 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 01:11:21 ID:zNfz114G
フジが25%を取得して一時的に逃げ切っても
ニッポン放送を牛耳ったライブドアが、ニッポン放送を増資すれば無問題

ちなみにこの方法はホリエモンがイーバンクを買収しようとした際に
使われた手段w

ホリエモンのイーバンク株の比率が下がって撤退するはめになった

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 01:12:14 ID:C0gs5qLV
岡村は、毒舌だよ。

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 01:12:23 ID:IwZA/pn7
捨てる神あれば拾う神ありじゃない?
フジを丸ごと買う機会を伺ってるのは
なにもライブドアだけじゃないと思う

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 01:12:44 ID:Xo8ts+Zq
ニッポン放送の上場廃止まで見えてきたみたいだけど
村上ファンドはどう動くのかな、ここが村上の動きどころのような気がするんだけど

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 01:13:27 ID:lzbfpuq4
>>36
そこら辺はどうするかが見もの。
安定株主をどう確保するかだよなぁ。
CXとしてはLFに塩漬けにしておきたいんじゃないのかな。

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 01:13:39 ID:WRyFbBON
焦点はライブドアがフジの経営権に固執するか否か?
この1点だけ。

ライブドアが純粋にニッポン放送の資産だけ欲すれば、
フジの目論見は崩れてしまう。




47 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 01:13:42 ID:wq8R0RCj
昨日までは富士終了名流れだったのに
今日は堀江が終了か もう変わらん?

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 01:13:57 ID:IwZA/pn7
ゲームにはルールが必要
マネーゲームといいながら
ルールどおりにやってるんだもんな
おらワクワクしてきたぞ

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 01:14:45 ID:MidYtejQ
>>43
たとえば、そういう奴を見つけられるとすれば
事前に引き込んでおかない堀江陣営はかなりのアホってことになるよ


50 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 01:15:51 ID:W5OS8+xT
>>41
だから どーやってニッポン放送を牛耳るのかと (ry

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 01:15:55 ID:dA0WXS/8
>ニッポン放送を牛耳ったライブドア

だからそれができるにはあと何百億もってくる必要があるのかと何度も、、、

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 01:16:10 ID:WRyFbBON
>>49
糸山英太郎はフジサンケイグループの株を欲しがってるよ。

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 01:16:48 ID:LitT901p
ライブドアがフジを諦めてニッポン放送だけを欲したら、
儲かるの?

結局は株を売って儲けるというシナリオだったんじゃ?

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 01:17:47 ID:IwZA/pn7
>>49
見つかれば ホリエモンと
フジテレビ持ち株会社を設立して
そこの株を折半すればいいよな

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 01:18:27 ID:QwYmAZ4n
その前にCB が有るから、
リーマンが 800 億円分、ほぼ何時でも市価の 90 % で調達できるシカケだろ。
もしそれをドンドン売るような事になれば破壊的にLD株価が下がる。

LD株主も樹海行き 。

今の状況でリーマンが我慢すると思うか?

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 01:18:29 ID:W5OS8+xT
>>53
高い買い物でつね o(^-^)o

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 01:18:43 ID:2+m2XXmk
上場廃止したらいい。そのときの堀江が見てみたい。

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 01:18:59 ID:WRyFbBON
>>53
答えはYes.
ニッポン放送には優良な資産が眠っているから。
まーフジサンケイグループの解体→再構築になるがな。

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 01:19:09 ID:k9tKMKGe
>>51
でも、堀江は過半数を買い増す用意はあるんでしょ?
過半数占められれば、>>41さんの話もできそうな気がするし、
結局、連結子会社化されたらフジの負けでしょ?

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 01:20:32 ID:lzbfpuq4
>>41
ライブドアが51%とるよりフジが34%とるのが簡単かと。

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 01:20:56 ID:I0qebsHO
もう落ちたみたいだけど、今日(もう昨日か)の14:56前後の阿鼻狂乱のスレのURL教えて!
保存しておきたい

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 01:21:07 ID:/HVvVm41
フジのほりえレギュラー、収録分すら放映中止って意味わかんね〜
乗取りの下心があったとしてもさ やったことって金使って株買っただけじゃん

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 01:21:27 ID:yJ3EbRG5
>>59
フジと堀江が買い続けるなら、堀江が過半数買うより、即時上場廃止の基準に達する方が速い気がする。


64 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 01:21:46 ID:dA0WXS/8
>>59
ほりえもんが過半数へ買い増す前に上場廃止になるヨカン

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 01:21:58 ID:vg5apjR+
野球といいホリエモンはツマハジキモンだな

禿やミッキーなら歓迎か?

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 01:22:44 ID:kz5zNVGM
>>65
やるにしても、もっとスマートにやってただろうね

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 01:22:56 ID:MidYtejQ
>>54
リーマン並にライブドアが損害背負う戦いやらされるだろうけどな


68 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 01:22:59 ID:k9tKMKGe
上場廃止って、ニッポン放送の株をどうやったら上場廃止にできるの?
いや、素人なんですまん。

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 01:23:06 ID:HbMC9n7R
>〜なわけだ。
>〜といったところか。
>この1点だけ。
>答えはYes.

言い回し (;´Д`)キモイ

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 01:23:50 ID:qn8hGj4T
フジが25%取ると、ニッポン放送もフジへの議決権なくなりそうだから、フジへの影響はなくなるけど、
あとは、上場廃止で株の評価損出た場合は、ライブドアはどうなるの?


71 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 01:23:58 ID:k6bSC9mC
>>64
そうなるにしてもギリギリのラインの戦いだな
上場廃止でニッポン放送の株価下がったら
ライブドア&堀江はアボーンだよ。
なんてドラマチック!!
結局損をするのはライブドアホルダーか

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 01:24:02 ID:dFM0QWtr
51%とれば上場廃止になってもニッポン放送の経営権は
堀江の物でしょ?
それからじっくりフジの株をかき集めるとか

いったいいくら掛かるんだ・・・

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 01:24:18 ID:lzbfpuq4
>>62
大企業ってのはそういうもんだ。
上層部の気に障ることは出来るだけ避ける。
いわゆる大企業病だな。

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 01:24:22 ID:dA0WXS/8
>>68
一部の特定株主が8割になったら上場していても意味がないから

西武だ西武

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 01:24:38 ID:Xo8ts+Zq
>>68
東証の基準であるようだよ
少数特定者持ち株数が80%(2006年3月期からは
75%)を超えた場合は1年間の猶予期間を設け、90%超の場合はその段階で上場廃
止になる。
ってのが

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 01:25:03 ID:W5OS8+xT
ライブドアホルダーは株主代表訴訟の準備を汁!! o(^-^)o

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 01:25:27 ID:dA0WXS/8
>>73
一般視聴者から見たって馬鹿な番組にしか見えんがな

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 01:25:44 ID:9/j9eqbG
>62
当たり前だろ、自分の会社の歪な株構造を修正してる時に乗っとりされそうに成ったんだから

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 01:25:52 ID:CqQjv9Sn
日経ビジネスの「敗軍の将、兵を語る」に2回登場するのはホリエモンだけ。

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 01:26:14 ID:WRyFbBON
>>70
ライブドアは背任罪覚悟で、ニッポン放送が持っている
フジサンケイグループの株を売り飛ばすか非上場会社は
上場させてキャピタルゲインを得る。

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 01:26:49 ID:QwYmAZ4n
>>76

CBは株主不利だからな。
訴訟の前に売りぬけだろ。

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 01:27:44 ID:k9tKMKGe
>>75
なるほどね。
ただ、ライブドアグループとフジテレビだけで
80%越え90%越えは無理でしょ?
堀江が51パーセントぐらい、フジが25%としてもさ。

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 01:28:07 ID:ecj/qDz4
フジテレピと産経新聞との資本関係はどうなってるんですか?

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 01:28:33 ID:lzbfpuq4
来週にはライブドアとフジのTOB合戦かな。
堀江に資金が用意できればだけど。

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 01:28:41 ID:vg5apjR+
将棋で言う詰めが甘いということですな。アポ

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 01:28:53 ID:dA0WXS/8
>堀江が51パーセントぐらい、フジが25%としてもさ。

だから、不治が25とれても堀江が51とれる保障は全然ないの

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 01:29:17 ID:vWkPT9jG
ライブドア 51%
フジテレビ 25%
ムラカミ  16%

これで92%・・・上場廃止だろ。


88 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 01:29:25 ID:kz5zNVGM
>>82
少数って言っても、2000人ぐらいの人数だぞ


89 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 01:30:17 ID:LRTKCtfb
>>78
世間一般的には全然当たり前じゃないと思うけど。
知ってる人は、あーやったかー。やっぱり産経グループだなーって思うくらいかな。

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 01:30:18 ID:9/j9eqbG
>80
そうなると、ホリえもんは日本人で初めての禿鷹野郎に成れるのかな?

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 01:31:02 ID:k6bSC9mC
フジが負けても本体に体力あるから
組織再編ぐらいですむが
堀江が負けたら地獄絵図だな
路頭に迷うライブドア社員&ライブドアホルダー&関係者


92 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 01:31:14 ID:QwYmAZ4n
>>84
CBやっちゃったし、
もう資金調達どうにもならんだろ。
LD株はごみ同然に近いし。

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 01:31:24 ID:9EhV/Sp8
ライブドアが45%、フジが34%とかいうような結末の方が予想しやすい。


94 :素人:05/02/11 01:31:30 ID:n4hKEjXC
なんですけど、
株式会社のライブドアが、莫大な金をどうしてこんな好き勝手にやれるんでしょうか?



95 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 01:31:50 ID:qn8hGj4T
>>68
上位10社内で75%株保有で上場廃止基準に到達するなる

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 01:32:04 ID:vWkPT9jG
フジもニッポン放送とキティーレコードを失うから傷は大きいと思う。


97 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 01:32:05 ID:lsbWwXVa
堀江傘下の複数の企業が個人名義でも買えば基準はクリアできないか?

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 01:32:06 ID:W5OS8+xT
>>91
そこで、堀江の個人資産差し押さえでつよ o(^-^)o

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 01:32:45 ID:VCjfNLhK
フジ12.3%としても ライブドア35% 村上18.6% 三社合計で65.9%あと15%を買い取れば上場廃止になるよ。

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 01:32:59 ID:LRTKCtfb
>>82
少数特定者持株数(注2)ってとこ
http://www.tse.or.jp/cash/stock/stlisting_b.html

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 01:33:11 ID:lzbfpuq4
来週の株価がいくらになるかで勝負がつくのか?

5950円以下だったらフジの勝利は確定だよな。

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 01:33:40 ID:qs4GB2YO
堀江は西村美保がらみで失脚して欲しいな 三越の岡田みたいに。

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 01:33:46 ID:WRyFbBON
ホリエもんも結局は西和彦や板倉雄一郎、松島庸と同じ末路を歩むよ。

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 01:34:00 ID:k9tKMKGe
>>88
いや、そりゃフジとライブドアグループが
76%も握ってる実態なら、残りは泡沫で
1パーセント未満の株主なら2000人ぐらいいるでしょ。

>>87
村上の株は堀江に渡ったか、渡ってないとしても、
堀江が50%獲得するためには村上の協力はいるね。
つーか、こいつらが組んだら、即死亡なんじゃ・・・

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 01:34:04 ID:vWkPT9jG
5950円以下になった時は、堀江が大手っけた後だから、フジの負け。


106 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 01:34:54 ID:kz5zNVGM
>>104
スマソ

>>100
を参照


107 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 01:34:58 ID:swktNWHE
質問1
村上氏の立場からすれば、このままフジとライブドアが買い増していって
「上位10名の株主で75%保有」の上場廃止基準に引っかかるとすれば
村上氏が損する可能性が出てくるワケだから、彼はそうなる前に
ニッポン放送株を手放すのではないでしょうか。
もしくは既に手放している可能性は高いのでしょうか。

質問2
堀江社長が資金調達に発行したMSBCは、引き受け先のリーマンブラザーズにとって
有利なのは明白なようですが、堀江社長は普通に償還する気(もしくはその見込み)は
あるのでしょうか。

質問3
MSBCが普通に償還されるのではない場合、それが
リーマンブラザーズが堀江社長本人からLD株を借りて時価で売り、MSBCをLD株に転換し
割安で取得した事になるLD株で返し、堀江社長本人には株を貸した手数料が入って終わり。
・・となると、結局800億という資金は既存株主が(堀江社長も含め)リーマンブラザーズの
利益分の損失を被りつつの新株発行という形で終わるワケでしょうか。

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 01:35:25 ID:lzbfpuq4
>>92
まだLBOがある。じゃダメかな?

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 01:35:27 ID:QwYmAZ4n
>>99
フジは大和証券SMBCが持つ8%の株式(鹿内株)も取得できる見通しだと。

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 01:36:47 ID:k6bSC9mC
5950円以下とかになったら市況板の人達は・・・

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 01:37:13 ID:v81l1p+Y
まあ今時こんなに「民」の支えがある企業も珍しいな
それにしても不二は勝手に番組一つ中止にして何やってんだか・・

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 01:37:33 ID:VCjfNLhK
もし上場廃止を避けたいのなら堤さんにうまい株の名義貸しの方法を聞くしかないな。

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 01:38:39 ID:aCRThfYZ
上場廃止まで1年も猶予期間あるんだからその間に何とかなるだろう、
というかどちらが勝つにしてもそんなに時間はかからない・・・

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 01:38:40 ID:7F4yyNXh
ホリエモン、思いつきでやったのかな、、、
でも村上に根回ししてるでしょ、さすがに、、、

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 01:39:28 ID:QwYmAZ4n
>>112
無理だろ。
これだけニュースになってるし、
役人も目を光らせてるって。

裏で西武・読売がしでかして、表でLBがしでかして放置したら
面子丸つぶれ。

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 01:39:40 ID:dA0WXS/8
>>111
スポンサーとしちゃ、放映するほうがいい気しないとおもうが

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 01:40:38 ID:lzbfpuq4
>>114
根回し終わってるなら、村上が出てきて経営陣を変えますって言えば、
終わりじゃないか。出てこないとこ見ると、堀江につく気はないじゃね?

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 01:40:53 ID:vWkPT9jG
村上と堀江が二人で記者会見やれば、その時点で株価暴落するんだよな。
それをネタにすれば大和證券も海外の投資家も売らざるを得なくなる。


119 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 01:41:10 ID:k9tKMKGe
90%超えなければ、一年の猶予はあるんでしょ?
ならば、やっぱり、堀江が過半数を制するかどうかが問題じゃん。
>>41さんのようなやり方ができるなら、ニッポン放送所有のフジの議決権排除も
抜け道ができそうだし。

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 01:41:30 ID:XvQ5wZFM
有償分割

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 01:41:33 ID:Jm+wDSUN
このままだと、堀江が影響力が持てる球団は横浜だけになるのか?
もっとも筆頭どころか親会社が立ちはだかってるけど。

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 01:41:34 ID:vg5apjR+
意外とホリエもんの賞味期限は短かったな。いろいろ楽しませてくれたんだが

こういうヤシは最後は自分でクビ吊るタイプだな

123 :森の妖精さん:05/02/11 01:41:35 ID:KGt4ymK5
上場廃止したから何が変わるというものでもあるまいに。
フジは伝家の宝刀だと思ってるらしいけど。

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 01:42:15 ID:swktNWHE
>>108
今回の800億の転換社債を使ってのニッポン放送株取得が、いわゆるLBOですよね。
『既存株主が(堀江社長も含め)MSBC引き受け先の利益分と同額の損失を被りつつの新株発行』
という手が本当に有効なら、なんか株価が限りなく0円に近づくまで資金調達できそう。

しかし、MSBCの引き受け先のファンドが時価でLD株を本当に売れるのかどうか疑問です。

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 01:42:28 ID:qn8hGj4T
>>113
特定で90%超えると、即廃止だよ

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 01:43:16 ID:9/j9eqbG
ホリえもんの通った跡はペンペン草も生えないって本当なんだな

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 01:43:20 ID:lzbfpuq4
>>119
フジが34%取れれば新株発行を無効に出来る。
25%の次は51%が、その次は34%が勝負の戦いになるな。

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 01:43:25 ID:b7na++Yc
裏経済に詳しい知り合いによると、
日枝もほりえもんもただの使い走りで、
内情は、朝鮮マネー対ユダヤマネーの戦争だそうです。
規制産業でぬくぬく育ったフジテレビのサラリーマン会長が、
ユダヤとガチで争えるわけはなく、バックの「勢力」が喧嘩を買ったとのこと。
真偽は不明だが、面白いと思ったよ。

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 01:43:33 ID:dA0WXS/8
>>119
その一年耐えるだけの体力がホリエモンには無いわけで

>>123
上場廃止した株になんの旨味があろうものか

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 01:44:30 ID:yJ3EbRG5
>>107
1は当然、両方側とお話し合いはしてるでしょうね。どう転んでも損はしない。
2は本人に聞くっきゃ無いでしょ
3はその通りで、馬鹿を見るのは常にライブドアの株主。


131 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 01:44:35 ID:dA0WXS/8
>>128
早く寝ろ

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 01:45:53 ID:aCRThfYZ
>>117
勝負が決まってるなら情報はギリギリまで隠した方がいい。
自分たちだけ重大情報握ってるんだぜ、工作し放題じゃん。


133 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 01:46:02 ID:lzbfpuq4
>>124
今回のMSCBは転換下限価格157円。
リーマンは堀江自身のライブドア株を借りている。

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 01:46:05 ID:2GLOTOGV
リーマンの動向はまだ分からんよ。
クズ会社なら何でもするだろうが、ライブドアは今のところaくらいのランクか。

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 01:46:08 ID:k9tKMKGe
>>127
ちょっとちょっとw
フジの株式取得分予想がどんどん上がってるよw
ピンチなんじゃないの、結構フジは。
なんか、ある要素一つでいくらでも逆転再逆転がありそう。

それにしても、ニュースでは「ライブドアが損することはない」って
言ってたよ。あれは嘘?

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 01:46:14 ID:qn8hGj4T
それより、上場廃止だと、株の実質価格が下がるからねライブドアは大きな損失になるのでは?
体力あるの?

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 01:46:35 ID:uMNHKAPl
上場廃止目的で買い増ししたら、
フジの経営者は株主代表訴訟起こされるよ。

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 01:46:37 ID:QwYmAZ4n
村上氏は4000円台前半で購入したなんて話あるし、
暴落してもフジに売れば利益は確定。

フジにいびつな資本関係解消するように提言したの村上氏だし、
ホリエモンと組んだら即やばいだろ。

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 01:46:41 ID:nOVvhIlQ
>>107
2は確実にないでしょ、それじゃあリーマン赤字じゃん

140 :森の妖精さん:05/02/11 01:46:57 ID:KGt4ymK5
>>129
会社支配に市場を通す必要はないと思うけど。ニッポン放送子会社化で
ライブドアはフジテレビ株1300億円分を連結決算に組み入れることができる。
ニッポン放送が上場している必要性は全く感じないんだが。

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 01:47:55 ID:vWkPT9jG
フジテレビにニッポン放送株を34%買うだけの体力があるかどうかだな。
50%目標だったけど株価がつりあがって25%までしか買えないんだろ。
さらに9%買い増すだけの資金はないだろ。
資産のほとんどはニッポン放送名義なんだし。
産経新聞株40%を讀賣に売るとかしかないな。
讀賣も買わないだろうけど、あんなボロ新聞社。


142 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 01:48:10 ID:lzbfpuq4
>>132
どんなことを仕込むの?今日の暴落あたりか?

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 01:48:21 ID:kVKczbU1
ホリえもんの「真珠湾攻撃」は成功したが、体力の差で今後は
「ミッドウェー海戦」や「ガダルカナル攻防戦」で敗退
→最後に「原爆投下」でライブドアあぼーんか?

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 01:49:02 ID:qn8hGj4T
>>135
あれって、最悪売り逃げるってことを想定しているのでは?

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 01:49:27 ID:z3s5YFoM
いや、株主不足による上場廃止は防げるだろう。
儲かる会社の作り方の1株プレゼントの応用で、ミニ株運用をはかり、
最低単位で名義株主をライブドア証券で運用するなんて方法も考えられるんじゃない?

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 01:50:12 ID:2+m2XXmk
ホリエモンの次の社長候補って誰?

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 01:50:17 ID:noB4iAQx
>>141
読売は夕刊紙やスポーツ紙、リビング紙とか、
周辺ビジネスなら引き受けてもいいが、
本体はいらん、と昔言ってたから無理だわな。
中日新聞にでも売るか。
東京新聞とか買ってるし。

148 : :05/02/11 01:51:09 ID:GkgSCgaq
どうせなら朝日新聞のっとって在日を一掃してくれよ>ほりえ

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 01:51:13 ID:lsbWwXVa
>>143
少し遅れて三木谷が参戦。横から掻っ攫う。

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 01:51:27 ID:QwYmAZ4n
>>145

そこまでの期間LDの体力が持たない

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 01:51:33 ID:wMDGzvqF
>>146
競輪選手

152 :森の妖精さん:05/02/11 01:51:41 ID:KGt4ymK5
>>146
ひろゆきだったりしてな。フジテレビに役員として送り込まれるひろゆき(w

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 01:52:03 ID:z3s5YFoM
あ、上位株主の専有率か。それなら子会社に分散で回避できないかな。

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 01:52:18 ID:7EnxICwn
>>149
ソ連か

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 01:52:33 ID:lzbfpuq4
>>141
フジは今回のTOB用に1700億用意してる。
一株8000円でも2125万株。
軽くライブドアの持ち株の2倍はある。

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 01:52:55 ID:MidYtejQ
>>141
買う条件は従来どおりでTOBやるのに体力もクソもない
用意する資金は一緒
ただ応募が少なくなるだけ


157 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 01:53:02 ID:k9tKMKGe
産経新聞バラ売りして資金調達w
そこまでフジがするかな。
なんだかんだ言って、あの大阪新聞も「フジサンケイグループ」の
魂なわけでしょ?

堀江頑張れといいたい。マスメディアは朝日から産経まで腐ってる。
風穴を開けてほしい。

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 01:53:54 ID:1ai/rBUz
>>124
なるほど。

転換社債によっていくらでも金を手にできるシステムに
今はなっているが、その社債を株式にした時に今回の
発行分の800億円が大きく下がっている状態になって
いたとしたらライブドアという会社の本体まで危うく
なることだってあるわけか。



159 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 01:54:36 ID:Jm+wDSUN
>>147
左派中日が産経買うとはおもえんが。
購買層もついてこないでしょ。
(ちなみに都内での部数は東京>産経)

160 :森の妖精さん:05/02/11 01:54:39 ID:KGt4ymK5
アンシャンレジームが目の前で崩壊していくのは面白いな。
ナベツネとか、ツツミとか、今度は ヒエか。

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 01:54:43 ID:z3s5YFoM
>>141

>讀賣も買わないだろうけど、あんなボロ新聞社。
うわさではナベツネは産経を乗っ取りたいらしい。
駅から読売に行く間に産経があって、常々じゃまだと周囲にほざいているらしい。
正確には産経の土地だが。


162 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 01:55:01 ID:9EhV/Sp8
25%以上・・・26%あたりを目指しているんじゃね?
確実に買える予定の8%を除いて。
フジ34%ゲット。ライブドアが残りどれだけ株を持とうが関係無い。
AMラジオ局の運営でもやってなさいな>ホリエモン

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 01:55:42 ID:dIVj3c9P
>しかし、MSBCの引き受け先のファンドが時価でLD株を本当に売れるのかどうか疑問です。

すでに、ヘッジファンドの「ヘッジ」してるんじゃないの?
LDの異様な出来高からの想像だけど・・・

164 :森の妖精さん:05/02/11 01:55:55 ID:KGt4ymK5
転換した場合より社債のままの方が問題だと思うが。

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 01:56:07 ID:swktNWHE
>>130>>139
やっぱり2だけは確実にないですよね。
リーマンは「堀江社長の株を借りて売って転換して返す」をやるのはまず間違いないと。

で、堀江社長は自分のLD株についても個人的には損失を被るけど、
他の株主にも損失を被ってもらうという形になるですか。34:66ぐらいの割合で。
でもLDという会社を実質的に支配しているのは堀江社長本人だし、どうせ
自分のLD株を手放すつもりは無いワケだから、自分の持ち株比率は34%以下に
なるだろうけど、それと引き換えにまんまと800億の金を掴んだワケですな。
結局その資金調達コストをモロに被るのは既存株主・・ひどい話だなぁ

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 01:56:30 ID:VCjfNLhK
>>136
ニッポン放送が上場廃止になれば株式含み損が発生してくるし、これを埋め合わせるために
フジの株を売却をするかもしくはニッポン放送に社債をバンバン発行させて,ライブドアに配当させ
還元する方法をとると思う。だからそんなに損失はないのかと思う。 

ただフジが34%をとった場合上記のようなことにことごとく反対するので、ライブドアに直接還元できず干上がる可能性も
高いよ。

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 01:56:46 ID:l2OYAscB
ライブドアの、やり方は、好きになれないな
現在の、ゆがんだ日本を象徴するような
モラルのない企業だな!!

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 01:57:57 ID:k9tKMKGe
>>162
まあ、そうなったとしても、フジテレビおよび産経グループは
ガタガタになるわな。視聴率一位をぶん取られた日テレ、産経嫌いの
朝日毎日TBSがが、やたら嬉々として堀江擁護してるわけだ。

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 01:58:16 ID:lzbfpuq4
>>135
だからこそ面白い。

当面は25%のTOBに応じる株主がどれだけいるか。
ダメそうならフジがTOB価格をどれだけ引き上げるか。

フジが25%取ったら、今度はライブドアが51%取れるか、
本当に資金を用意できるか。

それでも決着がつかないと、フジが34%を取れるかどうかの戦いになる。

まぁ、多分来週あたりにTOB価格をフジが引き上げて、
ライブドアが因縁つけて、結局はフジが40〜60%取って終戦。

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 01:58:45 ID:o59UXlPd
>>161
で、堀江は腐ってないとw

堀江としてはニッポン放送の株をバックに、フジと提携したかったんだろ。
金で人の心も買えると思ってるようなやつだから、
上手くいくと思ったのかもね。

ライブドアの株主は可哀想だけど、終わったね。

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 01:58:58 ID:k6bSC9mC
リーマンに借りた金をニッポン放送の資産で
返済しようと思ってるからこりゃ負けられん!!
というか今のライブドアにそれ以外は選択しなし!!

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 01:59:31 ID:vWkPT9jG
>>161

>駅から読売に行く間に産経があって、常々じゃまだと周囲にほざいているらしい。
>正確には産経の土地だが。

なんか、21エモンの「ホテルつづれ屋」が、隣の高級ホテルギャラクシーが、トイレを増築したいから、立ち退きさせられたって話を思い出した。


173 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 01:59:56 ID:b7na++Yc
>>155
TOBの場合は、相手がいるかどうかだしな

ほりえもんのウルトラCは、
なんとかして資金捻出でライブドアグループ会社10社ぐらいが手分けして51%確保。
即座に資産切り売り。
これなら堀江は損はすまい。

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 02:00:25 ID:ystUwS7b
フジテレビ社員40歳で年収2000万円也
解体して年収600万に固定。

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 02:00:29 ID:kz5zNVGM
鹿内がグループ会議の議長職を追いやられたときに
「議長解任祭り」とフジの番組で言い放った、浅草キッドは
今回はどんな爆弾発言してくれるのか楽しみ。


176 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 02:00:39 ID:FwFShF3m
チキンゲームだな、どっちが先に音を上げるか
ライブドアの方が先に脂肪しそうだなあ

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 02:00:59 ID:2+m2XXmk
楽天が助けるならどっち?

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 02:01:01 ID:QwYmAZ4n
>>173
で、日本人初の禿鷹誕生か。

179 :森の妖精さん:05/02/11 02:01:39 ID:KGt4ymK5
フジに勝ち目はないだろう。どうあがいても。
すでに漬け込まれる時点で終わってる。

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 02:02:50 ID:vg5apjR+
あと数年でアイテー事業は頭打ちになるから必死なのはわかるが、燃料片道分の特攻機じゃな

地道にらーめん屋でもやってりゃいいのによ

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 02:02:55 ID:k6bSC9mC
新オーナーの挨拶で絶句しているフジテレビ社員を見てみたい気はする(w

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 02:03:09 ID:2+m2XXmk
ライブの資産切り売りってなにがあるの?

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 02:04:07 ID:9EhV/Sp8
上場廃止に追い込み、廃止になっても5950円で買うと申し出るフジ。
結果、34%は楽々クリア。

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 02:04:18 ID:kz5zNVGM
>>182
社長の肉、100円/kgで。


185 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 02:04:49 ID:z3s5YFoM
でもさ、正直なところ地上波とAMの将来性を比較したら地上波のほうが案外将来性がないんじゃない?
地上波はいずれインターネット放送に飲み込まれる(或いは大幅な視聴率ダウン)ような予感。
AMは受信機がコンパクトで安いし、元々小さな事業だから複合化によって大きくなれる可能性がありそう。
とすればもはや地上波局はただの空箱か。

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 02:05:05 ID:VCjfNLhK
腎臓・肝臓・角膜とかまだ色々あるよ。だから安心してね。

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 02:05:46 ID:W5OS8+xT
>>184
脂身でそ o(^-^)o


188 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 02:06:04 ID:lzbfpuq4
>>183
やっぱり村上がどれだけ持ってるかが鍵だよな。
マジいくら持ってんだろ。村上はこの連休は楽しそうだ。

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 02:06:05 ID:LitT901p
ホリエモンが報道ステで言った「今回は私も勝負ですよ」の一言が気になる
どんなシナリオを描いてたんだろ

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 02:06:23 ID:QwYmAZ4n
>>185
地デジ1セグ放送とか知らんのか?


191 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 02:06:52 ID:s920JH8T
堀エモン工作員必死ですね


堀エモンはもう終了 www

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 02:07:21 ID:z3s5YFoM
>>183

可能性少なそう。
可能ならそう発表すれば良いだけの話。自社媒体持っているんだし。

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 02:08:45 ID:FwFShF3m
>>185
アホルダー必死だな

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 02:09:22 ID:aCRThfYZ
ニッポン放送は一株あたり純資産5000円超えるから
仮に上場廃止になってもとんでもない含み損は出ないと思うがな。
ライブドアでもしばらくは耐えられると思うぞ。


195 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 02:09:28 ID:b7na++Yc
>>178
いまさらイメージもなにもないだろw

って言っても別にそれほどすごいことでもないんじゃない? いまの時代じゃ。
どうせ組合なんてあっても機能してないだろうから社員の給料ばんばん下げて、
役員減らして、土地絵画証券全部売って、本体は制作・営業部門だけ。
ニッポン放送プロジェクト(通販会社)とポニーキャニオンを上場させれば
800億はどうにかなるだろ。

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 02:09:32 ID:LitT901p
今回の堀江騒動、なぜニッポン放送だったのかというのがキーになりそう。


197 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 02:09:39 ID:lzbfpuq4
>>185
別に放送の手段は変わろうが、番組を作る制作部門は一緒じゃん。
デジタルやインターネットになったとしても、ADとDとPは必要。

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 02:10:15 ID:dFM0QWtr
もし村上水軍が堀江にとことんついて付き合うと仮定したら
どうなるの?

素人考えだけど
ニッポン放送
村上・堀江チームで50%超?
フジ25%

フジテレビジョン
ニッポン放送22%
村上18%
現社長?%

ニッポン放送はフジの株を25%保有しないようにすれば
議決権は確保できるんだから
後は委任状の取り合いで何とかなるのかな?

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 02:10:17 ID:ystUwS7b
ホリエモンが消される可能性もありそう

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 02:11:54 ID:kodeBvrl
ホリエモンって在日ですか?
それなら右派産経のフジテレビがライブドアと手を組むわけないと
思うんですが。何故ほりえもんは「組みたい」って言ってるんですか?

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 02:12:10 ID:kz5zNVGM
>>199
それは大有り


202 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 02:13:29 ID:IwZA/pn7
良く考えたらマイケルジャクソンより金持ちなんだよな

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 02:14:23 ID:aCRThfYZ
>>197
制作部門なんて今でも実働部隊は外注がほとんどなんだから関係ないよ。


204 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 02:14:28 ID:b7na++Yc
>>200
社交辞令。

どうでもいいが、右派ほど在日に密接なものはないんだが。。。意味分かる?

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 02:14:36 ID:ystUwS7b
放送免許で保護された既得権益100%企業(半永久的な売上の政府保障)
 VS
規制ゼロのネット企業

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 02:14:58 ID:Xo8ts+Zq
>>200
最初の質問でレスする気が失せる

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 02:15:17 ID:HF1rxXp6
ホリエはフジがこうでるとこまでは予想通りなの?

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 02:15:22 ID:QwYmAZ4n
>>204

職業右翼だろ。


まあ、今の日本職業右翼しかいないだろうがな。

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 02:15:49 ID:z3s5YFoM
>>190
これだろ?
http://www.itmedia.co.jp/mobile/features/housou/
こんなんのはネットの世界そのものじゃん。
そうなればローカルな1セグより世界規格のネットのほうが
自由度高いんじゃない?
だからテレビはネットに飲み込まれるんじゃねえの?

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 02:16:01 ID:s920JH8T
>>204

売国系在日街宣右翼のことか?



211 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 02:16:18 ID:LRTKCtfb
>>198
村上氏(と彼のファンド)は本当に以前と同じ株数を今でも保有してるのかな・・・
来週にはわかることだけど、それがわからないことにはなんとも・・・

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 02:17:24 ID:dA0WXS/8
AMは端末が安いとかいいながら、地上波TVよりもネット放送の方が良いという根拠がワカンネ

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 02:18:19 ID:Rii2xyEM
>>209
そこで電波にこだわるのが既得権ですよ。

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 02:19:37 ID:QwYmAZ4n
>>209
じゃあ何で携帯に地デジTV載せる方向に動いているのかってことになる。



215 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 02:19:47 ID:0Xpg5H38
フジサンケイグループって、市場原理主義の小泉構造改革
を評価していたような。規制緩和とかも。
それが、その事実上の本体の経営権を息子のような世代の
新興企業の支配下に置かれそうになっている現実は皮肉としか
いいようがない。




216 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 02:20:04 ID:pkqpa8/w
>>210
別に街宣右翼じゃなくても密接なんだが。
大アジア主義と右翼団体について調べてみ。

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 02:20:09 ID:1mTtBdsB
フジと手が切れたらニッポン放送やポニーキャニオンから
人材などがどんどん流出するんでライブドアが
保有するメリットなんてほとんどなくなる。

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 02:20:09 ID:vg5apjR+
ニッポンピョンヤン放送

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 02:20:12 ID:IY+V+tD1
ライブドアがテレビ局もつと
金儲けのために法スレスレ、道徳無視の番組を放送しそうだな



220 :_:05/02/11 02:20:18 ID:7QXpwzpN
>>207
ここまでは予想通りだろ。
村上とも話が付いてると見るのが妥当。
つまり最低限50%超押さえたと見るべき。
ひょっとしたら、余剰分を村上が売ったのかもよ?
おいしいとこ取り。

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 02:20:34 ID:TV7D9nRD
年明けだったか年末だったかの占い番組で、ホリエモンが
「今年の上半期にでっかい事をやりますよ。今は詳しい事は言えませんけど」って言ってたのは
この事だったのか。

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 02:20:45 ID:rvQnPN2/
さて、LDの株はどこまで下がるかが見物だwww


223 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 02:21:13 ID:ystUwS7b
テレビ局は広告収入で黙ってても巨額な利益が手に入る。
要は誰がやっても儲かる。

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 02:21:34 ID:XUYSN67g
おまえ在日か富山だろ

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 02:21:39 ID:SPV8o0Ej
>>217
あふぉか。大した人材いないじゃん。

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 02:21:45 ID:wMDGzvqF
>>209
ネットは権利関係に金かかるから難しいんじゃないの?

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 02:22:02 ID:e9bXieoj
堀江ふざけんなよ死ね

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 02:22:06 ID:lzbfpuq4
>>203
DとPがいないとその外注部隊をまとめられないだろ。

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 02:22:51 ID:b7na++Yc
>>217
その点はあまり心配ないかと。

ニッポン放送やめても同業他社はとても受け入れる余裕ないし、
マスコミ人は転職市場で潰しがきかない。

ポニキャニには元々優秀な人材はいまいないw

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 02:23:03 ID:vg5apjR+
そこで資金援助に将軍さまのお出ましですよ

231 :200:05/02/11 02:24:06 ID:kodeBvrl
>>204
意味はわかります。
ただ、産経を右と称したのはそういう職業右翼という意味ではなくて
純粋に、朝日新聞とは対極にある思想をさしました。
社交辞令ですか・・。そういうこともあるんですね。

>>206
そうですか。


232 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 02:24:36 ID:lzbfpuq4
>>225
番組制作に関してはライブドア社員と比べ物にならん。
HPを作るつもりで番組が出来るわけ無い。
つか芸能界への人脈がなくなる。

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 02:24:52 ID:ystUwS7b
国に一番保護され競争原理が働いていないのがテレビ局。
タダ同然の電波使用特権で企業からバンバン金が入る魔法の容器。

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 02:25:27 ID:zciv98cd
>>225
正直芸能人いらんと思うが。
>>230
これがあるから無敵だな。
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1108049419/

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 02:25:51 ID:b7na++Yc
堀江がネットでのコンテンツを真剣に考えてるなら、
いまからでも音事協のトップクラスに土下座&手みやげ(インサイダー株)で、
味方に取り込むことだな。

結局いま遅々として進んでいないのはライツ問題に尽きるわけで、
そこを押さえるべき。

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 02:25:52 ID:dFM0QWtr
>>211
外からはわからないからなぁ
まあ一発反撃されただけでのびちゃうような勝負はさすがに堀江もしないと思うけど
まだどっちも隠し球もってそうな・・・

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 02:26:00 ID:Y15mQTeP
>>215
 市場原理って企業買収のことか?

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 02:26:19 ID:GvZR7BxY
ホリエモンはニッポン放送を支配出来るだけでも勝ちなんだが・・・・・・
ニッポン放送の余剰金や持ち株の評価額は尋常ではない。
上場廃止になっても問題ないし、また上場すればいいだけ

あと株の評価額が下がって損をしてもキャピタルゲイン目的ではないので
これも問題なし。

株を担保にして借りれる金が減る程度の話し


239 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 02:26:24 ID:m3qRtWsf
時価会計の怖さ

上場廃止で1000億の評価損
ライブドアには死刑宣告同様

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 02:28:02 ID:z3s5YFoM
>>197

それば当然だよ。
どっちもコンテンツが命には変わりない。
でもDやPのヘッドハンティングは難しくない。
下請け会社のDやPだったら、条件面で喜んで移ってくるだろ。
局のDやPの個人的実力が飛び抜けているとは思えないな。
そうじゃなくて、免許に守られ、既得権に頼りながら独自規格で走っているメディア構造が
時代についていけないんじゃないかってこと。
現時点ですでに放送免許なんてなくても一瞬のうちに情報伝達できる手段があるわけだし、
今後改めてその規格のためのインフラ整備に莫大な金を使うってことが自体が古いとは
思わないかってこと。


241 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 02:28:13 ID:9EhV/Sp8
>>239
完璧に同意。

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 02:28:18 ID:2Sw8rbW8
高飛車なホリエモンの没落がみたいだけ

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 02:28:19 ID:lzbfpuq4
>>238
CXが34%取ったらどうにもならねぇよ。

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 02:28:51 ID:Kbft6IsR
垣花が過労死するな

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 02:29:13 ID:b7na++Yc
>>239
いや、今日もフジがしきりに自社ニュースで宣伝していたが
上場廃止はそこまでフェータルでもないと思う

むしろ廃止のときにこそ大量買い占めして、
ニッポン放送の資産を好き勝手食いつぶせばいいってなもんだ

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 02:30:16 ID:GvZR7BxY
>243

おそらくニッポン放送を増資して希薄させる

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 02:30:27 ID:0Xpg5H38
>>237
>市場原理って企業買収のことか?
それも含むだろ。
しかも、フジサンケイは親米保守。アメリカマンせー。
アメリカ型のカルチャーと規制緩和で敗北となる可能性が出てきた。





248 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 02:31:47 ID:VCjfNLhK
>>246 だから34%あれば新規株式の発行に反対できるようになるからそれは無理なんだって。

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 02:32:04 ID:b7na++Yc
>>243
逆にニッポン放送に25%フジ株持たせて、議決権停止させるとか

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 02:32:18 ID:1mTtBdsB
>>246
今のニッポン放送の役員にライブドア側の人間は一人もいないんだが

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 02:32:30 ID:z3s5YFoM
>>213
>そこで電波にこだわるのが既得権ですよ

だから、電波と全く同じことがネットでできれば、
既得権がなくても同じものができるから、別に
免許なんかあってもなくてもいいやってことにならない?

252 :_:05/02/11 02:33:17 ID:7QXpwzpN
>>248
そもそも、フジはTOB価格を上げない限り
一株も手に入らんように思うのだが・・・

今あるのは12.5だろ・・・

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 02:33:23 ID:dA0WXS/8
>>251
じゃーなにも800億出す必要ねーなw

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 02:33:31 ID:1ai/rBUz
>>215
これから先どうなろうともフジは現在の状況を
素直に受け入れるべきだろう。

堀江も市場の投資家を納得させられるビジョンが
ないとこの先はダメだろう。
プロ野球参入も地方競馬の件も具体的なものは
さっぱり見えてこなかった。

(その点、ソフトバンクの孫も楽天の三木谷も
 やろうとすることがわかりやすい。)

ライブドアという会社規模なら曖昧なままでも
通るかもしれないが、ニッポン放送の筆頭株主
になって同じような非現実的なことを言ってい
ると、逆に堀江の方に火の粉が飛んできそうな
気がする。



255 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 02:34:35 ID:vg5apjR+
ホリエモン「金でフジ穴はついてくる」

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 02:34:36 ID:rvQnPN2/
堀江は愛がない男だな〜

金・金・金ですか?

だから嫌われる。

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 02:34:39 ID:lsbWwXVa
>>228
実質的なDもPも外注。
丸投げ。

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 02:34:48 ID:GvZR7BxY
>248

拒否権は35%から(たいして変わらんけど)

>250

役員の意見など(仮に)51%の株主の前には無意味。全員を首に出来るw

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 02:35:29 ID:FwFShF3m
>>251
電波と同じ事が出来てないから既得権としての価値があるって事なんだが
遠い未来の話をするのは勝手だが、目先の買収話とは明らかにタームが違う訳だが・・・

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 02:36:38 ID:VCjfNLhK
>>252うん、そうだから今回価格を上げて25%をさらに買い増したいっていってるよね。


261 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 02:37:02 ID:6WyucwOp
>>202
でも、マイケルの方が他人から愛されてる・・・
ガチのショタであってもね

いくら金があっても
求心力やカリスマ性、オーラは買えんよ

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 02:37:02 ID:hAhukzw0
>>254
>プロ野球参入も地方競馬の件も具体的なものはさっぱり見えてこなかった。
見えるわけないじゃん。
そういう金で紙風船折って膨らますのがライブドアの商売なんだし。

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 02:38:40 ID:vg5apjR+
>256
本名 キム だから

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 02:38:49 ID:0Xpg5H38
>>254
堀江もフジテレビとの関係を密にすることで、ネット(通信)と放送の
シナジー効果が期待できるといっていた。さすがに今回の件は、
地方競馬とか野球とは戦略が違うと思う。


265 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 02:39:36 ID:06XNi886
日記もどこで何食ったとか下品な話ばかりで、一体何のために公開しているんだろう…

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 02:39:42 ID:1ai/rBUz
>>258
役員の首を全員切っても、そこに納得させられるものがないと
結局、ニッポン放送の株価暴落につながるだけになる。

ワンマン企業がダメになっていくのはやっていることが独善的
であることが原因ではないのか?


267 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 02:39:47 ID:GvZR7BxY
>254

別にダメなら解体して売り飛ばせばいいだけ。アメリカ式だなw

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 02:40:50 ID:z3s5YFoM
>>214
>じゃあ何で携帯に地デジTV載せる方向に動いているのかってことになる。

今のところ同等のネットテレビ局が出現していないってことが一番の理由でわ。
現時点では実用化はデジTVのほうが実現が速いというか具体化してるからじゃないのかな。
仮にwebTV本格化までのつなぎだったとしても、携帯も伸び悩んでいるから、
メーカーは新機能つけたがる。
数年後webTVが本格化してきたら、やっぱりwebTV対応携帯が出るんじゃねえの?
これも仮にだが、デジTV=CDMA、webTV=FOMAのようなことが実態だったとしても。

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 02:41:58 ID:LitT901p
金堀江ですか いそうな名前

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 02:42:09 ID:kodeBvrl
>>263
ほりえもんは在日?

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 02:42:19 ID:GvZR7BxY
>266

これと>267 同じ
ニッポン放送の株が紙屑になっても、ニッポン放送の評価資産が十二分にある

272 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 02:43:21 ID:zciv98cd
>>265
ブロマイド売るためじゃないのかな?
http://blog.livedoor.jp/takapon_jp/
http://www.digipri.co.jp/dp/common/photo_05.html

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 02:43:30 ID:HCjJxcJ0
>>265
どこの社長日記もそんなもんだよ。
会議と食い物の話しかない。
男の日記は駄目だね。日常への感受性が乏しい

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 02:43:51 ID:rDQaeKhB
フジテレビのないフジサンケイグループにそこまでの価値があるとは思えないんですが

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 02:43:58 ID:ZBx6mOq9

      ミミ ヽヽヽヽリリノノノノ
    ミ   ,,、,、,、,、,、,、,、、 彡 __        ,、   ._____
     l  i''"        i彡 |コココ|ヽγ"⌒ヽ  .[[|   |コココココココ|\
     | 」  ⌒' '⌒  |  |コココ|エ[ロロロロロ]:エ[[|:エエエ|コココココココ|  |
    ,r-/  <・> < ・> |  |コココ| .[|ゝ、__,ノ [| .[[|  [| .|コココココココ|  |     
    l       ノ( 、_, )ヽ |  |コココ|=[|======[|=[[|==[|=|コココココココ|  |    
    ー'    ノ、__!!_,.、|   |コココ| .[|      [| .[[|  [| .|コココココココ|  | 
     ∧     ヽニニソ  l  |コココ|=[|======[|=[[|==[|=|コココココココ|  |
   /\ヽ         /  |コココ| .[|\.コ二二二二二|コココココココ|  |
 /     ヽ.  `ー--一' ノ/ヽ    ノ7_,,, 、    
/   (⌒、"⌒ソ⌒ヽ─ '"   `、  ( ィ⌒ -'"",う
    ~''(_)(_)(_)(_)ソ       ヽノ   ,イ^                



276 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 02:44:05 ID:lzbfpuq4
>>258
特別決議(取締役の解任、新株の発行、定款の変更)には三分の二の賛成が必要。
(商法343条)

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 02:44:20 ID:yJ3EbRG5
>>268
みんなが月曜日どうなるかって話してるときに、数年後の話して、何の意味があるのか。


278 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 02:45:05 ID:K5o2Rp+g
ココは損切り!
 ここはロスカット!

 よし!ライブドアに4倍のレバかけて一気に抜くぞ!

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 02:45:59 ID:HCjJxcJ0
>>277
いや数年後の話のほうが意味がある。
短期で見ればホリエモンの勝利。
しかし長期に収益基盤を作れるかが問題。

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 02:46:14 ID:GvZR7BxY
>274

有名どころだとニッポン放送はフジテレの株を20%以上も所有している。
当然、数百億の価値があるw

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 02:46:28 ID:akRuobqr
平成教育委員会の前回の宿題の答えはどうなるんだろう?

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 02:47:17 ID:6WyucwOp
>>264
シナジー効果云々は、話としては正しいと思う。
だけど、肝心の所が↓これじゃ・・・ダメっぽさムンムンw
http://www.livedoor.jp/

283 :_:05/02/11 02:47:26 ID:7QXpwzpN
>>280
数百億じゃねーだろ。
1000億レベル。

284 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 02:47:33 ID:1ai/rBUz
>>264
プロ野球参入でいうなら準備を着々と進めていった楽天。
それに対して最低限の準備しかせず、参入が決まってから
やり出すといっていた堀江。最初から参入する気があったのか
今でも疑問に思う。

地方競馬の件では高崎と笠松からライブドアに対してノー
という返事がかえってきた。
高崎と笠松はライブドアが資金を出しての支援を期待した。
ライブドアはインターネットを使って手数料を稼ごうと
考えていただけだった。



285 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 02:47:57 ID:hAhukzw0
>>273
ttp://www.cec-web.co.jp/profile/room1.html
ンナコターナイ

286 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 02:49:10 ID:kodeBvrl
>>282ヤホーにそっくり。

287 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 02:49:24 ID:K5o2Rp+g
>>280
経営権を握れない限り絵に描いたもちだよ
村上が裏切ったなら ホリエが自力で50%握らねばならない。
が そんな金はどこにもない。
公募増資というメガンテを唱えて リーマンブラザーズごと自爆するのもありかもしれんが。

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 02:49:42 ID:lzbfpuq4
>>280
昨日の終値だと1100億くらいだな。その35%だと385億くらいだ。

289 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 02:49:46 ID:GvZR7BxY
>276

それは知らんかった。
だからフジテレは希薄化させないために34%がほしいわけか
あと20%以上も集めれるのかな?

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 02:49:58 ID:ry1r2ZlQ
>>267
俺もそう思う。
法に触れなきゃなんでもありよ。


291 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 02:50:00 ID:b7na++Yc
もし堀江が株の上でニッポン放送を制することができたとき、
とち狂ってフジテレビの全株式を糸山英太郎様に売却したらどうなるかね?

上場廃止になっても売却益で安泰
フジは糸山の粘着攻撃を受け続ける

292 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 02:51:18 ID:9lYYU1QT
ホリエモンが今まで買収したので儲かっているのはあるのか?
ソフトバンクのヤフーは大成功だったけど。

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 02:51:56 ID:HCjJxcJ0
>>285
日記じゃないじゃん。
うんちくは毎日書いてれば尽きる。
淡々とした日常を生き生きと描けるかが日記の質を決める

294 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 02:52:14 ID:z3s5YFoM
>>273

でもしっかりリンクで商売の販促活動やってる。
大昔の田中康夫ちゃんのなんとなくクリスタル(カタログ小説)の
ルポ日記バージョンみたいだ。

295 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 02:52:47 ID:K5o2Rp+g
糸山 右翼系だろ
むしろ 心強い応援をしてくれるはず。(経営権を譲り渡せば・・・・・・・)

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 02:52:54 ID:b7na++Yc
>>291
自己レスするが、そうしたらJALの翼に目玉マークがつくかも。わくわくするな。

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 02:52:54 ID:zciv98cd
>>292
金融系以外は全部ボロボロじゃないかな?


298 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 02:53:29 ID:lzbfpuq4
>>289
CXは今回のTOBに1700億用意してるから、
TOB価格を10000にしても60%くらいまでは買える。

299 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 02:53:33 ID:dFM0QWtr
>>292
ターボリナックスとかライブドア証券、
後はバリュークリックあたりかな。黒字なのは。
ライブドア証券は去年の球団騒動で一気に顧客数が増えたから
しばらくは安泰でしょ
他は知らないけど

300 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 02:55:11 ID:GvZR7BxY
>287

現状では村上が裏切る可能性は低いと思う
ホリエモン(&リーマン)に付いている方が明らかに儲かる。
フジテレについても、村上の株を高く買い取る程度しかなさそうだし。

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 02:55:39 ID:4hpgOYjH
週明けは針葉瓜で決まりですね!

302 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 02:55:41 ID:b7na++Yc
>>298
しかし、1700出してまで守る会社かね、って気もするがな

いっそのこと、堀江にくれてやったほうが企業体としては健全かもよ。

あと、堀江がフジテレビへの色気を見せているっていうのが、実は芝居で
フジを煽るだけ煽って、梯子外すっていうシナリオもないかな

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 02:55:55 ID:z3s5YFoM
>>293

もともとホリエモンは社長日記に日記の質なんか求めてないって。
blogと自社商品、ネット広告の宣伝なんだって。
あくまでも主体というかほとんどが宣伝じゃないか。

304 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 02:56:16 ID:oGT0IaAh
>>292
http://japan.internet.com/finanews/20050210/5.html
http://www.turbolinux.co.jp/

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 02:56:43 ID:HCjJxcJ0
ホリエモンは転がし屋の才能しか無いのが問題だな。
買った会社が再生した試しがない

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 02:57:39 ID:b7na++Yc
ちなみに、糸山って誰( ゚д゚)  って思った人のために説明

糸山英太郎:
新日本観光株式会社代表取締役会長・社長
新日本USA株式会社代表取締役会長
ジャパンフードマネジメント株式会社代表取締役会長
ジャパンエステートサービス株式会社代表取締役会長
-----
株式会社日本航空特別顧問(エグゼクティブアドバイザー)
学校法人湘南工科大学名誉総長・名誉教授
ドイツ・カイザースラウテルン大学名誉国際顧問
上海交通大学終身顧問教授
糸山政経塾塾長

こういうひと
元中曽根秘書だ

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 02:58:06 ID:HCjJxcJ0
>>303
それは同意。もともと>>265へのレスなんでね

308 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 02:58:12 ID:LRTKCtfb
>>292
ライブドアは知名度に比べれば破格で手にいれたと思うけど。今、社名になってるくらいだし。
あとは・・・


309 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 02:58:14 ID:scuWaaVG
ライブドアはIT企業じゃない。
ITバブルの頃にスタートしたIT事業を引き摺ってる、ホリえもんの投機会社なんだ。
とりあえず買っときゃ何か化ける。それで全部取り戻して儲けりゃOKなんだ。
だから将来の大計が必要な話なんてどうでもいい。
サクサクっと化けることこそ全て。

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 02:58:37 ID:55G+uBI9
豚が出してる本は金儲けの物だけ。
倫理がない。
反感くらっても当然。

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 02:58:37 ID:GvZR7BxY
>298

1700億では村上が売らないと言ってみるテストw

現状でホリエモン+村上で50%を超えているらしいから
ニッポン放送は決まりと思っているけど?

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 02:59:14 ID:kz5zNVGM
豚はもしこの件がこけたら
ジャパニーズネオナチになりそう


313 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 02:59:43 ID:akRuobqr
俺の株も買ってくれ

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 03:00:21 ID:VCjfNLhK
>>302
赤字でかつたいした資産がないイメージ悪いの三菱自に何千億と出資している三菱グループに比べれば
ニッポン放送は黒字、資産ありで優良物件だと思うけど。

315 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 03:00:22 ID:0Xpg5H38
>>305
そこで成功すれば極端な買収効果の期待できるフジに目をつけたのだろう。



316 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 03:00:34 ID:HCjJxcJ0
>>310
既得権破壊という一面の正義はある。
期待してる人は多いんじゃないの。おれも期待してるけど

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 03:01:02 ID:5QQhJob0
糸山児童買春事件
http://www.asyura2.com/0401/nihon11/msg/273.html

炉利イトヤマセンセー(プゲラ

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 03:01:33 ID:lzbfpuq4
>>302
堀江が記者会見でも言ってたが、
800億も出してるので売名行為じゃない。
手数料だけで数億円。短期売買を狙って売り抜けたら大したもん。

何もビジョンも無い提携なら、不振企業にありがちな窮余の金策のごまかし。
今回の黒字も粉飾の可能性があるな。

319 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 03:02:02 ID:iXaGpXN5
             ,>ィ''ヾト:r:‐、_
.       , / ,.-、/ /::\  `‐'^ヾ;<´
      / { ゝイ  /.:::::....`丶、.__戈‐
*・゜゚・:*・゜! _ | ::|  |::::::::::::::::::::::::::::::;イ:l 欲豚死亡キタァァ ゚・.:*・゜゚・* !!!!!
      /  `ヾl、 l:::(\____:::::::/ l::|   
.     {     ,ム\\:`‐-‐':/  /:/
     ヽ;:-ィ'´,.、 `、、 ̄´  /='ィ⌒i ゲラゲラ
     ! {. ヾ;| l  \  `ヾ='´;: -‐'^'''゛
    ', '、  \\_,,>   ノ::/  } !
      ヽ,\  ヾ;、.__,/∠_   ノ/
        丶丶、ヽ;:::::::;:ィ´  ゙,  /
           `'‐-<.___ノ

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 03:02:19 ID:GvZR7BxY
1700億を用意しても経営者(この場合はホリエモンと村上)は自社の株を絶対に売らない


・・・・っと思いたいが1700億に目がくらんで村上かホリエモンが売るかもw

321 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 03:02:38 ID:HCjJxcJ0
>>315
そだね。フジを落とさなきゃ勝利ではない。
ライブドアには時限爆弾が付いたんだし

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 03:02:43 ID:zciv98cd
>>316
それは激しく同意だな、マスコミ、金融機関、農業、公務員、医療この分野は、
過剰な保護で守られ他の職種では考えられないほどの既得権があるから、
ホリエモンにはこの買収を成功させて次は金融機関を狙い撃ちしてくれ。

323 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 03:02:45 ID:ystUwS7b
電波利権で完璧な売上ソースを持つ政府保護産業(フジテレビ)

 VS

規制緩和で競争原理が極限まで働いたネットバブルの旗手

324 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 03:03:22 ID:QwYmAZ4n
>>31

その村上がすでに持ってない可能性があるんだが。

ヘッジの頭がこんな状況の株ホールドするとでも思っているのか?

325 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 03:04:01 ID:1ai/rBUz
>>298 >>300
高値では売れないのが、村上、堀江の痛いところか?
市場で売ろうとするなら、たくさん出回れば当然株価が
下がる。

一般投資家もどこまで高値がいくかわからない。
でも株価そのものに魅力があって上がっているわけでは
なくまさにマネーゲームだから、また4000ぐらいに
戻ることだってありえる。
まあそれが資本主義社会の根本原理だから仕方がないこと
ではあるが…。


326 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 03:04:24 ID:iXaGpXN5
>>322
破壊するだけの人間なんて今更流行らないよ。
そういうのを支持するのは愚民だけ。
長野県がいい例だな。

327 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 03:06:28 ID:6WyucwOp
>>303
顔も良くないし、性格もアレだし
口を開けば金・金・金だし。
せめて日記ぐらいは
人の気持ちを掴む努力をするべきだと思うよ
印象が悪過ぎだよ
ゴーストなんか安く雇えるだろうに。

>>318
いつも具体的なビジョンがなかったように思うが。


328 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 03:06:42 ID:Oh6dOnb0
>31
から、2時間たって、最後のしめでもいったよ。
ナイナイは、ライブドアとの業務提携の意向らしい。ww(面識はないって)
ナイナイのオールナイトニッポンより

329 :_:05/02/11 03:07:35 ID:7QXpwzpN
フジがTOBに堀江が応じるメリットって何かあるの?

330 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 03:07:44 ID:ystUwS7b
マネーゲームになると企業同士の資産調整が起こるだけで
庶民の懐に入ってくる総額は変わらないな。

権力調整によってカネの流れが変わる事は無い。

331 :名無しさん@オッパイいっぱい。:05/02/11 03:07:55 ID:VzHJQLzX
フジがLDの株を25%とか50%とか買い占めたらどうなるの?
LDの時価総額とか知らないけど。結構ウルトラCだったりしないのかな?!

332 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 03:07:59 ID:HCjJxcJ0
>>326
フジ乗っ取りが成功するかどうか分からないが、
今回の件ではっきりしたのは、
株式持ち合いを前提にした戦後型利権構造は間違いなく崩壊するということ。
だからホリエモンが死んでも、第2第3のホリエモンがかならず出る

333 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 03:08:23 ID:0Xpg5H38
あと堀江のことを金に汚いという内容の意見が多いが、これがアメリカ型の
資本主義。近々商法が改正されるからされるから、投資魅力があり株価が
割安の会社は日本人、外資限らず今回のようなことはあたりまえになる。
そうすれば、国民も堀江のとった行動は経営者としてまっとうなものと
認知されるだろう。

334 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 03:08:25 ID:z3s5YFoM
>>302

>いっそのこと、堀江にくれてやったほうが企業体としては健全かもよ。
健全だよ。だってCX社員の平均年収異常だもん。
事務職入れた平均があの年収だよ。不健全経営に間違いない。
一般職は一般企業並で、特別職が超高収入って形にしないと。

>あと、堀江がフジテレビへの色気を見せているっていうのが、実は芝居で
>フジを煽るだけ煽って、梯子外すっていうシナリオもないかな

ありえるよね。
撤収理由は「CXが話し合いもしないうちに業務提携を徹底拒否し、
当初の目的であるCX乗っ取りがうまくいきませんでした。
その結果投資に見合う効果を見込めないと判断しました。
今だから言えますが、先日のLF株35%取得記者会見で本音を
言ってしまいましたが、本来の目的は資本の捩れを突いた
CXの事実上の買収だったのですが。」と記者会見してしまう。
で、LF売却益全額をCX株購入に当て、村上に売ってしまう。

335 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 03:09:20 ID:dFM0QWtr
>>331
LDは堀江が51%持ってるし(今回の資金にけっこう放出したみたいだけど)
単元株が1株だからかき集めるの大変だよ

336 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 03:09:29 ID:scuWaaVG
堀江を支持することは毒を以って毒を制する気持ちなんだ。
堀江は毒だが、その毒が安過ぎる日本企業の価値を引き上げてくれるかもしれない。
堀江がやらなくとも、いずれは外資がやる。

337 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 03:10:15 ID:GvZR7BxY
>324

ヘッジであればホリエモンに6000円前半で売ることはしない。
ニュースが表に出て個人が8800円まで買いあがったところに爆弾を落とすなw

実際、どうやって35%もの株をホリエモンが買えたかはナゾだけど(リーマンの強力なんだろうけど、すげえ)

338 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 03:10:23 ID:Xo8ts+Zq
>>328
少なくとも現時点のニッポン放送の筆頭株主は堀江だから
そのコメントでもいいんじゃないの、あくまでオールナイト日本での話なら
コメント避けるのが無難だろうけど

339 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 03:10:47 ID:8TE8hHSV
単なる収益アップのための買収なら全然問題ないが、
何らかの思想的意図を持ったマスコミ支配が目的なら
極めて危険。
俺は究極的にはマスコミ支配による世論操作を目的に
して買収をかけたのだと推測している。

340 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 03:11:39 ID:dFM0QWtr
>>337
http://www.yomiuri.co.jp/business/news/20050210i501.htm
要約するとこうやってかき集めたんだと

341 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 03:11:46 ID:z3s5YFoM
昔から「金は汚く稼いできれいに使え」って言う人も多いわな。


342 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 03:11:52 ID:iXaGpXN5
>>338
99は時代が読めてないからな
ノックやらしんすけやらも擁護してたし

343 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 03:12:31 ID:1ai/rBUz
>>335
LDの株価がどんどん下がれば堀江は真っ青になる?
それでまた株式分割や転換社債の増発でLDの株価が
さらに下がるってこともあるか?


344 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 03:12:43 ID:zciv98cd
>>326
まあ愚民だが、長野県がおかしくなったのは前の知事が長野五輪で莫大な借金したから何だが。
田中知事は見事に破壊だけやって終わりそうだからな。

345 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 03:12:51 ID:YZdIkij8
>>333
そのアメリカ型の資本主義自体は支持するが
堀江は支持しない。そんな香具師が多いだろ。
今までの悪行しかしてないもんな。

346 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 03:13:26 ID:20nFjGf2

                   ,,, -──- 、   ∩
                  ( ( ( ヽ   ヽ ( )
.               __   |ノ-、 -\ヽ  | ヽ/
.   ミミ ヽヽヽヽリリノノ (___)、  |  ・|・  |-|__/ /
  ミ   ,,、,、,、,、,、,、,、、 彡\ \i`- 。− ′ 6) /
  l  i''"        i彡  \ ヽ、ヽ ̄ ̄) ノ>/
  | 」  ⌒' '⌒  |    \ ~ ▽▽ヽ /
  r-/ <・> < ・> |        |     ノ
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.  | |   ノ、__!!_,.、|       )───|
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  |  |━━━(t)━━、      |      |
  |   /__ ヽ |_|       i____|
.  i   l ヽ___/ノ j_)       |  | |  |
  ヽ  ` ── ′/.        |  | |  |
   ⊂二⊃⊂二⊃      ⊂二 ) ( 二⊃

347 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 03:13:33 ID:HCjJxcJ0
>>336
堀江は外資の手先の踊り役を買って出ただけとも言えるしな。
30分て35%買えたのは、外資(6社くらい?)が長い間
仕込んできたからだし。

348 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 03:13:38 ID:VCjfNLhK
>>335 大丈夫、フジが頼んだらリーマンさんがまとめ売りもしてくれるよ。
     たぶん転換が始まったら結構な量が市場に流れてくるはずだし。

349 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 03:13:54 ID:ystUwS7b
ホリエモンが勝ち組になったと思われた途端にフジの放送免許はく奪。
フジは清算されNEWフジが創立され、そこがいとも簡単に放送免許を獲得し
前と同じように放送事業を続ける。

350 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 03:13:57 ID:QwYmAZ4n
>>343
もう分割も。転換社債引き受けるところもない。

351 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 03:14:09 ID:+H88h1um
いやー、ホリエモンさまさまで大暴落ですな。

352 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 03:14:23 ID:lzbfpuq4
>>331
LDは3000億程度。かなりバブルっぽい。
筆頭株主は堀江で36%ちょい。
ただし今回の件で、転換下限価格157円のMSCBが800億を、
リーマンが引き受けてる。同時にリーマンが堀江の持ち株の一部を借りている。

353 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 03:14:48 ID:iXaGpXN5
>>344
違うよ。
田中が来てからさらにおかしくなった。
既得権益と一緒に経済まで破壊しつくした挙句、
今度は田中自身が権益まみれ
堀江も一緒だよ

354 :名無しさん@オッパイいっぱい。:05/02/11 03:14:51 ID:VzHJQLzX
>>335
そうなんですか。堀江がもってるなら可能性0ですね。
とりあえず、現時点では堀江の勝ちっぽい。
(長期ではニッポン放送の価値が落ちて堀江脂肪もあるかもわからんが)
結局フジの守りが甘かったということなんですかねぇ。

それにしても、堀江の目的がわからん。
金なのか、何かの権利なのか・・・

355 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 03:14:58 ID:HCjJxcJ0
>>345
アメリカ型資本主義を実現するには、
堀江のような突進型馬鹿が突破口にどうしても必要。
空気が読めてしまうとマイナスにしかならない

356 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 03:15:09 ID:7Vr/WILb
今まで日本の乗っ取り屋で勝利したのはどんな奴?
やっぱみんな敗北してるのでは。

357 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 03:16:41 ID:+H88h1um
勝っても負けても個人投資家から更なるイメージダウンになった事は間違いないからね。あの豚は。とんでもないこと引き起こしたもんだよ。

358 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 03:16:59 ID:YZdIkij8
>>355
堀江のようなやり方は支持するが堀江は支持しないっつってんだよw

堀江不支持=アメリカ型資本主義の否定
じゃないし。なんでも二極化するな。

359 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 03:17:23 ID:2mJs+1IM
>>349
なんとなく去年の東北新球団騒動みたいな流れだね。

360 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 03:17:25 ID:scuWaaVG
>>355
かなり言えてる。
でも堀江は空気が読めてるよ。こういう時代が来る、ということの先駆けに過ぎないからな。
読まないのは人の情や思想とか、合理性から外れた考えかな。

361 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 03:18:19 ID:dA0WXS/8
>>360
なかなか皮肉もキツイねw

362 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 03:18:29 ID:HCjJxcJ0
>>353
あんた時代感覚なさすぎ
県政会の蛆虫連中みたら思想信条問わず田中を支持したくなるよ。
もともと田中を担ぎ出したのは、県の後進ぶりに危機感持った地元財界だし

363 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 03:19:41 ID:lzbfpuq4
>>354
ベンチャーにありがちな追い詰めらて無茶苦茶な行動に出たとか。
裏で粉飾決算をしていて派手なことしてごまかしてる。

364 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 03:19:50 ID:7Vr/WILb
オイオイ、日本で米国的合理的手法が全体を占めるようになると本気で思ってるのか?

365 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 03:20:15 ID:LRTKCtfb
>>356
昔の人でスマンけど、後藤慶太
古杉か・・・

366 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 03:20:24 ID:iXaGpXN5
>>362
それが失敗だったということだ
毒に毒で対抗するとどうしようもなくなるわかりやすい例だったじゃないか?
田中が知事になって何か好転したか?
なにもして無いだろ?
ようは田中に投票したお前らが馬鹿だったんだよw

367 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 03:20:47 ID:Xo8ts+Zq
村上ファンドの動きとリーマンのMSCBボム発動が楽しみかな
>>354
目的がよくわかんないよな

368 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 03:21:57 ID:0Xpg5H38
>>356

おそらく日本の商法が鎖国的だったから、日本の成功例はあまり多くない
かも。というか目立たない。
アメリカは、金融、薬品、半導体、流通などたくさんある。

369 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 03:22:18 ID:iXaGpXN5
>>362
その「時代感覚」とやらに身を任せ、

>県政会の蛆虫連中みたら思想信条問わず田中を支持したくなるよ。
みたいな浅はかな理由で田中に投票した結果が今の長野の沈没だw

堀江を支持してる奴らも同じ穴の狢w

370 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 03:22:23 ID:HCjJxcJ0
>>358
三木谷は旧体制に取りこまれてるだろう。
旧体制を破壊するには、今回のやり方しかない。
下から擦り寄るんじゃなくて、いきなり頂点から破壊する。

371 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 03:22:28 ID:Omvm5kgn
>>362
で、破壊してみたら「実は何も無い」ことがわかってしまったと。
新たな芽も出てこないぞ、と。

372 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 03:23:10 ID:dFM0QWtr
連休中に誰かが直接取引で株を引き渡しちゃったりして
連休明けに情勢が変わっちゃってるなんて事はないのかな?


373 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 03:23:11 ID:QwYmAZ4n
>>367

LD株価を上げるネタが尽きたため、
最後の大博打にでたんだろ。

374 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 03:23:15 ID:CqQjv9Sn
長野オリンピックは長野県民の85%が支持したのだがな。
それでオリンピックの責任を前知事だけに押しつける長野県民の節操の無さには呆れる。

375 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 03:23:43 ID:zciv98cd
>>353
田中って何の権益あるんだ?元々があれな人間だったからな、
でも大阪の知事と前知事の前では霞んで見える。
>>364
通用するのは防衛策行っていない企業位だから全体には無理だな。
村上ファンドが目立ち始めた頃に対策を行った上場企業多かったし。

376 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 03:23:50 ID:b7na++Yc
>>334
そう。
オレが腑に落ちないのは、8日の会見でいきなり露骨にフジへの関与を匂わせたこと。
単純バカなら勘ぐりなんだが、あそこまで露骨なのはなんだかな、と思った。

だから、堀江の真の狙いが売り抜けか、あるいはニッポン放送+ポニーキャニオンの資産だけ
だったとしたらフジはとんだ芝居を食わされてるかもしれんな、と


377 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 03:24:07 ID:ystUwS7b
日頃から既得権の死守だ保護産業の育成だと政府を叩いていながら
自分も徹底した総務省利権にあぐらかいてるフジテレビにも
ようやく資本主義の荒波がやってくるわけですね。

378 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 03:25:27 ID:iXaGpXN5
>>375
知事スレでも読んでこいや

379 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 03:25:55 ID:swktNWHE
このスレでいう、堀江社長の描いてるであろう構図とは

1.フジが25%に達する(ニッポン放送→フジへの議決権行使停止)
2.「上位10名で75%保有」基準によりニッポン放送上場廃止(株価下落、含み損も多大に出る)
3.筆頭株主の堀江社長がニッポン放送に25%ラインまでフジテレビ株を買い増しさせる
                             (フジ→ニッポン放送の議決権行使停止)
4.筆頭株主堀江社長がニッポン放送に第三者割当増資をさせて、フジテレビの保有割合を
  25%以下にする。(ニッポン放送→フジへの議決権停止解除) 
  ↑LDがイーバンクを乗っ取ろうとしたときにヤラレタ手口
5.フジの経営に介入

[問題点1]これだと、まず2.の段階の前後で村上氏がニッポン放送株を手放すはず。
ライブドアにはそれを引き受ける資金はもうないはずなので、資金のあるフジに有利になる?
[問題点2]さらに3.をやる段階でもまだ議決行使のできるフジに足を引っ張られるはず。
またいくら資本の38?%を握っていようと、役員も送り込まずにそこまで言いなりにできるか。
[問題点3]4.の増資を行うまでにフジのニッポン放送株保有割合が25%より多ければ多いほど、
多額の増資をしないとフジの保有割合を25%以下にするのは困難になる。

こんな感じでしょうか。訂正ヨロ

380 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 03:26:09 ID:z3s5YFoM
>>339
>何らかの思想的意図を持ったマスコミ支配が目的なら極めて危険。
俺は究極的にはマスコミ支配による世論操作を目的にして買収をかけたのだと推測している。

ありえないと思う。単発的にはできるかもしれないが、1社独占ではないのだから常にというのは無理。
そのそも今のマスコミなんてご都合主義だし、モラルなんて全くない。
昼間のワイドショーが好例だ。視聴率のためには悲惨な事件でさえもバラエティ番組のネタと扱っている
のがミエミエ。重要な事件をバカな素人タレントにコメントさせてみたり、どうでもいい事件を
面白いからという理由だけで大袈裟に面白おかしくとりあげている。被害者の気持ちを考えてやれない
鈍った感性。遺族の人へのインタビューでよくある「今のお気持ちは?」バカじゃねえの?って思う。
おまいら特権階級でもなんでもないんだよ!って小一時間…。

381 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 03:26:35 ID:YZdIkij8
>>376
堀江は何も考えてないと思われる

382 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 03:26:36 ID:HCjJxcJ0
>>369
全国的に地方財政は破産状態なんだが。
リストラは早いほうが損傷は少ない。
長野は都市型の県だし、農業もそこそこ上手くいってるから
利権もたれあいのほうがマイナスという判断が
早く働いたんだよ。

383 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 03:27:10 ID:GvZR7BxY
実際、フジテレの乗っ取りはブラフだと思う。あまりにも露骨すぎで怪しい
容易にニッポン放送を取得して、本体とその関連会社の資産が目的じゃないかな?

384 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 03:27:23 ID:scuWaaVG
>>347
絶好の踊り役だっただろうな。
踊り役果たすには、極めて日本人らしからぬ「うつけ殿」である必要があったと思うよ。
コンサバの中に居た三木谷じゃあ駄目だった。
普通を自認する日本人から反感を買うのは当然のことだ。
日本の常識を破壊して米国の常識に塗り替える役目だからな。

でも、信長の末路も壮絶だったからな。デブ信長も分からんな。
仮に成功しても、タイムワーナー買ったAOLのスティーブ・ケースも僅か二年で追い
出されたからな。  

385 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 03:27:30 ID:iXaGpXN5
>>382
長野は都市型の県だし

wwwwwwwwwwwwwwwwww

386 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 03:27:37 ID:Xo8ts+Zq
破壊と創造を両方できるような人物は稀だろうから
とりあえず破壊するだけでも新しい可能性が出てくるだろうしいいんじゃないか

387 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 03:27:45 ID:rTV3xBEg
さあ もうすぐ フジホリエモングループ誕生だあ。

といってたら、フジTVをソフトバンクが買いあさってたりして。。

まああの馬鹿ウヨ経営陣追い出されるなら何処が買収しようと構わないけど。

388 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 03:27:45 ID:HCjJxcJ0
馬鹿はすぐ陰謀論に持ってくな

389 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 03:28:20 ID:i8wzueMx
なんか芸スポ版見たら堀江の大失敗みたいな感じなんだが…
昨日はあんだけ堀江フィーバーだったやつらはなんだったんだ?それとも芸スポ版にいるやつは目論み違い?

390 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 03:28:42 ID:b7na++Yc
>>381
かもなw

ただ、打ち出の小槌の携帯コンテンツビジネスを本気で考えてるんなら
版権いっぱい持ってるポニキャニを押さえるというのは
シナジーとしては悪くはないと思う

会見とかではそこまで話が出なかったけど、、、

391 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 03:29:21 ID:VCjfNLhK
>>335
 現在のライブドアの株価は454円で転換債の下限価格が157円、 352のいうように時価総額が3000億なら
今回リーマンから800億調達しているから仮に下限値で転換された場合、現時点で36%を保有しているホリエの
株式は20%に希釈され、逆にリーマンが手にする株式は発行株式の44%に相当するわけだからこれを
フジが買い取ればホリエをライブドアから追い出すことも可能。

392 :391:05/02/11 03:30:32 ID:VCjfNLhK
訂正335→354

393 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 03:30:34 ID:O5OgAEMF
株式買収も球団買収もそうだが、ISPってのはそんなに儲かるのか?
よーわからん



394 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 03:30:52 ID:iXaGpXN5
>>389
ライブドア社員ですから

395 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 03:31:22 ID:mQFYzjli
>>376
945 名前:山師さん@トレード中[] 投稿日:05/02/11 03:04:29 ID:7RhPA0cM
フジがニッポン放送を見捨てたら
ニッポン放送は業界から干されて赤字会社に・・・

堀江は株持ってるだけで資産が減少していく

950 名前:山師さん@トレード中[sage] 投稿日:05/02/11 03:07:15 ID:7wWr/pmS
>>945
だね
この業界はつながり強いしタレントもニッポン放送出たらフジテレビで使わないとか脅されたら
誰もニッポン放送でないだろ

396 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 03:31:54 ID:HCjJxcJ0
>>385
反論してみろよ。
長野経済の主役は都市部だし、住民も都市型のほうが多い。
田舎の都市化というのは、橋本派の凋落と小泉政権の誕生を
みるうえでもキーワードだよ。

397 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 03:32:06 ID:B8f2ns+J
ようは、フジは、ニッポン放送の株を25%持てば、ライブドアは関係なくなるってこと?





398 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 03:32:30 ID:iXaGpXN5
>>395
結局はかぶと祭りのフジが最強って事だな

399 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 03:32:50 ID:Xo8ts+Zq
>>379
問題だらけで、堀江は本当に事業提携したかっただけじゃないのかって感じだな

400 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 03:33:09 ID:scuWaaVG
>>380
堀江に政治思想的な意図は間違いなく何も無い。
手を入れるでも無く利用して金を生むか否か、それを極大化出来るか否かが全てだ。
あそこに巣食う怪しげな集団も社員も、利益をもたらす限りは間違いなく手を入れない。

401 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 03:33:59 ID:dA0WXS/8
>>396
>長野経済の主役は都市部だし、住民も都市型のほうが多い。

そうでない県をあげることができるかが先決だw

402 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 03:34:24 ID:iXaGpXN5
>>396
既得権益をぶち壊した田中さん
新たな雇用創出はまだ?
壊すだけ?
自身は癒着で懐潤すから関係ない?

さすが側近から精神病よばわりされるだけのことはありますなwwwwwwwwww

403 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 03:34:29 ID:4jtZ+Flv
なぜみんな、そんなに既得権益を潰したいのか分からんのだが。
偉い人が既得権益で甘い汁すすって、庶民がそのおこぼれにあずかる方が、
弱肉強食、優勝劣敗で勝ち組、負け組に分別するより、
庶民にとってはありがたい事だと思うがね。
庶民がエスタブリッシュメントへの嫉妬で自分の首絞めてるようにしか見えん。

404 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 03:34:31 ID:Yyr3n7NT
株も商法も全然知らんド素人がどうにか読んでみたんだが、
現時点での勝ち負けは
・高笑い→リーマンブラザーズ・村上氏
・先行き不透明→堀江
・いずれにせよ深手を負う敗者→フジサンケイグループ
・あぼーん→ライブドア株主
って認識で合ってる?

405 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 03:34:46 ID:YZdIkij8
>>390
ポニキャニ自体は赤だろうしあまりおいしくないな。
音楽系の打ち出の小槌はフジパシフィックの方だよ。

406 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 03:35:25 ID:jCYgA8yx
ポニキャンはSMEやエイベックスと違って原盤保有率が高くないので、あまり魅力ない。
エイベックスとGAGAを買ったUSENの宇野は賢い。

407 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 03:35:48 ID:7Vr/WILb
>>365
五島が手にしたのは昭和初期なんだね。
思ってたより古いもんだな。

>>368
なるほど。やっぱそうなんだよね。
再建屋とかも自滅してるもんな。

408 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 03:36:01 ID:z3s5YFoM
>>396
質問!
>長野経済の主役は都市部だし、住民も都市型のほうが多い。
具体的に数値などで教えていただけるとわかりやすいんだが。

409 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 03:38:13 ID:z3s5YFoM
>>406

エイベックスは安倍なつみ事件で、「次はうちの浜崎か」って戦々恐々だって話だがな。

410 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 03:38:41 ID:HCjJxcJ0
>>403
おこぼれにあずかれる人が少なくなりすぎたんだよ。
最大の中間団体は農協と総評だったが、
この影響力が崩壊して四半世紀になろうとしている。
都市部住民は規制業界に関係無いサービス業で働いてるのが多い。

411 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 03:39:07 ID:swktNWHE
>>404
ライブドア株主はあんなMSBCを発行した堀江社長を訴える事もできるんじゃないでしょうか。
よく分からないけど法人格否認の法理?とかでLDの背後にいる堀江社長を直接追求できても
不思議じゃないくらい、ライブドア株主がマジであぼーんな話ですな。

412 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 03:39:54 ID:0Xpg5H38
>>403
同意。
国民多数は、小泉改革(規制緩和)が自分たちの利益にならないと
気づくはず。
ただし、一度はこの厳しさを目の当たりにしなければ気づきようがない。

413 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 03:40:22 ID:kTeHmNph
http://www.tokyo-np.co.jp/00/tokuho/20050210/mng_____tokuho__000.shtml

ライブドア、フジ“奇襲”の波紋

異業種に扉『世の流れ』

414 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 03:40:54 ID:QwYmAZ4n
>>404
高笑いに今日最高値で大量放出した奴
入れとけ

415 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 03:41:04 ID:Xo8ts+Zq
>>411
訴えるまで株保有してる忍耐力あるかな

416 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 03:41:15 ID:z3s5YFoM
>>403

おまいさんのような人が多いため、資本主義はうまくまわっているというのも事実の一面ではあるな。

417 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 03:41:29 ID:MfL5mYq/
「村上」って何者ですか?

「リーマンブラザーズ」はぐぐって理解できたけど・・・
「村上」じゃぐぐっても調べ様がないぼ。。。

どなたか簡単にご説明くだされ(つД`)

418 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 03:41:30 ID:swktNWHE
>>414
それが村上氏だったりして・・

419 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 03:42:28 ID:scuWaaVG
>>412
好むか好まないかなんてどうでもいいんだ、もう扉は開かれてしまったんだ。
来年は外資がこんな回りくどい手を使わんだろう。

420 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 03:42:42 ID:ystUwS7b
>庶民がエスタブリッシュメントへの嫉妬で自分の首絞めてるようにしか見えん。

「首絞めてるようにしか見えん」でなくて
実際に首締めてるんだが。
だって単純にカネの出が減る=所得が減るだけだから、ストレス発散の
コストを払ってるようなもんだな。暗愚な大衆はいつまでも理解できない。

しかしその大衆の暗愚さを楽しむのも一つの方法論でもあるな。

421 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 03:42:46 ID:b7na++Yc
>>405
いや、ポニキャニに新譜を作らせるから赤が出るわけで
旧譜の管理会社にしちまえば黒に転換するさw

フジパシもニッポン放送の関連扱いだよね
あそこは寝ててもボロ儲けだよな

422 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 03:43:01 ID:Xo8ts+Zq
>>417
村上ファンド M&Aコンサルティング
でぐぐれば

423 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 03:43:07 ID:HCjJxcJ0
>>402
既得権益壊すだけで、あとは自分たちでやっていけるという
自信が地元経済界に多くあるわけだな。
もちろんそれでやってけない人も多いが、
過疎部農村のように、たかって生きていけないことも明白。

424 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 03:44:08 ID:MfL5mYq/
>>422
レスさんきゅー

やってみます!

425 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 03:44:49 ID:z3s5YFoM
>>417

「フジテレビ 村上」でぐぐれ。
これだけでも大漁もとい大量に当たる。

426 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 03:44:51 ID:2mJs+1IM
これでライブドアが野球の新規参入に失敗した時と同じ流れで
一番おいしいのはソフトバンクが持っていくわけか。

427 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 03:45:08 ID:wd8iM6C2
>>370
旧体制の破壊が何をもたらすのか具体的に知りたい。
その言い方は今の50代や60代の人がキミと同じくらいの時
考えたことと同じのようにも思える。
頭から破壊しなくちゃならない理由がわからんのよね。
中にうまく入っていって改革するほうが賢いように思うよ?


428 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 03:45:10 ID:iXaGpXN5
>>423
地元経済界は現在完全に田中からそっぽ向いてるんだが?
完全に見込み違いだったようだなw

429 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 03:45:17 ID:LapWlhPw
>>399
それならちゃんと段取りをすべきだったんではないか
これは野球の新規参入で、ネクタイをしないでTシャ姿できたというのと同じではないか
フジの会長は、株を買う前に話し合いをするのが先だと言っているしね
それでも業務提携を結ぶとは思えないが、敵対関係にならず友好的な関係でいられたでしょう

430 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 03:45:23 ID:VCjfNLhK
>>419
村上世彰 投資会社M&Aコンサルティング社長

431 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 03:45:50 ID:scuWaaVG
>>420
それは一側面しか見てないな。
流動性を高めることこそ重要なんだ。

432 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 03:46:21 ID:b7na++Yc
長野の話はそろそろどーでもいい気が

433 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 03:46:24 ID:QwYmAZ4n
>>418
最初にLDに株売った6社のうちわけで、村上とファンドのS社が
1/3程度放出。で昨日の差高値で放出した気がするんだが。
裏でリーマンと・・・・。

434 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 03:46:52 ID:XvLIZjPT
堀江がこの時点で公表したのはどういう狙い?

435 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 03:47:12 ID:HCjJxcJ0
>>427
スピードが全然違う。
株式持ち合いは急速に崩壊しているが、
持ち合いゆえに頂点を攻撃すればグループ全体が崩れる。
ナベツネにペコペコして死ぬのを待って
自分も朽ちていくより全然早い。

436 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 03:47:30 ID:YZdIkij8
>>429
アウトロー気取ってそういう簡単なことが出来ないから
うまくいくもんもうまくいかないんだよな。

437 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 03:47:34 ID:jCYgA8yx
>>413

http://www.tokyo-np.co.jp/00/tokuho/20050210/mng_____tokuho__000.shtml

 「TOBが締め切られる直前に、ソフトバンクの孫正義氏が参入してくる可能性もある。
プロ野球もそうだが、かき回し役は堀江氏で、ふたを開けてみるとまったく別の人物が主役になっているかも。
最終日まで目が離せない」

禿ですか、また

438 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 03:47:58 ID:rTV3xBEg
フジテレビ工作員必死杉。 
キー局に相応しくない馬鹿ウヨ経営陣には退陣して頂いて、
文春グループあたりから、社員でも招いてまともな保守にしてくださいね。


439 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 03:48:05 ID:YZdIkij8
>>434
提携してくれると思ってた

440 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 03:48:58 ID:mQFYzjli
>>437
そんな一昨日の状況をもとに書いた社説なんか引っ張ってきて意味ないぞ

441 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 03:49:00 ID:dA0WXS/8
悲惨な信者がまじってるな

442 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 03:50:54 ID:scuWaaVG
>>429
首に紐ぶらさげてりゃちゃんとしてる?
なら一番ちゃんとしてるのは死刑囚だな。

古いとか新しいじゃなくて、古い経営者は形質に拘って本質を見失ってるんだ。
利益を生めない経営者、業界を縮小させる経営者に価値は無い。
だいたい、日枝にしてからが鹿内一族を追い出したくせに。
誰もが自分に都合よく奇麗事な理屈を捏ねてるだけ。

443 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 03:50:59 ID:z3s5YFoM
村上暗躍の経緯はここがわかりやすいね。
http://tez.com/blog/archives/000324.html

444 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 03:51:21 ID:HCjJxcJ0
>>428
田中の1期目から地方経済は全然変わってしまったよ。
もはや公共事業の急減は規定事実になってしまった。
田中がいるいないに関わらず、もはやトレンドは確定してしまった。
あとチャイナショックで地場産業の壊滅という問題も
別に出てきたが。

445 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 03:51:23 ID:MfL5mYq/
>>422>>425
ありがとー!
勉強になりました。

今回の騒動をキッカケに株式、商法などに興味湧いてきました。
皆さんの様に活発に経済のことを語ることが出来るように精進します。

キッカケがホリエモンとは・・・・w

446 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 03:51:35 ID:Xo8ts+Zq
>>429
そう思うけどさ、堀江の目的が見えてこないから
ノーネクタイでT-シャツの時と同じ事してるんじゃないかと思えてくる

447 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 03:51:39 ID:CFunQfSz
>>417
簡単に言えば

ヅラ

448 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 03:51:56 ID:ystUwS7b
株式持合いを減らしても増やしても今の企業は資金を退蔵させるだけ
だからな。あんまり意味なし。
だったらその余分なカネで住宅整備(欠陥住宅の撲滅、良質な建築の
促進)などみんなが恩恵を受けることに使ったほうがマシ。
そしてその仕事は採算取れないから国に借金引き受けさせて
やらせればいい。簡単な話。

449 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 03:52:33 ID:swktNWHE
思いっきり喧嘩売って、平成教育予備校から降ろされて
「なんでそういう事するんでしょうかねえ わかりません」とか言える
堀江社長の神経、図太いのか無いだけなのか・・・

NHKvs朝日新聞も面白かったけど、こっちの喧嘩も目が離せないなぁ

450 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 03:53:00 ID:G9erlKfo
>>427
出来上がっているものをただの勢いでぶち壊すのは、若者の特権。

451 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 03:53:46 ID:iXaGpXN5
>>444
それがよかったのかどうかが論点なんだけど?
さすが精神病患者の信者だけあってキチガイぶりが酷いですねw

452 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 03:54:09 ID:28JOVSI/
147 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 メェル:sage 投稿日:05/02/10 20:05:30 ID:UTnPIsgv
>>136
俺ハーフで15歳までアメリカいたけどザとジ区別して言ってるやつなんていねえよ
もはや絶滅しようとしてるんだよその決まりごとは
英語の教科書しか知らんやつにはわからんかも知れねえが
182 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 メェル:sage 投稿日:05/02/10 20:14:25 ID:UTnPIsgv
>>168
(´・∀・`)カーオブザイヤーに関して何かコメントを。

スレとまったく関係ないんだが
今前スレ読んだきたんだけどcar of the earっていいたいの?? 耳の車?
car of the yearじゃねぇの? 爆笑した


453 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 03:55:05 ID:z3s5YFoM
>>429
>フジの会長は、株を買う前に話し合いをするのが先だと言っているしね

ホント稗田って考え甘いよね。だったら非上場のままでいればいい。
会社は株主を選べない。上場企業の宿命だぞ。


454 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 03:55:39 ID:YZdIkij8
>>442
そういう経営者が相手の仕掛けなんだから
いいか悪いかじゃなくて相手に形だけでも合わせるのが
ビジネスに最適化されるんだよ。
子供じゃないんだからさw

455 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 03:55:43 ID:rScgbGoA
>>450
ホリエ豚は32の脂切った強欲オヤジで若者じゃないわけで。
単なる欲と欲のぶつかりあい。

456 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 03:56:13 ID:HCjJxcJ0
>>451
意味不明。公共事業頼りが永遠に続けられると思ってんの?

457 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 03:56:47 ID:b7na++Yc
結論

東京スタイルはどうなった? m9( ゚д゚)



458 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 03:57:30 ID:scuWaaVG
>>443
そこを見るんなら、ここのとこが面白いぞ。
http://www.tez.com/blog/archives/000346.html

堀江なんて只の切込み隊長だ。

459 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 03:57:33 ID:iXaGpXN5
>>456
ものごとには段階というものがあるわけだ。
まあスレ違いだしキチガイの相手するのも疲れたからこの辺にしておくよw

460 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 03:57:47 ID:ystUwS7b
ホリエモンの格好はビジネスライクでは無いからダメ

などと言って見るテスト

461 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 03:58:16 ID:G9erlKfo
>>455
いや。ただの一般論。

462 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 03:59:16 ID:mQFYzjli
970 名前:山師さん@トレード中[sage] 投稿日:05/02/11 03:21:08 ID:8vz0xdO/
新株の発行が、特定の株主の持株比率を低下させ、
現経営者の支配権を維持することを主要な目的とする
場合は、著しく不公正な方法による新株の発行に当たるのかな?

975 名前:山師さん@トレード中[sage] 投稿日:05/02/11 03:23:49 ID:3M2FF26g
>>970
当たるも何も、それは典型的な場合だね。

977 名前:山師さん@トレード中[sage] 投稿日:05/02/11 03:26:28 ID:3M2FF26g
なるほどなるほど。
ホリエモンがフジの25%を阻止しようと増資したら、
それは差止事由になるのか。
結局フジの勝ちっぽいな。

16 名前:山師さん@トレード中[sage] 投稿日:05/02/11 03:45:10 ID:3M2FF26g
>前スレ985
あまりにもあからさまな増資なんだから、フジ側がホリエモンの
主要目的を立証するのは容易だと思う。

463 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 04:00:23 ID:iXaGpXN5
>>456
こんなのがあったw
523 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:05/02/08 23:11:38 ID:???
>>522
公共のために行う公共事業費が減って
康夫のために行う康夫事業費が増えてるから。

康夫のクビをカットするのが最善。

464 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 04:01:00 ID:swktNWHE
>>453
しかしまぁ、それと業務提携はまた別の話では。
本気で業務提携したいのであれば、TOBしてるフジを尻目に
いきなりあんな真似する訳がないし、そもそも資本関係がなくたって
業務提携はできるワケだし。
本気で業務提携をしたくてアレをやったのであれば、ちょっと変。
やはり、フジテレビへの影響力行使が目的と疑られるでしょう。
多分堀江社長は目立ちたがりだし野心家だから
日本のメディア王になりたいんじゃないかな。荒唐無稽にも聞こえるけど。

465 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 04:01:38 ID:scuWaaVG
>>454
子供じゃないから、あれがどういう意味を持つのか、どういうキャラクターを見た人に
形成するのか、どういう対立構図を演出するのか位分かった上でやってるんだ。
勿論深くじゃなく、感覚的に。
まんまと反逆児というイメージに多くの人が乗せられてるじゃないか。

466 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 04:03:10 ID:YpL+4XiU
おいお前ら、日経買って来て嫁。堀豚の独占インタビューが載ってるぞ

467 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 04:03:52 ID:HCjJxcJ0
>>463
康生事業費だろうと減らさなきゃいけないわけよ。
今じゃべつに康生でなくても方向性は変わらんだろう。

468 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 04:04:17 ID:YZdIkij8
>>465
反逆児ってイメージがあまりプラスになってるとは思えないんだけどw

469 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 04:04:38 ID:scuWaaVG
>>464
違うって。
もともと仲睦まじく提携する気なんて無いんだ。特に堀江バックは。
近鉄買収失敗後の堀江もそうだな。

470 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 04:05:04 ID:ystUwS7b
まあ反逆児はそこらのフリーターにもたくさんいるし、
ホリエが負ければ、それらの平凡な反逆児に戻っていくだけ。
そしてその転落の物語を我々はもっとも期待しているのも事実KAMO。

471 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 04:05:20 ID:z3s5YFoM
フジテレビ株主総会の興味深い告発があった。
http://www006.upp.so-net.ne.jp/fujisankei/yamitera.htm

472 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 04:05:30 ID:rScgbGoA
>>461
まだ20代の頃のトーマス・エジソンやカーネギーや松下幸之助や本田宗一郎みたいに
世界が畏怖するような独創的なテクノロジーや独自のビジネス展開で新風を吹き込む人
なら市場も歓迎するだろうし、一般の人たちも素晴らしいと賞賛するよ。
でも、今回の場合、ただの強欲なだけの脂切った頭のすごく悪い自己中オヤジのホリエ豚。
しかも自ら外資の奴隷として市場を混乱させて個人投資家から金をハギ取るだけの何からにまで
独創性ゼロのパクリの卑しい豚を誰が賞賛するだろう?
ファックユー!の声ならあちこちから上がっても当然だろうな。

473 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 04:05:47 ID:swktNWHE
商法詳しい人に聞きたいんですが、>>462のように
「著しく不公正な新株発行」にあたる新株発行差止請求は
議決権の停止している状態(25%握られてる)フジテレビにも
できるのでしょうか。

新株発行差止請求権は議決権とは別個の株主権だから
議決権停止状態のフジテレビにもできそうだと思うんですが。
どうでしょう。
すると>>379の問題点以外にも、決定的で致命的な問題点があることに・・

474 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 04:06:04 ID:iXaGpXN5
>>467
おまえ全然状況判って無いだろw

502 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:05/02/08 21:44:57 ID:???
公共事業費をさらに大幅に削減し、
県職員の給与をさらにカットするしかないよ。いやマジで
522 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:05/02/08 23:08:38 ID:???
>>502
>公共事業費をさらに大幅に削減し、
>県職員の給与をさらにカットするしかないよ。いやマジで

そうやってどんどんカットしても破綻するのは何故なのかな〜
やっぱ康夫の無能さしか思いつかん。



475 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 04:06:23 ID:jfzHGD7W
っで君はキチガイ労組のHPをコピペしまくってるのかね

476 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 04:07:54 ID:swktNWHE
>>469
だとすると、堀江社長は変人を通り越してほとんど人格破綻者じゃないでしょうか・・
まぁLD株主をあれだけ軽視した社債を発行してる時点でもう人格破綻者に近いですが

477 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 04:08:15 ID:v7VohN+D
漏れら極悪非道のリーマソブラザーズ!
今日もニッポソ放送株を買い占めてやるからな!
 ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ∧_∧   ∧_∧    買い
 (・∀・∩)(∩・∀・)    買い
 (つ  丿 (   ⊂) 買い
  ( ヽノ   ヽ/  )      買い
  し(_)   (_)J     売り

478 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 04:08:45 ID:HCjJxcJ0
>>474
給料カットで済めばいいんじゃないの。
近い将来、地方自治体の大半はパートとボランティアになると思うよ。
市町村レベルは確実にそうなる。

479 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 04:09:01 ID:z3s5YFoM
>>475
ないことは書かんわな。
見解はともかく、事実だけを見ればよろし。

480 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 04:09:28 ID:rScgbGoA
>>476
リーマンの仕掛けた罠にまんまと嵌っただけでしょ、豚は。
欲に目がくらまないと絶対引っかからない罠に。
まあ豚らしい。

481 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 04:09:42 ID:YpL+4XiU
「フジは25%も買えない」「一株10万なら売る」
「ニッポン放送もフジ株を25%買う」「51%握るまで買いつづける」
だとさ。

482 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 04:10:12 ID:oGT0IaAh
>>476
仕手株を買う株主に同情する気は全くないね。

483 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 04:10:46 ID:swktNWHE
うーん、フジもそうだけど堀江社長、こりゃまずいのでは。
何か秘策があるんだろうか。

484 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 04:11:47 ID:YZdIkij8
>>481
日経の記事?すげーなw
なんか破綻の道に突き進んでいる気がしてならないww

485 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 04:12:01 ID:rScgbGoA
>>483
何もないよw
週明けから面白い興行が見られるけどね。

486 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 04:12:50 ID:Xo8ts+Zq
>>481
という事は、堀江もガチってことか
それなら提携話は建前って事で決まりかな

487 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 04:13:47 ID:YpL+4XiU
さらにライブドアの投資部門がフジ株を保有してるんだってさ

488 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 04:14:14 ID:2mJs+1IM
(株)エム・エイ・シーって何?

489 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 04:16:20 ID:Q7UsX1Py
この小競り合いは堀江の負けが確実。
日本じゃなくアメ国だったら成功したかも知れんがw

490 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 04:16:33 ID:qn8hGj4T
>>185
地上波っていってもデジタル化になるからね〜

491 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 04:16:39 ID:mQFYzjli
>>481
ソースどこすか?

492 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 04:17:05 ID:swktNWHE
堀エモンがドザエモンに・・笑えないな

493 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 04:17:59 ID:akRuobqr
21エモンに期待age

494 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 04:18:51 ID:rScgbGoA
>>489
アメリカならもっと大損失だよw
仕掛ける側に一番有利な日本でさえこんな低レベルなザマ晒してんだからさ。
こんな罠に引っかかる豚はどこの国でも成功しない。

495 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 04:19:48 ID:YZdIkij8
まあ堀江が突き進むなら無茶な資金集めで株主をさらに苦しめるから
ライブドアホルダーはさっさと売れってこったw

496 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 04:20:21 ID:YpL+4XiU
>>491
日経を買って嫁。日経WEBは7時にならないとアップされないから

497 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 04:20:28 ID:z3s5YFoM
東京新聞の記事

『メディア解体新書』などの著書があるメディアシンクタンク「オフィスN」の西正代表は、集中排除の原則について
「堀江さんは怒るかもしれないが、ライブドアや楽天などのIT関連企業は情報通信業とはいえ、マスメディアとは言
えない一般企業。だから100%株を買い占めても違法ではない」と解説する。
さらに、堀江氏の狙いについて「IT企業にとって最大の懸案は流れる中身。面白いコンテンツが次々生まれるフジテ
レビは宝の山。今回のTOBは大手放送事業に参入できる最初で最後のチャンスとみて大勝負に出たのでは」とみる。

「フジテレビはTOBをまわりが温かく見守ってくれるとでも思ったのだろうか。ライブドアの行為は市場原理に
のっとったもので当然の話。こんなことであわてふためくことこそ、日本市場の閉鎖性の象徴だ」と指摘するのは
外資系ディーラーだ。

その上で「海外では突然、株が買い占められ経営者が代わることは日常茶飯事だ。今回の件は堀江氏しか見えていな
いが、数百億円という資金からみて外資系ファンドがフィクサー的に動いている可能性がある。特に今回、フジテレ
ビに高値で株を買ってもらってもいいし、経営権を握っても良い。どっちにころんでもおいしい話。われわれにとっ
てはメディア買収の格好のシミュレーションだ」。




498 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 04:20:40 ID:HCjJxcJ0
フジが25%目指して戦う気があるのなら
本日死亡した素人持ち越し組にまだ希望が残っているのか?

いや、ない(笑

499 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 04:21:29 ID:mQFYzjli
>>496
配達早いっすね
うちは5時過ぎないと来ないよ

500 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 04:22:13 ID:b7na++Yc
日経って金融新聞のほうでないか?<インタビュー

501 :名無しさん@オッパイいっぱい。:05/02/11 04:22:42 ID:VzHJQLzX
>>481,487
日経の記事ですか?まだ朝刊がこないもので。
ということは堀江の狙いはフジ乗っ取りですかね?
(それ以外に狙いがわからん)

堀江の秘策はLD社がフジ株を持ってることだったんだ。
これとニッポン放送乗っ取りで事実上取得できるフジ株を使って
フジを乗っ取ると。

矛盾してるところがあれば指摘してください。

502 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 04:23:31 ID:Xo8ts+Zq
>>499
俺も見てきたけどまだ届いてなかった

503 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 04:23:42 ID:YpL+4XiU
>>500
俺が見たのは本紙の9面だ。金融新聞にも載るかもしれないが

504 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 04:23:57 ID:ErohKzCs
僕たちもここまで来たら見たいですよ。

歴史の変わる瞬間を・・・。

505 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 04:25:00 ID:jFEigS9j
>東京新聞
でもライブドアはIT企業じゃありませんから

506 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 04:25:29 ID:rScgbGoA
>>504
外資に踊らされてるだけ。
なにも変わらないよ。
リーマンのシナリオに沿って動いてるだけ。

507 :504:05/02/11 04:27:26 ID:ErohKzCs
ごめん。これスラダンの台詞。

一度言ってみたかった・・・

508 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 04:27:34 ID:+uMLKajz
さてここいらで
楽天のお邪魔が登場か?

509 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 04:28:29 ID:rScgbGoA
>>507
古いなw

510 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 04:28:50 ID:jfzHGD7W
楽天がそんな金持ってるわけないだろ

511 :ブルーベリーうどんφ ★:05/02/11 04:29:14 ID:???
うちの金融新聞には載ってますね。
本紙を取ってないのでw 違いが分かりませんが


512 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 04:30:11 ID:swktNWHE
おお、記者さんのおでましだ

513 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 04:31:18 ID:iXaGpXN5
結局堀江の負けなんだろ?w


514 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 04:33:44 ID:vUtm7gQS
なんせ800億ですから、まだ何かありそうだな。

515 :名無しさん@オッパイいっぱい。:05/02/11 04:34:52 ID:VzHJQLzX
>>513
個人的意見ですが、堀江にも勝つチャンスはあると思いますよ。
ニッポン放送の株を50%以上確保できればですけど。

516 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 04:35:09 ID:scuWaaVG
>>510
三木谷があんな危険な大博打を打てる筈がない。
途方も無い大馬鹿でなけりゃ出来ない>あんなMSCB
有り得ない馬鹿だからこそ超面白いし、成功したら痛快な話だ。
でも所詮は外資のフロントエンドだ。

517 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 04:36:04 ID:d7QHcEqT
>>504
何がメディア王になってやるだ…
夢見させるようなこと言うな!

518 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 04:37:05 ID:rScgbGoA
>>516
あのMSCBはアメリカなら農村の基金の呆けた爺さんぐらいしか手を出さない代物だよ、マジw

519 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 04:37:21 ID:wd8iM6C2
>>516
三木谷にあんな大ばくちを打つ必要がない、では?

520 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 04:38:23 ID:akRuobqr
貿易王に俺はなる!!

521 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 04:39:23 ID:rScgbGoA
>>519
三木谷はボンドのトリックぐらいは熟知してるだろうから呆れて手を出さないよ。


522 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 04:40:27 ID:sP1lkGJW
>>520
じゃあ僕は警察官!

523 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 04:41:59 ID:2E7I2BME
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1107996923/607-

524 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 04:42:28 ID:rTV3xBEg
ホリエモン_村上で51%なんだからフジがいくら抵抗したって無駄ジャン


525 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 04:42:42 ID:HCjJxcJ0
楽天もちゃんとした収益基盤あるわけじゃないよな。
いずれ大博打をやらざるをえないだろう。

526 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 04:43:18 ID:4W+JXRWj
ライブドアがニッポン放送だけを傘下にした場合、フジが手を回して
ニッポン放送が干上がっちゃう可能性(誰も出演しなくなる可能性)って
ないの?

あと、株主になっちゃえば、なんでもできるの?役員とかに人を送り込まないと
なかなか難しいような気もするんだけど。

527 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 04:48:37 ID:jfzHGD7W
>>524
村上ファンドは売ってないんだ。
てっきり、一部をライブドアに売って馬鹿がフジ買いに走り高騰したときに
全部処分するのかと思ったのに。

528 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 04:49:02 ID:wd8iM6C2
>>525
楽天は小バクチ程度のリスクの少ないバクチでしのいで
気が付くといつのまにか体裁整えてるって感じがするなあ。
そこが不評(つまらん)なんだろうけど、ライブドアほどの
バカバクチはやらんでしょ。

529 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 04:50:01 ID:s920JH8T
堀エモンはクズのAM放送局を買っただけで終わりになる


フジはニッチョン放送を切り離して正解ってわけだ


フジ的には、堀エモンが転けてから子会社化すればいいと

530 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 04:50:26 ID:RZ1bcyLo
新球団の時と同じくライブドアは当て馬だな。

531 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 04:50:59 ID:2gQEycaC
>>526
何でも出来るわけじゃない。過半数で取締役を自由に選べる。
しかし、取締役解任は特別決議なので3分の2の議決権が必要。

ニッポン放送が干上がるより社員が文化放送に引き抜かれまくる方がありそうだ。

532 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 04:52:59 ID:XoV9329k
>>531
つまり、そもそも解任できなきゃ新しいのを選ぶことができん、ということ?

533 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 04:54:22 ID:2gQEycaC
>>473
新株発行が決まったとしても、フジが増資を引き受け続ける限り25%は下回らない。

534 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 04:54:28 ID:YZdIkij8
ライブドアの投資部門とやらと合わせてフジの比率が25%超になってたとしても
議決権なくすためにはライブドアからニッポン放送にその株売らなきゃならんよな。
かといって今の状態じゃニッポン放送に買わすことも強要できないな。
つーかキャッシュが14,115百万しかないので買わせたら黒字倒産しちゃうな。
なにやら道のりが遠すぎて何がしたいんだかよくわからない・・・。



535 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 04:55:34 ID:RWkLspUP
[NHK番組問題]「今度は朝日が答える番だ」2月11日付・読売社説
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20050210ig91.htm
すると朝日は、「ことの本質を見失うな」と題した社説(一月二十二日付)を
掲げ、「問われているのは、NHKと政治家の距離の問題」と主張した。

これは論点のすり替えだろう。「ことの本質」は、言うまでもなく朝日報道が
事実かどうか、である。まずそれを立証してから、“政治家との距離”について
キャンペーンを展開すればよい。

松尾氏の会見に対し朝日は、「取材時に松尾氏は『圧力とは感じますよ』と
明言した」などと、細かなやりとりを挙げて反論した。NHKは、朝日記者が
取材の際、松尾氏に無断で録音したとみて、先月二十一日、テープの有無など
を尋ねる十八項目の質問状を朝日に送った。

この質問状では、朝日記者が報道後、松尾氏に「証言の内容について腹を
割って調整しませんか」「すり合わせができるでしょうから」などと
持ちかけていたことも、明らかにされた。

報道に自信があるなら、「すり合わせ」など必要ないはずだ。同じ報道機関
として、録音テープの有無とともに、なぜそうした持ちかけをしたのか、
理由を知りたいところだ。


536 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 04:56:42 ID:2gQEycaC
>>532
そう。任期切れまで待てば、自由に選べるけどね。
それまでライブドアの体力が持つかどうか。MSCBもあるし。

537 :ブルーベリーうどんφ ★:05/02/11 04:58:01 ID:???
ビジネスっぽい内容だったので、
金融新聞の記事のほうでスレを立てました

【ライブドア】渦中の堀江貴文社長に日経記者が一問一答 「投資額、元は取れる」
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1108064906/

538 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 04:58:51 ID:2x21dHnz
村上はどうなってんの?手放してないなら堀江勝算ありじゃない?
堀江はフジ株持ってるとかいう情報もあるみたいだし。

539 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 04:59:38 ID:XoV9329k
>>536
なるほど。
ありがとう、勉強になった。

普通、取締役の任期って年単位だよねぇ?
持久戦に持ち込まれたら、やっぱアウトか。

540 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 04:59:55 ID:QznPql1Q
すでにフジ株も持ってたりして〜


541 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 05:04:43 ID:gm9SXcvR
取締役解任できる方法他にないの?
商法のどっかにあんじゃない探せば

542 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 05:04:58 ID:1ai/rBUz
>>537
>●CB発行額に釣り合うリターンは得られそうか。
> 「そもそも当社が株を取得した時点では十分割安な投資先。元は取れる。そのうえニッポン放送株は取得時
>よりも2割程度高くなっており、株式価値でも投資額を“回収”したと言える。しいて言えば、ニッポン放送
>だけでなくフジテレビジョンなどを含むフジサンケイグループとの事業提携ができれば、提携効果だけで
>5年で1000億円の営業利益が出せる」

事業提携って何?
やっぱり投資目的か。
いい時に売らないと損する可能性があるわけか。


543 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 05:05:00 ID:HCjJxcJ0
>>528
楽天も相当なバブル企業だよ。
オークション程度のちまちました虚業では長続きしない。
損は通信インフラに賭け、ホリエモンはフジテレビに賭けた。
同様の決断が必要になる時が来る。

544 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 05:07:23 ID:2gQEycaC
>>539
取締役の任期は2年。

後、選任に関して、累積投票(選挙で言うなら比例代表制)
と言う制度があるんだけど(商法256条3)、
その累積投票を定款で選んでいるかどうかで選任方法が若干違う。

多くの大企業は定款で累積投票を無効にしている。
ニッポン放送については知らないけど。

545 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 05:10:50 ID:XoV9329k
ホリエモン、まだ事業提携に拘ってるのか。
完全にはねつけられてんだから、いい加減諦めろと。

>>544
2年かぁ。
任期途中の人もいるだろうから、まるまる2年ということも
ないんだろうけど。それにしても長いね。

546 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 05:11:15 ID:1VReGUir
市況板の書込み…可能?

140 名前:山師さん@トレード中[sage] 投稿日:05/02/11(金) 04:53:21 ID:u/dplGHf
>>137

>>113の図だと分かりにくいけど、

ライブドア
 |
 ├--------------┐
 ↓           ↓
ニッポン放送←----フジテレビ

って関係なら問題ないんじゃないかなーって。
難しいことはさっぱりなんで、
ニッポン放送が持ってる株をライブドアに渡せるんだかどうだかも知りませんがw

150 名前:山師さん@トレード中[sage] 投稿日:05/02/11(金) 05:02:24 ID:u/dplGHf
>>144
お金さえあればできるのかぁ。サンクス
んでは担保は借りる時点で子会社のニッポン放送にあるフジテレビ株式でお金借りて
その株式を買う
ニッポン放送に余ったお金でまたフジ買う

こんなことできるのかなァ?

547 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 05:12:57 ID:2gQEycaC
>>541
ないと思う。
方法があるとすれば、取締役が犯罪者になるか、死亡するかだな。

548 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 05:13:29 ID:FxJV4ZQU
>>541
犯罪を暴露・告発して取締役の資格喪失退任を狙うぐらいかw

549 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 05:14:25 ID:FxJV4ZQU
ガイシュツだorz

550 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 05:14:35 ID:wMDGzvqF
セクハラだったら誰もがやってるor捏造できる

551 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 05:14:52 ID:z3s5YFoM
今朝の日経インタビューによって村上が一枚噛んでいたことが判明したわけで、
現時点ですでに富士山系グループが(株)堀衛門が実質オーナーなわけだ。
あとは富士山系が提携に入るか、LF切りするかの判断を迫られたということか。

552 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 05:15:16 ID:rTV3xBEg
じゃあ フジサンケイグループのことだから叩けばいくらでも見つかるな!

553 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 05:15:56 ID:YZdIkij8
>>550
堀江は存在自体がセクハラだからセクハラで争うのは分が悪い

554 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 05:15:57 ID:4W+JXRWj
なるほど、じゃあ、堀江氏が筆頭株主になっても当面は好き勝手にはできない
わけだよね?

なんか、スレ読むと、筆頭株主になったら、増資からなにからなんでもできそう
なことが書いてあるようなんだけど、その辺はどうなの?

というか、取締役一人変えたらなんでもできるようになるのか?という素朴な
疑問もあるし、その他の役員も変えるとして、誰が役員になるのよ?という
疑問もあるなあ。
まさか、堀江氏の周辺の人がなるのかな?

555 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 05:16:22 ID:2gQEycaC
>>546
一種のファンドを作って、その資金でフジを買収ってイメージじゃないかな。
ホリエモンにファンドマネージャーなんてやらせたくないけどね。

556 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 05:17:35 ID:0TznI8Po
だから村上リーマンホリエモンは最初から組んでて会見時に既にニッポン放送50以上と
フジ33,4以上確保してたんだって
村上が裏切るとか普通ならフジにつくとか言ってた奴は真性のアホ

557 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 05:18:20 ID:FPPDVDKa
東証一部上場企業がマザーズの新興企業に買収?
なんてことになるのかね?

558 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 05:19:00 ID:1ai/rBUz
>>542
株価は株式市場が決める。
投資ならいい時に売らないと損のリスクがつきまとう。
ニッポン放送にいい材料があって今後株価が上がり続け
るというなら長期保有は有効ではあるが・・・。

http://quote.yahoo.co.jp/q?s=4660.t&d=c&k=c3&a=v&p=m130,m260,s&t=ay&l=off&z=m&q=c&h=on


559 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 05:19:16 ID:4W+JXRWj
>>556

そうだとすると、それを公表しない理由は何?
公表しちゃうと株価が上昇しないからってこと?

560 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 05:19:32 ID:b7na++Yc
村上が噛んでるって日経はどこからネタ仕入れたんだろう
口の軽いヤツがいるな

561 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 05:19:43 ID:2gQEycaC
>>554
完全に支配下に置くには3分の2の株式が必要。
過半数確保すれば緩やかに支配できる。が、最長2年ほどかかる。

562 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 05:20:27 ID:0TznI8Po
>>559
それが目的
一般人やフジがやっきになって掴んだニッポン放送株は既に彼らに踏み上げられてる

563 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 05:20:38 ID:z3s5YFoM
これで堀江モンは今後設立される新会社に
フジサンケイグループ系の名前を次々とつけていくのだろうか?
で、当人はフジサンケイグループ議長か。

564 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 05:21:46 ID:Q7UsX1Py
大体やね、きょうびAMラジオ局なんて

565 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 05:21:53 ID:XoV9329k
つか、村上がまだ保有してるのか、それともホリエモンに売ったのか、
結局誰も知らないわけで。

566 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 05:24:57 ID:b7na++Yc
>>564
竹村健一キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!

567 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 05:25:04 ID:2pW/BT7x
村上と組んでなきゃどうかんがえてもホリエモンに勝ち目なんかないだろ。
それなのになぜ800億も借りて博打打ちをしたか?

村上と密談があったに決まってるだろ。ホリエモンが何の相談もせず
こんなことしたはずないだろ。ホリエモンはそこまでバカじゃないだろ。
もう乗っ取りは目に見えてる。じゃなきゃニッポン放送を捨ててまで
フジが必死になるはずがない。

568 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 05:25:07 ID:rTV3xBEg
フジサンケイグループ上級幹部が2年ほどで
ぴちぴちの30代に入れ替わりまつ。

50代以上はもれなくリストラの方向でおながいしまつ。



569 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 05:25:50 ID:uhQ+cUq2
ライブドアと村上が組んでたとすると現時点で56%、
あと10%買い足せば役員解任できることになる・・・

570 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 05:26:40 ID:z3s5YFoM
ま、株の世界はタヌキとムジナの化かしあいだかんな。
あれ、タヌキときつねだっけ。電光石火の買収技。
それじゃマルチャンか。

571 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 05:26:52 ID:1ai/rBUz
>>557
ライブドアにそれだけの資金があるかどうか。
仮にライブドアが買い取れたとして、そのフジサンケイグループ
を株式市場がどう判断するかによってはライブドアとフジサンケイ
グループともにあぼーんという可能性も出てくるかも。


572 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 05:27:50 ID:YZdIkij8
>>567
堀江はバカだよ

573 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 05:27:58 ID:HDQpEjCP
ま、結局どっちも傷を負って終わりそうだな。
堀江の方は命にかかわるか。
大穴で電撃手打って展開もあるか。

574 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 05:28:29 ID:b7na++Yc
昨日の日経夕刊には
ほりえもん38%にまで保有上げたらしいな

575 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 05:28:45 ID:4W+JXRWj
>>561

でも、みんなすでに堀江氏がなんでもできるような言い方だよね???

例えば、フジがニッポン放送を完全に諦めて切り離した場合、ニッポン放送は
単なるフジの筆頭株主になるわけだけど、この場合だって過半数の株を取得する
のはかなり難しいと思うんだけど、その場合、人材のいない堀江氏がフジテレビ
を牛耳ることってできるのかな?

その前にニッポン放送がかたむく方がなんとなくありえそうなんだけど。

576 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 05:28:49 ID:2gQEycaC
>>569
別に買い足さなくても、堀江を信じてくれる個人株主がいれば出来るよ。
日本トラスティとかは、反対するかもしれないが。

577 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 05:29:41 ID:2pW/BT7x
>>572
バカじゃこんなことはできんよ。
それに密談がなければリーマンが800億も出すはずがない。
しかもニッポン放送の外国人株を集めてくるというお膳立てまでしてる。

578 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 05:29:55 ID:rScgbGoA
>>567
村上は密約なんかすぐ反故にする構えなのもわからんの?w
豚同様知能が足りないな。
豚の味方なんかいないよ。

579 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 05:30:27 ID:doeVJU9h
まぁ、仮に成功したとしても、経営のできない堀江に提携以外の意味はないだろ。
口出してもたかがしれてまっせ。



580 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 05:30:37 ID:YZdIkij8
>>577
思惑先行型は破滅するよ。気をつけな。

581 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 05:30:40 ID:uhQ+cUq2
・・・
だとすれば、もうフジは25%まで買い増しして本体への影響力を消滅させるしか道はないって事か・・・

582 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 05:31:51 ID:4W+JXRWj
>>567

その場合だと、堀江氏と村上がフジサンケイを牛耳ることに
なるわけで、堀江氏の好きなようには全然できない可能性も
あるんじゃない?

それとも、村上は保有株を全部堀江氏にゆずって後はかかわり
ありません、ってなるのかね?
いくらでゆずるつもりなのかな?

583 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 05:32:23 ID:doeVJU9h
>>577
馬鹿だからと思うのが普通だろ。
球団の時に奴の器量はわかっとるじゃないか。

584 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 05:32:40 ID:1VReGUir
根本的な疑問です
フジの現経営陣はなぜ守ろうとするですか
経営陣も株持ってるですか

585 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 05:33:06 ID:rScgbGoA
>>577
リーマンはライブドア株を空売りし放題になるんだからそんなもん関係なく利が出るから出すのもわからないのか?w
おまえまじで脳腐ってるな。


586 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 05:33:33 ID:z3s5YFoM
ホリエモンは国語は苦手だがその他は優秀なことが平成予備校で露呈したわけだが、
確かに話しかたはうまくないが、計算はしっかりできることがくしくも証明されたな。

587 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 05:33:41 ID:wMDGzvqF
言葉の端々に育ちの悪さが出てるよね

588 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 05:33:42 ID:Axbof0WJ
フジ社員必死だなwww
もう勝ち目なんかない。糞グループが分裂したからって怒らないでねwwwww
フジがニッポン放送捨てて、走って逃げてるのにそんなこともわかりませんかプププwwwwwww

589 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 05:33:54 ID:b7na++Yc
基本的な部分を確認するが、
村上は投資家であって、自身の経営には消極的

と考えると、早晩村上はどこかへ売り抜けるのは間違いないよな

590 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 05:34:21 ID:2gQEycaC
>>575
フジの経営陣に拒絶されている以上、
堀江は力でねじ伏せるしかない。その為にはニッポン放送に4〜500億。
フジに至っては時価総額で6000億近いから、どうやって金を工面するか見もの。

http://quote.yahoo.co.jp/q?s=4676&d=t

591 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 05:34:21 ID:1ai/rBUz
>>585
空売りということはライブドアの株価がこれから
急落するということなのか?



592 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 05:34:51 ID:0TznI8Po
まあここで裏切るとか言ってる奴は会社同士の提携経験したことのない
ヒキコモリデイトレだろうな

593 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 05:35:12 ID:4W+JXRWj
>>584

プロ野球と同じでしょ。
どこの馬の骨ともわからん若造に指図されたくないっていう。

まあ、実際問題として、ニッポン放送やフジテレビくらいの規模で
堀江氏のようなワンマンが人事から何から全部口出しし始めたら
あっという間に傾いていく気はするけど、、、。

594 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 05:35:27 ID:rScgbGoA
>>591
当たり前じゃんw

595 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 05:36:21 ID:uhQ+cUq2
まあ、実際廃止基準に触れてもすぐに廃止されるわけじゃないので、
役員全解任までつきあってから売り抜けたほうがいいってことかもな。

掘江に貸しを1つ作れるし

596 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 05:37:16 ID:D1Sh+ycC
豚エモンって人間的に最悪だね〜
フジテレビの力であれだけメジャーになって収益上げたのに
今度はフジテレビを買収しようとしてる。
恩もくそもないな

597 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 05:37:45 ID:Xo8ts+Zq
村上ファンドと堀江の何かしらの密約はあったとは思うけど
村上と堀江のおかれてる立場が違いすぎて互いにべったりとは思いにくい

598 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 05:37:48 ID:ug/sxSD+
>>587
球界参入騒動の時に
切込隊長がサラッとその件に触れてたような<出自が云々

599 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 05:38:07 ID:2gQEycaC
>>595
誰に売るんだよ。ホリエモンの参加の企業なんて怖くて投資できん。

600 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 05:38:48 ID:/V7hbzPR
来週ニッポン放送株って暴落するの?
詳しい人教えて

601 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 05:39:12 ID:z3s5YFoM
ますは村上とほりえもんで山分けすれば年商1兆近く(まではいかないけど)の年商
企業グループが手に入る。当面はほりえもんに運営を任せ、数年後にほりえもんが
村上の株を現在の2倍の価格で売却の確約をしてたりしてな。

602 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 05:39:43 ID:4W+JXRWj
>>589

なるほど、売る相手は堀江氏ですでに決まりになっているのかな?
いつ公表するんだろ。

603 :名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/11 05:39:44 ID:iSJBWSmv
>>592
と、偉そうにほざいてるお前は国内だけのなれ合い商売や、
手揉みしながら「おっしゃる通りでございます」と千切れん
ばかりに、あちこちに尻尾振ってきた屑なんだろうがなw
おまえによく似た奴知ってるよ。三木谷って言ったかな?
堀江は海外で提携をよくやってる。お前よりは詳しいだろw


604 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 05:39:59 ID:syQfrf3d
でもフジにとってもあまり好ましい状況ではないだろ
表向きとちがって裏で妥協の道を探っている可能性はないのか

605 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 05:40:10 ID:0TznI8Po
ホリエモンと村上だけじゃないでしょ
むしろリーマンがキーだと思うよ

606 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 05:40:33 ID:2gQEycaC
>>597
MACが堀江につく利益ってなに?
フジに売り抜けて方が簡単だと思うんだが。

607 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 05:40:37 ID:z3s5YFoM
>>596

そっか?漏れは奴のコメントはお茶目でかわいいと思うが。

608 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 05:40:49 ID:/V7hbzPR
>>602
ライブドアって村上氏から買うだけの金あるの?

609 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 05:41:02 ID:DkW8MZUn
長期的にはわからんが、短期的には村上は確実にほりえもんにつくよ。
そのほうが得。フジにふっかけて買わせるにしてももっとフジを追い詰めてからのほうがいい。
その間にフジの拒否権も握れるだろうしな。

610 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 05:41:06 ID:wMDGzvqF
>>600
君にだけ教えるけどストロングバイだよ

611 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 05:41:55 ID:4W+JXRWj
>>601

いくらなんでも堀江氏に運営まかせるのは危なくてできんだろ。
役員に人を送り込むにしても、他から引っ張ってくることになる
んじゃないのかな?

612 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 05:42:03 ID:doeVJU9h
>>604
だね。フジとしては大失態だから、経営陣の責任は問われる。
ま、糞企業だからそれはそれで良いと思うぞ。
最終的に堀江が勝つことはないだろうけど。

613 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 05:42:06 ID:rTV3xBEg
ライブドアグループは何社あるねん?
グループ10社に株分割してたら、上場廃止基準にならんと違うの?


614 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 05:42:38 ID:Xo8ts+Zq
>>606
だからその利益が俺にはわかんないから
村上と堀江がべったりとは考えにくいと書いたつもりなんだけど

615 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 05:43:25 ID:z3s5YFoM
をいをい、おまいらのレスが面白れえんで、インフルエンザで寝込んでいるってえのに
徹夜しちまったじゃないか。ん、もう。

でも、久しぶりだぜ。2ちゃんでいろいろ学べたのは。
感謝するぜ。ありがとよ。
もう限界。俺寝るわ。

616 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 05:43:49 ID:HDQpEjCP

村上って信託コンサルなんだろ。自分の株じゃないから
下げることは出来んし、利食い売りの期限はあるだろう。
それを誰が買うのか、買えるのかは知らんが。

617 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 05:44:06 ID:2gQEycaC
>>601
800億ごときじゃ全然足りねぇよ。
上場株式で、2倍とか無茶苦茶な取引は許されん。

618 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 05:45:05 ID:QznPql1Q
村上は堀江を尊敬してる


619 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 05:45:22 ID:YZdIkij8
>>609
上場即停止90%枠にかかる可能性もあるから村上の長期ホールドはちょっとリスクあるぞ。
フジとライブドアで買い集めまくってるんだからさ。
さっさと売り抜けが正しい。まあまだホールドしてるかどうかが定かではないがな。


620 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 05:45:25 ID:G8PG7D3l
>>596
「仰々しい」を「行々しい」と書いた豚江
球界参入失敗会見の「草葉の陰で応援しています」も素で間違ったような気がする

621 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 05:45:26 ID:vILPAT5r
>>613
それが出来たら西武鉄道も上場廃止になってないよ

622 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 05:45:28 ID:D1Sh+ycC
うまくやればフジテレビ買収できるとしても
あれだけ持ち上げてもらって収益上げさせてもらってるのに
乗っ取ろうとしてる。ってひどくない?(人間的に)

623 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 05:45:55 ID:DkW8MZUn
村上がリーマンに売るって手もあるな。20%以下だろうし。


624 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 05:46:40 ID:1ai/rBUz
>>600
株価は市場が決める。
マネーゲーム化しているからまだ上がると多くの
人が思えば高くなっても買う人が出てくる。
逆にここら辺が高値圏と判断すれば売る人が増え
株価は下がる。
またはニッポン放送に何かいい材料でもあるなら
さらに上がっていくかもしれないが…。
株価がどう動くのかなど誰にもわからない。
そんなのがわかれば誰でも即大金持ちだ。


625 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 05:47:53 ID:1VReGUir
ひどくは無い
人間的にとか関係ないだろう

ただ、うまく持ち上げてもらってたけど、もし本当に乗っ取ったら
堀江がフジにゲストで出るってのは非常にいやらしい

626 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 05:48:34 ID:2gQEycaC
>>622
できねぇよ。全然金が足らない。後2〜3000億必要。


627 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 05:49:42 ID:rTV3xBEg
>>622 別に? 日枝に持ち上げられているわけじゃにだろ。
   買収成功したら、持ち上げてくれた番組関係者を出世
   させて恩返しすりゃいいじゃんか。


628 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 05:51:49 ID:4W+JXRWj
さっきも書いたんだけど、、、。

筆頭株主と経営者って別物で、会社のことを決めるのはあくまで経営者、
株主は自分たちの損にならないように経営者のやることに口を出すだけ、
という認識だったんだけど、違うのかな???

なんで、いきなり堀江氏がニッポン放送の持っているフジの株を好きな
ように使えたり、資産を運用できるようになるような書き込みが多いのか、
よくわからんのだが、、、。

629 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 05:52:09 ID:CqQjv9Sn
テレビに出てタレントや女子アナに会えて
「これ欲しい」と思ったんだろうな。

630 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 05:53:00 ID:D1Sh+ycC
日枝さんがライブドア持ち上げんなって言ったら
売名行為もそんなできなかったでしょ


631 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 05:54:29 ID:rR+SWemw
フジは間抜け、ざま〜みろ

632 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 05:55:42 ID:1VReGUir
>>630
話題の人を登場させて視聴率をとるのは(ぶーでとれるのかどうかは別として)
当然のことだと思うが

633 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 05:57:07 ID:DkW8MZUn
>>628
だから取締役会に人を送り込めるんだよ。ホリエモンは。
それに大株主の意向を無視することはできない。

634 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 05:58:17 ID:D1Sh+ycC
豚エモンは最低の人間
漏れは豚エモンがフジテレビに頻繁に出るようになってからフジテレビ嫌いになった

でもあれだけ売名行為させてもらったのに影でこっそり株買って
乗っ取り計画立てるのは人間的に許せないんだよ

635 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 05:58:21 ID:doeVJU9h
>>628
子供も交ざってるから気にすんな。

636 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 05:59:40 ID:1VReGUir
>>634
だめだ思考回路がよめね

637 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 06:00:14 ID:D1Sh+ycC
>>632
視聴率取れてなかったよ
平成教育予備校なんて10%そこらだったし

漏れは平成教育委員会好きだったから見てたけど
豚エモンが出ると知ってからまったく見てなかったけど。

638 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 06:01:25 ID:qOCUqX/c
ほりえもんの頭ん中は金策でいっぱいだよ。ビジネスどころじゃないから気にすんな。アフォを見守ろう

639 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 06:01:28 ID:1ai/rBUz
>>633
株主は日頃の株価に無関心ではいられない。

西武株のように投資家が見捨てれば一気に下がり、
上場廃止なんてこともある。

堀江はニッポン放送の筆頭株主になったことで今まで
よりもいい加減なことはできなくなったとも言える。




640 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 06:01:30 ID:UdymLFc0
フジ社員大杉w
ほりえもんは負ける負けるって一番負けてるのはおまえらだろm9(^Д^)プギャー

641 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 06:04:57 ID:hh6wSpWC
事実上、堀江と村上が組めば
総会特別決議でニッポン放送の取締役全員解任できるわけか・・
で、子飼いの人間を取締役会に送って、代表取締役選出ってわけ?

で、フジに大株主兼グループ関連企業代表取締役として圧力か・・
フジは地獄だな。

642 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 06:05:20 ID:fWcuyxwe
>>637
あほかとれるかどうかは別にして
話題の人を出すのは当然ってこったろ。
よくよめ

643 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 06:06:38 ID:2gQEycaC
>>640
ニッポン放送株の為に、ライブドアが800億で、
フジが1700億、どっちが勝つかは分かりきってるだろ。

644 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 06:06:46 ID:rScgbGoA
>>640
と頭の足りない豚の奴隷工作員がほざいてますw

645 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 06:06:46 ID:bEc+lHqk
フジが堀江社長に反撃

フジテレビがニッポン放送株25%超を保有すると、商法の規定によって、
ニッポン放送が株式を保有するフジテレビに対する議決権が行使できなくなる。
ニッポン放送株35%超を取得したライブドアによる間接的な支配を防ぐこと
ができる仕組み。完全子会社化は困難だが、25%超なら実現性が高く、
フジテレビがライブドアに対し一転、攻勢に出た格好だ。

 さらにニッポン放送の株主上位10社が75%を超える株式を持つと
、ニッポン放送株が上場廃止に。その場合、ライブドアはフジテレビへ
の経営参画もできず、株の買い増しどころか、売ることも難しくなる

フジテレビの境政郎常務は「ライブドアへの対抗策として現実的に
有効な対策だと思う」と強調、ライブドアの堀江貴文社長(32)
が「お互いWIN、WINの関係を」と意欲を示した事業提携にも
否定的。

 一方、ライブドアは「情報収集に努めている段階」。堀江社長は
11日、都内のイベントに出席するが、予定されていたマスコミか
らの取材はキャンセルした。
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/geinou/feb/o20050210_40.htm
 


646 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 06:07:36 ID:aCRThfYZ
>>510
フジがどうしてもホリエモンが嫌だって言うんなら
楽天に株式交換で買収させる。
超ウルトラCw

647 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 06:07:37 ID:rTV3xBEg
社員とは限らないぞ! リベラルなホリエモンにフジ産経グループが
乗っ取られれば、産経右翼の行き場がなくなるわけだ。。

ああああ いい気味。 代わりは文春保守が勤めますのでよろ〜

648 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 06:07:40 ID:T5SZBwpy
村上の株はLDに流れてないの?

649 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 06:09:09 ID:2gQEycaC
>>641
ライブドアが38%で、MACが18%じゃ56%しか無いだろ。

650 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 06:09:30 ID:bEc+lHqk
フジが堀江社長に反撃

フジテレビがニッポン放送株25%超を保有すると、商法の規定によって、
ニッポン放送が株式を保有するフジテレビに対する議決権が行使できなくなる。
ニッポン放送株35%超を取得したライブドアによる間接的な支配を防ぐこと
ができる仕組み。完全子会社化は困難だが、25%超なら実現性が高く、
フジテレビがライブドアに対し一転、攻勢に出た格好だ。

 さらにニッポン放送の株主上位10社が75%を超える株式を持つと
、ニッポン放送株が上場廃止に。その場合、ライブドアはフジテレビへ
の経営参画もできず、株の買い増しどころか、売ることも難しくなる

フジテレビの境政郎常務は「ライブドアへの対抗策として現実的に
有効な対策だと思う」と強調、ライブドアの堀江貴文社長(32)
が「お互いWIN、WINの関係を」と意欲を示した事業提携にも
否定的。

 一方、ライブドアは「情報収集に努めている段階」。堀江社長は
11日、都内のイベントに出席するが、予定されていたマスコミか
らの取材はキャンセルした。
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/geinou/feb/o20050210_40.htm
 


651 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 06:12:34 ID:2gQEycaC
>>650
上場廃止を匂わせてる辺り、フジはニッポン放送株の暴落を望んでいるようだな。
8800円の高値で掴まされた人達に悲劇だな。

652 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 06:13:46 ID:1ai/rBUz
>>649-650
38(ライブドア) + 18(MAC) + 25(フジ) = 81

ニッポン放送の上場廃止で終了ということか・・・



653 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 06:14:12 ID:bEc+lHqk
根回し下手すぎ。

654 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 06:15:50 ID:4W+JXRWj
>>641

3分の2以上の株主の賛成が必要なんでしょ?
ということは70%弱の株を取得するか、フジ以外の株主を仲間に
引き入れるかしないと解任できないのでは?

655 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 06:16:01 ID:hh6wSpWC
フジが買い捲って、上場廃止で暴落って落ちは悲惨だな。


まきこまれた一般株主がw

656 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 06:17:59 ID:2gQEycaC
>>655
フジはTOB中なんで買えないよ。
やるならTOB価格の引き上げだな。

657 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 06:22:06 ID:F9dzXPML
上場廃止までやるか・・・。

まぁ、堀江嫌いだからいいけど

658 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 06:22:19 ID:D1Sh+ycC
ライブドア株って今すぐ売ったほうがいい?

659 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 06:22:30 ID:NO6yqFtI
堀江はニッポン放送株を売らないと言っているが、
最終的にはフジがああなので仕方なく・・・と言い訳して売ることになるのでは?
結局、損するのは高値で追いかけた人たち。

660 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 06:22:53 ID:Xo8ts+Zq
堀江はまだニッポン放送の株を買い続けるようだし
なにか切り札があるのかな

661 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 06:23:04 ID:aCRThfYZ
東証で上場廃止になってもジャスダックかどこかで上場しなおせばいいことと違う?

662 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 06:23:28 ID:hh6wSpWC
提灯買い後悔あとに立たず

663 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 06:23:32 ID:rScgbGoA
>>658
できるだけ速やかに売れ。
もう既にジャンクだけどあっという間に文字通りタダの紙くずになる。

664 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 06:25:19 ID:4W+JXRWj
堀江氏は、これまでフジテレビから持ち上げられてたから、
事業提携持ち出せばフジがのってくると思っていた、とかいう
オチはまさかないよね、、、。

フジがIT関係の事業提携先としてソフトバンクあたりを選んだら
またおもしろいことになりそうだけど(笑)。

665 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 06:25:34 ID:D1Sh+ycC
>>663
絶対?
マジで持ってるんだけど・・・

666 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 06:26:53 ID:rScgbGoA
>>665
3月になればイヤでもわかるよ。
もう手遅れだけど。

667 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 06:28:08 ID:HCjJxcJ0
>>665
すぐ売って、あんた株やめなさい。

668 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 06:28:12 ID:D1Sh+ycC
もう手遅れだったら持ってたほうがいいような・・・

669 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 06:28:16 ID:NO6yqFtI
>>664
ミリオネアやら何やらと、フジにはやたらと出てたからね。
佐々木アナとも知り合いらしいし。
勘違いしてた節はある。

670 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 06:28:36 ID:ZMeqsSkP
ライブドアに好意的だったフジに嫌がらせしたんだろ
アホ丸だし
マスコミから干されるのは明白

671 :名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/11 06:29:09 ID:PzrNtuQd
フジに本気で上場廃止させる覚悟がないとこの株の暴落は難しいよ。
基本的には両陣営とも喉から手が出るほど欲しい株には変わりないから。
福本の漫画に出てきそうな心理戦だなw

672 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 06:29:28 ID:rScgbGoA
>>668
ジャンクでもまだ売れるのと本当の紙くずとどっちがマシか判断できないようなら持ってればいいじゃんw
俺はシラネ

673 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 06:30:00 ID:0TznI8Po
会見によって外資が踏み上げた株を売り抜ける仕手祭だったのに
それを読めないんじゃ株やめたほうがいい

674 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 06:30:15 ID:Xo8ts+Zq
>>668
なんでそんな考えになれるのか
リーマンがMSCB発動しないと踏んでるのか

675 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 06:30:42 ID:RWkLspUP
ピッチで日章旗振り回してたヤツ、「パッチギ!」見て反省しやがれ!
http://www.furutachi-project.co.jp/sakka/sam/data/s1360.html

http://www.furutachi-project.co.jp/sakka/got/index.html
古館プロジェクトのスタッフです。
この後藤和夫というのはバリバリのサヨクで
ピースボートで北朝鮮へ渡るような男です。
こんなのが古館の手となり足となり働いています。

『北朝鮮を擁護する』
http://www.furutachi-project.co.jp/sakka/got/data/ch002.html
日本が自存自衛の戦争をしたかどうかは議論の分かれるところですが、私は、
北朝鮮にこそ、自存自衛の錦の旗があると思います。その為には国民に
我慢してもらう。逆らってもらっては困る。だって、これは民族の存亡を
賭けた戦いなのだから。そう思う指導者がいても到って当たり前だと思う
のです。
拉致事件があります。拉致事件に巻き込まれた家族の悲しみは想像を絶する
ものがあるでしょう。しかし、交戦中の相手国の人間を拉致し人質にすること
は、一つの戦術です。

北朝鮮が、日本がかつて強制連行していった数百万の朝鮮人は拉致とは言わない
のかと反撃した場合、交戦中と見られている日本としては、なんと応えられるの
でしょうか。

北朝鮮は、いわば、イジメられっ子です。イジメたのは誰か。それを考えないわけ
に行きません。いじめられた者は頑なです。

私は決して北朝鮮を賛美はしません。しかし、あと数千年たった後に、この地球上に
いた数少ない不満分子が評価される可能性もあると思っているのです。

676 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 06:30:56 ID:D1Sh+ycC
ライブドアが勝ったらジャンクにならないでしょ

信じるよ・・・豚エモン

677 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 06:31:19 ID:HCjJxcJ0
>>673
状況が読める読めないじゃなくて、
ニュースの記事が読めないレベルだろう。
MSCB発行って何だか知らないのに株やってる。

678 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 06:31:26 ID:hh6wSpWC
結局、市場価格とTOB価格の睨めっこしながら
だなフジテレビは。
市場がすこしでも下がったら一気に高値公開買付けするつもりなだろ
フジは。

679 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 06:31:52 ID:9lYYU1QT
>>671
フジは100%子会社化がするつもりだったから上場廃止は覚悟も何もないよ

680 :名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/11 06:32:50 ID:PzrNtuQd
>>670
フジが好意的だから敵対的買収で本気で提携できると思ったんでしょ。
ホリエモンはそういう男だよ。
頭はいいかもしれないが相手の気持ちを考える能力が決定的に欠けて
いる。常にヨイショを忘れない三木本と一番違う所だな。

681 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 06:32:54 ID:hh6wSpWC
上場廃止でゴーイングプライベートなんて
願ったりだろフジは。

682 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 06:36:20 ID:NO6yqFtI
>>671
ニッポン放送を子会社化 公開買い付けでフジテレビ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050117-00000126-kyodo-bus_all
>公開買い付け後は、ニッポン放送は上場廃止になる可能性もある。

ライブドアが参入する前から上場廃止は視野に入ってた。

683 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 06:36:58 ID:tATytIUr
ぼけぇっと、フジ見てたけど。
この件については、大本営発表しかでないわなぁ。
当事者だし。何を求めて見てるんだ俺は。




>>>あやぱん。

684 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 06:39:10 ID:zJ+ll7V7
>>680
堀江は頭悪いんだろ。
学校の勉強はできるのか知らんが。

685 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 06:39:35 ID:4wxtWAcl
「我々は昔、ルパード・マードック氏と組んでテレビ朝日の株主になったことがある。
その体験から学んだことは『相手が十分にその気になっていないのに株主になっても
あまりうまくいかない』ということだった」ばーい孫正義
http://japan.cnet.com/news/biz/story/0,2000050156,20080598-2,00.htm

686 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 06:42:44 ID:Xo8ts+Zq
>>685
そうだよな、と思った

687 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 06:44:54 ID:syQfrf3d
上場廃止になったって取引はできるだろ
一般人が買えなくなるだけで
フジにとっては相当気持ち悪い状況が続くことは間違いないのでは

688 :ふうー。:05/02/11 06:53:05 ID:bEc+lHqk
フジが堀江社長に反撃

フジテレビがニッポン放送株25%超を保有すると、商法の規定によって、
ニッポン放送が株式を保有するフジテレビに対する議決権が行使できなくなる。
ニッポン放送株35%超を取得したライブドアによる間接的な支配を防ぐこと
ができる仕組み。完全子会社化は困難だが、25%超なら実現性が高く、
フジテレビがライブドアに対し一転、攻勢に出た格好だ。

 さらにニッポン放送の株主上位10社が75%を超える株式を持つと
、ニッポン放送株が上場廃止に。その場合、ライブドアはフジテレビへ
の経営参画もできず、株の買い増しどころか、売ることも難しくなる

フジテレビの境政郎常務は「ライブドアへの対抗策として現実的に
有効な対策だと思う」と強調、ライブドアの堀江貴文社長(32)
が「お互いWIN、WINの関係を」と意欲を示した事業提携にも
否定的。

 一方、ライブドアは「情報収集に努めている段階」。堀江社長は
11日、都内のイベントに出席するが、予定されていたマスコミか
らの取材はキャンセルした。
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/geinou/feb/o20050210_40.htm


689 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 06:53:10 ID:m3qRtWsf
>>656
8800円で買ったのかw
必死杉www

690 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 06:53:25 ID:ZMeqsSkP
日本テレビ、フジに援護射撃キターーーーーーーー
ライブドア抹殺w

691 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 06:54:11 ID:hOOJXP5n
テレビ朝日のトーク番組では、マードックの話がでない。

692 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 06:57:11 ID:aCRThfYZ
上場廃止になったところで純資産評価でライブドアの評価損は100億から200億ってところだろ。
その程度の特損が出たからってライブドアは傾かないよ。

693 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 06:59:38 ID:rScgbGoA
野村も動いてるなw

694 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 06:59:57 ID:1ai/rBUz
>>690
辛坊のコーナーでやっていた。
上場廃止で決着か・・・。


695 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 07:02:12 ID:CBrwdnzj
アホ終了みたいだな。どう見てもやっぱ頭足りなかったな。
ニートの妄想も更に深く・・・w

696 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 07:03:00 ID:UopRIdjl
インサイダー取り引きの疑惑はないの?

697 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 07:04:07 ID:4W+JXRWj
堀江氏がニッポン放送の取締役に就任。
フジはニッポン放送の完全切り捨て決意。
フジ他の画策によりニッポン放送スポンサー総引き上げで経営悪化。

という流れはないのかね?
平成あっという間に放送中止だし、フジならやりかねないと思うけど。
既存スポンサーに替わるスポンサーを堀江氏はみつけてこれるのかな?

698 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 07:05:00 ID:1ai/rBUz
>>696
どこがどうインサイダー取り引きになるのか?


699 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 07:06:03 ID:4W+JXRWj
>>692

ライブドアの株価は下がりまくるんじゃないの?
リーマンにもってかれてる分もあるし、、、。

700 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 07:06:04 ID:CBrwdnzj
>>697
コント番組でやらせてくれるかも知れん。
夢じゃないぞw


701 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 07:06:24 ID:QznPql1Q
富士株の外人保有は20% 彫りえ22% 他10%で 非枝は解任

702 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 07:07:07 ID:UopRIdjl
>>698
フジの25%云々発言より前に株価が下がりはじめたらしいぞ!

703 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 07:09:07 ID:4W+JXRWj
>>701

それだと52%だから、あと15%ほど足らないじゃん。

704 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 07:10:48 ID:ZMeqsSkP
ラスト4分で急落はインサイダーも糞もない
資料見れる環境にある奴は数分前から見れるわけだし
売り禁銘柄だし
被害妄想するのは、思惑だけで買いあがった欲豚だけ

705 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 07:12:32 ID:1ai/rBUz
>>702
下げ幅が小さいように思うが・・・。
また来週はフジの株価が上がることもあるのでは?
どっちに動くのかは株式市場が決めるように思う。


706 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 07:12:35 ID:QznPql1Q
>>703
じゃあ〜 格闘技放映に絡み、フジテレビから暴力団への利益供与は?

707 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 07:13:32 ID:3vdmTPzp
堀江はそろそろ、近場のTV朝日でいいかなぁって考えてるよ。

708 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 07:13:36 ID:Xo8ts+Zq
そういえばリーマンがニッポン放送の外国人保有株を集めてた段取りがあったみたいだけど
フジの外国人保有株も集めててって事はあるのかな

709 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 07:13:42 ID:EZ1yN/Sc
顔見るとなんかむかつくんで
とりあえず堀江は露出をヤメロ

710 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 07:15:13 ID:0TznI8Po
>>708
会見はフジ株の目途がついたからだろ
ニッポン放送なんか大分前から51あったはず

711 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 07:16:08 ID:CBrwdnzj
ていうかこの豚マジに頭おかしいんとちゃうの?
誇大妄想とかだろう。

712 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 07:16:50 ID:wMDGzvqF
>>707
両方てんびんにかけて買う金はないだろ

713 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 07:17:31 ID:bEc+lHqk
プログで人生最大の賭けって書いてたけど。
一日でもう負けですか。アホすぎ。

714 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 07:17:33 ID:g9Hbpeb+
フジテレビがニッポン放送株25%取得で、ニッポン放送からフジテレビへの
議決権行使ができなくなる。一方、上場廃止ってことにでもなれば
ニッポン放送自身の経営にも重大な支障が出るんだろ?


事実上、フジサンケイグループはフジテレビを守るために、ニッポン放送を
切り捨てたってことでいいの?

715 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 07:18:58 ID:3YZYVB2z
ここだけの話
堀江の後ろにはルイス・ガースナーがついている

716 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 07:19:31 ID:wMDGzvqF
>>713
損するのはライブドアの株主だけでしょ

717 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 07:19:39 ID:4wxtWAcl
ニッポン放送社員の話聞きたい。
今何を考えているんだろう・・・

718 :名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/11 07:20:24 ID:PzrNtuQd
命かけてるなら私財全部つぎこんで株買い占めろ。
そこまで博打売ったら応援してやる。


719 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 07:20:28 ID:V1ZkOk9D
nu

720 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 07:20:28 ID:aUDWwiAM
ニッポン放送が上場廃止になってもLDが1円になってもホリエモンのふところは
痛まないなぁ。

721 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 07:20:31 ID:1VReGUir
>>714
上場廃止と経営は関係ないが
フジがニッポン放送を捨てた場合それは経営に重大な影響が出る恐れがある

722 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 07:20:43 ID:QznPql1Q
村上はヒーロー


723 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 07:21:07 ID:0YFfYJy4
豚江って友達いるのかな?

724 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 07:22:05 ID:BQ9N5vWo
>>708
最初の奇襲後からフジテレビ方面への動きを考えているんだったら
月曜までには見せるだろう

そうしないと、取引開始後にニッポン放送株が暴落してフジにつけこまれるだけだから

725 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 07:23:19 ID:Xo8ts+Zq
>>723
30過ぎて友達とか関係なくないか
付き合いならともかく

726 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 07:25:24 ID:aCRThfYZ
>>714
フジサンケイグループの中核はむしろニッポン放送だから
フジテレビがフジサンケイグループを切り捨てた。

727 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 07:25:30 ID:QznPql1Q
結局コーポレートガバナンスを重視させる事は株主皆賛成〜
嫌なのは冷田軍団だけ 富士没落



728 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 07:25:51 ID:+hK3qock
鶴光師匠と御美和子様もこのスレに興味をもたれたようです

729 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 07:26:02 ID:1ai/rBUz
>>720
それだったらライブドアの終焉になる。


730 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 07:26:18 ID:7XJ9vrVH
豚が失敗すればそれでいい

731 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 07:26:46 ID:bEc+lHqk
フジが堀江社長に反撃

フジテレビがニッポン放送株25%超を保有すると、商法の規定によって、
ニッポン放送が株式を保有するフジテレビに対する議決権が行使できなくなる。
ニッポン放送株35%超を取得したライブドアによる間接的な支配を防ぐこと
ができる仕組み。完全子会社化は困難だが、25%超なら実現性が高く、
フジテレビがライブドアに対し一転、攻勢に出た格好だ。

 さらにニッポン放送の株主上位10社が75%を超える株式を持つと
、ニッポン放送株が上場廃止に。その場合、ライブドアはフジテレビへ
の経営参画もできず、株の買い増しどころか、売ることも難しくなる

フジテレビの境政郎常務は「ライブドアへの対抗策として現実的に
有効な対策だと思う」と強調、ライブドアの堀江貴文社長(32)
が「お互いWIN、WINの関係を」と意欲を示した事業提携にも
否定的。

 一方、ライブドアは「情報収集に努めている段階」。堀江社長は
11日、都内のイベントに出席するが、予定されていたマスコミか
らの取材はキャンセルした。
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/geinou/feb/o20050210_40.htm

732 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 07:27:16 ID:CBrwdnzj
>>714
マジレスすると25保持するんだから守った。

733 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 07:29:01 ID:ZMeqsSkP
ライブがリーマンに乗っ取られて堀江は会社も失うんじゃないの(藁

734 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 07:29:53 ID:1VReGUir
乗っ取るメリットは

735 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 07:30:03 ID:aCRThfYZ
ライブドアの目的は経営権獲得なんだから
ニッポン放送暴落は買い集めやすくなって追い風だろ。

736 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 07:30:10 ID:V1ZkOk9D
ニッポン放送の議決権がフジに及ばなくなると、
富士の株主で一番強いのはどこになるの?

737 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 07:31:38 ID:aUDWwiAM
リーマンは手数料とさやぬきだけで儲かるだろう。
村上あたりがLD買い叩いてSBあたりに転売とか。

738 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 07:31:44 ID:wMDGzvqF
近鉄買収の時、キャッシュで500億あるって
言ってたよね。あれどうなったんだろ?

739 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 07:31:48 ID:Xo8ts+Zq
>>724
堀江がなんでこんな綱渡りとも思える賭けに出たのかと思って
目的は何なんだ、わけわかんねーなと思ってたんだけど
フジの外国人保有株株まで集めてたのかもって考えたらしっくりした
月曜までにその動きがなかったら堀江に苦笑するしかないか

740 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 07:33:54 ID:/V7hbzPR
>>735
暴落してフジのほうが高かったらフジに売るんじゃないの?

741 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 07:34:02 ID:F0IyEwui
>>736
四季報だと東宝が上位。今現在はどこ?

742 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 07:35:44 ID:0TznI8Po
結局 ライブドア=信用、主要業務の無い乗っ取り実務担当
    MAC=海外資本をローカライズする代理店
    リーマン=クライアント
なんじゃないの

743 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 07:37:08 ID:3vdmTPzp
713 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 07:17:31 ID:bEc+lHqk
プログで人生最大の賭けって書いてたけど。
一日でもう負けですか。アホすぎ。

−−−
 
ムシャクシャしていた 野球はどうでもよかった

744 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 07:37:18 ID:QznPql1Q
筆頭は村上っぷ

745 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 07:37:53 ID:aUDWwiAM
リーマンのバックにこそ最後のご本尊があるんじゃーねーの

マードックとか?

746 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 07:38:13 ID:ErohKzCs
必死で既得権益を守ろうとするフジ・・・
すでに負けだろ

747 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 07:38:14 ID:1ai/rBUz
800億円の賭け。
普通の人間では簡単にはできない賭けだ。
儲ければ大きいが損をすればライブドア本体に
大きな影響が出るのは必至。
そのリスクを認識しての堀江の行動だから
株主と社員は腹をくくって見守るしかないと
いうことか。


748 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 07:38:38 ID:F9dzXPML
堀江だめぽw

ライブドアなんてLindowsやTurboLinux見りゃどんな会社かわかるだろって
アレほど言ってたのに・・・・・・・買うなよなw

749 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 07:42:20 ID:wMDGzvqF
>>747
株主はもう狼狽してるんじゃないの?

750 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 07:43:26 ID:FLtt/p7P
保守的なマスコミ
既得権を守るマスコミ

堀江が勝てるわけねー

751 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 07:44:31 ID:bEc+lHqk
フジが堀江社長に反撃

フジテレビがニッポン放送株25%超を保有すると、商法の規定によって、
ニッポン放送が株式を保有するフジテレビに対する議決権が行使できなくなる。
ニッポン放送株35%超を取得したライブドアによる間接的な支配を防ぐこと
ができる仕組み。完全子会社化は困難だが、25%超なら実現性が高く、
フジテレビがライブドアに対し一転、攻勢に出た格好だ。

 さらにニッポン放送の株主上位10社が75%を超える株式を持つと
、ニッポン放送株が上場廃止に。その場合、ライブドアはフジテレビへ
の経営参画もできず、株の買い増しどころか、売ることも難しくなる

フジテレビの境政郎常務は「ライブドアへの対抗策として現実的に
有効な対策だと思う」と強調、ライブドアの堀江貴文社長(32)
が「お互いWIN、WINの関係を」と意欲を示した事業提携にも
否定的。

 一方、ライブドアは「情報収集に努めている段階」。堀江社長は
11日、都内のイベントに出席するが、予定されていたマスコミか
らの取材はキャンセルした。
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/geinou/feb/o20050210_40.htm

752 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 07:44:33 ID:7sCqj3vL
小ネタを一発・・・
JOAK ニュース明けで「ビタースイートサンバ」流してる。洒落がきついな。

753 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 07:45:19 ID:Xk6FrA7L
Lindowsは去年の秋からLinspireってのに名称を変更してたらしいぞ
おまえら知ってた?

754 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 07:45:46 ID:F9dzXPML
>>749
破産しちゃった人もいるらしいよ。

755 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 07:46:12 ID:CBrwdnzj
99.99%がウザい豚消滅を沈黙の内に喜ぶ。

2chの10株アホニートは   必  死  に w

756 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 07:47:24 ID:U42o9NEo
731がよくわからない。
今テレビで同じようなこと言ってたのだけど、
難しくて。
昨日まで有利と思われていたライブドアが一転しちゃったのはなぜ?

757 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 07:49:06 ID:0cb/oMrP
でもNHKではニッポン放送との提携だけでOKみたいな感じだったよ。

758 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 07:50:00 ID:aUDWwiAM
>>756
3連休前だから確定に動くさ誰でも

759 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 07:51:45 ID:0YFfYJy4
>>753
windowsの名前ぱくったからでそw

760 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 07:54:27 ID:NpN0U3JH
>>748
Lindowsは知らないが、Turbolinuxはしっかりした製品を
開発して、堅実にビジネスをしてますが?
今期は黒字を確保してるし。

761 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 07:56:02 ID:aUDWwiAM
一方、仮に25%超をゲットできれば、ニッポン放送の保有しているフジテレビ株の
議決権を「無力化」できます。

商法第二百四十一条B
会社、親会社及子会社又ハ子会社ガ他ノ株式会社ノ総株主ノ議決権ノ四分ノ一ヲ超
ユル議決権又ハ他ノ有限会社ノ総社員ノ議決権ノ四分ノ一ヲ超ユル議決権ヲ有スル
場合ニ於テハ其ノ株式会社又ハ有限会社ハ其ノ有スル会社又ハ親会社ノ株式ニ付テ
ハ議決権ヲ有セズ
ニッポン放送はフジテレビ以外の関係会社の株式も保有していますが、とりあえず、
フジテレビとしては、当初の予算より少ない25%超の取得でフジテレビ本体への影響
を防御。
相手は、ビミョーな条件のMSCBを発行して体勢のバランスが崩れかけてるところです
から、フジテレビ側は長期戦の構えに持ち込めば、相手の自滅の可能性も無くはあり
ません。

「票読み」がどうなってるかにもよりますので、まだなんとも言えませんが。



762 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 07:58:14 ID:Slmc1Xcs






糞アンチ2chニートども必死過ぎWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW


おまえら人生の負け組はそうやって餓鬼道で群れてろやWWWWWWWWWWWWWW








763 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 07:59:34 ID:m3qRtWsf
マルフク
リンドウズ・ターボリナックス
ライブドア
日本グローバル証券
バリュークリック
ビットキャッシュ

ほぼ全て、株式交換と公募増資で手中にしてきた。

そして今、新たにニッポン放送を買収。
更に、フジテレビ株も密かに・・中。




764 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 08:00:38 ID:sKx0r+r+
>>糞アンチ2chニート

よーわからんな

765 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 08:01:17 ID:JM2rqqpv
>717
今日は何でオナーニしようかな
なんて考えてます

766 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 08:01:26 ID:1VReGUir
マルフクも傘下にしてたのかーー
ボーダフォン

767 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 08:03:22 ID:sKx0r+r+
日テレに磯崎キター

768 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 08:06:21 ID:HGDbY9iW
どーせなら朝日かTBSを乗っ取ってくれよ(;つД`)

769 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 08:07:59 ID:isu3DWYq
>>757
NHKで思い出したが、ホリエモンは安倍の件を「朝日の捏造」とは思ってないのな

>堀江社長は10日、レギュラー出演中の「平成教育2005予備校」(日曜・後7時28分)の13日放送分をフジテレビが急きょ休止したことに「時間を削って出たのに」と不快感。
>休止は事前に知らされてなく、自身のホームページでも「他局が(株取得を)報じているのに、フジテレビでは報道されなかったらしい。
>これじゃあ政治家に番組内容を歪曲されてしまう、某国営放送と同じ」と痛烈に批判。

>これじゃあ政治家に番組内容を歪曲されてしまう、某国営放送と同じ」と痛烈に批判。
>これじゃあ政治家に番組内容を歪曲されてしまう、某国営放送と同じ」と痛烈に批判。
>これじゃあ政治家に番組内容を歪曲されてしまう、某国営放送と同じ」と痛烈に批判。
ttp://www.yomiuri.co.jp/hochi/geinou/feb/o20050210_40.htm

朝日がこの一件を盛んに報じたり、ホリエモン出演させるってことは・・・






「ホリエモンはニッポン放送を買収したが、己自身は朝日に買収されてた」?

770 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 08:10:11 ID:bEc+lHqk
800億も出して命がけって‥。
もう負け決定なのにどうするんだろう??

771 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 08:10:16 ID:BQ9N5vWo
>>756
今回の「スゲー」と思われた一番の点は800億かけても
ニッポン放送を乗っ取ることによって
フジにも影響力を及ぼせることだった

それをフジがニッポン放送を捨ててもパーにしてしまったから


772 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 08:10:36 ID:aUDWwiAM
1項から読まなければわかりにくいわな

第二百四十一条  各株主ハ一株ニ付一個ノ議決権ヲ有ス但シ一単元ノ株式ノ数ヲ定メタル
場合ニ於テハ一単元ノ株式ニ付一個ノ議決権ヲ有ス
2 会社ハ其ノ有スル自己ノ株式ニ付テハ議決権ヲ有セズ
3 会社、親会社及子会社又ハ子会社ガ他ノ株式会社ノ総株主ノ議決権ノ四分ノ一ヲ超ユル
議決権又ハ他ノ有限会社ノ総社員ノ議決権ノ四分ノ一ヲ超ユル議決権ヲ有スル場合ニ於テ
ハ其ノ株式会社又ハ有限会社ハ其ノ有スル会社又ハ親会社ノ株式ニ付テハ議決権ヲ有セズ


773 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 08:11:15 ID:bEc+lHqk
それだけ、ホリエモンなんかにデカイ顔されたくない
とフジは思ったんだよね?>>771


774 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 08:14:02 ID:mCwLs06u
関西民放のアンケートでは、ホリエモンの今回の行為に好感をもてないが62%。

775 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 08:14:30 ID:EOmAuGpf
>>769
会見でうっかり「フジテレビ」言っちゃったのと同様、
ほっちゃんは印象のみを材料とした発言が多すぎる。

776 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 08:14:53 ID:Qaxg1wTr
どうでもいいんだけど、堀江が今日にも明日にも売り逃げするって
可能性はないの?

777 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 08:15:33 ID:wMDGzvqF
テレ朝、ホリエのインタビュー

778 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 08:15:40 ID:fWcuyxwe
どうでもいいな

779 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 08:16:25 ID:Xo8ts+Zq
>>776
休日だからどうでもいいかな

780 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 08:16:39 ID:QWxYfPJm
スパモニキター

781 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 08:16:51 ID:/V7hbzPR
>>776
開いていません

782 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 08:17:01 ID:DILVTUFU
そもそもフジにちょっかいだすのが目的だったの?
なんかブスが犯されるって言ってる不快感を感じるのだが。
いや、美人なんだけどな。

783 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 08:17:01 ID:BQ9N5vWo
>>773
まあ、それもあるが
村上が20%近く保有したまま今のLDと組めばどっちにしろ
フジは子会社化はあきらめざるを得ないわけで

同じことやるにしてもアナウンス効果を狙った変更発表といったとこでしょう
241条出すまでもなくフジが25%以上確保はしたかったんだろうし
(51%が無理なら拒否権をもてる34%を狙うだろう)

784 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 08:17:57 ID:Qaxg1wTr
>>780-781
てへ( ´∀`)σ)Д`)

785 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 08:19:02 ID:F9dzXPML
堀江に残された方法って何がある?

786 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 08:19:58 ID:wl8cwgXb
フジを傘下に納められなければ、ライブドアはマジでやばいんじゃね?
カネ出したリーマンブラザーズは、ライブドアがフジサンケイGrを
乗っ取れるって見通しで800億のMSCBを引き受けたんだろ。
もしラジオ局だけしか手に入らないなんて事態に(もうなる様だが)
なったら、リーマンさんは空売りの荒らしを仕掛けて来るかもね。

後に残るのは、サハダイヤモンドと化したライブドアの株券のみだったりしてw

787 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 08:20:09 ID:Qaxg1wTr
>>785
報道内容裏切って売り逃げ

788 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 08:20:58 ID:GDHSWHea
>>782
元々は村上が仕掛けたはず。

筆頭株主の村上のニッポン放送の持ち株会社化提案を無視して、
フジは完全子会社化に動いた。当然一部上場廃止になる上に、
TOBの価格設定が低い。要するに村上の株を叩き買いするつもりだった。
これに怒った村上が仕掛けた買収劇。

だから村上が寝返ることは十中八九ないはず。

789 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 08:22:01 ID:wMDGzvqF
>>785
ストロングバイで、樹海行きの切符を買う

790 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 08:22:33 ID:Qaxg1wTr
>>788
村上が寝返らずともフジがうっちゃりかましたら
ホリエもん連合はあぼーんでしょ
どっちにしろ日枝には氏んで欲しかったんだけどなー

791 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 08:22:43 ID:bEc+lHqk
800億出して命がけと会見したり、プログに人生最大の賭けと
書き込んだ次の日負け決定アホすぎておもしろい!!


792 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 08:22:46 ID:3Vx8WjDV
まんま、オセロゲームだな。

793 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 08:23:28 ID:GDHSWHea
>>787
その時リーマンはいい条件でニッポン放送の株買ってくれるんでしょうね。
それで村上に売るのかな?

794 :森の妖精さん:05/02/11 08:23:40 ID:KGt4ymK5
フジ内部も一枚岩じゃないからな。正直。

795 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 08:24:28 ID:Qaxg1wTr
でも、まだ堀江にはカードがありそうで怖い
フジが25%取って影響無くしたり、株主数減らして上場廃止にしようとする事を
読んでなかったとでも言うのか?

796 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 08:25:25 ID:coZjUisS
ラジオ局が手に入れば、後は市場でフジ株を30%集めれば大丈夫。

797 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 08:26:45 ID:Qaxg1wTr
>>796
それだよな。
フジはニッポン放送の株22%しかホリエ連合が持ってない前提で話してるけど、
おとといから昨日の下落したのをホリエがかき集めてたとしたら、
一気にまたヤヴァくなる

798 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 08:26:53 ID:CItRZweu
フジが堀江社長に反撃

フジテレビがニッポン放送株25%超を保有すると、商法の規定によって、
ニッポン放送が株式を保有するフジテレビに対する議決権が行使できなくなる。
ニッポン放送株35%超を取得したライブドアによる間接的な支配を防ぐこと
ができる仕組み。完全子会社化は困難だが、25%超なら実現性が高く、
フジテレビがライブドアに対し一転、攻勢に出た格好だ。

 さらにニッポン放送の株主上位10社が75%を超える株式を持つと
、ニッポン放送株が上場廃止に。その場合、ライブドアはフジテレビへ
の経営参画もできず、株の買い増しどころか、売ることも難しくなる

フジテレビの境政郎常務は「ライブドアへの対抗策として現実的に
有効な対策だと思う」と強調、ライブドアの堀江貴文社長(32)
が「お互いWIN、WINの関係を」と意欲を示した事業提携にも
否定的。

 一方、ライブドアは「情報収集に努めている段階」。堀江社長は
11日、都内のイベントに出席するが、予定されていたマスコミか
らの取材はキャンセルした。
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/geinou/feb/o20050210_40.htm



ほりえもんは、負け確定でマスコミの前から逃げ回ってる?

799 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 08:27:30 ID:wl8cwgXb
>>794
でも堀江の傘下に入ろうなんて奴だけは皆無だろ。今回の買収劇は
買収される側から見れば乗っ取り行為で内部から同調者が出るなんて
事はまず有り得ないと思う。ニッポン放送だけしか傘下に出来ない事が
確定した時点でライブドアの敗北は間違い無いし、仮に買った値段よりも
高値でフジサンケイGrに買い戻させようなんてマネしたらホントに日本
経済界ではこの先は無いだろ。

800 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 08:28:36 ID:UO7IOIUY
>>796
ニッポン放送が22%保有、残り8%買うのに400億ほどかかるんだが・・・

801 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 08:29:57 ID:Qaxg1wTr
>>800
その400億をホリエが出さずとも、誰が出すかって事ですよ
堀江の後には村上&リーマン。その後には・・・(( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル

802 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 08:30:01 ID:0TznI8Po
連合は本当にフジの株22しかもってないのかなあ
絶対裏で33,4取れる算段があっての会見だったと思うんだけど

803 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 08:30:04 ID:ejgNS/Xv
堀江の背後関係とかは大丈夫なんか?
フジテレビといえば保守メディアの要。
変なやつが経営に参加してもらってはこまる。

804 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 08:31:32 ID:0TznI8Po
堀江の後ろは完全なユダヤ資本です
まあ変と言えば変だけどもともと産経はそっち系だから

805 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 08:31:49 ID:QWxYfPJm
スパモニここからの一部地域は?だよな。


806 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 08:32:43 ID:Qaxg1wTr
>>802
俺もそうとしか思えない。
リーマンがたかだか、一中規模企業を潰す為に800億出すとは思えないんだよね

>>803
堀江はメディアの事な〜んもわからんだろうから、
おそらく現場にはノータッチでしょ

807 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 08:33:30 ID:isu3DWYq
>>803
オレの不確実レスだが>>769

なんか腑に落ちんのよな
報道2001で安倍ちゃんが喋ったのが相当腹に据えかねてたのかどうかは知らんけど

808 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 08:34:48 ID:bEc+lHqk
800億出して命がけと会見したり、プログに人生最大の賭けと
書き込んだ次の日負け決定アホすぎておもしろい!!


809 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 08:35:02 ID:GDHSWHea
>>802
> さらにニッポン放送の株主上位10社が75%を超える株式を持つと
>、ニッポン放送株が上場廃止に。

村上がこれを勘定にいれてないことは考えられないんだが…
村上は売り払っているか、フジにも手を伸ばしているかどっちかだろう。
昨日の朝、買収劇を受けて、フジの株は下がっていたしね。

810 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 08:35:10 ID:AqJ+DiOy
無知な俺は少数特定者(上位10社+役員とか?)持ち株比率が
75%越えたら上場廃止っつールールがよく分からんのだが、
上場されてる企業の株って、みんなそんなにこまごまと分散して
保有されてるものなの?
教えてエロイ人!!

811 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 08:35:43 ID:9V5QxV0J
>>803
フジテレビは電波だから限りある資源として何かあれば免許停止になるから偏向報道とかの心配ないが産経新聞は限りない資源だから偏向報道とかの心配があるし切られたら貴重な右よりが、、、

812 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 08:36:33 ID:Qaxg1wTr
>>810
分散させてるよ
グループ企業でちょっとずつ持ち合いしたりね
上場させてる数が少ない分には乗っ取りもありえないし

813 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 08:36:45 ID:GDHSWHea
>>810
独占支配を受けている市場に適さない銘柄。

814 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 08:37:03 ID:CItRZweu
>>803 >>807
堀えもんのバックはアカピ?


815 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 08:37:15 ID:YlpBbCUf
上場廃止になるかもしれん株だとやっぱ下がっちゃうの?
仮にそうなっちゃうとリーマンに金返せなくなっちゃうの?
リーマンはやっぱ一番儲けがでかいだろう手段として
ライブドア株を空売り→株式転換→空売り→株式転換・・・ってやるのが目的かな?
フジとしてはニッポン放送のフジへの影響力を断つことで良しとしちゃうの?
ホリエモンはまだ策あるのかな?きっとあるよね。
大量の資金のバックが居て真のターゲットはフジだったとか
最悪ニッポン放送の資産切り売りとかして体力勝負になっても持ちこたえられるよね?
だってホリエモンだもの。

816 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 08:37:38 ID:Qaxg1wTr
そういや昨日、ライブと厳冬者が手を組んだって書いてなかったっけ?
厳冬者も立場なくなりゃしないか?

817 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 08:38:59 ID:Qaxg1wTr
>>815
ホリエモンだけなら体力勝負はそう長くは続かないだろうけどな
そこに村上+リーマン+外資となれば、フジの時間稼ぎはムダに等しい

818 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 08:39:12 ID:60qNquyI
それでも放送局を持った力は大きいよ
例えラジオでも

819 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 08:39:22 ID:GDHSWHea
>>815
村上が株をまだ保有しているのなら、
堀江とほとんど同じ立場だから、何かいい策があるのだろう。
もともと筆頭株主の意見を無視して子会社化しようとして起きた買収なので。

村上が売り払っているなら、あぶないね。


820 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 08:39:31 ID:QznPql1Q
富士株はニッポン放送22% 堀江○% 村上○% 外資○○%で拒否権ゲット
富士がゴチャゴチャ言えば 国家権力が動く
http://www.nikaidou.com/column04.html

821 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 08:40:09 ID:GDHSWHea
>>819
> 堀江とほとんど同じ立場だから、

資金の有無は全然違うけどね。

822 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 08:40:25 ID:isu3DWYq
>>814
ひょっとすると、周波数が合ってしまったのかも知れん

823 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 08:40:46 ID:AqJ+DiOy
>>812-813
ありがと。あとは自分で調べてみます。

824 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 08:40:53 ID:wl8cwgXb
こんな流れになるのか?
上場廃止になるような株を多数持っててもしょうがない。
          ↓
      村上ファンドが株を売る。
          ↓
      ニッポン放送株暴落
          ↓
      MSCBで空売りの嵐
          ↓
      ライブドアあぼーん

825 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 08:40:58 ID:/V7hbzPR
>>817
リーマンが時間稼ぎに参加するかなぁ
あと村上に関しては投資家だから昨日くらいに売っている可能性があるといわれているし

826 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 08:41:51 ID:5YAmUnsS
>>819
昨日の大量の売り抜けは・・・

827 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 08:42:23 ID:Qaxg1wTr
>>824
それがフジのシナリオだよね

でも、その通りに行くかどうかは・・・
村上が本当のバカかどうかにかかってる

828 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 08:43:37 ID:GDHSWHea
>>824
> 上場廃止になるような株を多数持っててもしょうがない。

村上や堀江は、息のかかったところへ分散させるでしょ。


829 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 08:43:47 ID:/qG+fcUa
たしかに昨日の最後に売ったのは誰なんだろう
物凄い量だし


830 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 08:43:49 ID:CLB/royx
>>809
村上がニッポン放送株を高値で売り抜け、
相互25%持ち合いで議決権が宙ぶらりんになったところで、
村上がフジ本体を狙い撃ち、ってのも考えられると思う。
不採算部門の整理と配当増を迫れば、村上ウマー。

831 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 08:44:10 ID:/V7hbzPR
>>827
本当に賢かったら売るんじゃないの?
昨日の株価最高8000円だし売り抜けたほうが利益高いから

832 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 08:44:14 ID:UO7IOIUY
堀江のブログ読んだけども
あの程度の情報把握力でメディア握ろうなんぞふざけてると思ったよ
時事を引っ張り出すならそれなりに調べてて当然だろうにな

堀江の器はこんなもんかと正直失望した
あれ欲しいってだだこねるガキレベルだもん

833 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 08:44:28 ID:Qaxg1wTr
>>826
でもたかだか5%でしょ?
村上は売るなら一番高い今全部売りそうだけど

834 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 08:44:43 ID:GDHSWHea
>>826
堀江に15%売って、5%は市場で売り抜けた可能性があるね。

835 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 08:44:55 ID:vCMGP3ER
>>802
フジの大株主も連合組んで対抗するんじゃないの?

836 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 08:45:18 ID:Qaxg1wTr
>>829
俺は大和だと踏んでる
三井との合併前に失態演じちゃった連中とは縁切りたがってたりして

837 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 08:46:10 ID:/V7hbzPR
>>836
それをやったら顧客失うでしょう

838 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 08:46:39 ID:ZBSRjKHQ
これって産経グループ乗っ取り劇というか、ライブドヤ自爆劇と見た方が賢明なような。
日枝がドッキリのプラカード持って豚の寝起きを急襲するのでは?

839 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 08:46:58 ID:bv8MsHzU
フジが25を抑えるまでに、もりえもん、村上に次ぐ第三の買い手が現れればいい?
ニッポン放送が、フジ株取得のための第三者割当増資を受ける形でとか

840 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 08:47:15 ID:Qaxg1wTr
>>835
フジの大株主は一枚岩じゃないのが怖いよな
ましてや今回の事は前から株主も指摘してたし。
堀江には付きたくないけど、フジを守るほどのモチベーションがあるかは疑問・・・

841 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 08:47:39 ID:QznPql1Q
フジの大株主はニッポン放送22% 外資も20%(リーマンの味方)
堀&村で○%・・・ フジの経営権獲得

842 :森の妖精さん:05/02/11 08:47:49 ID:KGt4ymK5
上場廃止なんて何の意味もないと思うんだが。
あんまり意味のないものを有り難がってるフジもマスコミはヴァカだな。
問題なのはニッポン放送がフジテレビ株1300億分の資産を保有している
おり、22.5%のシェアを持ってるという事実だけ。
ニッポン放送の株価が下がって結構も話だし、上場廃止になれば、さらに
流動性を嫌気した他の株主から買いやすくゆるだけの話だと思うが。

843 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 08:47:49 ID:5YAmUnsS
あれ?大和ってフジの幹事なんでしょ?


844 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 08:47:55 ID:GDHSWHea
>>830
フジに影響力持つつもりなら、ニッポン放送の株は売らない。

村上は、
・筆頭株主の意思を無視したフジのニッポン放送の子会社化に腹を立て徹底抗戦
・買収劇を利用してうまく売り抜ける。フジにも一撃。
のどっちか。ファンドなのでたぶん後者のはずだが…

845 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 08:48:10 ID:Qaxg1wTr
>>837
大和はどの道大口顧客失うような失態したじゃん
だから心機一転って奴かなぁとw

846 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 08:48:38 ID:/V7hbzPR
>>841
ニッポン放送に関しては数に入らなくなるんじゃないの?

847 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 08:48:39 ID:0TznI8Po
最初から連合合わせて51以外の余剰分は会見後の高騰を受けて売り抜ける約束だったん
だろ それは確実だよ

848 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 08:48:48 ID:aCRThfYZ
22,5%でフジをどうこうできるなんて最初から思ってないだろ。
34%取る算段があるか
最初からニッポン放送やポニーキャニオン等取れればOKなのかどちらか。

849 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 08:48:55 ID:UO7IOIUY
5%ルール報告出たっけ?

850 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 08:49:00 ID:GDHSWHea
>>836
報道では、フジが手に入れるという事らしい。

851 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 08:49:29 ID:0TznI8Po
>>841
外資20も入ってるの?
それ全部ユダヤ系?
だったら終わりじゃんフジ

852 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 08:49:30 ID:QznPql1Q
大和の持ち株は鹿が牛耳る

853 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 08:50:27 ID:Qaxg1wTr
>>847
だな。51も55も大して変わらん品
3分の2は取れないと踏んだんだろう

854 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 08:50:46 ID:5YAmUnsS
800億の借金でフジを乗っ取るつもりが
ラジオ局だけ。ワロス。

855 :森の妖精さん:05/02/11 08:50:52 ID:KGt4ymK5
フジテレビ
【株主】(04.9)99,049名 特定株 47.8% 浮動株 15.4%
〈金融 0.6(13.2)% 投信 3.0(3.2)% 法人 40.5(50.8)% 外国 17.9(18.1)%〉
ニッポン放送 57(22.5)22.5
東宝 15(5.8)5.8
日本マスター信託口 11(4.4)4.2
日本トラスティ信託口 9.8(3.8)4.1
文化放送 7.8(3.1)3.1
フジテレビジョン(自社株) 6.0(2.3)2.3
ステート・ストリート505103 4.4(1.7)2.4
ヤクルト 4.0(1.6)―
ステートストリート505025 3.3(1.3)―
バミューダ銀行 2.8(1.1)―


856 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 08:50:58 ID:YlpBbCUf
>>817 >>819
やっぱこれだけのことをやるんだからこの程度の抵抗は予想の範囲内だよね?
ちょっと安心したかも?

857 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 08:51:29 ID:/V7hbzPR
>>851
で、誰が音頭をとるの?
そもそも外資が放送権取得できたっけ?

858 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 08:51:36 ID:GDHSWHea
>>851
フジもニッポンも外資が20%弱。

859 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 08:51:36 ID:cM9BTyFL
堀江由衣タン

860 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 08:52:16 ID:dFIJ0jky
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/stock/1108032983/l50
誰が150万株を売却したのかについてあらゆる掲示板であらゆる憶測が飛び交って
いるようですが。。
この株数をone shotで売れる可能性があるのは4人(保有している)。Fuji&大和連
合。livedoor。村上氏。south eastern asset(SES)。」 
現在TOBを実施中のFuji&大和連合はまず消去。これだけメディアを騒がして、買
い増しを希望と述べているlivedoorも消去。J-Coffeeさん推測のようにlivedoorにタ
ネ玉を提供したであろう村上氏もおそらく無し。残るはSESですが、先日の5%ルー
ルで好評済みのように、1/19,20,21に合計84万株を売却しています。出来高を見
てもわかるように市場で売却したようです。残り130万株強。 おそらくFujiからも
livedoorからも売却要請を受けたでしょう。Fujiからは5950.livedoorからは6000
円台前半の価格で(livedoorが市場外で買い付けた値段)。

livedoorから接触を受けた時点で、彼は気づきます。TOB合戦に発展する可能性に。
21日以降静観し、出来高もめっきり減ります。そしてlivedoor参上!買い板が集ま
るのを待ちます。みごと8800円で持ち株全株売却完了。5950でもなく、6100で
もなく。。。TOB慣れし、自らのファンド運用に全力をつくすファンドですから当
然、そして見事な撤退です。

以上。

861 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 08:52:17 ID:Qaxg1wTr
>>857
それはどうとでもなる。
現にニッポン放送の株は書き換えしていない外資から買ったもんだし
音頭はリーマンがやるでしょう

862 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 08:52:46 ID:GDHSWHea
>>857
だからリーマンは堀江を使ってんだって。

863 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 08:54:06 ID:5YAmUnsS
結局、ほりえもんはリーマンと村上にはめられたんだね

864 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 08:54:56 ID:CSFcefcS
堀江の信者が騒いでたのはなんだったの?

865 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 08:54:58 ID:Qaxg1wTr
>>863
そう。でも一番の被害者はライブの株主だけど。

866 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 08:55:18 ID:QznPql1Q
はい!外資は来年の法改正に向けて日本株比率を高めてるよ!
今回の話題は来年になれば西の外人から東の外人まで英語で訳解らない記者会見
を開き買収ブームがきまっせ〜


867 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 08:56:04 ID:BQ9N5vWo
>>849
5営業日だから火曜日か?

868 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 08:56:31 ID:Qaxg1wTr
まぁ日本人は物を生み出す能力はあっても、
経営うんぬんのマネーゲームには無知な連中が多いからな

当然って言えば当然の結果か

869 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 08:56:33 ID:V1ZkOk9D
堀江が株をどこまで握れば、ニッポン放送所有のフジ株をどこにでも売却できるようになるの?

870 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 08:57:05 ID:QwYmAZ4n
>>795

カードがるもホリエモンには期限が切られているからな。
2月中にLDの株がが大幅に下がるようなら、確定だろ。

で、LDの裏の筆頭株主はリーマンでいいのか?

871 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 08:58:09 ID:CItRZweu
>>869
ならない。

872 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 08:58:14 ID:0TznI8Po
リーマンの裏にもでかい資金源が控えてるような気がするなあ

873 :森の妖精さん:05/02/11 09:00:02 ID:KGt4ymK5
>>869
売る必要性は全く無いよ。ニッポン放送を連結子会社にしてしまえば連結決算で
ライブドアの資産が現時点で1300億円分増えるんだから。

874 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 09:00:29 ID:QO/k0HyV
今回のシナリオライターはリーマン?

875 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 09:00:29 ID:o0lnkwoV
http://www.sankei.co.jp/news/morning/11kei003.htm

産経で記事でたよう。
ちょっと批判的

876 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 09:01:09 ID:wl8cwgXb
株式時価の実況板でニッポン放送株を8800円で何千も買って(それも
信用買い)「俺は勝ち組に入った!」って喜んでた奴の書き込みが
晒されてて読んでて笑ってしまったw

今頃、真っ青になってんだろw

877 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 09:03:44 ID:0TznI8Po
>>876
それネタだろ

878 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 09:03:58 ID:V1ZkOk9D
>>873
連結子会社にまで持っていければ特にライブドア側には問題がなくなるわけですか?

879 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 09:04:01 ID:/V7hbzPR
>>873
でリーマンにってのうまみは何?
これがないとMSCBで空売りされるよ

880 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 09:04:39 ID:UO7IOIUY
>>876
場合によっては首括る準備
余り笑ってやるな
相場やってる人間にとっては明日は我が身なんだよ

881 :森の妖精さん:05/02/11 09:04:44 ID:KGt4ymK5
>>879
大引け五分前に冷やし玉が来ただけだからよくある話。
ストップ高から前日比+40になっただけの話だから なんの影響もないよ。
ストップ安になったわけではないし。それにTOBで下値は限られてる。

882 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 09:05:39 ID:FCfv5fcv
とりあえずToSTNeT−1を1ヶ月前に知ったって段階で
ほりえもんだめぽ・・・な印象。
知ってよほどうれしかったのかな・・・

883 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 09:05:55 ID:/V7hbzPR
>>881
空売り、それも借り売りに匹敵する利益になるの?

884 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 09:06:47 ID:AgKOj8EN
>>881
TOBの下限25%を達成したとたんに、暴落することはないかな

885 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 09:08:44 ID:syQfrf3d
日本の放送利権がほしいと思っている外資系なんていっぱいあるんじゃないの
それらが動き出せば堀江に株をもたれているのはあまりにも危険
有利な状況を作り出して取引でないの、フジ

886 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 09:10:03 ID:QO/k0HyV
特だねキター

887 :森の妖精さん:05/02/11 09:10:31 ID:KGt4ymK5
>>879
マスコミへの外資参入規制の撤廃。裏取引が始まるだろう。
新参者を排除する為に外資と手を組むかどうかを突きつけられるだろうな。
これで手を組めば、フジテレビを一穴にして、どんどん外資が参入してくる。
というのは妄想にしても、リーマンは社債になっても転換されて株式になっ
ても市場で回収するなり、ライブドア−フジテレビへの影響力を掌握するなり
どちらのシナリオでも儲かる。

888 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 09:11:25 ID:QO/k0HyV
上場廃止だな、ニッポン放送

889 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 09:11:59 ID:LRTKCtfb
やっぱりあれだな。


890 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 09:12:32 ID:QznPql1Q
フジにはニッポン放送の議決権を無くすことは出来ても
ニッポン放送株主として拒否権はありません!!!


891 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 09:12:59 ID:0TznI8Po
ニッポン放送の上場廃止なんて外資連合からしたら実質屁でもないだろ
今フジはとにかくこの戦いにおいて自分が有利であることをアピらないと株安になって
余計に簡単に自社株買われてしまう。

892 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 09:13:22 ID:/V7hbzPR
>>887
だから結局ライブがフジに食い込めなければリーマンにアポーンされるってことでしょ?
連結したって生き残れないジャン

893 :森の妖精さん:05/02/11 09:13:55 ID:KGt4ymK5
>>884
暴落したら、ライブドアなり村上なりが買いやすくなるでしょ。
サウスイースタンが買い戻しすることもできるし。

894 :森の妖精さん:05/02/11 09:16:02 ID:KGt4ymK5
>>892
食い込めれば利益は大きいじゃん?
食い込めなければライブドアの既存株主に800億円分の売り圧力
が発生するだけ。問題は転換されずに社債になった時くらいの話だな。

895 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 09:17:13 ID:CSFcefcS
結局堀江は勝ち組みだな。
馬鹿な親父どもがちょっとの報道で必死に勝ちムード作ろうとしてるけど。

896 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 09:18:31 ID:/V7hbzPR
ま今回の負け組みは個人投資家でしょう
金が無いのに投資なんかしているから当然の結果でしょう

897 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 09:19:46 ID:V1AQuyXY
ニッポン放送のお金で第三者割当増資して、
フジテレビの25%をさげることって可能なの?

898 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 09:19:56 ID:LRTKCtfb
やっぱり三木谷が横からアブラ揚げさらうんじゃないの?
また奥田とかが仲裁に入ってさ。
で、その隙に、孫がNHK買収(゚д゚)ウマー

899 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 09:22:15 ID:NGChPylk
堀エモンの今回の買い占めが成功するくらいなら、とっくの昔に同じ事を誰かがやってるよ

900 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 09:23:53 ID:QznPql1Q
増資は可能です。2/3票が必要なので堀&村+外資の持ち株で可能


901 :森の妖精さん:05/02/11 09:24:48 ID:KGt4ymK5
また、マードックとペテン禿がリベンジで出てくると思うよ。
マスコミ関係買っておくかな。。

902 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 09:25:38 ID:/WGe2TDW
今日も活動ですか? 社員さん
バカな上司を持つと苦労しますね

903 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 09:25:51 ID:0TznI8Po
TBSなんか狙い目じゃない?
あそこ経営キツキツだし

904 :森の妖精さん:05/02/11 09:30:04 ID:KGt4ymK5
ライブドアのような小僧に乗っ取られるようなら
防御的な意味も兼ねて先に楽天やSBと提携してしまおうという動きも
出てくるだろう。結局、楽天とSBが漁夫の利。プロ野球みたいだね(w

905 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 09:31:35 ID:4RwRao9/
樹海へバスツアーが組めるなwww
樹海の中で同じ理由の奴とばったりとかwww

906 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 09:31:48 ID:xrobAfof
25%を確保すれば・・・と言ってる時点で
フジテレビの完全な敗北

株を多数持ってる奴が勝者
こんなの経済の原則じゃん

907 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 09:34:21 ID:Dnic5v3I
>>906
囚人のジレンマ知らないDQNハケーン

908 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 09:34:26 ID:QwYmAZ4n
堀江と村上が組んでるって言ってるやつ多いが、
村上はビジネスパートナーとして選んでないだろ。

ただの捨て駒。
村上はフジの大株主無視のTOBで、ニッポン放送株の利益が減るから
今回の絵を描いたんだろ

長期ホールドする気もないし、まして堀江関連株になった段階で、紙屑確定だし。
もう売ってると見たほうがいいんじゃねーか。

909 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 09:36:58 ID:QznPql1Q
捨て駒ではありません
http://www.sbpnet.jp/bisista/info/BS200312_048~049.pdf

910 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 09:40:44 ID:HWrF2Xis
堀江と村上はモーホー関係だしね

911 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 09:41:32 ID:fIg9X1It
ここで一曲お聴きください
ザ・ブルーハーツで、すてごま

912 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 09:42:29 ID:HWrF2Xis
堀江が村上を捨てるかどうかは、
フジが村上の想定外の奇襲をしかけられるかどうか。

でも、ここまでは村上の想定内っぽい

913 :912:05/02/11 09:43:23 ID:HWrF2Xis
間違えた村上が堀江を捨てるかどうかね

914 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 09:46:32 ID:usFBuGVK
何をやるにしても、フジの行動は後手後手
経営者は責任をとらないとね

915 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 09:46:42 ID:j5pNZd86
>>894

ライブドアの転換社債なんか、怖くて株式にできるかっての。
アホな外人投資家が株式にするだろうけど、これでライブドアの株価が急落したら
大規模な株主代表訴訟に発展するよ。

916 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 09:47:25 ID:NGChPylk
MSCB発行した後に消えた会社は数知れず

917 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 09:48:16 ID:IoCqjtTX
>>912
だよな。だって仕掛けた方で、これは返しの一手目だもんな〜

918 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 09:48:23 ID:ME4htKPt
ネタバレ



フジテレビは25%も取得できない

919 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 09:48:24 ID:HWrF2Xis
>>914
そう。俺的には日枝が辞めてくれりゃどうでもいいんですよw

920 :自由主義:05/02/11 09:49:03 ID:9MIJeUU4
livedoor堀江氏を応援しよう、ニッポン放送の株をみんなで買い支えよう。
株価を吊り上げてlivedoorの保有資産を大きくしよう。
買った君も儲かるしね。

コネと学閥で成り立つ大企業至上主義は老人の支配する閉塞的な社会でもある。
たとえ彼の野望のためであっても、現社会にささやかでも蟻の一穴を開けることに変わりは無い。

921 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 09:49:52 ID:HWrF2Xis
おまいらフジが25%をもしかき集めるとしたら、
どこから買うと思う?

村上堀江は放出しないという算定で。
やっぱ大和か?

922 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 09:50:08 ID:QwYmAZ4n
>>920
がんがれLDアホルダー

923 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 09:51:41 ID:OfxQBV0+
素朴なギモソ。
NHKって買おうと思えば買えるの?
一兆円くらい持ってると仮定してw

924 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 09:52:09 ID:isu3DWYq
>>920
>コネと学閥で成り立つ大企業至上主義は老人の支配する閉塞的な社会でもある。

中小の方が、意外とコネと学閥を求めてるわけだが
大企業は必然的、中小は喉から手が出るほど欲しいぐらいの渇望

925 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 09:53:31 ID:HWrF2Xis
>>923
NHKは国を買収しないと無理でしょ
だから・・・

















国家予算持ってこい


926 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 09:53:55 ID:vCMGP3ER
フジはもう25%は集めてるんじゃないの?

927 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 09:54:00 ID:JyQ9yMYW
村上、もう堀江に株押し付けたんじゃないかな〜、もしいまでも持っていればフジとかライブドアの持分あわせれば90%ていどになって今の浮動株が10%程度、ってことはないとから。


928 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 09:54:06 ID:UO7IOIUY
>>922
いやそいつは4660ホルダーだろ

929 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 09:54:55 ID:ihy8Xxa7
>>921
のこり数%だろ。
それにこんな発表するぐらいだから
ほぼ達成してるんじゃないの?

930 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 09:56:33 ID:HWrF2Xis
堀江が持ってる35%の中に村上のが入ってるんじゃないかと思ってる香具師は

まさか居ないよな・・・

931 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 09:56:54 ID:FO56crDs
3連休なのにこんなに月曜日が待ち遠しいなんて生まれて初めてだ W

932 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 09:58:29 ID:HWrF2Xis
>>931
デートしろよ
月曜はバレンタインだぞw

933 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 09:58:51 ID:QwYmAZ4n
>>930
居ないだろ。

誰もあんな安値で(フジよりは高いが)村上が放出するわけがない。

934 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 09:59:00 ID:QznPql1Q
931は臭いですよ

935 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 09:59:50 ID:CuQLNBa2
堀江の保有してる38%の株式に
村上のが入っているかないかって
何が問題なの?

936 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 10:00:28 ID:HWrF2Xis
>>935
堀江+村上で50%超えると超えないじゃ大違い

937 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 10:00:49 ID:usFBuGVK
フジも出し渋りをしないで出血覚悟で
村上に頭下げて高値で買い取っちゃえば良いのに。

938 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 10:00:52 ID:bLrtJFf/
地震や津波の時にフジテレビに募金したお金は、ちゃんと被災地に届くんだよね?
変な事には使われないよね?

939 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 10:01:26 ID:X8BqgQpe
さっさと村上抱きこんでLFを子会社にしちまえばいいんだよ。
もう話はついてるだろうけど。

940 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 10:02:46 ID:HWrF2Xis
>>937
今までさんざん冷遇してた村上に、
むざむざ頭下げる日枝じゃないだろ

941 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 10:04:13 ID:Vz+0ygvY
>>916
逆にMSCBで成功した例ってあるの?
どこ見ても失敗例しか載ってないけど。

942 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 10:06:21 ID:HWrF2Xis
>>941
もし成功したら、今回が初かもな

943 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 10:07:13 ID:OfxQBV0+
村上にとっての生命線は集める金と情報源だから
どっちがこの先にプラスになるかだよね。
ホリエモンをここで裏切ったら信用が、高値で売り抜けられなければ
実績が・・・。


944 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 10:09:02 ID:QwYmAZ4n
>>943
投資家じゃなく投機家なのに、信用もなにも・・・・・。

945 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 10:09:59 ID:JyQ9yMYW
>>941
復活した会社もあるけど、株式の希薄化は免れない罠。

946 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 10:11:22 ID:W5OS8+xT
ライブドア あぼーんまでのカウントダウン開始 o(^-^)o

947 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 10:11:24 ID:OfxQBV0+
>>944
いや、情報を集めるとか手を組むとか、そのへんでさ。

948 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 10:12:11 ID:VzHJQLzX
村上・堀江連合が狙ってるのはフジだから、裏切りはないと思うよ。
フジがニッポン放送の株を25%取得できるかはあまり問題ない。
フジを乗っ取れば後からどうにでもできるから。

949 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 10:12:16 ID:aCRThfYZ
フジテレビ側のTOB資金調達もMSCBだろ。

950 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 10:13:02 ID:JRFj+e1y
新規参入大歓迎の冨士山系なんだから
排除なんてみっともない真似するなよ
上手に共存してみろや

951 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 10:13:08 ID:HWrF2Xis
>>949
工エエェェ(´д`)ェェエエ工工

952 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 10:13:51 ID:S8hckTHy
MRCBって既存株主の意見無視で発行しちゃうもんなの?

953 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 10:14:20 ID:usFBuGVK
これがアカピだったらもっと祭だったんだがな。
その辺が残念だ。

954 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 10:15:02 ID:HWrF2Xis
>>952
( ゚д゚) アレ

(つд⊂)ゴシゴシ

(;゚д゚) MR・・

(つд⊂)ゴシゴシ
  _, ._
(;゚ Д゚) MRCB?

955 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 10:16:27 ID:W5OS8+xT
>>952
MRCB は将軍様の秘密兵器でつ o(^-^)o

956 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 10:16:31 ID:dVNV2hXZ
まさかホリエも
25%?あちゃーその手があったか!
なんて思っていないでしょ。
なかなかおもろい今回の件


957 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 10:17:27 ID:HWrF2Xis
>>956
まぁどっちがカードを多く持ってるかだよねw
UNOみたいだ

958 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 10:17:38 ID:H9RfsGt3
ドアがJOCXに対して、TOBの変更に際して差し止めを求める仮処分の提訴が考えられる。


959 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 10:18:20 ID:thaPp5Fz
>>953
ざんねんながら、文化放送は上場してないから。
というか、旺文社の一件で懲りてるからガードは固い。

960 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 10:21:13 ID:XdWUOIsL
>>921
村上:18
堀江:38
大和:8
フジ:12

現時点で約76%
残り24%で大和の協力が得られないとなると
フジの50%は夢から覚めなさい〜
35%は大人になりなさい〜
25%でもうひと頑張りです〜
堀江・村上がこの大勝負に打って出た以上、大和がフジに株売却・共同戦線張らない
という情報や取り決め、もしくはもう仲間に抱き込んじゃってる気がしてならない

961 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 10:22:11 ID:W5OS8+xT
>>960
上場廃止でつね o(^-^)o

962 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 10:22:36 ID:zt+kPtS4
フジの25%なんて当然、考えているでしょ。
さすがに馬鹿じゃないんだし。
次にどのような手を打ってくるのかが、楽しみ。



963 :子供:05/02/11 10:23:30 ID:RpazsaZE
堀江社長は株を取得する資金があっても
人望がないから。




964 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 10:23:40 ID:A31tLtDa
ドアは誰に入知恵されたのかねえ


965 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 10:24:06 ID:usFBuGVK
>>963
金さえあれば女でもついてきますよ

966 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 10:24:36 ID:A31tLtDa
>>963
借金だけどな

967 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 10:25:46 ID:OfxQBV0+
上場廃止ってよく見るけど、それを阻止する方法くらい考えてるでしょ。
そんなに難しくないような気もするし。

968 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 10:26:05 ID:oSGcfZQD
>>964
もちろん村上

969 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 10:26:21 ID:JyQ9yMYW
>>960
産経ビル2.4%ってのがある。

970 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 10:26:52 ID:VpffEroN
これをキッカケに商法勉強したいので、
どなたかわかりやすく説明していただけませんか?
要は、お互いナニが譲れないのか、という争点を知りたいので
そのためにしなければならないこと、などを噛み砕いて
レクチャー願います。

971 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 10:27:37 ID:6T2HybOB
日枝は鹿内にやったことを今度は自分がやられてるのかwwwww

972 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 10:27:48 ID:H9RfsGt3
>>967
西武とは理由が違うから。
JASDAQが受け皿にはなるはず。


973 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 10:28:15 ID:KKg4fRo6
>>937
土下座してもいいと思ってるかも。
第一フジ側が村上に提供できるメリットは株を高値で引き取ることだけじゃないだろう。

974 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 10:28:42 ID:yPi/e2E2
上場廃止してまで提携したくないと思われてる堀江・・・。


975 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 10:29:26 ID:zt+kPtS4
まぁここにいる俺らよりは、全然切れる奴らなんだし。
ライブドアのイメージは底だけど
男としての勝負は賞賛する。
今までは、完全にアンチだったけどね


976 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 10:29:52 ID:0s3US7XP
敵対買収した企業の経営に関わるような面倒くさい作業を村上が
やるのか? 第一フジテレビが離反したニッポン放送なんて先が
ないのは目に見えてる。
頃合なったら普通に手放すだろ。今売らなくていつ売るんだよ。


977 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 10:31:37 ID:3vdmTPzp
>>975
いや、男として以前に人間として最低だろw 
フジの迷惑、全然考えてネエ。自分だけがよければいいという思い上がりw

978 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 10:31:47 ID:W5OS8+xT
>>975
この騒ぎで一儲けさせて頂きましたが 何か o(^-^)o

979 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 10:32:02 ID:F0IyEwui
好きの反対は嫌いでなく無関心。

980 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 10:32:16 ID:JyQ9yMYW
村上は経営陣送り込んで経営に関わるようなことはしないはず。買った株を高く売り抜けれればそれで終わり。

981 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 10:32:37 ID:KKg4fRo6
漏れは村上とCXの手打ちがあると睨んでるんだが。

982 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 10:32:41 ID:OfxQBV0+
>>972
だとしたら株価も一時期は下がっても、再上場すれば上がるんでないの?
なにが問題なんだろう・・・。

983 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 10:32:57 ID:HWrF2Xis
>>976
村上が影でメディア媒体を本気で持ちたいという野望を持っていたら
今回の計画もうなずけなくはない

984 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 10:33:02 ID:HCjJxcJ0
>>977
なんだそりゃw

985 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 10:33:25 ID:vDNbgocM
>>970
まずは商法の本を買って読め!!!! ネットで調べろ!!!!
法律のいろはもわかんねーガキになんで商法をいちから
教えなきゃなんねーんだボケ!!!!
そんな暇人なんているわけねーだろ!!!!
なめたことほざいてんじゃねーぞ!!!!!
世の中なめてんじゃねー!!!!! いっぺん死ね!!!!


986 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 10:33:35 ID:HWrF2Xis
>>977
日枝が鹿内を追放した時に、同じ言葉を言って欲しかったねw

987 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 10:33:44 ID:yPi/e2E2
ホリエの勝負のどこが男の勝負なんだかw

988 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 10:34:34 ID:W5OS8+xT
>>982
堀江の血中コレストロール値 o(^-^)o


ライブがもちませんよ。

989 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 10:35:00 ID:KKg4fRo6
婿殿はついてなかったんだな。

990 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 10:35:17 ID:HWrF2Xis
男の勝負ってのは、イチかバチかの勝負じゃないよ

もう戦う前から勝ちが決まっている勝負を、ビジネスでは男の勝負という

991 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 10:37:35 ID:05d+8G/8
1000だたら、不治大暴落

992 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 10:37:49 ID:yPi/e2E2
>>990
で?

993 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 10:38:01 ID:VuFyNukN
自分で欲しくて注文して買った株なのになんで被害者面してんの?
馬鹿じゃないの
自分で欲しくて注文して買った株なのになんで被害者面してんの?
馬鹿じゃないの
自分で欲しくて注文して買った株なのになんで被害者面してんの?
馬鹿じゃないの
自分で欲しくて注文して買った株なのになんで被害者面してんの?
馬鹿じゃないの
自分で欲しくて注文して買った株なのになんで被害者面してんの?
馬鹿じゃないの
自分で欲しくて注文して買った株なのになんで被害者面してんの?
馬鹿じゃないの
自分で欲しくて注文して買った株なのになんで被害者面してんの?
馬鹿じゃないの


994 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 10:38:38 ID:53fLpqcd
ダイブドア

995 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 10:38:39 ID:IhBYslYS
1000ならニッポン放送株さらに高値!!!!!!!!!!

996 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 10:38:51 ID:HWrF2Xis
>>992
で?(´ー`)y─┛~~

997 :970:05/02/11 10:39:04 ID:VpffEroN
>>985
久々に釣れた

998 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 10:39:11 ID:ax8LYlJz
若。

999 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 10:39:18 ID:oklIgEmR
商法の教科書は商法そのものが毎年変わるから追いつけず適当なものはない。
司法書士試験用の商法科目の参考書か問題集が適当か。
ネットでも最新の情報はえられる。


1000 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 10:39:24 ID:53fLpqcd
ダイブドア

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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